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★アニメ板 自治スレ★ 61 [転載禁止]©2ch.net

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/11(日) 17:38:13.83 ID:UmpJdq4A0
●避難所
アニメ@わいわいKakiko (アニメ系板再編に関わるスレの過去ログがあります)
※わいわいkakikoはサーバーサービスそのものが業務停止&消失中
※現在は一部web.archive.org等のキャッシュで確認できる程度
http://yy21.kakiko.com/anime/
http://yy21.kakiko.com/anime/i/(携帯用)

●各種変更・申請は2ch運用情報へ
http://qb5.2ch.net/operate/ http://carpenter.2ch.net/operatex/

●削除整理板の削除依頼スレッド
anime:アニメ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1370519812/
anime:アニメ[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1362857017/

●削除議論板の議論スレッド(削除についての議論はこちらで)
アニメ板の削除議論 part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/

※前スレ
★アニメ板 自治スレ★ 60 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1428565538/

2 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/11(日) 17:38:40.98 ID:UmpJdq4A0
●関連スレ
アニメサロン自治スレ その53
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1396271730/
アニメサロンex板 自治スレッド 23
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1409726812/
アニメ2板自治スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1385445147/
★アニメ新作情報板 自治集会所★ 03
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1197140404/
懐かしアニメ平成(仮)自治スレ ranimeh
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1161711961/
【またも】懐かしアニメ板自治議論★11【Dat落ち】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1144854379/
アニメ映画板 自治スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171120553/
★anichara2:アニメキャラ(個別)板 第26自治スレ★
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1401667256/
アニメキャラ総合板自治/ローカルルールスレ Part4
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1341492818/
自治スレ (海外アニメ漫画板)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171120209/

その他のスレは各自で検索してください(以下の検索サービスは現在停止&使用不能&故障の可能性もあるので注意)
http://find.2ch.net/ http://ttsearch.net/ http://2chs.net/i/2chs.cgi 
http://dig.2ch.net/ 
dat落ちした過去スレを読みたい人はコチラ http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

●質問や雑談はこちら
『質問&雑談スレッド』30
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1396229246/

3 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/11(日) 19:21:44.69 ID:HJAAL7420
★★★★★Anarchy実況はここが違う!!!★★★★★★

@ID表示が無い!名前欄も空白固定でコテハンもなし!
Aスレの保持数は10、保持時間は3分!
B過去ログが無いからアフィにまとめられない!
C連投が5秒毎に可能!
D規制がない!ピンポイント規制されてても海外VPNでも書き込める!

さあ! 君もいますぐこの新時代板、Anarchy実況に飛び込もう!
http://maguro.2ch.net/liveanarchy/


ここまでテンプレ

4 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/12(月) 18:46:13.11 ID:AtKfOcHH0
糞スレ削除しろクズ

5 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/13(火) 04:39:13.93 ID:uGT+dWx70
ドラゴンボール板作って下さい

6 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/14(水) 00:44:12.37 ID:+iuadT8X0
運営が下らない遊びを思い付いた模様

メール欄に「shufflete」と入れるとスレの順序がめちゃくちゃになる [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1444748474/

7 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/15(木) 23:00:53.85 ID:D0vWjqABO
シャッフルっての鬱陶しい
放送日、放送直後なら大体上にあんのにいちいち検索必要とか
保守age荒らし対策とか聞いたけどだったら先ずいらんスレ削除したほうがよくね?

8 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/15(木) 23:21:40.24 ID:bjPHvtM30
無能な働き者を体現する現運営がそんな根本的な解決策思いつくわけないじゃないですか
延々と無駄な仕事を増やすだけでアニメ板を始めとする多くの板はスレ・レス削除されずに放置さ

9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/16(金) 06:58:40.29 ID:zmt1kavi0
シャッフル状態なのか?だから作品スレが上に来ないのかw
まぁ専ブラで検索するから問題ないけど
運絵が本当にアホだよねw
下げてる意味もあるのに

10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/16(金) 19:13:33.13 ID:2JSXywGG0
あーもうスレ一覧がめちゃくちゃだよ

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/16(金) 23:57:46.95 ID:yd43ZZtZ0
熊倉一雄さんが無くなった
晩年はポアロの人だったが、ゲゲゲの鬼太郎の主題歌かバクさんの
カバンの人だったなぁ

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/18(日) 01:51:03.76 ID:0m0ijJeI0
アンチスレでもないのに隠そうともしないアンチレスしに来るアホ共はいい加減どうにかならんのか
もうほとんどアニメ板じゃなくてアニメdis板じゃねーか

13 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/18(日) 06:57:04.23 ID:oDSzdp3L0
>>12
評判が悪いと自動的に本スレも荒れる
当然の結果だ

逆に何も感じ無くなると過疎る

14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/18(日) 11:35:48.88 ID:0m0ijJeI0
「評判が悪い」じゃなくて
「評判が悪いということにしたい」か「評判が悪いってことになると嬉しい」なんじゃねーの?
アニメじゃなくてまとめサイトの感想まとめだけ見てきたようなレスも少なくねーし

正直今のアニメ板ってろくに管理されてないのをいいことに
新作アニメ適当にこき下ろしてストレス解消したい荒らしの溜まり場になってると言わざるを得んわ

15 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/18(日) 17:22:31.11 ID:/ZSlo7ol0
分かっているのなら諦めなされ

16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/18(日) 17:44:45.30 ID:opwbYc0G0
>>14
ドラクエスレでも見て気分転換でもするとええんやで

ドラゴンクエストU(ファミコン版)の難易度の高さは異常 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1438085187/

17 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/20(火) 19:09:11.85 ID:BVzxENnf0
なんか自治荒らし来てるんじゃないのかこれ?
SFアニメ板にも来てるぞ
注意しとけ

18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/22(木) 00:57:20.02 ID:2clgQnMK0
SLIP導入しますね

19 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/22(木) 08:29:31.04 ID:/NNHGrbw0
取り敢えず明らかに板違いのスレを削除依頼して
自治スレ民の作業実績を作る
ある程度実績出来たら自治の名の元、好き放題する
このコースで頼む

20 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/22(木) 16:24:38.92 ID:myBQzojy0
削除報告しろ事後報告しろと面倒くさい状況下で溜まりに溜まったスレを削除する人間が居るとは思えないんですけど
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/486-487

21 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/24(土) 07:17:21.24 ID:9/Hy2/Pa0
>>19
好き放題って何すんの?
荒らしまくる感じか?

22 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/24(土) 18:30:19.51 ID:e/rLJa7A0
さっさと削除しろ池沼

23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/24(土) 18:31:47.86 ID:Jc2u3OQL0
サロン化が激しすぎるw

24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/25(日) 11:04:24.14 ID:xWCwZh4r0
>>23
まぁアニメが嫌いな奴でも居るんだろ

今期アニメ総合スレ 416 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1445722515/

こんなの立てるから混乱するんだよ
作品スレだけに限定しとけばいいものを

25 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/25(日) 13:33:24.58 ID:qYe/Dd8Y0
文句はスレ建てした嵐に言わないと

26 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/25(日) 16:23:52.02 ID:cEme5A6i0
四万十川とかいうスレ乱立しすぎィ!

27 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/25(日) 16:35:23.67 ID:qYe/Dd8Y0
NGスレッドに追加で綺麗に消える

運営が変わってボランティアが居なくなったから
自衛しか手は無いよ

28 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/25(日) 16:45:33.63 ID:cEme5A6i0
世知辛い時代になったものだ

29 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/25(日) 23:03:33.93 ID:7fiNqTdM0
質より量、秩序より金ですから運営の方針は
自衛がどうこうできる手段はねえよ
見切りをつけて2chから出て行くしか

荒れてる所と荒れてない所
運営は金でも貰って斡旋でもしてるんでしょうかね?

30 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/26(月) 07:24:48.86 ID:p1fCW9B90
荒れてるつうても利用できない程でもないからねぇ
アニメとか漫画系はこんなもんでいいんじゃないの?
他の板は利用されずに廃墟化して終わりだね

31 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/26(月) 08:09:57.84 ID:Qrt7d1Zb0
荒れてない所にいるからそう言えるんじゃ?
変態が湧いてファンが逃げ出して過疎化した所を何件も知ってるんだが

32 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/26(月) 16:36:47.69 ID:d7XV8eVo0
スクリプトだけが元気なスレってのも知ってる

33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/27(火) 07:23:16.79 ID:tuo43ZHt0
スクリプトでも広告料に貢献するんだっけ?知らんけど
AIだけが書き込むよ2chとか笑えるかも

34 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/27(火) 14:34:34.21 ID:QnGVpJU20
アニメ板がどんどん糞になっている

35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/27(火) 18:56:13.13 ID:tuo43ZHt0
アニメ板とかこんなもんだよ
気にするな

36 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/28(水) 02:14:32.47 ID:KU21+JuI0
プリティウッチ〜でスレ欄埋まってたり、ゲハみたいに何を言っても
出川必死で会話が成立してなかった頃に比べたらマシともいえる

37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/28(水) 18:05:20.32 ID:kw+JEno/0
糞スレの乱立がどんどん酷くなってるな

38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/28(水) 18:34:54.80 ID:ZSP565vd0
アニメ板のLRは死んだも同然ですね

落第騎士VSアスタリスクVS対魔導学園VS新妹魔王VS庶民サンプル 4 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1446022788/

39 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/29(木) 07:16:35.67 ID:L0XLViqL0
>>38
最近は増えてるけど
今期はどの作品も勢いが無い

だから目立つだけ
元はサロン板のIDを無くして過疎かさせたのが原因
本来はサロンがもっと自由に使えるならば
この事態になってない

サロンはID無しにして騒げる場所に戻した方がいいわ

40 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/29(木) 15:24:14.15 ID:EPdlw7FK0
>>39
>サロン板のIDを無くして過疎かさせたのが原因

サロンはIDが無くなって過疎ったのか〜

>サロンはID無しにして騒げる場所に戻した方がいいわ

!?
つまり…どういうことだってばよ?

41 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/29(木) 15:46:42.50 ID:TqXLv0OY0
他の板には干渉しないよ
サロンの事はサロンでやって

42 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/30(金) 07:06:49.97 ID:XofA58ck0
>>40
サロンはゆるい板だったんだよ
勢い出せるから日中暇な人はそっちで騒いでただけ
規制を強めるから混乱する
規制厨が悪い

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/30(金) 20:35:41.77 ID:yD5ts0qC0
サロンの話は、サロン板の該当スレでやりましょう

44 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/31(土) 17:19:00.80 ID:XZTaANCK0
ここもmastiffだけどスレの大量dat落ちはあったの?

45 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/31(土) 17:32:33.97 ID:+DZ9/NiT0
スレ数692を見れば分かると思うだが…

アニメ板もシベリア超速報や漫画キャラクター板みたいにスレ激減すればスッキリするのに

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/10/31(土) 22:22:52.99 ID:zYzhMCPU0
早くなんとかしろや

47 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/01(日) 09:44:07.32 ID:sUNoyvIy0
どうかなぁスレ数はこんなもんでいいだろ?
単に秋アニメは盛り上がってないだけ
目玉作品が無いから過疎ってるように見えているが
気にしないでOK

48 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/01(日) 14:58:45.01 ID:lfBnSbrw0
スレストされまくってる?

49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/01(日) 15:12:01.67 ID:djvA9ZN70
何か普通のスレがスレスト喰らいまくってるけど管理者アカウントの流出でもあったか?

50 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/01(日) 15:14:44.86 ID:lfBnSbrw0
簡単なコマンドだけで、pinkも含むほぼ全板でスレストできることが判明して
運営系の板も含めて大惨事に

51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/01(日) 15:16:22.55 ID:6gAxc5q50
>>49
64 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日:2015/11/01(日) 14:56:10.36
犯人はコイツラ

嫌儲スレストし放題wwww急げww [転載禁止](c)2ch.net
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1446356777/

52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/01(日) 15:17:14.01 ID:sUNoyvIy0
そろそろアニメ板もやばいのか?
まぁまた立てればいいんじゃないの?

53 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/01(日) 15:18:41.60 ID:cAAMa6u40
スレストで落ちた個別スレ立て直すときは同じ番号でいいのか?

54 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/01(日) 15:19:29.63 ID:NQBpU5Xb0
不正アクセス禁止法で大量逮捕者出るか

55 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止 ©2ch.net:2015/11/01(日) 15:20:12.64 ID:4rJ+pl4G0
せやな
oshimai NG1!0 pts. HP: 0 pts. Consumed 85 MP (anime/1444552693).
お亡くなり。(-人-) R.I.P This thread.

56 :再開しました。。。:再開
真・スレッドリスターター( ̄ー ̄)うふ〜ん

57 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/02(月) 19:43:43.29 ID:9RBuiye+0
解除してくれた
ありがと運営

58 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/02(月) 20:01:23.71 ID:IsFT2MnJ0
どちらも落ちてたか

★アニメ板 自治スレ★ 62 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1446359326/

★アニメ板 自治スレ★ 62 ' [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1446361988/

59 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/02(月) 20:02:18.79 ID:h3tQZ+df0
アニメサロンID無くなった

60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/02(月) 20:10:35.30 ID:9RBuiye+0
良かったじゃん
一ヶ月は続けて欲しいぞサロンの設定

糞スレがサロンに立てられるように祈ろう

61 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/03(火) 04:11:42.68 ID:bU3/sXZD0
ひさびさにこの板に来たら
なんかサロンのほうがふさわしいスレがいつのまにか大増殖してて驚いた

62 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/03(火) 17:26:03.21 ID:bvXSkeqC0
削除人って名のボランティアが今はいないからね
糞スレの立つ頻度はあんま変わらん

移転や削除する人が居ないだけ

63 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/07(土) 20:39:08.18 ID:FTHJy0Ca0
おいこら規制なんて初めて見た・・・

64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/07(土) 23:06:51.51 ID:ChOebYyy0
割れ窓理論じゃないが
つまらなくて大嫌いなアニメのスレに常駐し続けるマゾのキチガイが居なくなるまでには
そんじょそこらの掃除じゃ追い付かないだろうな

65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/07(土) 23:24:04.69 ID:OAlPjc3G0
なんJスレ、今期アニメ総合スレ、VSスレ、その他板違い糞スレが削除されぬ限り糞スレはさらに増える
しかし削除人がいないのでアニメ板でスレ・レスが削除されることはない
故にアニメ板は糞板として固定化される

66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/08(日) 01:40:22.74 ID:HKQkhgzs0
NGスレに入れとけ

67 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/08(日) 03:08:57.30 ID:w8cLcC1s0
糞レス多すぎてNG追いつかないんだが

68 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/08(日) 23:11:18.33 ID:Z0Kmu7ai0
臭いものに蓋をしても臭いものは無くならないからな

69 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/09(月) 07:05:53.97 ID:/7YjmDx/0
俺は頻繁に作品スレを上げてるから気にならんけどなぁ
まぁ削除必要だけど
削除しても立てられるだろうからな

70 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/09(月) 16:00:25.46 ID:RZnzSI+q0
書き込みやスレ建ては防げないからね
自衛でNGは緩和する方法でしかない
嫌なら他所に池ってこった

71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/09(月) 23:07:06.26 ID:jEsMJbj30
スルー耐性

72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/09(月) 23:39:29.25 ID:AxiNXeGg0
削除せずに放置しまくる運営の図太いスルー耐性を見習えということか

73 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/10(火) 07:38:07.87 ID:qGoGsrdm0
削除が面倒なんじゃないの?
2chは広いから1つの板にかまってられないだろうし

74 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/10(火) 07:53:32.47 ID:mqK5P0sF0
昔から削除人が適当でスルーしていた板はあった
音楽系とか機械系とか
アニメ系の削除人は割りと仕事をしていたと思うが今は駄目だ

75 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/11(水) 00:52:50.54 ID:yGKuu6T50
自由にやる分にはサロンがあるんだからこっちは少し厳しすぎなくらいで丁度いいのにな

76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/12(木) 20:31:43.58 ID:Z5PbJsuG0
じゃあvvvvv+地方名産品表示にしたいんだけど…

77 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/13(金) 07:05:44.98 ID:tK6z5hUZ0
>>76
は?それをする意味をまず書け
県名表示させたいんだろ?
なんでそんなに県名を知りたいんだよ
異常者かよ

78 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/13(金) 17:45:04.70 ID:V5tpcytg0
>>76
ただでさえ糞板なのに県名表示なんぞしたら地域煽りスレ・レスまみれになるぞ

79 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/14(土) 04:39:14.45 ID:pdJ8zakl0
>>77
ころころID糞レスをNGしやすくする為な
運営がアンチや荒らしを
ガイドラインに従って削除規制してくれるんならいいけど
依頼は放置状態
荒らしたもの勝ちみたいになってるから
一日我慢したらいなくなるんならまだしもアンチは粘着だし

>>78
>地域煽りスレ・レスまみれになるぞ
導入されてる板を見てきたけど
そういうので一杯って訳ではなかったけど
後糞レスも減ってる

80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/14(土) 09:14:17.67 ID:PkVs0XTB0
運営にIDコロコロ変わらないように求めるのが筋
そして三年くらい過去ログみて何で反対されるのか読めばいい

81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/14(土) 09:58:44.34 ID:Nr87U+ts0
>>80
三年くらい過去ログみてる暇あるか!
で、反対の理由はなんやねん?

運営陣の反対はこう
質より量だから
荒れようがレス数だけ稼げればいいみたいな

これじゃファンは逃げ出すわ
残ったのは
2ちゃんに毒された基地外の馴れ合いだけ

なんの為のガイドラインだか
守らないガイドラインなら始めっからいらん

82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/14(土) 11:00:32.05 ID:QcHVdNbq0
>>79
NG厨はいつもNGできるので荒らしが減るみたいな言い訳を考えるが
時代は逆行している

荒らしは居ても良い
いや荒らしこそ居るべき
それが2chだ

削除しても糞スレは立つ
NGにしてアンチは残る
無駄だ
あきらめろ

83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/14(土) 11:03:12.22 ID:QcHVdNbq0
>>81
質なんて保証できないんだよ
2chなんだからさ

昔にみたいに2chしかない状態ならば
人が自然に集まって書き込みも増えるけど
そんな時代は終わった

必要な情報はググレば取れる
コミュニティーを作りたいなら(参加したいなら)
ニコニコがある

2chである必要は無い
IDや県名を出した所でフィタリングできないよ

84 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/14(土) 11:58:05.04 ID:55Ylisv80
>>82
あきらめたらそこで試合終了だよ
荒らしは居ても良いと思うのはファンじゃねーからでしょうが
>削除しても糞スレは立つ
>NGにしてアンチは残る
それが2chだと言われたら、それが2chだ
その通りだと思うけど
そうしたのは2ch運営だろうが
秩序がなかったらそうなって当然
荒れ放題だわ

>>83
>IDや県名を出した所でフィタリングできないよ
SLIPならある程度は可能だが
NGしなくてもいいIDも巻き込む
>質なんて保証できないんだよ
運営が質より量って言ってる時点で
質なんて保証できないだろうが

運営が依頼そっちのけで
回線を手当たり次第にとばっちりで規制してたらこうなるわな
逃げ出したファンは帰って来ないし
2ちゃんに毒された基地外の馴れ合いだけ
そんなんでレスが賑わったとしてもファンは嬉しくねーですし
そいつらが金を落とす訳でもない
後そういうのがないスレにファンが流れてるも
ファンとしてどうかと思う訳

運営のやり方が悪かったとしか言いようがないんですけど

85 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/14(土) 15:02:59.68 ID:PkVs0XTB0
君も他に倣って2chから卒業すればいい
義務じゃないんだ

86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/14(土) 16:58:56.00 ID:updiyHN50
その考えが一番いいのかもしれないですけど

自分の考えることではないが
過去のデータから
2ちゃんに毒された基地外の馴れ合いが湧いた所は
企業にとったら損害でしかない
変なレッテル貼られて
ファンは減少
売り上げも減少
風評被害だし著作権侵害だし営業妨害だし
訴えられてもいいレベル

そうならないのは
風評被害は大したことないと企業は思ってんでしょうね

87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/15(日) 15:41:45.67 ID:nDwSylG20
というか質より量とか言ってその量すら保障できなさそうって
あんまりにも無様すぎてとてもじゃないが本気で言ってるとは思えない

88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/15(日) 17:33:53.11 ID:LQNRrOXj0
>>84
簡単に言うと運営に期待してはいけない
自分たちで有益な情報を出すしかないけど
専門板見てると判るが2chはとにかく広すぎて
その情報を見る事すら一般人には難しい
だからこそまとめサイトみたいなのも出てくる

その上に板ごとに行儀作法が違うから
もう簡単には参加できない

ファンは2chにはとくにかく期待しない
NGに血道を上げるくらいなら2chではなくて
別の場所で褒めた方がまし

89 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/15(日) 17:34:57.04 ID:LQNRrOXj0
>>86
良いものは良いものとして支持されるよ
2chで評判悪いとかどうでもいいからね
気にしすぎ

90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/15(日) 18:44:36.70 ID:LQNRrOXj0
サロンがID出てワッチョイまで出たぞ
ヘタするとアニメ板でも出るんじゃないのか

91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/16(月) 05:44:51.43 ID:Nn6Yx4aU0
アニメサロンで何があったん?
ID消したりSLIP導入されたり滅茶苦茶なんな
運営が血迷ったとしか思えないん

んで動向がおかしいんな
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/asaloon/day/2015-10-16

ほんとサロンに導入するぐらいなら
こっちの方にSLIP導入して欲しかったんな

92 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/16(月) 07:20:32.47 ID:KdtHaXuo0
>>91
Jimが入れたそうだ
Jimにメールすれば行けるかもしれんぞw

93 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/29(日) 04:15:16.62 ID:MmF9vb1b0
スレ数700超えててワロタ

94 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/29(日) 22:20:10.51 ID:1KwA9wby0
削除まだー

95 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/30(月) 07:02:03.56 ID:C76eVIiW0
削除は削除スレって何百回
言えば理解するんだろうかw

96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/11/30(月) 20:55:19.16 ID:CoQZjoA10
一生理解できないと思う

97 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/12/03(木) 02:03:34.08 ID:YWhurF5m0
>>1
新スレ

anime:アニメ[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/

>>2
新スレ&鯖変更

アニメサロン自治スレ その55
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1446461171/

★アニメ新作情報板 自治集会所★ 03
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1197140404/
懐かしアニメ平成(仮)自治スレ ranimeh
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1161711961/
【またも】懐かしアニメ板自治議論★11【Dat落ち】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1144854379/

アニメキャラ総合板自治/ローカルルールスレ Part4
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1341492818/

アニメサロンex、アニキャラ個別、現行スレ確認できず

98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/12/06(日) 23:57:20.09 ID:H8ANW13Q0
サロン化というべきかVIP化というべきか

99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/12/07(月) 22:56:18.35 ID:ahy3IeWD0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/3
>[最終処理報告 13/08/17 (前スレ>121)]

削除されなさすぎワロタ

100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/12/14(月) 20:30:31.57 ID:ErXL4twE0
下の方にクソスレ溜まりすぎ

101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/12/15(火) 07:26:04.51 ID:riC6t5s90
どうせ落ちるんだろ
ほっとけ

102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/12/15(火) 20:18:36.32 ID:jEBMYU9a0
削除しろカス

103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/12/16(水) 07:19:49.78 ID:CjWxYJrM0
削除人になればいいだろ
運営板に行け

104 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/12/17(木) 03:22:58.99 ID:MoESfcy50
本当に一生理解できなさそうでワロタ

105 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/12/21(月) 08:31:05.51 ID:abjy5//EO
次スレ立てが、おいこら規制に引っ掛かって立てられないパターンが増えてるんだが
何とか成らない?

106 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/12/21(月) 09:57:27.31 ID:PD/L1CtM0
回線を変えて試してみたら?

107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/12/21(月) 18:23:47.17 ID:xE4+MS4M0
>>105
レスの一部を変えるか、最後の行に「おいこら対策」って追加しろ

108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/12/24(木) 16:12:58.10 ID:ktjMl+nr0
スレタイに●や■入れるの禁止した方がいいってぐらい酷い状況だな

109 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/12/24(木) 18:51:52.72 ID:pU4/35Cl0
>>99
まとめしなさすぎ

>>108
K5のなんJスレ乱立か?
これの導入を検討してみろ

重複スレ削除 綺麗
http://bintan.ula.cc/test/2chview.php/daily.2ch.net/newsplus/

110 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/12/24(木) 23:34:57.57 ID:ktjMl+nr0
>>109
ども
K5って何だと思ったら特定された荒らしか

111 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/12/25(金) 02:10:28.83 ID:u59w4XsH0
早く削除しろ無能

112 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/12/25(金) 10:43:41.64 ID:OxSVgt6y0
なんJは迷惑だけど1人でやってるんじゃないの?
悪評を広めたい意志もありそうだけど
最近の若いのはシャッターに落書きして喜んでるから
馬鹿なんだろ
許してやれw

113 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2015/12/25(金) 21:24:18.79 ID:9N+rYMUM0
なんJスレの乱立はVPN悪用ぽい
規制議論の荒らし報告スレで挙がってた

114 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/13(水) 12:30:41.65 ID:8lbjmHhB0
>>112
割れ窓理論からすれば、初期に厳しい対処をしなかったから
こうなったと言える
一過性のものだから、と許すべきではなかった

115 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/14(木) 07:18:02.50 ID:3VS1VmDh0
いや無理だろ
2chなんだから張り付いて削除とかするヤツが居ない限りはなくならんよ
なんJそのものが害悪だからねぇ

116 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/14(木) 23:19:40.39 ID:U0TNy9Zv0
>張り付いて削除
怠惰を貪るだけの現運営には無理だな

117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/15(金) 01:49:29.05 ID:KIpWcXWH0
そもそも日本語も板文化も分からない人間が管理出来る訳がないのです

118 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/16(土) 17:50:50.14 ID:8JAAm3nJ0
BBS_USE_VIPQ2=2導入申請しようぜって事でちょっと修正、意見くれ

http://mastiff.2ch.net/anime/head.txt

修正内容は長くなるので2レスに
・実況ヘッドライン、チャットちゃんねるへのリンクを削除(もしくは代替板へのリンク)
・海外アニメ漫画板へのリンクを修正(URL自体が間違っていたので)
・質問・雑談、自治議論へのリンクを検索式に(新スレ毎に直さくてもいいように)

http://hanabi.2ch.net/anime2/SETTING.TXT
こっちはBBS_USE_VIPQ2=2追加以外にも修正案出さなきゃ駄目なんかな

119 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/16(土) 17:57:34.81 ID:8JAAm3nJ0
とてつもなく長文になるのでやっぱりコチラへ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org702118.txt.html

120 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止 ©2ch.net:2016/01/16(土) 18:14:32.84 ID:OCOQUNuJ0
意見が欲しいようなのでageときますね

121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/16(土) 20:20:07.34 ID:ohBzek2a0
機能してない自治スレで意見募集しても意味ないよ

122 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/17(日) 00:05:45.62 ID:7H+mcfDj0
なんJスレの乱立はVPN悪用ぽい
規制議論の荒らし報告スレで挙がってた

123 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/17(日) 02:16:28.95 ID:UyIfLHc40
糞スレを削除するだけでいい

124 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/17(日) 03:13:12.76 ID:+paQAMod0
あれから微修正も済ましたしいつでもいけるぞー
皆待っててなーアニメ板に新しい風をブオーンさせるよー

125 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/17(日) 07:11:47.46 ID:JEKz5yq/0
VIPQ2設定の申請出てたから来てみた
ようやくアニメ板も少しは平和になるか

126 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/17(日) 07:21:45.51 ID:+paQAMod0
>>125
通るか分からないけどね
htmlのプレビュー確認したところリンクは問題なかったはずだけど

127 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/17(日) 18:19:47.38 ID:JEKz5yq/0
今日はなかなか仕事しねーなぁ

128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/18(月) 01:40:08.53 ID:QAF4mVAc0
アニメ板の申請露骨に無視されてるね

129 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/18(月) 01:59:03.90 ID:q1EjGlbR0
変更箇所も確認しない訳分からん連投があったのがね
今は板自体も動き無いし何か動き始めたらまた働きかけるよ

130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/18(月) 02:06:39.61 ID:q1EjGlbR0
一応今申請中のを貼っておこう
似たような関連リンクのアニメ2は申請通ってたし不備は無いか確認してくれたら助かる
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1446584319/739-740

131 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/18(月) 18:45:10.03 ID:bPKJYdKD0
>>130
質問と自治のリンクが間違ってると思う
面倒くさかったら既存スレのURLいれとけばいいよ
別板の申請だけど、おれはそれで通った

132 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/18(月) 18:51:32.04 ID:bPKJYdKD0
と、思ったらdigで指定しろって言われてるな...

133 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/18(月) 19:31:22.42 ID:QAF4mVAc0
連投とかdig指定とかなんもいわれてないよ
単にcarpenterが無視してるだけ

134 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:15:56.69 ID:TP+txg0P0
お、更新された

135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止 ©2ch.net:2016/01/19(火) 18:44:17.77 ID:TP+txg0P0
ポーカー出来るかな
Status ♦A ♠9 ♥5 ♥2 ♦8 (1st.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
load averages: 1.16, 1.04, 1.04(1915.777344)

136 :!id:vvvvv@転載は禁止:2016/01/19(火) 19:19:45.83 ID:TP+txg0P0
テス

137 :@転載は禁止 (ワッチョイ 19da-7nvG):2016/01/19(火) 19:21:09.92 ID:TP+txg0P0
テステス

138 :@転載は禁止 (ワッチョイ 19da-7nvG):2016/01/20(水) 00:29:21.85 ID:uPXwyBWa0
日跨ぎテス

139 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:22:01.69 ID:XsB4PzqA0
テストすんなw
つうか実況みたいにこれ勝手に立つんかよ
スレタレ荒らしだらけにならないかコレw

140 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/20(水) 22:53:07.79 ID:0pMumHd40
スレ立て荒らしが増えるようなら新しい圧縮を入れてもらえば使われないスレはすぐに落ちる

141 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/20(水) 23:59:18.34 ID:+u0Ya8J+0
スレ数700超えてるし早々に入れることになりそう

142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/21(木) 15:30:10.47 ID:W7RGvoOJ0
extend否定派の乱立が増えてきたので
>>140ついでに板自体の設定も替えてもらうか

143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/21(木) 15:57:53.90 ID:iRmtZlu+0
LRに!extendの建て方の注釈文も追加で

144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/21(木) 16:49:08.29 ID:AQkBocoA0
>>143
バイト単位で調整してるのに無駄な案内の入る余地はなかろ。
どうしてもってんなら文案よろしく。

145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/21(木) 19:08:34.11 ID:U3gaLBdc0
>>144
そんな制限ないってよ

重複スレ削除 綺麗(ver 0.2) [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1450602002/
> 57 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2015/12/21(月) 01:21:27.96 ID:BwFeYPIi [1/2]
> >>56
> ドランカーさん、全くの別件なんですが、
> head.txtって今の時代でも、
> 必ず2KB以内に収めないとだめですか?
> 20板ほどランダムに回ってみたんですが、
> 2KBを超えてる板が5枚ほどありました
>
> 5枚のうち最大は2.4KBです
> この程度なら問題ないですか?

> 59 名前:drunker ★[] 投稿日:2015/12/21(月) 01:24:09.22 ID:CAP_USER [14/36]
> はいはい
> そんな制限はありません

2

146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/22(金) 07:29:08.30 ID:li3KsLPp0
GATEなんて信者が別スレを立ててるぞ
運営の横暴に抗議しよう
バカか

147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/25(月) 17:11:23.06 ID:fQR1eQj20
板自体の設定を BBS_SLIP=vvvvv にしてもらうって無理かな

148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/26(火) 02:24:11.28 ID:g9yJ4ktd0
荒らしたいだけのアホが多いからな

149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/26(火) 10:58:06.39 ID:xBkFmls60
アニメ板全部導入してくれ

150 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/29(金) 10:47:46.17 ID:QI9uObEI0
>>149
アニメ、アニメ2、新作アニメ、漫画、少年漫画、週間少年漫画、ライトノベル
この辺りの板全部全スレを強制コテハンにするぐらいで構わないよ
今のスレ単位での任意コテハン方式だとそのスレでの自演は防げても
スレや板を跨いだ悪質な煽りや荒らしに対しては無力

151 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/31(日) 21:13:39.48 ID:28PGu+W10
連投規制してるの?これ使えねえな
テンプレコピペできねえじゃん

152 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 19:10:16.52 ID:6GIY+66P0
自治スレの皆様
当方プリパラスレの住人ですが、最近スレにIP・SLIP表示を押し売りする荒らしが現れました
この者は住民が反対するにもかかわらず!extendでスレをIP・SLIP表示にすることを強制し、従わなければ
スレを荒らし続けると宣言しております↓

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1453727577/
15 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/25(月) 22:46:40.63 ID:gdeToSTu0
このスレはテンプレ荒らし以降荒らさないが、次スレにSLIPを導入しなかったら荒らすんでよろしく
たとえ旭を入れようが前スレみたく放送終了後勢い280とクソみたいな深夜アニメ再放送後の勢いにしてあげるんで覚悟しとけ
旭はむしろこっち側荒らすほうには好都合なので専用ブラウザ外から2ch見てる人を書き込めなくしてあげますよっと

18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/25(月) 23:00:43.63 ID:gdeToSTu0
>>16
どうぞこちら通常時softbankいつもの仕様の可変ホストなので焼かれても数秒で復帰できます
softbank自体が規制されても浪人も完備です
そのときまで浪人は使わないけどね
ぶっちゃけた話俺以外のsoftbankユーザーが巻き添え規制されようが関係ないね
金払って荒らせばいいだけだし、俺は嫌な思いしてないから

そして実際何スレか容量潰しの爆撃を行いました。また当スレほどではないにしても、IP・SLIP表示を強要するやからは
他のスレにも出没しているようであり(総合スレ、僕街スレ等)、こいつはこの板中でこのようなことをやっているようです。
プリパラスレではこの荒らしが行われるたびに運営に逐一報告するつもりですが、このことを板全体で周知するとともに
できれば他スレの皆様方も報告に協力していただけますようよろしくお願いします

153 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 19:18:00.43 ID:H7KPtYYN0
>>152
自治スレでは個別のスレについては扱いませんよ

154 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 20:02:26.54 ID:HIesax/Y0
>>153
この問題について自治スレの方々にどうこうしていただきたいわけではありません
ただこのことを板全体に周知させていただきたいというだけです。!extendは新しいシステムでまだ知られておらず
この荒らしはしばしば住民の無知に付け込んでスレをIP・SLIP表示にしています(同意なく勝手に導入した場合もあります)
またIP・SLIP表示を理由に乱立も繰り返し行っております。!extendとこの荒らしについて周知徹底していただければ
このようなことは減っていくはずです。その上でこの荒らしに悩んでいる他のスレがあれば、有志の方々とともにこの荒らしの
報告を行いたいと思っている次第です。お目汚し失礼しました

155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 23:43:37.75 ID:cQQ4TcT90
>>154
あのさ、上のレス読んでわかると思うけど、!extendに反対してるのってお前とかごく一部だろ。
どんな理由があってかは知らんがipがよほど怖いならip非表示にすれば?強制コテハンだとまずいのか?
「押し付けてくるから、荒らし!」って勝手に認定して!extendの使い方や導入済みのスレを自分が研究しないで、
「新しいシステムでまだ知られておらず」とか笑える。
気に入らない奴を荒らし認定して板全体に周知させるとか、他人ははた迷惑なだけ。
自分で!extendがどうなのか検証してから来いよ。話はそれからだ。

156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 00:40:24.18 ID:sY1hYUFe0
>>155
理由のいかんを問わず容量潰し、コピペ埋め立て、乱立をやる者のことを2chでは荒らしと呼ぶのです。
そして今は勝手に!extend入れた乱立スレをせっせと伸ばして分断工作ですか。どうせ埋まる寸前に次スレを
立てて、スレ番が伸びてるこっちの方が正当!とでも言うつもりでしょう
さらに総合スレでも勝手に!extend入れた乱立、僕街スレでは勝手にIP表示を導入し、楽園ロジックスレでも
すでに次が立ってるのに勝手に!extendを入れて乱立、こんなことは数え上げたらきりがありません

逆にお聞きしたいのですが、なぜ名無しだとあなたにとって都合が悪いのですか。なぜあなたがIP・SLIPに
そこまでこだわらないといけないかが私には分かりません

157 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 03:48:10.26 ID:U/iUqJST0
アニメサロン板が強制コテ消えてるな
運営が動いたんかね

158 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 07:19:37.85 ID:RdZWlUr50
最近自治出来てなさすぎじゃね

159 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 07:28:53.48 ID:OZbX4cxI0
最近は適当な理由で遊んでるだけだからなぁ
アホだろまじで2chの運営

160 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 07:30:25.40 ID:OZbX4cxI0
>>152
ああ落ち付け
2chじゃ荒らしとかよく来る
ひどいのになるとスレ自体が機能しなくなる場合もある
個別の荒らしは規制板か削除板に行け
まずは削除させろ
運営に聞いてこい

161 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 08:48:17.32 ID:agfcXqfu0
強制コテハンが問題なのではなく
強制コテハンを強制するのが問題なのよ
しかもスレを乱立したり、導入してないスレを荒らしたりな

強制コテハンというのは、荒らされないための防護手段だろ
なのに、コテハン導入派が荒らしてどうすんだよ
こんな状態なら、昔に戻せって話だ

162 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 11:33:44.45 ID:MHQQgIwV0
>>159
shuffle騒動にスレスト祭りとアホなことしかしてないな運営は

163 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 11:44:02.17 ID:KI4Ie+WL0
板自体を!extend:checkedにするかしないか、はっきりしろ
スレ立てに変な権限を与えるな
としか言いようがないな

164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 12:22:00.47 ID:Q7c7qWNc0
俺が見てるアニメ板以外のスレでも導入して悪くなったという意見はない
むしろ効果があったという反応が多い
個人情報なんて2chに書き込んでる時点でリスク背負ってるんだよ

165 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 18:36:21.22 ID:5yN8a8Lz
今変更申請出してるのってここの住人?
ID無しにしようとして見事に突っぱねられてるんだが

166 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 20:31:22.30 ID:Buw5XtP5
で・・・
BBS_SLIP=checked

BBS_SLIP=
に、なった

重複スレ削除 綺麗【P53も】 ★5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453728560/761

761 名前:drunker ★[] 投稿日:2016/02/03(水) 18:05:37.01 ID:CAP_USER
>>759
BBS_SLIP=
にした

あとは却下

167 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 22:44:28.61 ID:MHQQgIwV
そういや700近くあったスレが254にまで減ってるな
相変わらずなんJ乱立スレは生き残っているが

168 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止 ©2ch.net:2016/02/03(水) 23:56:56.71 ID:XBcowsFR
復帰します
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 253 -> 253:Get subject.txt OK:Check subject.txt 253 -> 253:fukki NG!)load averages: 0.90, 1.23, 1.34
age Maybe not broken

169 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 11:55:39.48 ID:Xa8RD/6V
2月3日の16時32分のdat数705
2月3日の16時32分の多段階の即死判定でdat落ちしたスレは386スレ

2月3日の16時49分のdat数319
2月3日の16時49分のLeave21でdat落ちしたスレは51スレ
2月3日の16時49分の即死判定でdat落ちしたスレは1スレ

170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 19:45:56.62 ID:odq70lWV
つうか住民の意見を聞かないで勝手にやってるから
もうめちゃくちゃ

171 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 21:26:13.07 ID:hBxJRecQ
>>169
即死判定が働いたのか

172 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 21:37:21.58 ID:5khmoRMg
>>161
「強制コテハンを強制する為に、スレを乱立したり、導入してないスレを荒らしたり」
「コテハン導入派が荒らして」
↑これ根拠あるのかね。つまり新機能を浸透させたい運営が黒幕って陰謀論?
コテハン導入うんぬんが荒らしの得になるってどう繋がっているのかわからない

173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 00:57:39.16 ID:Ni51n6VC
>>172
なんでもIP,SLIP導入して2chを過疎らせるという崇高な使命があるそうな
そんでガルパンスレでK5,大澤を名乗ってる
ちなみにK5というのはこいつのことらしい

【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか ★145
http:// daily. 2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454561393/

174 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 14:06:42.44 ID:cSR7yWJI
強制コテハン嫌がってるやつのほうが乱立推奨してるな
強制コテハンで何がそんなに困るんだろう。自演ばれるのが嫌なのか

今期アニメ総合スレ 524 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1454640172/
>万が一、ワッチョイ仕様のスレが立てられた場合は立て直してください。

175 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 22:14:37.96 ID:64bTBd8H
>>174
そのスレはワッチョイなしのスレなのに
勝手にワッチョイスレを何度も立てられたから
テンプレで規制しただけ
例えば
今期アニメ総合スレ 523 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1454555703/
これとかね

176 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 22:59:38.27 ID:d2IbiMfl
そもそも「今期アニメ総合スレ」自体が板違いなんだよなぁ

177 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 02:01:36.67 ID:0Dyp5Fe6
>>152のIP・SLIP導入荒らしの手口について報告します。流れとしては

主に人がいない真夜中に自演で数レスで勝手にSLIP導入を決める → ルールを無視して強引にSLIP表示のスレを立てる となります
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1454396065/867
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1454396065/871
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1454396065/873
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1454396065/880

この者はこれまでも同様のやり方でキャラスレ等に勝手にIP表示を導入したりしております。
板全体に周知していただければ幸いです。

178 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 07:30:44.97 ID:fvapUCkD
extend:checkedにしてもIDコロコロ変えられるんだから無駄無駄
    ↓
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1454544507/9-17

179 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 11:18:59.54 ID:Sy2eMHxC
乱立するぐらい嫌がられてるんだから効果はあるんじゃね?

180 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 15:11:23.50 ID:JH/nHH+1
>>175
なしのスレって何かやましいことでもあるの?

181 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 15:15:40.56 ID:mvezUnCZ
アニメサロン板は数少ないID無しで成功した板
アニメ板はそうはいかない

182 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 22:25:44.99 ID:B0mIZ0Aa
>>176
板違いだけど変なIDをNG出来るという利点がある

183 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 22:26:45.91 ID:26oT/6qj
>>181
成功してないぞ

184 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 23:06:42.78 ID:fPIMXaVW
>>180
やましいかどうかの話じゃない
ワッチョイありスレは別にある
だったら有りを望むならそっちに行けば良い
なしのスレに勝手に有りのスレを新しく立てるのは荒らしだよ

やってる事が荒らしなんだよ
まずそれに気づいて欲しいんだがな

185 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 23:16:29.28 ID:fPIMXaVW
>>165
そいつ最初は強制コテハンにしようとして突っぱねられて
ヤケになってIDなしにしようとして、また突っぱねられた

186 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 23:23:39.67 ID:mvezUnCZ
>>183
少なくとも今は成功したと言って良い

187 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 23:24:14.83 ID:26oT/6qj
>>186
失敗してるぞ

188 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 23:30:20.03 ID:qH/+FxEp
またなんJスレ乱立してんのかよ

189 : @転載は禁止:2016/02/06(土) 23:31:52.05
アニメ板全部導入したら荒れないな
そもそも個別設定要らんわ

190 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 00:18:37.15 ID:fCf6kP1D
【a1p】GATE 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり炎龍編-動乱編 [IDのみ]
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1454770514/


GATEの糞信者が意味不明なスレ立てやがった
ボケがぁ

191 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 00:26:47.42 ID:cn4yfPz3
人気作のスレが軒並み詳細表示になっているので別に立てています
それでクレームがついたのですが >>190のスレ
違いが判っていなかったようですね

スレの表示を変えられ不満なら別に立てて構いませんよ

192 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 00:33:25.97 ID:fCf6kP1D
>>191
なんで本スレあるのに無視すんだよ?
ルール判ってないのか?
キリねええだろそんなスレ立てまくったら
糞GATE信者がまじで気分悪いわ

193 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 01:07:20.01 ID:dG6mwtiy
>>190
>>192
どうやら荒らしが立てたようです。
申し訳ありません。

GATEファンとしてお詫びします。

194 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 03:36:15.72 ID:kK+hMS+X
>>187
失敗してないんだよなあ
第一昔の設定に戻っただけだし

195 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 06:36:52.82 ID:IdTL4Jkd
板丸ごと強制設定でいいよな

196 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 12:53:52.26 ID:C0wN9VxI
>>178で無意味だと言ってるのに、バカなの?おまえらw

197 : @転載は禁止:2016/02/07(日) 15:04:56.39
>>196
ばかか?
コテハンであぼーん出来るだろ

198 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 17:33:51.05 ID:C0wN9VxI
>>197
そのコテハンがコロコロ変わってるだろ、バカな奴

199 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 17:43:23.79 ID:fCf6kP1D
神経質な奴がNGにしたいだけだろ?
潔癖症の奴が悪いだけだ

200 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 18:22:45.77 ID:ElQGerGj
神経質で潔癖症な人のための自治じゃん

201 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 18:23:38.36 ID:IPUNobnO
荒れてもいないのにスレの表示を次々変えている人物は高確率で運営系荒らしです
表示なしスレが欲しい場合は別にスレ立てしましょう

表示設定が異なれば重複にはなりません

202 : @転載は禁止:2016/02/07(日) 18:23:47.10
少しなり効果的になるんだろ
困る奴いるんか?

203 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 18:25:19.68 ID:fCf6kP1D
>>202
グリムガルの本スレじゃワッチョイを羅列してNGにしろとか言ってる奴が居るな
余計に荒れてる
本編の話をしないで誰が工作員とか騒いでるよw

204 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 18:26:29.29 ID:fCf6kP1D
>>201
>表示設定が異なれば重複にはなりません
本スレを使い切らないで重複でどんどん立ててたら荒らしだろうが?
お前らは「住み分け」を口実にして荒らしてるだけだ

205 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 18:26:39.81 ID:ElQGerGj
>>201
乱立荒らし乙

運営系荒らしなんて変な言葉作るな
警察をヤクザ呼ばわりするようなもの

206 : @転載は禁止:2016/02/07(日) 18:28:20.82
有り無し分けて乱立の原因だしなぁ
どっちかに板まるごと固定にしろ

207 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 20:57:52.41 ID:C0wN9VxI
>>202
アホ発見

208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 22:13:20.57 ID:fCf6kP1D
>>206
固定するなら議論しないと
今回のワッチョイ導入だって議論もしてないだろ?
投票も無しなんじゃないの?おかしくないか?

209 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 22:29:50.93 ID:ElQGerGj
議論したらまたグダグダになるでしょ
そういえばアニメサロンで投票して固定になったのに、誰かがしつこく変えるように要請したせいで無しになったんだってさ
投票してもテーブルひっくり返されるんならムダですわ
運営が心決めて強権的にならない限り解決しない

210 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 23:35:27.65 ID:9Nz0/Lmf
本当になんで強制にしないんだろうな
全板全スレ強制コテハンになっても別に構わん
荒らしや自演だけでなく他の板で性格や口調コロコロ変えてる奴とかも、
まとめて行動を制限されればいい
それで書くのが嫌になるなら勝手にいなくなればいいし、
それで過疎るような板やスレなら過疎って構わん

211 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 23:47:15.57 ID:x5patUNk
>>209
スレ別に設定できるのに板全体で固定する変更は余程の事が無い限り受け付けられませんよ
気に入らない書き込みはユーザー側で見えないようにする事が原則です

昨年1年間、複数板の自治投票で不審人物の活動があった為投票方式は凍結になりました
現在は2chが繁栄する提案なら随時受け付け中
設定変更のプレゼンを行い一定期間効果を検証し想定通りなら継続、場合によっては元に戻す
また特に問題が無ければ板開設当時の設定に戻す事が優先されています

とにかく変えて終わりじゃない事を頭に入れておいてください

212 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 00:07:00.75 ID:hI9iAtqK
2chが繁栄する提案って事は
その時点で板全体強制コテは望み薄って事じゃねえか…糞だな
アニメ、アニメ2、アニサロ辺り全部板強制コテで
何かの作品ボロクソに叩いた同じ口で日が変わったり違う板に行ったら
その作品褒めてるような蝙蝠二枚舌野郎までNGに出来るぐらいで丁度良いのによ

213 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 01:04:00.61 ID:3HWXrLg4
>>209
総合スレ 勢い1052.3
評価スレ 勢い2419.2
作画スレ 勢い4443.4

総カスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

214 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 01:04:48.77 ID:6Pdqs3zJ
>>212
アニサロは関係ないから巻き込まないでくれ
アニサロはID非表示が性に合ってる

215 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 05:50:11.65 ID:Kzj6tjgv
アニサロはID表示・SLIP表示のほうが楽しかった

216 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 07:04:47.26 ID:cpEFHI2P
>>215
>アニサロはID表示・SLIP表示のほうが楽しかった
だからそんなの人によって違うだろ?
お前が楽しいから良かったなんて事はない

>>210
潔癖厨乙
過疎らせたいだけじゃんお前は

>>209
>議論したらまたグダグダになるでしょ
それが大事なんだろ?
話し合いと言うのはそうゆう事だよ
それを拒否して独断専行したら独裁者だろw
アニメじゃ悪役だ
お前が悪役だな

217 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 07:23:38.49 ID:Kzj6tjgv
>>216
くさい

218 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 07:27:51.54 ID:cpEFHI2P
>>217
臭いでも何でもいいわ
対話すら拒否して自分勝手に進めたいたいって事だろ?
不満がたまってアンチを増やすだけだね

219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 07:30:33.39 ID:Kzj6tjgv
こうやって絡まれるから嫌なんだ
何が議論だよ
からみ酒だ

220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 07:31:51.24 ID:cpEFHI2P
>>219
なにがカラミ酒だよw
臭いじゃ意図が伝わらないだろうが?
きちんと話す気がないだけだろ?

221 : @転載は禁止:2016/02/08(月) 12:23:58.16
必死過ぎる主に一人がw

222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 21:26:15.75 ID:cpEFHI2P
ちょうどグリムガルスレが2つに分裂したぞ
ほら実害出てる

223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 21:30:41.38 ID:Kzj6tjgv
割れるからコテハン無しにしろと言いたいんだろうが、それだと割れないためのコテハン無し強制じゃん
コテハンあり派の人を一方的に神経質だの潔癖厨だのと誹謗中傷して頭ごなしに全否定して、どっちが独裁だよ

224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 21:54:48.72 ID:cpEFHI2P
ワッチョイを導入したところで荒らしはそれを利用して荒らすだけだ
荒らすネタを提供して良かったのかって話

万能の解決方法なんてないんだよ
潔癖厨はそれを理解できない

225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:01:32.91 ID:Kzj6tjgv
そんなのウイルスとワクチンのいたちごっこと一緒だが、ワクチンが新たなウイルスを作るなどと言って廃止するのはナンセンスだろ
進化は常に必要

226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:01:46.50 ID:RLdZ83gP
スレ立て時に選択できるってことは、スレ自治にその権利を任されてるってこと。
スレ内で話し合って、好きなように設定していいのよ。
自治決定に反するスレ立てがあったなら、削除板に依頼して放置しとけばいい。
スレ自治で手に負えないなら、板自治に来たって無駄。

227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:04:44.50 ID:oDCnDZq3
>>216
議論をブチ壊して混乱させたいのはお前だろクズ

228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:08:37.65 ID:cpEFHI2P
>>227
話し合いもしないでw勝手に誰かがワッチョイ入れたんだろ?
潔癖厨さんよ
荒らしがそれ利用して分裂させて満足ですか?
まぁ信者なんてアンチが立てたってだけで放棄する場合もあるからな
まったく狭量な奴らだよ

229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:12:29.37 ID:Kzj6tjgv
自治は掃除みたいなもんだ
ほっといたら部屋が汚れて住めなくなるから必要に迫られて掃除するけど、またすぐに汚くなる
どれだけ毎日こまめにやっても、人が住んでる限り汚れが無くなる事は無い
しかし、だからといって掃除を無意味と決め付け、掃除をしなくていいというわけではないし、
掃除を一切しないゴミ屋敷に適応しろなどと言ってもまともな人はそんな不潔な場所に住みたくはない
潔癖厨などと言って分かったような事言ってるが、一番肝心な事が抜けてると思うぞ

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:16:14.46 ID:cpEFHI2P
ワッチョイないと掃除できないと言うのかね?
その理屈なら固有IDを持てば安定した板になるのか?

じゃあ今まで固有IDが無いから荒れてたのか?
そんなのは作品によって違うだろうが?
それこそ狂気じみた荒らしがスレを潰した実例もある
回避できるのか?

231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:16:57.21 ID:RLdZ83gP
>>229
掃除するのは自分自身ってことを忘れてるよ。
該当スレに帰って、スレ内で議論して決めなよ。

232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:18:50.24 ID:cpEFHI2P
ついでに書くとそこまで神経質になるなら2chじゃなくてツイッターとかの方がいいんじゃないの?
あちらの方がアニメが叩かれる事も無いんだろ?

前年度は血塊戦線があったが
ツイッターの評判に違和感があって戻ってきた人達がいたよ

本音で書ける2chは素晴らしくないのかね?
行儀が良いレスを見たければ2chは見なくていいんでは?

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:22:36.05 ID:Kzj6tjgv
>>231
それがみんなできるなら理想的だと思うよ
それぞれ好きなやり方で上手く行くのが一番いい
でも、全てのスレ住民がそんなに統率が取れてるわけじゃないから、一部のスレで乱立騒ぎが起きたりもする

みんながみんな自立的に掃除できるわけじゃないんだよ
中にはズボラな住民もいる
そのための清掃業者みたいなもんだろ板自治は
もしくは行政代執行か

自由と責務か、不自由と安楽か、そのどちらを取るかの問題だろう

234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:22:59.75 ID:8ws+zYa3
ワッチョイ云々より総合スレなんかの糞スレ削除する方に動けよ
完全に板違いだぞ

235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:24:31.59 ID:RLdZ83gP
>>234
板違いなら、削除依頼出せばいいのよ。どうして自分でやらない?

236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:25:41.72 ID:b3MPeKL8
何を勘違いしてるのかわからんが
強制にすりゃ導入するしないで荒れることはなくなる


強制コテ導入されようが普通なら不都合はないはず

237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:26:30.51 ID:Kzj6tjgv
うん、そうだね
削除依頼出せば済むことだよね
うん…(悲しい目)

238 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:27:38.85 ID:RLdZ83gP
>>233
状況を直接体験してるスレ住人すら説得できない話を、
そんなをスレ見てもいない奴がたむろしてるところに持ち込んでどうしようっての?
「自治」の言葉が示す通り、持ってる権能はみんな一緒なんだよ?

239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:30:22.00 ID:cpEFHI2P
>>236
だからワッチョイ入れたら荒れないの?
自演が減るの?

なんか強迫神経症の信者がワッチョイの誰それが自演だとわめくんだけどw
どうすんのよ

240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:41:01.69 ID:Kzj6tjgv
>>238
荒れにくくなり、自演が減るのは確か

ちなみにあなたのケースはあなたの言い方が煽りっぽいおかげで、信憑性が低く感じられる
というか、あなたのほうが香ばしく見える

241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:41:47.45 ID:Kzj6tjgv
アンカ訂正
>>238じゃなく>>239でした

242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 07:01:42.05 ID:ohMAhOlI
>>240
つまり自分の目では確かめないしアニメ板でスレ分裂しても自演ないから良かったねって話か?
自演どんだけ嫌いなんだよw

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 08:18:10.96 ID:de658x5q
>>242
どんだけ自演したいんだよ

244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 19:24:31.44 ID:ohMAhOlI
>>243
俺は自演はしない
自演する楽しさも判らん

ただ自演したい人が居るのは理解できる
2chの元管理者とか?

ワッチョイ出て良かったのはGATEの勢いが1/10くらいになった事だな
あいつら日中埋めまくってるバカだから勢い無くなって良かったよ
SHIROBAKOの時もそうだけど自演で勢い上げてるウスラバカは
本当に迷惑だ

でもそれが楽しい人も居るのだよ
なんでかんでもアレ駄目コレダメじゃ窮屈だろうが

245 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 19:32:40.60 ID:mKmHgO7D
ワッチョイの問題点は被ることだよ
IDも被るときはあるけど、ワッチョイの場合は本当に多い
今はワッチョイ導入スレでも大して気にしてないから被ってても何も言わないが
本格導入されるようになって、専ブラなんかも対応するようになったら
この被りの酷さは明瞭に現れてくるだろう

246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 23:27:32.78 ID:6ncV1qMr
某スレにこんなのもあった。実際アニメ板程度のスレ人口ならこれで粘着ストーカー余裕と思われ

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/
187 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/02/09(火) 10:50:43.82 ID:sjhbzRGU
荒らしが率先してSLIP継続スレをフライング乱立してるところもあるぞ
ひどいのはSLIP以前のから合わせて10個も乱立してる
敵対する荒らしの身元を洗い出したいためにやってるみたいだが自分は
モバイル回線いくつも切り替えて涼しい顔してるけどな

190 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/02/09(火) 11:41:17.37 ID:OU97n2b7
>>187
荒らしが自分の気に食わないやつに粘着、ストーカー目的でIP、SLIP入り立ててるというのがあるよな
これが一番問題だと思うわ

247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/10(水) 00:40:01.81 ID:vSYx4Pqw
SLIP表示に変えたスレのログを持ってる人で比較して欲しいのだが
変えた後に勢いが落ちているなら営業的失敗だからね

それと表示を変える手続きをLR化するのはどうかな
自治スレに相談して貰って客観的に荒れている場合以外変更禁止にするとかさ

248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/10(水) 07:12:56.75 ID:Pc2ozvuX
>>246
>荒らしが率先してSLIP継続スレをフライング乱立してるところもあるぞ
予想通りだよ
ワッチョイを使って荒らしてるんだよな

249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/10(水) 09:22:54.27 ID:kVR4TSA1
てか、ワッチョイの意味って、書き込みした人物を特定して
ストーキングしやすくするだけの効果しかないだろ

荒らしみたいな確信犯は、IP変えたり、ブラウザ変えたりして
ワッチョイの効果なんぞ全くないし

ワッチョイで困るのは、IP変えれない固定回線(KDDIなど)の人だよ

250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/10(水) 09:25:09.66 ID:xUWzzYbp
案の定このスレでK5が喚いててワロタ
他板の荒れてるスレは躊躇なくIP表示とかやってんぞ
ワッチョイやIPが嫌だからもっともらしい理屈こねて抵抗してやがる

251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/10(水) 09:31:45.08 ID:rnRu5NqY
防犯カメラに変装したら意味がないって言ってるような加害者側の意見を聞いてるようで笑える

252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/10(水) 09:56:06.57 ID:kVR4TSA1
加害者って、誰の事?

ちょっと自分と意見が食い違う人間を「加害者」「荒らし」認定して
そいつの素性を暴くために、ワッチョイ導入する気?

253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/10(水) 10:19:18.89 ID:rnRu5NqY
意見が違う奴と意見を妨げる奴は違うんですよね

254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/10(水) 10:25:00.43 ID:+RPb9oBZ
俺も一方的に入れるのは違うと思うけど効果が全くないってのはなぁ…
実際入れてるスレでそんなストーカー問題が起こってる様子はないし
入れてから変わったスレを見てる
少なくとも安易な携帯切り替え自演を抑制するメリットがあることは確かだしそれを超えるデメリットが見当たらない

255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/10(水) 14:40:17.05 ID:kVR4TSA1
デメリットはIPを変えられないKDDIなどの
固定IPプロバイダからの接続者だよ

10年でも15年でもIP同じままだからワッチョイで
追跡されて、各スレ、各板の書き込み、2ch以外の
IP表示される掲示板などの情報をかき集めて、
一つ一つでは人物像が分からなくても、パズルのように
断片的情報をつなぎ合わせることで、素性を暴き、
人物の特定へ進むストーキングみたいな問題が起こることだよ

256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/10(水) 15:22:07.97 ID:tr1fR04e
それって結局は自己責任だろ
ネットに特定される情報を書かなければ良いだけでは?

257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/10(水) 19:41:36.28 ID:YO2ZLcWD
総合スレ、プリパラスレを乱立した荒らしが今度はグリムガルスレの乱立を始めたようだ
そしてSLIPスレやプリパラスレその他でステマ自演認定、ストーカーが行われている
まさに>>246のような事態になってきたようだ

258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/10(水) 19:55:19.80 ID:Pc2ozvuX
ワッチョイ支持派のせいでアニメ板がめちゃくちゃかよ
最低だな運営

259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/10(水) 20:43:15.37 ID:Y7/XsF3I
>>255
嘘情報もあちこちに書いておけばOK

260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/11(木) 01:24:30.42 ID:bx9qhBOm
嘘情報書く奴や信じる奴のIPも丸見え

261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止 ©2ch.net:2016/02/11(木) 14:55:59.54 ID:QWuhKQ4R

板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 256 -> 256:Get subject.txt OK:Check subject.txt 256 -> 256:fukki NG!)load averages: 1.44, 1.34, 1.31
age Maybe not broken

262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/11(木) 19:13:46.99 ID:W/LoyY0i
運営に頼んで板を荒らす自治荒らしが一番迷惑だよね

263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/11(木) 19:44:52.01 ID:YucW2F/y
自治荒らしとかいう謎の荒らしワード

264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/11(木) 21:11:17.02 ID:icXHamMN
>>256
10年間もネットやってれば、たまには
ちょっとした個人情報書き込むこともあるだろ?

例えば、「俺、〜〜に住んでるんだ」とか
「○○大学で○○学を専攻した」とかさ

で、個々の書き込みじゃ、素性なんて分からんが
それらの10年の記録をつなげると、特定可能になる場合もある

265 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/11(木) 21:12:52.84 ID:icXHamMN
一切書かなければいいと言うかもしれないが
それだと、深い議論できない場合もあるじゃん

だから、固定IPプロバイダにだけ不利なシステムで
本気の荒らしには無効だからワッチョイとかIP表示は害悪なんだよ

266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/11(木) 21:25:14.80 ID:YucW2F/y
そんな極端な例出されても
10年間の書き込みを全部つなげられるくらい気にされる存在って、クソコテくらいのものだろ

267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/11(木) 23:17:58.86 ID:icXHamMN
いや、たまたま、意見が対立して
その対立相手が、「こいつ、ムカつくから素性を暴いてやろう」と
キチガイみたいに記録をIPとかでヒモ付けて、掘りだせば
パズルのピースの組み合わせで分かってしまうよ

268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 01:30:12.65 ID:Ke9IOr3i
それ相手がキチガイってだけじゃん
その相手のほうがキモイから周囲の人達からコイツも暴いてやろうぜって血祭りに上げられるだろ

269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 03:44:01.14 ID:eaarHqCg
ワッチョイの導入についてはいつも揉める。
導入賛成派、反対派の双方が正義を主張して譲らないから
多くの場合、双方の罵倒合戦になって何ら議論ができない。
(その一方で無関心派からは荒らし認定されるし)
どうすればいいのか?

先ずは、妥協策として
 期間限定で、交互にワッチョイ有りと無しのスレを立てる合意を目指す
ってのはどうだろうか。
これは双方の良心派がギリギリ妥協できる線だと思うが。
(そもそも良心派がいることがあらゆる話し合いの前提条件だけど)

ワッチョイが荒らしに有効なのか無意味なのか、
実際に、お試し期間内に交互に経験する事で、
無関心派を含めた合意形成ができるように思うがどうだろう。

270 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 04:24:57.16 ID:1oUbTs7t
表示を変える奴は運営からの報酬があるからやっているに決まってるだろ
無料奉仕で率先して面倒な事をやるバカはいないからな

専用ブラウザーに広告表示が強制されたのと連動して
昔からいるさくらアルバイトの報酬規定も変わったのさ
2chのアクセス数や書き込み数は正しく把握されているのか?
と突っ込まれた時の根拠にする為だ

271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 07:01:42.60 ID:eaarHqCg
>>270
論点すり替えはいいから。

現実にある、ワッチョイ導入を巡る争いを
どう乗り越えるかについて書きなよ。

272 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 07:16:26.48 ID:HRsTSoBW
>>269
>期間限定で、交互にワッチョイ有りと無しのスレを立てる合意を目指す
乱立を容認しろって話か?
なら本スレをつねに2つ立てるようにしないとね

それだけのキャパあるなら実験してもいいな
もちろんアンチスレも2つ立てられるよな?

273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 07:19:08.19 ID:HRsTSoBW
>>270
>表示を変える奴は運営からの報酬があるからやっているに決まってるだろ
憶測だけど、潔癖厨が騒いでるんだよ
おきれいな掲示板が欲しいだけ
荒らしを抑制できると思ってるからワッチョイを入れたがる

運営からの報酬は憶測だろうが
なにかしらの成果が出ればJimからの信頼と言う報酬はあるだろうね

つまり自治荒らしをしている連中はJimから信頼されて2chに何かしらの
制限をしたい連中である事は確実と思える

274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 07:28:23.49 ID:eaarHqCg
>>272
>乱立を容認しろって話か?
そんな事は何処にも書いていない。

先ずは「交互」って言葉の意味を調べてからだ。

275 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 07:31:51.44 ID:eaarHqCg
次スレをワッチョイ有り、無しと「交互」に立てる。
同時に存在する本スレは1つだけ。

276 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 07:32:04.84 ID:HRsTSoBW
>>274
いや比較するために両方同時に立てないと意味ないよ
同時に立てて

どちらのスレが伸びるのかを確認するんだよ
伸びた方が2chのためにも良いってだけだ

なんかスレが伸びると広告料とかが違うのだろ?

277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 07:37:52.08 ID:xsnRZGND
>>268
その相手が変動IPプロバイダーとかで
書き込む際に、いちいち、IPを変えて、IDも変えてたら?

そのキチガイを追跡しようにも、できないんだぜ

278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 07:38:57.20 ID:eaarHqCg
>>276
>どちらのスレが伸びるのかを確認するんだよ
>伸びた方が2chのためにも良いってだけだ
それは私の書いた提案(>>269)の趣旨ではない。

賛成派、反対派、そして無関心派が同時に同じスレを経験する事で
ワッチョイの効果の有無を実感し、
「現実的な意見」を各自が持って合意形成を図るのが私の提案の目的だ。

279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 07:40:14.62 ID:xsnRZGND
>>275
交互じゃダメでしょ
スレの勢いにもよるが
ワッチョイ状態で1か月放置とかどうするんだよ
KDDIの人は書き込めないぜ

280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 07:41:22.78 ID:HRsTSoBW
交互に書いたら放送日とか明らかにスレが伸びる時に比較できないだろ?

同時にするんだよ
判ってねええな
比較できないだろうが?

281 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 08:29:49.33 ID:eaarHqCg
>>279-280
同時、同時、ってそれはきみたちの基準であって、
私は新たな提案をしているんだよ。
先ずはその違いに気付いてほしいな。

282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 09:46:04.08 ID:GaSXhLBG
このスレ自体荒らしがコントロールしようとしてるから議論など意味ない
運営が使えと用意したのだから荒れてるなら迷いなく使うべきだ
この板ではないIP制になったスレを見たが前スレと比較してまったく荒れてなかった
なんと言おうが間違いなく効果はある
荒らしにとっては荒らすコストが高くなるからワッチョイやIPを導入させたくないだけだ
惑わされるな、荒れてるスレには遠慮なく導入しろ
荒らしは対抗して重複スレを立てるだろう、それこそが荒らしが潜伏している証拠なのだ

283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 10:19:30.78 ID:eaarHqCg
>>282
建設的な議論ができない(正確にはし難い)のは事実で、
私も議論で導入の可否が決定できるとは思えない。

ただ、スレの分散・乱立という事態を防ぐためにも、
賛否双方の良心派、無関心層の一部など、最低限のコンセンサスを得て
スレ立てをする必要があるように思う。

そのためにも、>>269の妥協案の合意を得るための議論は
何とかやりたいと思っている。

284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 12:14:37.55 ID:wNYwcns8
ここって機能してんの?

285 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 12:21:21.63 ID:Am/QURkG
自治だからね。自問自答してみて。

286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 13:17:20.49 ID:4sJlaG4r
LRに効力あるなら嵐は出んわな
あっても速攻消せるはずだから

287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 15:49:55.79 ID:E7H6FiyE
有るスレと無いスレで別々に立てたらいい
余計な識別子の有無はスレ趣旨自体の分岐と同じ
責任は全てこの制度を投げ込んで混乱を招いた管理人にある

IP強制スレなんて、もし俺が工作でギャラを貰える立場ならそこら中で工作して立てまくる
正義など無いんだよ。ただの成り済ましが自治のフリして被る皮だ
そんな工作を避けて通るにはIP強制を禁じるスレを立てればいいだけだし、それ以外に手は無い

288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 16:07:58.89 ID:DZR3Fjrh
スレ別設定がウザイから運営に言って外してもらえば?
荒れているとか大嘘と乱立するという理由で十分でしょ

289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 16:09:20.20 ID:DZR3Fjrh
入れる時は一言で入って
その後はもう外せないとかだったら明らかに運営の自作自演だって判るよ

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 16:26:28.96 ID:eaarHqCg
>>287
自治スレでルールから逸脱する事を主張してどうする。

今のルールはこれでしょ。
 「作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます」

ルールに不備があるなら、正規の手順で変更する。
皆がルールを守らなければ、公共空間は成立しないよ。

291 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 19:28:20.08 ID:HRsTSoBW
>>282
>この板ではないIP制になったスレを見たが前スレと比較してまったく荒れてなかった
だから万能の薬はないんだよ
ここが荒れてないなら入れる必要が無い
逆に入れた事で荒れてるわけだから有害

>>281
利用者の一人として書いてるわけで基準云々の話ではない

なぜ自分が重複スレの件を持ち出したのかと言えば
実況でよくある「まったり系」の本スレも必要と思ったからだ

実況はスピードが速くろくにレスしてる暇が無い場合がある
アニメ板でも人気作品や工作アニメはスピードが速い

そこでワッチョイ付けたスレをまったり系として利用しましょう
と言う理屈

292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 19:30:20.08 ID:HRsTSoBW
>>290
>作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます
ワッチョイを入れた事で荒れて本スレが2つに分裂している場合がある

運営が余計な事をしなければ荒れなかったが仕方が無い
ここは上にも書いた通りにワッチョイ有りと無しでしばらく運用するしかない
運営が頼みもしないのに入れるならばこちらも対応するだけだ

本スレは2種類作る形で仮運用を始めるべき

293 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 19:44:07.95 ID:Ke9IOr3i
>>292
体よく言い訳して荒らすな
お前が頼まない事に何の意味があるんだ
運営に従え

294 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 19:45:53.53 ID:HRsTSoBW
>>293
運営が勝手にやってるなら利用者も勝手にやるだけだろ?
対応はスレごとに決めればいいよ

2つ本スレを立ててはいけない理由をまず明示してもらいましょうか?

295 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 19:48:13.80 ID:Ke9IOr3i
>>294
ルール違反だから

それと、運営と利用者は対等ではない
運営はリソースを提供し、利用者は使わせてもらってる立場

296 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 20:40:05.51 ID:5Gh8lT1r
小学生が使うような俺理論を言う奴がいたとはなw

297 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 20:56:21.83 ID:GnP0YDxw
>>295
特に意味も無く個別表示を強要するなら通常で立てても重複じゃないよ

そもそも重複を気にする人物が
むやみに表示を変えている方を荒らしだと認識できないとおかしい
願望が透けて見えている

298 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 21:25:31.26 ID:Ke9IOr3i
強要とかいう捉え方自体がありえない
むやみに表示を変える=荒らし これも意味不明

299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 23:13:11.09 ID:eaarHqCg
>>291
>利用者の一人として書いてるわけで基準云々の話ではない
あなたの書込み(>>280)は、
 >スレが伸びる時に比較できないだろ
 >同時にするんだよ
であり、
これは判断基準(てか判断方法だね)について書かれていると思います。
(あなたがどんな立場であれ、私はあなたの内容についてコメントしました)

>ワッチョイ付けたスレをまったり系として利用しましょう
>と言う理屈
それは新たな提案ですか?

実況系のように既成事実があるなら実現は容易と思いますが、
この板のルールである、
 「作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます」
これに反してこれから既成事実を作り上げるのは困難な挑戦に思えますね。

300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 23:28:45.72 ID:eaarHqCg
>>292
>本スレは2種類作る形で仮運用を始めるべき
先ずは板のルールを変える必要があると思いますよ。

既存のルールに則って新たなルールを追加・変更する…
そうしないと、新たなルールの正当性が失われ、
みんなが守るルールにはなりえないと思いますよ。

301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 23:36:14.79 ID:eaarHqCg
>>297
>特に意味も無く個別表示を強要するなら通常で立てても重複じゃないよ
今のところ一部の意見であって、ルール違反と言うほかないと思います。

302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/12(金) 23:53:03.77 ID:eaarHqCg
>>269で書いたが、
 「期間限定で、交互にワッチョイ有りと無しのスレを立てる」
について、賛成派、反対派はどれくらい賛同してくれるだろうか…

ワッチョイについて果てしない不毛な議論(てか誹謗中傷)を繰り返すより、
(いずれかでなく)双方がお互いに割り切って我慢する…
現実的な妥協案だと思うんだけどな〜。

303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 00:47:33.50 ID:VQeO5QvV
うーん、自分が居るスレはワッチョイがほぼ同意に基づいてスムーズ導入される流れで、
変な書き込みは減るし、ID変わる奴をほぼ的確にNG出来るから助かってるんだけどね
交互ってのはタイトルスレ・アンチ各1スレルールにも抵触せんし、良さそうだとは思うよ

304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 01:21:13.86 ID:/Bx+QIGe
建設的なご意見、ありがとうございます。

私が居るスレでは、スレ立て番号に当たった人がワッチョイで立てたら
反対派からワッチョイ無しで立て返され、スレが割れました。
(荒れないってのがうらやましいです)

賛成派の主な主張:
 ・導入すれば荒らしが減る
 ・困るのは自演の荒らしだけ(だから導入するのは当然)
反対派の主な主張:
 ・いきなり相談無く導入するのは納得できない
 ・荒らしに効果があるとは思えない
 ・このスレは平和だから不要/賛成派がいなければ平和だから不要
 ・IPが抜かれてセキュリティー上問題

双方、自分の考えを開陳するだけで議論が噛み合う事はなく、
やがて誹謗中傷になり、「そんな事はどちらでもいいよ派」の人達からは
「そんな話しはよそでやってくれ」「荒らしは出ていけ」と言われる始末…
(そしてこれが度々繰り返される)

そこで、先ずは丁寧に説明を重ねて「交互」を実現し、←先ずこれが困難だな
不毛な議論の時間を減らす。
そして3者がワッチョイを経験する事で、やがては「実のある議論」につなげ、
スレの意見集約ができれば、って思ってます。

305 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 02:18:03.91 ID:8TRm8yAl
相談って誰に相談するんだ?
何を話し合っていつ決めようと、俺に話を通さない&俺が気に入らないものは全部無効だと言い張る輩がスレの住人の数以上に現れ、
何もかも蒸し返されるだけだろ
運営が全てカッチリ決めてしまえば混乱など起きないのに

306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 03:47:33.49 ID:E30+PwWh
運営に何かを決めてもらいたいのなら、自治に来ても意味ないような。

307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 08:31:09.78 ID:6uUCNXPA
ワッチョイ被りってのをもっと少なくしてくれれば俺は反対しない

308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 09:47:34.94 ID:/Bx+QIGe
>>269(ID:eaarHqCg)です。

>>305
「反対派の相談がなかった」ってのは、
スレ立てに当たった人がスレ立て前に何の言及も無く、
ワッチョイ導入でスレを立てた、って事です。
スレ内でこの行為を禁止するローカルルールはなかったので
明確なルール違反とは言えませんが、私はグレーな部分だと思います。
今の混乱を思えば、少なくとも「スレ立てます宣言」の後、
ワッチョイ導入について一言あった方が良かったように思います。
(反対派はこの事を「重複スレを立てた最大の理由」としてますし)
(勿論、後付けだと思いますけど、今更それは言えません)

私はこの点を過失としたくないので、
100レス程前に問題定義したいと考えています。

>>306
これは305への書き込みですよね。

>>307
ワッチョイ被りってのは、IDでも稀(年に2、3回かな)にある、
他人と同一番号ってやつですね。
ご指摘ありがとうございます。
「被り頻度」を下げるのは不可能と思いますが、ワッチョイの説明を行う際に、
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1453257254/1
 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1453257254/31
これらと一緒に、「IDと同様、他人と同一ワッチョイになる場合が有ります」
と明記し、説明したうえで、導入について議論したいと思います。

309 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 09:54:32.64 ID:/Bx+QIGe
>>308は「問題定義」ではなく、「問題提起」ですね。
変換ミスじゃなく、読みの間違いはなかなか恥ずかしいもんですね。

310 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 12:55:24.86 ID:PDxYCRf7
>>304
> ・困るのは自演の荒らしだけ

この理屈が間違いなのは、上で何度も述べた
固定IPプロバイダからの接続者が困る

311 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 13:27:13.07 ID:cCPDAfR7
自演を荒らしと認めるならまずは自演の禁止をローカルルールに入れろ
でないと自演にを抑制したいためにワッチョイを入れた理由にならん

312 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 13:29:16.01 ID:kzwzX2T7
荒らしと認定されているから自演が問題になってんだろ

313 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 13:34:38.22 ID:cCPDAfR7
>>312
自演が悪いなら2chでは自演はやめましょうって合意意識を持たせないとなぁ?
ワッチョイは自演を抑制したいなら
まず自演が悪い事であると意識統一しないと

314 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 13:37:33.20 ID:kzwzX2T7
>>313
もう既にあるんだが
だからこれ導入されたんだぞ
背景分かってる?

315 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 13:40:49.57 ID:cCPDAfR7
>>314
背景の説明がされてる所をアニメ板で相談したんか?
したならスレを見せてくれ

316 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 13:50:49.40 ID:kzwzX2T7
>>315
背景の説明なんて2chの歴史だよ
これの導入時もただ昨日説明だけ
2chがID切り替えや粘着の荒らし放置して住民が管理人が対策してる外部板に逃げてる
ようやく導入されたのがこれ
今更自演の何が悪いの?とか何を見てきたの?としか言えない

317 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 13:57:20.90 ID:qBgzApvy
導入しないで自演するやつがいなくなる

これが一番なんだよなぁ…

318 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 14:03:47.60 ID:cCPDAfR7
>>316
アニメ板で導入するかどうかを誰が決めたんだよ?
勝手にやってるだけじゃないのか?

319 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 14:07:13.54 ID:E30+PwWh
>>318
運営が決めて勝手に導入なんて、いつものことじゃないかw

320 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 14:07:25.64 ID:cCPDAfR7
ちなみに
灰と幻想のグリムガル 銀貨31枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1455082968/16

で誰それが自演でとか騒いでる

なんか潔癖な奴がいきなり乗り込んできてIDの誰それが自演だとか騒ぐ場合がある
つまり被害妄想

自演をまず証明できてない
自演と勝手に解釈したり勘違いしている場合があるわけで
自演の問題点よりも潔癖な奴の方が荒らしやすいよな

321 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 14:08:14.17 ID:cCPDAfR7
>>319
つまり運営がよく判って無いけど自演があるから
導入してみました

スレが乱立しますって話か?

なら運営が荒らしてるようなもんだろ?

322 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 14:24:16.75 ID:E30+PwWh
>>321
スレ立て時に選択できるんだから、荒らしてるのはスレ内自治を尊重せずに
乱立させてる人でしょう。

対処としては、書き込みが落ち着いた時点で不要スレから本スレに誘導レスを
書き込んで削除依頼しとけば良いかと。

いずれにしろ、スレの方針はスレ内で話し合って決めてね。

323 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 14:34:36.75 ID:cCPDAfR7
だから乱立はOKなんだろ?
信者の中に潔癖症が居るならそいつが荒らしだ
ワッチョイ無しで立てても問題は無いと言う事は了解した

つまりワッチョイありとワッチョイ無しで立てる

324 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 14:54:37.19 ID:SCJhRcQU
ま、俺はこんな状況の限り必要あらば立てるね
何の義理があって何処の犯罪者か人殺しもしれない他人にホストを特定される情報を提供しなきゃならん
今までは他の板に立てるという選択肢で避ける事もできたが、もはや現実的に対応可能な限度を越えた

管理人がルール把握を放棄してるくせに利用者を責められるわけがない

325 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 17:04:29.06 ID:EdS8pDHD
>>320
やらかすのは殆ど同じ人物
元運営で運営に返り咲きしたい人と
現役運営で2chに関わる作業が無くなって事実上の解雇状態の人

そう言う人物がアピールするのに自治案件を使ってしばしばやらかすのよ
今回の表示関係も上位運営(drunkerが★)が望んでいると勘違いして一生懸命塗り替えている訳
報酬はもらえるかどうか判らない2ch内の肩書きだから
金で動くアルバイトとは違い運営の方針が変わるまで動き続ける

326 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 18:13:02.42 ID:cCPDAfR7
>現役運営で2chに関わる作業が無くなって事実上の解雇状態の人
仕事ないのか?よく判らんけど。

ちなみにアニメ板では潔癖厨や仕切りをしたがる奴は前から居るし
IDに粘着して叩く奴も居る。

基本は自分が好きなアニメの悪評に我慢できない奴が一番迷惑

327 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 18:56:17.85 ID:HOYyH3Sl
2chが出来た頃は2chを盛り上げるのは運営の自作自演が唯一の手段
人気ジャンル、人気スレで住人同士の対立しているように見せかけて人を集めた
今の運営にはその頃の人しかいないので
発想とか限界を越えていて潰れるのを待つだけ状態

328 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 20:01:58.21 ID:8TRm8yAl
アニメの悪評なんてアンチがスレタイに主張をそのまま入れたスレを我が物顔で立ててる時点で認められてるようなものだろ

329 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 22:27:15.23 ID:A0Y6NbSw
自演を疑われて傷ついているのは自演している連中
図星だから必死になる、違うならスルーできる
何せ毎日自演してなかったら、これからも疑いを掛けられる確率が低過ぎるからな
自演しているやつにとっては明日も疑われるから滅法騒ぎ出す、死活問題なんだろう

何にせよわかりやすい行動に出てるのが続々とわかってきたな、1日200レスとか酷いもんだ

330 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 22:42:27.44 ID:cCPDAfR7
工作が楽しい奴も居るんだよ

だから
勢いあるスレ(ワッチョイなし)
まったりスレ(ワッチョイあり)
の2本でやればいいだけだ

自然に定着するよ
交互に立てるとかバカな事をしなくてもいいんだよ

331 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 23:17:47.70 ID:8TRm8yAl
だから全部ワッチョイありでいいんだよ
勢いなんか無くてもいい
自演や工作で伸びるくらいなら使わないほうがマシ
リソースの無駄

自演や工作なんか時間の無駄だから、そんな事でしかネット触れない異常者はさっさとネット止めて更生すればいい

332 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 23:26:04.09 ID:cCPDAfR7
>>331
ワッチョイ無しの方が良い奴も居るんだから自分の正義感で書いても意味が無い

>勢いなんか無くてもいい
まったり系が欲しいんだろ?
だから
まったり本スレも作れるようにすればいいんだよ
それがワッチョイアリ無しとは関係せずに
まったりを作ればいいわけ

>自演や工作なんか時間の無駄だから、
実際には自演や工作が楽しい奴が居る限りは無くならない
工夫をして行動するだけだ

333 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 23:26:45.69 ID:fOCQrPme
仕組み自体に疎くて恥ずかしいのだけど
IP抜かれるから〜的な事言ってる人は具体的にどんな危険性があるという主張なの?

余所の各掲示板でもフツーに抜かれてると思ってるし
IPって抜かれてもそんなに困らない筈じゃ…という認識って情弱レベル?

色んな事言ってる人がいて全然分かんないよ(´・ω・`)

334 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 23:32:09.83 ID:8TRm8yAl
IPっつったって、プロバイダから割り当てられる番号でしかない
そんなの分かったところで、どのプロバイダ使ってるかくらいしか分からない
個人情報ですらない

中にはハッキングされるとか言ってる奴もいるが、そんな事できないようになってる
プロバイダとか(フレッツの場合はNTTとか)ファイヤーウォールなど入れてるし、
固定回線の場合はルーター使ってる家がほとんどだから、ルーター側でも設定できる

335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 23:37:20.14 ID:cCPDAfR7
>>333
IP云々は逆引きできて住んでる地域とかを検索できるんじゃないの?
2chは前に●持ちの情報を漏らした過去があるからねぇ
変な小細工をしてまた同じ事をしたいんじゃないの?
だから神経過敏になってる奴が居る

情報を集めるために、検索しやすいように仕組んでる可能性がある

336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 23:42:09.96 ID:8TRm8yAl
逆引きできても住所までは分からないから安心すろ
地域すら知られたくないなら地域分けされてない全国区のプロバイダに変えればいいだけだし
そもそも探られるとか考えてる時点で過敏過ぎるわ
そんな集団ストーカー妄想みたいになってる時点で、精神状態を心配するのが先

337 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 23:49:30.31 ID:cCPDAfR7
それが2chだから心配なんだろ?
なんか書き込みの傾向を調べて住所割り出して
個人攻撃とかしたいんだろ?
だから信用されてないだけ

それに●使って書いてる奴も居るから
また同じ事を繰り返す可能性もある

338 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 23:58:18.06 ID:PDxYCRf7
>>324
>ホストを特定

それなら問題ないんだけど
問題は、ホスト(プロバイダー)だけじゃなくてさ
ピンポイントでIP特定までされるってことな

OCNとかKDDI特定されるだけなら大した問題ではない

339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/13(土) 23:58:36.52 ID:fOCQrPme
>>335
せいぜい××地方辺り住み、というのが漏れちゃうかも?程度だよね
それなら別にヘンテコな書き込みしてなきゃ大丈夫なのかな

取りあえずガラケーからの書き込みならPCとかからよりも危険度低いかな〜程度の緩い認識で2ちゃん楽しんでる

340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 00:00:36.82 ID:nsNiJEGg
>>336
あのさ、プロバイダを変えろってのが無茶な要求だと思うんだよ
なんで2chのためにプロバイダ変更しないとならんのかと・・・

家族で使ってたり、プロバイダーのメアド使ってる場合
簡単に変更とかできんのよ

そりゃ、一人暮らしで自分ひとりなら自由にできるかもしれんがね
それでも、プロバイダのメアドを重要な連絡手段にしてたら困るだろ?

341 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 00:02:43.34 ID:nsNiJEGg
>>339
OCNみたいにルータ電源切って再起動させればIP変わるタイプのプロバイダならね
KDDIみたいに10年でも20年でも、何百回ホームゲートウェイ再起動させてもIP変わらんプロバイダもあるんで
そういうプロバイダを使ってる場合、10年間の間に数回、何かの場所で情報を書き込んだ場合、
それらをIPでつなぎ合わせることで重大な情報漏洩、プライバシー侵害につながってしまう

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 00:04:49.01 ID:nsNiJEGg
てか、俺は昔、某板で議論になって
議論の対立相手にIPで探られて
怖い思いしたことあって、それから気を付けているが
キチガイみたいな相手だと、こっちがまともな発言してても
意見の対立が原因で、IP固定だとヤバいことになるんだわ
数年間も粘着されたしな・・・・

343 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 00:06:56.80 ID:u/lcpDT0
2chなんて頭がおかしい奴が多いからね
だから匿名性が大事なんだよ

ちょっと本スレに批判があるって程度でNGにしたいって程度で
ワッチョイを導入する奴は異常なんだよ

344 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 00:07:36.90 ID:tBXukkJg
2ちゃんねる向いてないか、絶望的に運が無い、または要領悪い人
そもそもキチガイみたいな相手のいる場所で正論なんか押し通すな

345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 00:09:55.47 ID:tBXukkJg
>>343
そのおかしい奴を特定してみんなでシカトするためのワッチョイだから
ちょっと本スレに批判がある程度で使われるというのは現実味が無い
毎日のように本スレで独特な自論を振りかざし続ける変な人を避けるためのもの

346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 00:10:04.64 ID:u/lcpDT0
相手がキチガイかどうかなんて話すまで判るわけがないだろ?
ワッチョイ導入派の異常なこだわりを見て見ろ
相手を探るためなら何でもしそうだよね

347 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 00:11:26.90 ID:u/lcpDT0
>>345
みんなって誰?
そのみんなはどの人がみんななんですか?
君の被害妄想じゃないのですか?

オタあんて持論展開とかよくある話だ
問題があるなら、お前の持論で封じろ

348 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 00:14:56.97 ID:tBXukkJg
相手を探るとか言ってる時点で被害妄想過ぎる
どのスレにもいるけど、一人で延々とキチガイみたいな煽りを続ける構ってクンがいて、皆困ってるんだよ

そいつがコテハン付けてくれるならNGすりゃいいだけだが、困った事に名無しの半コテ状態だからNGが大変になる
ワッチョイがあれば、そいつを名前でNGできて便利って話

例えば、このスレに導入した場合、自分は意見が対立する中で「こいつ頭おかしい」と思った相手のコテハンをNGする事で、
そいつのレスを一切見えなくして、完全に無視できる

逆に、自分の意見を「こいつ頭おかしい」と思った人はコテハンでNGすれば、見なくて済む

本来そういう目的のものなんだよ

349 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 00:17:12.95 ID:tBXukkJg
>>347
アンチスレがあるのに、毎日のように事実誤認に基づいた煽りをし続け、わざとレスを誘って楽しむアホがいる
そいつを無視するために、みんながワッチョイで特定してNGを呼び掛けている
実際にそういうスレがある

被害妄想ではなく事実です
あなたの「探られる」などという妄想とは全く違う

350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 00:28:15.89 ID:u/lcpDT0
>>348
アニメスレによく居る「IDをNGにしましょう」って宣言するNG厨の事だろ?
その行動そのものが異常って話だよ

アニメを見れば100人の人が100人の意見を書く
君の言うキチガイが本当にキチガイであるならNGにしなくても
みな無視が出来るだろう

>>349
>みんながワッチョイで特定してNGを呼び掛けている
そんなのは参加者にまかせればいいだけ
君が気にすることではない
煽りで楽しんだって構わない

それは参加者の自主性にまかせればいいだけだ
つまり余計なお世話

351 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 01:50:28.39 ID:tBXukkJg
中には巧みに普通なふりして会話に紛れ込んで、途中でさらっと本性出すような面倒なのがいるんだよ

>アニメスレによく居る「IDをNGにしましょう」って宣言するNG厨の事だろ?
>その行動そのものが異常って話だよ

現実分かってないね
キチガイ相手にすると疲れるんだよ
それでスレ見るの止めてしまう人が多数派になると、スレが寂れてキチガイに占領され、機能しなくなる

ワッチョイは、そうなるのを未然に防ぐために参加者が自主的に対策しやすくするための便利な機能なんだ
勝手な思い込みと決め付けで無くされては困るし、スレ乱立されて「ワッチョイのせいだから無くせ」という工作をされるのも困る

大体、あって困るものではないんだし、気にしなければいい
そして、変でも何でもない普通の住人の自主的な行動に一々「〜厨」と付けるのは止めよう
それじゃあ全然自主性に任せてる事にならない

352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 02:18:53.78 ID:PmoWbQXu
>>344
じゃあ、お前も「IP表示もワッチョイ導入も問題ない」という
お前としての『正論』を押し通さないようにしとけ・・・

そういうキチガイが絡んでくる可能性が高いのが2chって場所なんだから
運悪いで済む問題じゃないよ

353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 02:19:30.65 ID:xXJmhBNR
>>269 >>308だけど、不毛な議論(?)になってるよね。
話しの目的というか方向性が一致しないと
議論にはならないんだろうね。

354 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 02:20:03.60 ID:PmoWbQXu
>>348
>本来そういう目的のものなんだよ

それをストーキング目的に使う奴が現実にいるんだよ
被害妄想とか言うな

リアルな話だ

355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 02:21:33.56 ID:PmoWbQXu
>>346
ワッチョイ導入派の方が基地外じみてると思うわ
理論構成も貧弱だし

被害妄想だの、運が悪いだのと・・・
その程度の正当化根拠しかないんだろうな

356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 02:31:15.41 ID:tBXukkJg
ネットストーカーは難しい問題だね
だから本腰入れて対策しないといけないよ
一番の特効薬は、ネット上での「蒸発」だ
つまり、プロバ変えるかIP変えろ
これ以外にはない
ご愁傷さま

こういう個人的な話は個人で対策するしかないけど、
構ってクンみたいなのにスレ荒らされて寂れさせてしまう問題は
個人の努力ではどうにもならない全体の問題だから、システムを変えていくしかない
そして、ワッチョイ導入されたスレを見てみると、そういう荒らしが本当に減って使いやすくなったという声が圧倒的に多い
導入してくれた運営の英断には本当に感謝してる

今更、IPで特定されるなんていう極端で稀少な例だけを挙げられて、正当性が無いと騒がれても聞く意味が無い
そういうのとは無縁な大多数の意思のほうが大事

357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 03:27:51.13 ID:FvihdQ2d
>>356
>つまり、プロバ変えるかIP変えろ

もちろん、運悪く、IP表示させて書き込みしてしまって
それが何度か重なってから、変な奴にストーカーみたいな行為受けたら
本名や住所などを晒さない限りは、それで良い

俺も、KDDIからOCNへ乗り換えたしな
KDDIは「動的IPです」と何回も言ってたが一度もIP変わったためしがない
2chやるならKDDIは契約したらいけない

でもさ、ワッチョイとかIP表示みたいな、プライバシーの問題を惹起しかねない仕様を導入しなければ
その手の問題も発生しえないんだから、事後的にプロバイダ変えるとかじゃなく
最初からIP非表示、ワッチョイも導入無で良いと思うんだ

358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 03:31:48.78 ID:FvihdQ2d
>>356
お前は、多数が幸福なら、少数が殺されても良いって立場?
まぁ、たとえ話だけどさ

「殺される」ってのはちょっとキツい表現だが
IPとか出したまま、出身大学とか専攻分野とか居住地とか書いてしまって
何年も経過後に、全く別の場所で議論になって、その対立相手が
その過去の書き込みを拾ってくるとかマジである話だから

具体的に言うと、もうちょっとエグイことがあった
ここで詳細に書くと、特定されかねんから、これ以上は書けないんだけどさ

固定IPプロバイダーの人を殺すことで変動IPプロバイダの人だけ幸福になるってのもおかしいと俺は思うよ

359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 03:33:19.23 ID:tBXukkJg
ワッチョイ導入しなければならないだけの理由があるんだから、その手の反論だけでは無しにはできないな
プライバシーの問題なんて、匿名掲示板で自分語りする奴の自業自得でもあるんだしさ
コテハンで長い間荒らし続けて特定された有名な馬鹿と同じになりたくなければ、これから気を付ければいいだけの事

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 03:34:04.72 ID:FvihdQ2d
あと、

>構ってクンみたいなのにスレ荒らされて寂れさせてしまう

っていうけど、どのスレでもそういう奴いるぜ
ニュース速報とか見てもさ

でも、そういうキチガイコテハンいても、スルーされるか
反論者が出てくるかって感じで、別に寂れることは無いと思うわ
IPやらワッチョイやらで、固定プロバイダだけに不利益負わせるのもおかしい

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 03:35:49.44 ID:FvihdQ2d
>>359
>匿名掲示板で自分語りする奴の自業自得でもある

いや、自分語りじゃなくて、学問のスレで、専攻分野を語って
また数年後に、大学のスレで書いたりと、そういうのでつながるんだよ

その程度なら、自分語りと言わんだろ?ワンポイントの属性表示だし
ちょっと深い議論するときに、自己紹介軽くすることはあるじゃん

362 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 03:38:02.83 ID:tBXukkJg
そもそも不利益ってほどのリスクなんか無いから、過大に危機感煽るのは止めたほうがいい

363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 03:38:57.57 ID:FvihdQ2d
そもそも、何も個人情報出さないで議論してもいいけど
深く議論するときに、「自分は〜〜を研究してた」くらい言うこともあるじゃん

それ単独じゃ分からんけど、IP出てる場合、別のスレとかで
別のことを一言言うと、ヒモ付けられるんだよ

そこが固定IPプロバイダKDDIの怖いところだ
でも、2chでそういうワッチョイとかIP表示の仕様を導入しなきゃ
その手のプライバシー問題も発生しないから
多少の単発での軽い自己紹介と深い議論も可能となる

掲示板の利用として、有益性を考えると、深い議論が可能になる方がいいと思う

364 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 03:40:15.10 ID:FvihdQ2d
>>362
リスクあるって

じゃあ、お前の出身大学、研究分野を言ってみなよ
あと、住んでいる地域とか

単独じゃ、特定不可能だけど、その3つを同時で出すと、
かなり素性分かってくるぞ

365 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 03:41:18.82 ID:tBXukkJg
>>363
そこまでアカデミックな議論したいなら、むしろフェイスブックで実名出してやったほうがいいのでは
アニメ板で出す事例としてはかけ離れ過ぎてるような

366 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 03:43:19.61 ID:FvihdQ2d
>>365
いや、アニメも色々なアニメあるでしょ

そういう批評の中で、何か発言する場合もあるでしょ

アカデミックな例を出してるけど、何もアカデミックの話だけじゃないよ
IPとワッチョイの危険性を説明してるんだよ

367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 03:48:44.15 ID:tBXukkJg
発言するとしても自身の素姓なんか明かす必要無いな

匿名掲示板ってのはリアルでの権威や肩書に一切頼らず、その場の発言内容で判断されるものだから
根拠が求められる場合は、有名人や権威のある著名人の発言をどっかから引用すればいいだけ
内容が理に適ってれば、どこどこの大学の何学部で何を専攻したかなんて自己紹介しなくても、専門家だと認めて貰えるよ

368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 04:13:44.63 ID:xXJmhBNR
質問だけど、ワッチョイのよくある表記「ワッチョイ AABB-CCCC」で
IPの特定なんて可能なんですか?
ここでIPと関連するのはAAだけだよね?
それも第1オクテットだから特定とは程遠いように思うけど。

369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 09:45:14.90 ID:u/lcpDT0
>>363
>深く議論するときに、「自分は〜〜を研究してた」くらい言うこともあるじゃん
そんなのを2chで求めても無意味
個人情報を出す理由にならない
深い議論をしたい奴が2chから出てすればいいだけ

>>362
>そもそも不利益ってほどのリスクなんか無いから、過大に危機感煽るのは止めたほうがいい
過去の●持ちの情報漏れでラノベの作家が悪意で
先輩を叩いてた事件が発覚したなぁ。あれはひどかった
とても過大とか言えるレベルじゃない

>>351
>キチガイ相手にすると疲れるんだよ
それは ID:tBXukkJgがキチガイと判断しただけで
別に客観的な話でもない
本当のキチガイ荒らしは対話が出来ない(経験上)
キチガイはワードでもNGできるし参加者側でなんとかできる

>大体、あって困るものではないんだし、気にしなければいい
実害が出てる
ワッチョイを使って特定の人間を自演ときめつけて叩くとかある
困るよ

>変でも何でもない普通の住人の自主的な行動
IDを収集してアニメスレで騒いでる奴は普通ではないですね

370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 09:52:40.15 ID:nXi1RhH+
>>369
きみはID:FvihdQ2dなのかな?
もしそうなら、
お手数だが>>368で書いた私の疑問に何かコメントを頂けないだろうか。

371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 10:06:22.83 ID:u/lcpDT0
>>370
いや違うな
夜中は寝てた

>>368
のワッチョイの詳細を知りたいなら運営板で説明を求めればいいんでは?
運営が仕込んだのだろうからどこまで正しく伝えるかしらないが
なんかの答えを貰えるだろ

372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 10:09:57.63 ID:nXi1RhH+
違ってましたか。失礼しました。

ところで、あなたは「ワッチョイ導入でIPが特定される」論者の方でしょうか?
もしそうなら、どのように特定されるかを聞きたいと思ってました。

373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 10:20:05.14 ID:u/lcpDT0
>>372
たとえば●持ちの情報がどうやってハッキングして、破られて
その後で個人情報をどうやってかき集めたかは俺は知らない
アニメを見るのが忙しいからな

でもリスクはある

ワッチョイがどう扱われるのかは運営の暗号化の話だから
運営に聞けばいいだけだ

リスクがあるなら無い方がより安全だ
IDが無いのがもっと良いわけ

リスク=ワッチョイあり

374 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 10:47:06.65 ID:nXi1RhH+
>>373
回答ありがとうございます。

あなたが、「ワッチョイ導入によるIP特定」の具体的な流れを
御存じない事は理解できました。

ただ、ワッチョイについて運営他でそれなりに調べた結果から言いますと、
 >リスク=ワッチョイあり
これは誤りです。

御存じと思いますが、2chでは全ての書き込みのIPを保持していますが、
それはワッチョイの有無に関わらず、ハッキングなどがあれば漏れるものです。

「ワッチョイ AABB-CCCC」の表記では保持しているIPが漏れることも
特定されることもありません。
ただし、ワッチョイには表示レベルがあり、IPを晒す指定、
 「ワッチョイ AABB-CCCC [ IP-ADDRESS ]」
これをすれば話しは別ですが、一般的な「ワッチョイ AABB-CCCC」でIP特定はできません。

この辺の情報は、ワッチョイ導入の話し合いで丁寧に説明する必要が有るでしょうね。
また、ワッチョイ導入スレを立てる際にも、テンプレで書いておく必要があると思います。

375 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 11:04:26.31 ID:u/lcpDT0
>>374
それは運営が説明すればいいわけで
君が説明しても意味が無い

正しい情報なのかも判らない
アルゴリズムをここで提示できて
ソースコードも開示できるならともかく
検証すらできない状態で信じろは無理

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 11:11:08.21 ID:u/lcpDT0
ついでにワッチョイで個人を特定出来ないと自信満々で語るならば
2chでどのようにスレに書き込んでいるのかシステム開示もしなくてはいけない
検証できる状態で

万人が誰でも個人情報が漏れない事を確認できるテスト環境
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
を構築して提示する

ソースコードも見られるし
自分で操作も可能

検証環境を、テスターが操作できる
そこまですれば ID:nXi1RhH+ の客観性的な検証を行える

つまり単体テスト結合テストレベルで確認できますよと
そんな約束ができるのかね?

できるなら見せてもらいたよ

いいか?IP云々じゃなくて個人を特定できないようにするには
究極的にはID無しがベストなんだよ

ワッチョイはリスクがある
これは否定できない
否定できるならばここで書いて見てくれ

377 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 11:15:17.94 ID:nXi1RhH+
>>375
なるほど。
私は私の出入りしているスレの人に説明しようと思っていますが、
その点は上手く説明できると思っているので心配ないですよ。

378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 11:17:01.53 ID:tBXukkJg
IDなしがいいならサロン池

それと、ワッチョイの後半4桁部分はUAで、IP関係あるのは前半4桁のみだぞ
しかも毎週水曜か木曜あたりに切り替わるから、IPだけでなく日付も関係してる

IPアドレス(IPv4)はxxx.xxx.xxx.xxx(xxx=0〜254)で、ほぼ4バイト分の情報量だが、
これを1バイト文字4桁で表現するとなると無理が出てくる(英数字のみでは足りない)から、
どうしても情報の欠落が起き、不可逆な変換となる
よって、ワッチョイのみでIPの復元は不可能

どうしてもIP出すのが嫌だと言うなら、IPなしでワッチョイのみという折衷案を選べばいい

379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 11:22:37.57 ID:nXi1RhH+
>>378
>IP関係あるのは前半4桁のみだぞ
正確には、頭の2ケタだけです。
後の2ケタは「プロバイダ情報+2ch板サーバ」です(スマホ系除く)

>ほぼ4バイト分の情報量だが
ワッチョイで使うのは、192.168.001.002ならば、192だけで
後は全く、一切、ワッチョイには使われていません。

380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 11:27:10.96 ID:tBXukkJg
それだと逆に被りまくるな
プロバによってはIPの最初の数字が2〜3種類しか無い所もあるというのに
同プロバだとワッチョイだけじゃなくIDも併せて識別するしかないのか

381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 11:39:13.23 ID:nXi1RhH+
>>380
>同プロバだとワッチョイだけじゃなくIDも併せて識別するしかないのか
そういう事でしょう。
ユニーク性(識別性)を高めたいが、IPアドレスを全て使えば、
今のID同様、直ぐにコロコロ変えられてしまう。
少々、IPアドレスが変わっても持続性を持たせたい・・・
 →IPアドレスはIDに任せ、ワッチョイは持続性に特化すればいいのでは!?
なんて思ったかどうか知りませんが、
そんなところかと想像してます。

382 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 11:41:52.26 ID:u/lcpDT0
>>377
>私は私の出入りしているスレの人に説明しようと思っていますが、
じゃあそいつをここに連れてくればいいだけだ

いいかアニメじゃ悪者が「世界を平和にするための行動だ安心しろ」
え?だれが信じるんだ?

お前が言ってる事は人から聞いただけで検証する気も無いんだろ?
なら安心だ安全だと声高に主張をするな

383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 11:43:20.02 ID:u/lcpDT0
>>378
サロンは
IDなし

IDあり

連投規制

IDもあるしワッチョイもある

IDなし←今ココ

つまりサロンもいつ変化するかは判らない
なら実験的にアニメ板もIDなしをテストしても問題は無い

384 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 11:46:30.01 ID:nXi1RhH+
>>382
今後、あなたに対してそれを主張するつもりはないのでご安心ください。
また、あなたが2chのルールに反しない限り、何を主張されるのも自由ですし、
私にも同じ自由があると思っているので、
私は私の思った事をこれからも主張しつづけます。

385 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 11:50:30.52 ID:u/lcpDT0
>>384
別に自由だけどそれだと「運営の誰かのスピーカー」にしかならない
オウムじゃないんだから教祖様を信じます
訴えかけます
じゃ議論にならないんだよ

自分でまず検証しろよ
それから主張しろ

386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 11:50:56.82 ID:tBXukkJg
>>383
ここでやる意味は無いな
てか、何でIDなしまでねじ込んでるんだよ
昔の2ちゃんがIDなしの自演天国だったの忘れたのか

387 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 11:57:29.63 ID:tBXukkJg
アニメサロンは投票でIDありワッチョイありに決定して申請して変更したが、
その後、正体不明の何者かが何度もしつこくIDなくせワッチョイなくせと申請しまくり、
運営が折れて、投票も何も無しでIDなしワッチョイなしになって、荒らしを喜ばせた経緯がある

ここでIDなしとかいきなり言い出してるのも、同じニオイがするなぁ
そのうち実験と称して、運営にしつこく申請するんじゃないか
やめてほしいわ
誰もそんなの望んでない

388 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 12:07:33.97 ID:u/lcpDT0
>>387
>運営が折れて、投票も何も無しでIDなしワッチョイなしになって、荒らしを喜ばせた経緯がある
運営はヘタレですか?

ワッチョイ導入時だって議論してないよ
誰かが勝手に申請を出したんだろう?

議論したと言うならばワッチョイ導入時の議論スレを提示しろ

389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 12:10:23.28 ID:u/lcpDT0
>昔の2ちゃんがIDなしの自演天国だったの忘れたのか
それは運営側が自演してたせいでだろ?
自演が好きだったんじゃないの?ひろ○きとか?
自演が嫌いならテンプレにまず自演はダメ
悪い事なので自演するなと毎回入れるようにしとけ

実はワッチョイ無くなって糞みたいなアニメの工作が減ったから嬉しいんだが
それは置いといて、運営の腰のすわらない態度がむかつく

390 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 12:51:47.15 ID:tBXukkJg
ルール以前に、自演は嘘くさくなるしつまらんだろ
利用者から嫌われる行為だといいかげん覚えろ

391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 13:17:25.52 ID:FvihdQ2d
>>367
自分の個人的体験で物事を語る場合だってあるだろ
その場合、著名人の著作から引用できないこともある
専門的学術分野に関する内容なら、権威とか肩書関係なく
議論の内容だけで判断でも良いんだが、そうじゃなくて
もうちょっと周辺的な問題について議論することだってあるよ
例えば、大学の問題とか研究室の問題とか色々ね
てか、あえて、ボカして書いてるんだけど、学術ズバリじゃなくて
色々なことで、一つの肩書きとか所属を書くことはあると思うんだよ
全く書かないと、「それ、どこの話」となる場合もあるからね
で、IP表示とかワッチョイが無ければ、1つくらいの属性を書いても
そこから個人特定に至ることはあり得ないんだけど、IP表示とか
ワッチョイ導入すると、単独では分からなくても、多くの書き込みに
IPなどで紐つけて、全体をつなぎ合わせて、素性を判明させれる
それはOCNみたいなルータ再起動のプロバイダ使ってれば
定期的にIP変更で問題ないけど、KDDIみたいな固定IPプロバイダの場合
10年でも15年でも同じIPのままなので、10年間の間に数回述べた
そういう属性をIPで検索してかき集められて、まずいってことなんだよ

392 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 13:20:06.78 ID:FvihdQ2d
>>369
>深い議論をしたい奴が2chから出てすればいい

いや、まぁ、それでもいいんだが、どうして2chを深い議論をする場じゃなくするんだ?
浅い、どうでも良い議論だけの場所にしたいなら、それこそ、自演でも何でもいいんじゃね?
真面目に会話したいから、議論したいからこそ、ワッチョイ導入賛成派って
自演撲滅のために、導入推進してるんじゃなかったの?
深い議論なんてどうでも良いって態度なら、そんな根拠崩れるよね

393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 13:35:24.22 ID:nXi1RhH+
>>391
>IP表示とか ワッチョイ導入すると、単独では分からなくても、
>多くの書き込みに IPなどで紐つけて
横から失礼。

>>368でも書いたんだけど、
IP表示はともかく、ワッチョイの一般的な表示「ワッチョイ AABB-CCCC」では
「IPなどで紐つけ」できないと思うんだが、
どのように紐つけできるのかを教えてもらえないだろうか。

同じ質問をID:u/lcpDT0にもしたんだが、
結局、IP特定に関する具体的な話は何も聞けなかったので
知っていたらお願いします。

394 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 14:52:04.63 ID:FvihdQ2d
>>393
IP表示は固定IPプロバイダーにしてみれば、永久に同じID使ってるのと同じこと
更に、2ch以外のIP表示される掲示板からも素性が分かる危険性すらある

ワッチョイはそのままIP表示と同じではないが、執念深く、スレごと、板ごとに
ワッチョイのIP由来部分を追うとか、ブラウザ部分を解析すれば、分かる可能性もある
IPググれば簡単に紐つけられるのとは違って大変だとは思うけど

いずれにしても、IP表示程ではないにせよ、プライバシー侵害リスクは高まる
だから、匿名掲示板なんだし、そういう個人を追いかける識別符号って要らないと思うんだよ

395 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 14:54:39.31 ID:tBXukkJg
杞憂にも程がある

396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 15:12:34.15 ID:u/lcpDT0
>>392
アニメ板で深く議論をしたい
業界論や作画論をしたい
と言うならば業界板かそれに類する板に移動した方がいい
それにアンチスレがある

アンチスレは大体は速度が遅いからよく使われる
今期だとGATEとかがやたらと特地の件で書かれてたね

それに特定の個人として話をしたいなら「コテ」つけて自己責任で書け
それを他の匿名ユーザにまで広げる必要が無い

397 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 16:04:04.18 ID:siNCSPbI
例えばこんな感じ

GATEはアニメ化という門を開けるべきではなかった糞アニメ33 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1454986145/

398 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 16:56:43.27 ID:nXi1RhH+
>>394
まずはレスありがとう。

>ワッチョイはそのままIP表示と同じではないが、執念深く、スレごと、板ごとに
>ワッチョイのIP由来部分を追うとか、ブラウザ部分を解析すれば、分かる可能性もある
私にはこんなふうに伝わりますね。
「ワッチョイに電話番号の上3ケタが使われているなら、
 執念深く追うとか解析すれば、電話番号全体を導き出せる可能性が有ります」

>>379でも説明していますが、
12ケタのIPのうち、ワッチョイで使っているのは上3ケタだけです。
可能なら、ここから残りの9ケタを導き出す方法を
もう少し具体的に説明して頂けないでしょうか。

399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 17:31:20.35 ID:u/lcpDT0
ワッチョイ導入派はワッチョイのアルゴリズムを推測で判断してるだけ
だからいくら議論しても進まない

IDなし>IDあり>ワッチョイアリ

この順番で安全なわけで
ワッチョイアリは安全ではない
ワッチョイ廃止を求めるべき

400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 17:32:28.26 ID:u/lcpDT0
>>398
お前には何回でも言うがテスト環境を作れないならばもう黙ってろ

401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 17:32:56.89 ID:tBXukkJg
匿名というのは仮面を付ける程度の事であり、人数を誤魔化すのは匿名の範疇を超える
仮面は一人一個でないと公平性を保てなくなる
だからワッチョイで公平性を守るのは必要

402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 17:36:06.58 ID:tBXukkJg
>>399-400
IDなしまで持ち込みたい変な執念を感じるし、理屈をあえて無視するのも後ろ暗いからではないか
テストする以前に理論的にあり得ないと判明してるのに、テストしなければ認めないというのは詭弁でしかない
都合の悪い事実を指摘されたくないから、無理矢理黙らせようとしてるようにしか見えない
黙るのはあなたのほうだろうな

ここはIDありワッチョイありの掲示板だから、嫌なら他のところに行けばいい
この板の自治に口出すな攪乱要員め

403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 17:36:19.45 ID:u/lcpDT0
>>401
>仮面は一人一個でないと公平性を保てなくなる
その言い分は意味が無い

IDが出て居る状態でも
携帯電話
固定回線でも自演できる

金を持っているかどうかなだけで
ワッチョイであっても匿名性は維持できない
嘘をついてワッチョイだから公平性が保たれるとか寝言だ

404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 17:38:04.91 ID:u/lcpDT0
>>402
ワッチョイ導入派が異常なだけだ

いいか?もう一回書くがワッチョイのアルゴリズムを提示できないならば
お前らのワッチョイで個人を特定出来ないという客観的な状況を提示できない

提示できないならばお前らは憶測で話を進めてるだけだ

405 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 17:44:41.07 ID:tBXukkJg
アルゴリズムというが、細部まで明らかにしたら暗号解読しようとする馬鹿が出てくるだろうから、明かすわけないだろ
何のための暗号化だよ
それに、既に分かってる情報は先ほど説明されたし、それでもうIP復元は無理って判明してるんだから、
それ以上疑問を差し挟む余地など無いわ

どうしても納得できないなら、お前が直接メールか何かで運営に問い合わせればいいだけ
ワッチョイ導入派というが、導入したのは運営だから、正確には容認派・維持派と呼ぶべき

お前こそ、ID撲滅・ワッチョイ撲滅派という異常な勢力だ
お前はまず相手を異常呼ばわりしてから頭ごなしに話を進めようとするから、同じ事をし返されても文句は言えないだろう

406 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 17:57:54.87 ID:u/lcpDT0
>>405
>アルゴリズムというが、細部まで明らかにしたら暗号解読しようとする馬鹿が出てくるだろうから、明かすわけないだろ
アルゴリズムを提示できないのになんで
ワッチョイで個人特定ができないと断言できるのか?

アルゴリムズを途中で変更される可能性あるんだぞ?
だからテスト環境と書いている

動作を説明できないのに運営の説明が絶対であると断言できるわけがない

ちなみに俺は
携帯と固定で自演されていると疑われた
実害が出て居る

【ラクロジ】ラクエンロジック Luck&Logic Part 3
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1454309506/323

323 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止 (ワッチョイ 360d-vlza)[sage] 投稿日:2016/02/14(日) 00:04:44.53 ID:hQYWojvO0
しかし、こんなに自演が判りやすいスレも珍しいな…


こいつだ

俺はAUは持ってない
それなのにあたかも自演しているかのよう陰口を叩かれる言われは無い
ワッチョイが無いならばID違うだろで終わりだが
ワッチョイが出たお陰で自演だろと言われる
これは実害だ

407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 18:01:22.12 ID:u/lcpDT0
ちなみにこいつは、自分が判らないアルゴリズムなのに
他人に解析要求をしている

ID:nXi1RhH+
>12ケタのIPのうち、ワッチョイで使っているのは上3ケタだけです。
>可能なら、ここから残りの9ケタを導き出す方法を
>もう少し具体的に説明して頂けないでしょうか。

まずはID:nXi1RhH+が理論的に導き出す事ができない理由を提示すべき

408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 18:08:26.85 ID:nXi1RhH+
>>400
>もう黙ってろ
共有の掲示板で、ルールに違反しない書込みに対し、
どんな正当性のもとにこんな発言ができるのかな。
大体きみは私が自由に発言する権利を認めてくれているんじゃなかったのか。

>>385 >別に自由だけど
きみは自分の発言に責任を持つべきじゃないかな。
もし、私の発言する権利を「条件付き」で認めるとの考えなら、
「別に自由だけど」はウソになるんじゃないか。

409 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 18:15:54.89 ID:u/lcpDT0
>>408
相手に答えられない質問を求めるから黙ってろと言ってる
お前は俺の事は無視するくせに、肝心の「なぜワッチョイが安全なのか」を提示できていない
提示できないならば相手に答えを求めるな

お前は他人とは無関係に、運営側のスピーカーとして書き込めばいいだけだ
議論できないなら書くな

広報を垂れ流すだけの存在にしとけ
アニメ板で自分の考えたワッチョイの動作を本スレに書き込む作業に戻れ

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 18:22:49.62 ID:nXi1RhH+
>>409
>相手に答えられない質問を求めるから黙ってろと言ってる
>提示できないならば相手に答えを求めるな
マイルールを他人に押し付けないでください。
私はあなたの家族じゃないという事を先ず理解してほしいですね。

さて、公私の区別もできない人とは議論になどなりません。
残念ですが、これ以上のお付き合いはできませんね。

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 18:31:21.70 ID:u/lcpDT0
>>410
ワッチョイ導入派は、そうやって都合が悪くなると議論をしないで無視をする
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

俺は問題と思うよ
ワッチョイで個人情報を特定できませんと言うのはいいけど
何故できないのかを提示していない

@ワッチョイは個人を追跡調査できない仕組みと思ってるが憶測である
Aワッチョイの仕組みは後から変更可能である
Bワッチョイによって余計に荒らされている事実を無視している
Cワッチョイによって自演と間違われる実害が出て居る
Dワッチョイをつける理由はNG機能でしかないが、今までのIDのNGでも問題無い

ワッチョイは害悪の方が今の所多い感じだね

412 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 18:36:22.94 ID:DR2vBnLk
ID:u/lcpDT0 こいつK5やんwwwwwwwwwwww

413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 18:40:52.24 ID:u/lcpDT0
>>412
え?俺がK5なのか?
それは知らなかったよ
ニュース速報で騒いでたけど意味あるのかアレ?

いやいいんだよワッチョイは個人特定できません。
だから安全です。杞憂です。

運営の言い分を鵜呑みにすれば安心安全です。

俺は信じて無い。
ワッチョイがいつ個人特定できる形に変更されるのかさえ判らない
信じろと言う方が無理

414 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 19:06:34.41 ID:nXi1RhH+
>>269でも書きましたが、
次スレ作成時のワッチョイ導入の是非で
混乱をなるべく少なくする方法を検討しています。

板のローカルルールである、
 「作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます」
これを前提に、
導入賛成派、反対派、双方が妥協できる落し所は…

導入賛成派、反対派の双方が正義を主張して譲らないから
多くの場合、双方の罵倒合戦になって何ら議論ができない。
(その一方で無関心派からは荒らし認定されるし)
どうすればいいのか?

先ずは、妥協策として
 期間限定で、交互にワッチョイ有りと無しのスレを立てる合意を目指す
ってのはどうだろうか。
これは双方の良心派がギリギリ妥協できる線だと思うが。

ワッチョイが荒らしに有効なのか無意味なのか…
賛成派、反対派、無関心派が「一緒」にワッチョイ有り/無しを
交互に経験する事で、
各派の良心派の合意形成ができるように思うがどうだろう。

合意形成は最終目標としつつも、一先ずは賛成派、反対派が望むスレが
「混乱なく」交互に訪れる事は、「作品についてみんなと語り合いたい」
と望む多くの良心派の支持を受けるように思うがどうだろうか。

※ワッチョイ有り/無しのスレを交互に立てる考えについて、
 何かご意見を頂けると嬉しいです。

415 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 19:27:45.96 ID:u/lcpDT0
>期間限定で、交互にワッチョイ有りと無しのスレを立てる合意を目指する
アニメ各スレでそんな告知をしたら荒らしに目をつけられ混乱するだけ

@ワッチョイアリと無しの本スレを2つ立てる
Aアンチスレは基本一つだが嫌がらせとしてワッチョイアリスレを立てたら2つにする

これで問題はない
既にそうやって住み分けできている

ワッチョイ賛成派が無理に導入しようとして混乱をさせている

416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 19:34:02.03 ID:ytjjeJIn
そんなに反発してるの一人だけだよね
林先生案件じゃないの?

417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 19:37:11.75 ID:u/lcpDT0
上で疑問を書いてる奴居るよ
逆に賛成してるのは2人だけだ

だいたい交互に立てるなんて事をスレごとに徹底できるわけないだろ?
アンチだって居るんだぞ?乱立するに決まってる

こんな非現実的な提案してるのは普段からアニメ板に居ないし
アニメも見てない奴だよ

418 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 19:52:14.13 ID:ytjjeJIn
あれ、疑問呈してた人いた?すまんね
おそ松スレもルパンスレもワッチョイで快適だから、そこまで反発する意味がわからなくてね

419 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 20:04:37.63 ID:u/lcpDT0
おそ松もルパンも荒れてないだろ?
それは2クール目でアンチが移動したから
勘違いしてるよ
ためしにワッチョイ無しで立てて見ろ

どうせ交互に立てろって言ってるんだから
どう変化するかテストしろ

420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 20:56:17.94 ID:nXi1RhH+
>>418
>あれ、疑問呈してた人いた?
見てもらえてたんですね、ありがとうございます。

>>269の時は、交互の問題点などについての意見は次の通りで、
・良さそうだと思う
 >>303 ID:VQeO5QvV
・固定IPのKDDIが書込めない
 >>279 ID:xsnRZGND
・ワッチョイ被りが少なければ反対しない
 >>307 ID:6uUCNXPA

後は運営への不満や次のようなローカルルールに反するものでした。
・有り無し両方立てろ
 >>276 ID:HRsTSoBW
 >>287 ID:E7H6FiyE
 >>297 ID:GnP0YDxw
・両方立てなきゃ比較できない
 >>276 ID:HRsTSoBW

交互の問題点などについて色々と議論できればと思ったのですが、
なかなか難しいですね。

421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 21:29:46.50 ID:FvihdQ2d
>>401
ワッチョイは公平ではない

OCNみたいな可変IPプロバイダや
スマホで機内モードでIP変更できるものは
次々に都合よく仮面を付け替えることが可能

その一方、KDDIなどの固定IPプロバイダの場合、
何十回ルータ再起動かけてもIP変動しないので
仮面を付け替えることも不可能だから

422 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 21:36:56.62 ID:NlctRsP8
SLIPは毎週木曜に変わります

423 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 21:37:28.85 ID:FvihdQ2d
というか、Yahoo掲示板みたいにID付けるように
ログイン制度にすりゃいいだけなんだよ

ワッチョイとかIP表示、もっと言えば、ID表示だって
スマホだとすぐに変えることが可能みたいだし
PCからでも変動IPプロバイダからだとルータ再起動で変えれるわけだろ

となると、一人一個の仮面で責任持って発言するってことにならんわけ
ワッチョイにせよ、ID制度にせよ、IP表示にせよ、固定IPプロバイダ(KDDIなど)のイジメに過ぎん

424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 21:45:44.73 ID:NlctRsP8
つBE

425 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 22:23:37.61 ID:iIpX1shF
全く知識のない俺からしたらグリムガルの業者特定の件があるから怖いけどな

426 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 23:14:40.90 ID:tBXukkJg
なるほど
K5は素姓特定されたのニュースになってるからな
ワッチョイに危機感持ってるから無くせと騒いでるのか
これで合点がいった

427 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 23:23:01.90 ID:dNNWv+OU
ニコニコ大百科の掲示板みたいにログインした上で絶対ID変わらないのが
理想だが、あれもスレ毎にID変わるしなあ

428 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/14(日) 23:54:14.96 ID:ytjjeJIn
>>419
入れる前笑える位ひどかったよ
ルパンもサイコパスみたいな奴が未だに居るけど、
みんなワッチョイNGして無視してるから荒れてないと思ってるよ

429 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 00:52:52.95 ID:0SPFxJSF
ぶっちゃけ、現状のように
ワッチョイあり と なし に分けられるんだったら
あり の方には温厚な人間が行くけど、人数は少ない
なし の方には攻撃的な人間がいくけど、人数は多い
という状況になるのは明白

ただ、これが板全体がワッチョイ導入されたら
ワッチョイ関係なく荒らされるだろう
現状は、ワッチョイがよく被ったりするから特定も出来ない状態だし
無理に特定しようとしたら誤認しかねない
しかも、逆に荒らしが自分の気に入らないレスをしたやつに対して粘着まで出来てしまうという仕様

未完成すぎるシステムだからな

430 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 01:44:26.70 ID:HJlcKxYN
荒らしのせいで書き込みが減ってROMるだけが多いという事情も加味しないと
温厚な人間は意外と多い

431 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 02:57:47.54 ID:ncH/H55V
実害以外にこのシステムが心底不愉快なのは
導入しようとする奴らの行動言動が、俺ならば荒らしの方便で使う手段でしかない事
成り済ましの類の卑劣な荒らしに権力を与えるからだ

432 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 04:34:27.72 ID:HJlcKxYN
反対派の理屈こそ荒らしの屁理屈でしかない
スレ乱立正当化したり、運営のスピーカーという珍妙なフレーズが飛び出したり、
プライバシー侵害などとありもしない不安を煽ったりと
挙句の果てに、気に入らない相手を異常呼ばわりしたり、言うに事欠いて荒らし扱いする

実際に誰も困らないのは散々説明されてるわけだが
そうすると、もはや材料が尽きたのか、>>431のように意味不明な人格攻撃が飛び出してくる

誰かがK5と言ってたが、そうなのかも知れないな

433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 08:13:13.33 ID:rx0AJYEb
運営板で面白い書き込み見付けたよ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455198109/752,755-756

434 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 12:37:19.24 ID:0SPFxJSF
運営板の書き込みは、いつも信用出来ん
この前だって、強制コテハンを進言したら拒否られて
同一人物が今度はID無しを進言して、また断られて
みたいなアホな事やってるし

435 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 13:51:16.70 ID:HJlcKxYN
それは荒らしかキチガイが邪魔してるだけでそ
キャップ付きの人(運営関係者)と、それ以外とは区別しないと騙されるよ

436 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 14:30:56.98 ID:0SPFxJSF
それは分かってるが
んじゃ導入すんの?って言ったらそうじゃない
つか、キャップ付いてる人でもこういう発言は多いから気にしてたらキリがないって言ってるだけよん

437 : ◆F2oQokfcu8YZ @転載は禁止:2016/02/15(月) 15:01:32.34 ID:iN6c799k
片方俺だけどあれ野次馬キャップだから権限は何もないぞ

438 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 16:10:47.19 ID:0SPFxJSF
野次馬キャップってのがあるのか
知らなかった
だから変なレスがあったりするのかw

439 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 17:31:04.11 ID:AF5dofrN
ここで議論する意味ないよ、荒らしの屁理屈を聞くことになるだけ
各スレの自主性に沿って導入非導入決まっていくだろう
専門板の勢いあるスレじゃ軒並み採用始まってるけど
移行の過渡期に重複等で荒れるのはしょうがない、じき収まるだろう
各所で居場所を無くした荒らしが今後どうなっていくのかも興味深い

440 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 17:55:36.11 ID:JLUKDPCx
ワッチョイって板毎に変わる? それとも他板と共通だったりする?

441 : ◆F2oQokfcu8YZ @転載は禁止:2016/02/15(月) 17:56:17.10 ID:lwnQbclO
>>440
全板共通

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 19:05:36.49 ID:8a6J2RRn
>>432
このK5ガー君を見てると、アニメ板で県名表示を必死に入れようとしてる奴を思い出す
変な理屈を言ってたな

K5ガー君は、ワッチョイに反対する奴は【個人情報を晒すぞ】と脅してるように見える
ワッチョイ怖いよね

443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 19:21:05.32 ID:JLUKDPCx
>>441
マジかありがとう そりゃあかんわ

444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 19:39:26.41 ID:J1nasNKv
>>440-441,443
ワッチョイ、ウラウラ(AABB-CCCC)では、板単位ではなく、「サーバ」単位でBBが変わります。
※BBは(プロバイダーと板サーバの情報を基に生成)

ワッチョイ、ウラウラ以外(DEFF-CCCC)では、BB成分がないので変わりません。

なお、AA、FFは毎週木曜に値が変化します(一定数を減算)

詳細:http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/30

445 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 19:42:33.65 ID:J1nasNKv
>>444 補足

回線種別、D、E、の一覧: http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

446 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 20:09:05.46 ID:8a6J2RRn
なんか個人情報を洗い出す人が居るから
全板共通なら
探し出されるよね

怖いよねワッチョイ

447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 20:31:59.92 ID:J1nasNKv
>>446
>>444でも書いたけど、ワッチョイ系(固定回線)は板の収容されているサーバ単位で変化します。
ワッチョイ以外のスマホ系は全板共通ですが、
ワッチョイで使われるIPは12ケタの内、頭3ケタしか使われていません。

電話番号で考えると分かり易いと思いますが、頭3ケタが共通の人なんて2ch内に無数にいますよ。
同じスレ内なら稀かもしれませんが、
板が異なれば、そこの頭3ケタが一致する書込みは別人のものと考えるのが自然だと思いますよ。

448 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 20:37:46.64 ID:8a6J2RRn
●持ちの情報が漏れた時も
詳しい人が洗い出したからワッチョイもなんらかの付属的な情報を隠蔽して持ってる可能性あるよね

漏れたら怖いよね

449 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 20:42:35.31 ID:J1nasNKv
>>448
>●持ちの情報が漏れた時も
これと同じような事が起きれば、
ワッチョイの導入に関わらず、全ての書込みのIPアドレスが漏洩しますよ。

情報漏えいを心配するなら、2chに書込みしないのが一番です。

450 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 20:53:48.22 ID:8a6J2RRn
>>449
つまり隠された情報があるかもしれないって事だろ?
それならワッチョイない方がいいよ

匿名性が高まるからね

451 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 20:57:15.34 ID:J1nasNKv
>>450
>つまり隠された情報があるかもしれないって事だろ?
これはどういう意味ですか?
「隠された情報があるかもしれない」とは思ってないのですが…

452 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 20:59:37.36 ID:8a6J2RRn
>>451
え?だって隠された情報があるかどうかすら判らないんだろ?
ワッチョイを導入した時のリスクを考えたら無い方は良いに決まってる

ワッチョイを使って人をストーカーしたり
ワッチョイを使って他人に嫌がらせをしたり
そんな奴らが出るかもしれない

ならば匿名性を高めた方が安全だ

ワッチョイを入れても大した効果が無いならば
これはいらないだろうな

453 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:00:05.55 ID:J1nasNKv
>>451
>「隠された情報があるかもしれない」とは思ってないのですが…
⇒「隠された情報が『あるかもしれない』」とは思ってないのですが…

当然、全書込みのIPアドレスは隠されてますが、
2chが保持している事は、2chの使い方、かどっかに書かれてましたよね。

454 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:00:27.72 ID:JLUKDPCx
>>444
サンクス めんどくさいのね

455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:02:00.71 ID:J1nasNKv
>>452
論点が変わっているようだが・・・
情報漏えいがあれば心配、って話をしていたのではなかったのかな。

456 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:05:18.55 ID:8a6J2RRn
>>453
IPアドレスは切れば変わる
そんなプロパイダもある

でもワッチョイと関連つければ精度が高まる
これは必要無いですわ

ちなみに
無彩限のファントム・ワールド16
ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1455184953/

はワッチョイ導入されても荒れてる
たまたま平和になったスレがあるように見えるだけ

457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:08:04.54 ID:J1nasNKv
>>456
>でもワッチョイと関連つければ精度が高まる
これ、もっと具体的に説明してください。
どのように精度が高まるのかがイメージできないです。

458 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:12:17.76 ID:8a6J2RRn
>>457
いつも携帯で書いてるとかわかるだろ?
即レスしたりすると
お前は携帯とPCで自演してるだろと言われるな

IDだけなら携帯とは判らない
携帯と判明すれば仕事場かな?とか言われて叩かれるよw

ワッチョイいらんわぁ
私生活が丸見えだよ

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:17:07.21 ID:J1nasNKv
>>458
ワッチョイで、具体的に、どのように(何の)精度が高まるかを説明してほしかったんだけど・・・

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:19:54.25 ID:8a6J2RRn
>>459
つまり俺にワッチョイとIPアドレスを取得したら
個人を特定できるような方法を教えてくれって事か?

それなら上に居るK5ガー君と同じじゃないか?
個人情報をお前は知りたいんだろ?

461 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:28:29.24 ID:J1nasNKv
>>460
>つまり俺にワッチョイとIPアドレスを取得したら
>個人を特定できるような方法を教えてくれって事か?
違う。

>>456
>IPアドレスは切れば変わる
>そんなプロパイダもある
>でもワッチョイと関連つければ精度が高まる
この文章の意味する事がよく理解できないから、
具体的に説明してほしい、と言っている。

「ブワーとやったら一発で完成や!」
おれも関西人だが、これじゃ何をどうすれば完成するか、普通の人は分からんでしょ。

462 :@転載は禁止 (スプー Sdf3-pejn):2016/02/15(月) 21:31:03.01 ID:hYcIf+oqd
ワッチョイテスト

463 :@転載は禁止 (スプー Sdf3-pejn):2016/02/15(月) 21:31:17.08 ID:QfOSBJ3jd
ワッチョイテスト2

464 :@転載は禁止 (スプー Sdf3-pejn):2016/02/15(月) 21:31:54.84 ID:gJdC+ngBd
ワッチョイテスト
3

465 :@転載は禁止 (スプー Sdf3-pejn):2016/02/15(月) 21:32:43.44 ID:IbdZPObPd
ワッチョイテスト
その4

466 :@転載は禁止 (スプー Sde3-pejn):2016/02/15(月) 21:34:15.68 ID:ilK/Qd/Cd
ワッチョイテストe3
5

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:34:53.06 ID:ilK/Qd/C
>>461
>>465-466こんな感じでIP変えまくるとワッチョイも変わるものもある

468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:39:57.09 ID:8a6J2RRn
>>461
だってプロファイルをしろと言いたいだろ?特定の誰かを追跡するために
相手の行動を知って
相手を騙して
相手の情報を得たいと?

その得た情報とワッチョイとIPアドレスから相手を割り出したいんだろ?
なんでその手口みたいな事をここで書かないといけないんだよ?
おかしいだろうが?

そんな奴らが居るからワッチョイは危険だと言ってるの?
判る?

469 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:42:01.68 ID:J1nasNKv
>>467
これは、
 >>447 >ワッチョイ以外のスマホ系は全板共通ですが
へのレスですかね。

仰る通り、IPを変えればスマホ系でもワッチョイ(というかSLIP)が変化する場合があります。
(SLIPには、IPの頭3ケタしか使わないので、少々変えてもなかなか変わり難いです)

逆にいえば、同じSLIPでもそれだけたくさんの人がいるので、「隠れやすい」とも言えますね。

470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:43:28.53 ID:8a6J2RRn
そんなPCから毎回回線を切って書き込むなんて面倒な事はできないよ
ワッチョイはNGしやすい=粘着されやすい証拠だからね

471 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:45:28.29 ID:J1nasNKv
>>468
何か、勝手な思い込みが入ってるな・・・
あなたは人に説明するのが苦手な人のようなので、質問します。

>その得た情報とワッチョイとIPアドレスから相手を割り出したいんだろ?
まず、IPアドレスはどうやって入手するんですか?

472 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:49:16.12 ID:8a6J2RRn
>>471
は?今度はおれにクラッキングをどうするか聞いてるのかw
お前は何なのw

ワッチョイありと無しならば
無い方が特定がむずかしくなるでしょと言ってるわけよ?
その方法論を伝授しろとか?
お前はおかしいw

473 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:54:05.47 ID:EJeihhRU
正直ワッチョイじゃ「まだ」足んねえんだよ
本気で徹底するならニコ大みたいに2chをログイン制にして
その時登録したメアド等の変数で抽出した
PCで書こうがスマホで書こうが回線切ろうが何年月日が経とうが板が変わろうが
絶対に変わらない完全固定IDにするぐらいしないと
そうしたとしても、煽りや荒らし用に別個で登録する奴が後を絶たないだろうけどな

474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 21:57:59.51 ID:J1nasNKv
>>472
>は?今度はおれにクラッキングをどうするか聞いてるのかw
つまり、犯罪行為以外にIPを入手する方法がないんですよね?
まず一つ確認できました。

>その得た情報とワッチョイとIPアドレスから相手を割り出したいんだろ?
次に、IPアドレスがあれば高精度で全板の書込みの紐づけが可能ですが、
中途半端なワッチョイをどのように使うのですか?

−−−参考−−−
 IPアドレス:12ケタ全てが揃ってる
 ワッチョイ: IPの頭3ケタしかない

475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:03:29.46 ID:8a6J2RRn
>>473
君ともう一人でグルになってワッチョイを入れたいんだろ?
もう判ってるからさ

だったらID制でやればいいんだよ
●を買わないと書けない
そんな2chにすればいいんだよ

>>474
>中途半端なワッチョイをどのように使うのですか?
俺はリスクの事を書いただろうが?
リスクとして情報漏れが出たら危険だぞと書いてる

つまりワッチョイ無しの方が匿名制が高まり安全って事だ

実際に匿名制が高い場合ですら破られる
ならば無用な情報を与えるべきでは無いって話

簡単な理屈だ
ワッチョイはいらない
上にも書いたけどワッチョイがあっても荒れるスレはある

476 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:07:43.96 ID:J1nasNKv
>>475
>リスクとして情報漏れが出たら危険だぞと書いてる
情報が漏れたとしても、紐づけはIPアドレスがあれば完璧にできる。
情報漏えいでの紐づけでは、ワッチョイは何の役にも立たない。

その理由は、
 IPアドレス:12ケタ全てが揃ってる
 ワッチョイ: IPの頭3ケタしかない
だからだよ。

>つまりワッチョイ無しの方が匿名制が高まり安全って事だ
情報漏えいが起きれば、ワッチョイの有無など関係なく、匿名性はゼロだよ。

477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:14:54.94 ID:EJeihhRU
なんで俺がグル呼ばわりされてんのか意味がわからん

478 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:16:37.64 ID:8a6J2RRn
>>476
IPアドレスだけじゃだめだろ?書き込んでるブラウザとか判れば
もっといいんじゃないの?

それに俺はもっと付随的な情報を組み込んでる可能性もあるかもしれない
ワッチョイを導入した事で別の形でリンク付けできるかもしれない

なにしろワッチョイの仕様はいつ変化するか判らないからね
つまり無い方がいいんだよ

君がいくらIPガー3ケターガーとか言っても意味は無い
仕様がどうなるかは判らないからだ

つまり無い方が安全だ

479 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:22:57.74 ID:J1nasNKv
>>478
>仕様がどうなるかは判らないからだ
これを言い出したら、今だって運営のさじ加減一つで、
(ワッチョイに関係なく)今現在隠避されているIPやプロバイダ情報が開示される可能背だって
考慮しなきゃいけなくなる。

何? 個人情報保護法があるからそんなバカなことはしない?

それなら、ワッチョイの仕様も同様に考えるべきじゃないのか。

480 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:27:20.26 ID:8a6J2RRn
>>479
だから危険性が高いならより匿名制の高い方を選ぶべきなんだよ
君は3桁だから安心安全を連呼してるけど
ろくに効果も無いワッチョイを導入するのと
危険を高めるのとどっちがいいんだよ?

それを話をしてるわけ

君らはワッチョイあるからNGしやすい言うけどさ
荒らしが本気なら複数回線使って荒らせるだろうが?

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:28:16.43 ID:HJlcKxYN
またK5っぽい奴が論破された屁理屈をリサイクルして暴れてるのか…ループ乙
ちなみにK5がいると最初に言い出したのは俺じゃないぞ
K5ガー君とかいう珍妙なフレーズで第一人者扱いされるのは心外だ

そして、相手の言い分を「〜ガー」という表現でいくら矮小化しようが、否定できた事にはならない
ワッチョイはIPで使われるのは3桁部分だけだからそこから割り出すのは不可能な事くらい小学生でも分かる
仕様がどうなるか分からないというが、もう仕様は決まってるし、説明されたばかりなのだから、分からないというのはダウトだ

やっぱり詭弁で無駄なレスして混ぜっ返す事しかできない
K5扱いされても仕方ないな

482 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:30:27.50 ID:J1nasNKv
>>480
>危険を高めるのとどっちがいいんだよ?
なにの危険が高まるのか、具体的に書いてくれないかな。

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:31:49.18 ID:HJlcKxYN
ID:8a6J2RRn
匿名性が高まる君はもう来なくていいよ
ここの人達はワッチョイだろうがIPだろうが平気だから
被害妄想で恐怖症の君には向いてないし、ここは君だけの掲示板じゃない
大多数の住人はワッチョイ導入を歓迎している

484 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:34:11.00 ID:1yP8VpYJ
むしろID:8a6J2RRnみたいな奴を毎日観察したいから全板全スレワッチョイ入れてほしい
勿論晒したりはしないよ、ただ観察するだけ 何ヶ月も何年もね

485 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:34:39.63 ID:8a6J2RRn
>>482
はいはい今度はリスク管理を教えてくれと?
君は何なんだね?
相手に情報を与えない方が安全だろうがw

>>483
>ワッチョイだろうがIPだろうが平気だから
じゃあお前がIP出して発言しててくれw

>大多数の住人はワッチョイ導入を歓迎している
たまたま荒れて無いスレの住人だろ?
京アニスレが荒れてるんですけど?

486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:35:18.64 ID:8a6J2RRn
>>484
アニメ板に居るから観察しとけw

487 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:37:43.33 ID:8a6J2RRn
>>481
>もう仕様は決まってるし
君がメンテするわけじゃないだろうが?
なんでそう自信満々なの?

488 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:37:57.36 ID:J1nasNKv
>>485
>はいはい今度はリスク管理を教えてくれと?
そんな事は頼んでいない。

>>480
>危険を高めるのとどっちがいいんだよ?
なにの危険が高まるのか、具体的に書いてくれないかな。

489 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:38:36.12 ID:1yP8VpYJ
>>486
あんたも含めて、だよ
他の特定のアニメスレで支離滅裂な事叫んでる奴とか
毎日アンチスレだけにしか書き込まず50レス以上している奴とか
一日に何回も回線切ってID変えてるけど書いてるスレが同じな上句読点の使い方でバレバレな奴とか
そういう奴がここ以外の板の書き込みでどんな事書いてるのか、
別人装ったり違う人格で書いたりしてんのかとか凄い気になる…気にならない?

ワッチョイが導入されたらまずそういう連中を片っ端からヲチするよ
あんたも他のスレに結構書いているようだしさ

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:42:26.42 ID:J1nasNKv
>>489
>そういう奴がここ以外の板の書き込みでどんな事書いてるのか、
>別人装ったり違う人格で書いたりしてんのかとか凄い気になる…気にならない?
残念だけど、ワッチョイは他の板の書込みを
「あいつが書いた」と特定できるほどの精度、信憑性はないと思うよ。(>>447

同じスレ内であっても、もしかしたら同じワッチョイがもう一人いるかも、
って思ってるくらいがちょうどいいと思う。

491 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:43:03.54 ID:8a6J2RRn
>>488
例えばIDがある板とIDが出ない板ではどちらが匿名制が高まる?

>>489
>毎日アンチスレだけにしか書き込まず50レス以上している奴とか
えーっと本スレでもそれくらい書く奴居るだろ
つまり人間観察したいのか?

最悪板あるからそっちに行った方がいいだろ?
あと人間観察ならサロンに評価スレあるからそっち見た方が面白い
コテつけて毎日楽しくやってる奴が居る

492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:45:39.18 ID:EJeihhRU
雉も鳴かずば撃たれまいって諺があるようにな、
晒される奴は晒されるような目立つ事やってんだよ
ワッチョイ入れた所で晒されたりするのは
目立って騒いだり煽ったり過激な暴言吐いた奴だけだ
>>489みたいな趣味はねえが、これだけは言っておきたかった

493 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:45:50.39 ID:8a6J2RRn
そうだアニメアンチ板あるわ
あそこ行け >>ID:1yP8VpYJ

プリキュアアンチとかスゴイからな
あと萌えアニメアンチなのか
アニオタを攻撃する系が居る

昔はアニメ板にも○○○○レベルの奴も居たが
最近は見ないな

だから昔よりは荒らしは減ってるんだよ

494 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:46:13.90 ID:J1nasNKv
>>491
犯罪行為による情報漏えいで、ワッチョイとIPが紐づけされる、
って事を心配してたんじゃないの?

 >>486
 >その得た情報とワッチョイとIPアドレスから相手を割り出したいんだろ?

495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:47:19.51 ID:8a6J2RRn
>>492
だから騒いでる奴を叩きたいんだろ?
うるさいから黙れと
だからワッチョイを入れると

同属嫌悪だよ

アニメ板の設定をいじって騒ぎを起こしたい奴も同類だよ

496 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:48:06.48 ID:8a6J2RRn
>>494
だからID出ないところと
IDが出る所ではどちらが匿名性が高いですか?答えて下さい

497 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:48:13.28 ID:gT/IUShE
IDよりは持続するけど、同一性保証力はグッと落ちるって感じなんだな。
NGワードとして使う分には使い勝手がいいし、導入したいスレはやればいいんじゃない?

498 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:50:33.64 ID:HJlcKxYN
つーか、2ちゃんねるは運営のものなんだから不満なら他へ行けと
何か運営に公然と物言えるオレカッコイイ君は無様だし迷惑だ
お前の掲示板じゃないんだぞ
書かなきゃワッチョイもIPも、IDも表示されないんだから、使わなきゃいいだけ
嫌なら来るな

499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:51:57.98 ID:4zEsnhz9
ここでうだうだ言っても設定は変わらないけどな

500 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:55:21.60 ID:J1nasNKv
>>497
>IDよりは持続するけど、同一性保証力はグッと落ちるって感じなんだな。
仰る通り。

>NGワードとして使う分には使い勝手がいい
ワッチョイはわりと被りが多いように思うので、
私はワッチョイを参考に、IDをNG登録するのがよさそうに思ってます。

501 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 22:58:56.06 ID:J1nasNKv
>>496
論点そらしに一々付き合っていられない。

502 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:00:48.54 ID:4zEsnhz9
【速報】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455532841/87
87 drunker ★ 2016/02/15(月) 22:58:02.36 ID:CAP_USER
>>86
入れてスレ立てましょう
slipはどの板も逐次はずして行きます

503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:02:50.82 ID:8a6J2RRn
>>498
ちょっと落ち付けよ
嫌なら見るなはアニメの原作信者がよく言う事だが
ワッチョイ導入して騒ぎを起こして手間かけるくらいなら
普通にツイッターとかじゃだめなの?
ブロックできるんでしょ?

504 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:03:26.00 ID:8a6J2RRn
>>501
レスはするんだ?
まぁ答えなくてもいいよ

505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:05:05.78 ID:HJlcKxYN
落ち着くのはお前だよ
IDなしにしたいのは、その過剰なレス数を人に見られたくないからかな?

506 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:05:17.49 ID:4zEsnhz9
ここで議論しても無駄だぞ
BBS_SLIPは今後外す方針らしいから

507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:11:00.69 ID:8a6J2RRn
うーんなんか楽しいからかな?
好きなアニメなら本スレに50くらいは平気で書くよ

さすがにアンチスレに50は書かないがw
秋も冬もGATEアンチスレは盛況だね

でもそれで他人を叩いたりしないな

508 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:15:43.00 ID:HJlcKxYN
自分語りし始めたぞ
しかも他人を叩いたりしないとか過去の美化までしてる
「〜厨」とか「〜ガー」とか、異常だの荒らしだのと散々言いまくってるくせに
レスし過ぎて忘れたのか?

509 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:24:13.70 ID:J1nasNKv
>>506
ワッチョイ導入の是非で前にもめたから、
どうすれば混乱が少なくなるかをここで考えてるんだよ。

目的のスレでやるのが一番いいんだろうけど、
自治に興味のない人も多いから
ある程度ここでのやりとりを参考に叩き台を作ってから提案しようと思ってる。

参考までに、概要は>>414なんだけど、
なにか意見があれば聞かせてほしい。

510 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:25:54.75 ID:8a6J2RRn
K5に関しては俺は知らない。ニュース速報で個人情報が出てるのは知ってる。
2chだからなんらかの方法で情報が漏れたか運営の誰かが関係したのかも
判らない。

確かにIPアドレスは運営が見られるようだから
ボランティアが悪意を持ってるならばワッチョイがどうのとかどうでもいいんだろう。

やけにワッチョイが安全と言ってるのも運営側なのかもしれない
K5のような騒動を見ると安全なんて2chには無いんだと思える
だからこそ余計な情報があるとイライラするのは事実だ

K5だろと言われも困る
脅されても困る
ストーカーされても困るよ

511 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:26:26.25 ID:cVj8C4rn
>>509
運営の人が言うのは設定の違うスレを建てて伸びた方が本スレ

512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:29:41.35 ID:8a6J2RRn
ID:J1nasNKvが何故そこまで導入しようとしてるのかすら判らない
アニメ作品は本スレが荒れる場合もあるし荒れない場合もある
ワッチョイ入れたからって荒れる時は荒れる

たとえば嫌韓厨だ
無関係な「変態王子と笑わない猫。」スレを荒らしてた
脚本家つながりだ

ワッチョイあっても同じだったろう
まったく無意味だ

ワッチョイあって激減したスレもある
GATEの本スレとか勢い落ちてる
自演しまくりだったのだろう

でもそれが楽しい人達も居るんだよw
判ってやれよ

513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:30:48.10 ID:8a6J2RRn
>>511
え?重複ありなのか?工作がまた始まるぞw
だれかグリムスレのID無しを立ててくれ

514 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:30:51.97 ID:HJlcKxYN
ID:8a6J2RRn
ネットやめればIPとか誰にも見られずに済むよ

515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:31:48.89 ID:J1nasNKv
>>511
混乱やスレが割れる事は、多くの住人は望んでないと思うので、
それを未然に防ぐのが目的ですね。

516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:36:32.58 ID:8a6J2RRn
ワッチョイ入れて混乱してる状態はスルーなんですか

517 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:38:40.65 ID:8ilNRLHa
とりあえず通報はしておいた、何についてかは省略
白か黒かを判断するのはここにいる連中ではないので上に委ねた
突き詰めたら通名規制と同じなんだよなぁ、黙らすのは法的処置が一番効果がある

518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:40:23.22 ID:s/X4/so1
通報する前の忠告や警告はどのレス?

519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:44:52.50 ID:8a6J2RRn
白黒なんて判断しようが無いだろ?
アニメサロン見て見ろID出たり
ワッチョイ出たり
ID外れたり
かなり適当に見えるけど

520 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:48:53.74 ID:J1nasNKv
>>516
ワッチョイで混乱するのか、平和になるのか、
それを確認するために、交互にワッチョイ有りと無しのスレを立て、
賛成派も反対派も、そして無関心派もみなが一緒に確認するのが提案の目的の一つで、
少なくとも各3、4回は双方のスレを経験すれば、
どちらが自分らに合っているかは、各自が実感として理解できるように思う。

ワッチョイは危険だ、無意味だと言ったり、これで全ての自演や荒らしがなくなる、といった意見から、
もう少し実体験を踏まえた、現実的な意見を各自が持てるようになれれば、と思ってる。

521 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:49:39.33 ID:HJlcKxYN
混乱してるのはIDなしにしたい荒らしが乱立してるからだろ
自分の都合のいい方向に持って行こうとわざと混乱させてるんだ
そんな卑劣な手段が通用すると思ってるのか

522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:50:57.24 ID:s/X4/so1
>混乱してるのはIDなしにしたい荒らしが乱立してる
これ確定情報でしょうか?

523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:52:57.42 ID:8a6J2RRn
テストで定着させるなら運営からアナウンスさせろ
これこれの理由で重複させます
どちらか好きな方に書いて下さい

それ終わりじゃないか

524 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:53:14.36 ID:HJlcKxYN
>>522
実際、IDなしとかワッチョイなしのスレ立ててる人が、そういうスレのほうがいいと明言してる
このスレの上のほうにもわざわざ報告しに来た人がいるでしょ
それで重複を認めろとか言ってた

今時、そんなスレを望むのは自演や工作したい荒らしだけなんだから、確定情報だよ

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:53:57.84 ID:s/X4/so1
はい確定宣言確かに頂きました

526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:55:26.06 ID:8a6J2RRn
>>521
自分の都合って自分は前の状態でいいと思ってるだけだ
ワッチョイを積極的に入れる理由が今の所は無い
アニメ板は元から荒れやすいが
そんな状態で運用されてる

入れた所で荒れてるスレがあるのは提示済みだ
それは個々の作品によって変わるんだよ

万能の薬は無い

527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:55:26.73 ID:8ilNRLHa
とりあえずみんなも相手がしつこかったらこうやって通報すればいい
大事な時間を使う事もなく嫌な気分にもならない、判断は上に丸投げで法的処置が一番

問題児が自分の目の届くところにいるから市民課に言って相談するのと同じ
2chはスレの私物化の解釈範囲は広いからな、これで荒らしを消したのは何回もある
案外効果あるんだよ、それをここでも見ていこうか

528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:56:30.54 ID:HJlcKxYN
前の状態より今の状態のほうがいいと、実体験を通じて実感したから、前の状態には戻して欲しくは無い
実際に、荒らしがハッキリと減った

529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:56:37.25 ID:s/X4/so1
>>527
忠告と警告は?

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/15(月) 23:58:33.30 ID:8a6J2RRn
自分の嫌いな意見だからって弾圧OKなの?w
ワッチョイ入れない奴は荒らしなの?
もう独善的過ぎてびっくりしたよ

531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 00:00:54.02 ID:qtcMRHZ9
>>528
俺も同意見だな、スレの私物化はよくない
私物化したかどうかは運営が調べれば一発で分かる
とにかく2chのマニュアル通りにNGにして問答無用で通報、これが今までで一番効果があった方法

532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 00:01:24.51 ID:G6XOaRq8
ストーカーされるとか妄想で騒いでる君は独善を通り越して病気だと思う

533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 00:03:23.87 ID:p8BbNLEp
つまり問答無用で狐に申請して変更するのもあり?
確かに効果的なのは認める

534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 01:59:38.28 ID:okW5fcn3
今日、ワッチョイの危険性を再認識した

ワッチョイは通常、IPは表示しないけど
設定次第でIPも一緒に表示できる場合があるみたいで
実況板で突如、IP表示でスレ建てた奴がいて
そこでワッチョイとIPの対応関係が完全に判明した

だから、予期せぬ事故でワッチョイでもIPまでバレる危険性がある

535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 06:15:10.07 ID:eWCL8ILS
完全に判明した対応関係はよ

536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 06:34:03.08 ID:DRVdJPr1
運営板も巻き込める案件だね

537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 07:13:31.23 ID:0rU1Xwe/
>>534
>実況板で突如、IP表示でスレ建てた奴がいて
今はサロンなどの一部の板を除き、この板含め多くの板で「ワッチョイ、対応可能」となっており、
スレ立て者の立て方だけで、
 ・ワッチョイ無し
 ・ワッチョイIPなし
 ・ワッチョイIP有り
が選べるようになっている。

これはキミの賛成/反対に関係なく進んでいる事だから、
今後、IPを晒したくなければ、書く前にそのスレの名前欄を確認する習慣が必要になる。
(車社会になれば、否応なく交通事故に注意する必要があるのと同じ)

>だから、予期せぬ事故でワッチョイでもIPまでバレる危険性がある
何が「だから」なのか…
ちゃんと確認して書込みすれば、IPが晒される事はないよ。

538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 07:15:35.73 ID:zWMgkAUP
めんどくさ
ワッチョイなしにすれば全部解決することだな

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 07:32:08.08 ID:gymbGsmj
>>537
!extend:コマンドは名前欄じゃなくて>>1のレスの最後尾な

!extend:A:B:C:D
A)checked,none,default
AはIDについての項目
checkedはID有り、noneはID無し、defaultは板設定のまま
B)checked,none,default,vvv,vvvv,vvvvv,vvvvvv,verbose,feature
BはSLIPについての項目
checkedは末尾0かO、noneはSLIP無し、defaultは板設定のまま、vvvはワッチョイのみ、vvvvはIPのみ、vvvvvはワッチョイとKOROKORO(ワッチョイの後ろの8桁の文字列のこと)、vvvvvvはワッチョイとKOROKOROとIP、verboseとfeatureについてはググレ
C)BLS
Cは最大レス数の項目
BLSは>>1000を超えても書き込める(但し、>>1001-1500までは10秒以内にレスが無いとスレスト、>>1501-2000までは5秒以内にレスが無いとスレスト)
Dは最大容量の項目
現在defaultの512kb固定
ABCDに規定以外の文字列が書かれた場合はdefault扱い(無表記もdefault)

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 07:51:30.74 ID:0rU1Xwe/
>>539
指摘と色々説明ありがとう。

>!extend:コマンドは名前欄じゃなくて>>1のレスの最後尾な
確かに、間違いのない確認にはそこを見る必要がありますね。

「ワッチョイIP有り」で立てられたスレでも、
●持ちのみに許された名前欄コマンドでワッチョイの消えた書込みだけが並んでいたら、
>>1を確認しない限り、「予期せぬ事故」でIPを晒す事になりそうですね。

541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 07:51:52.68 ID:F+Cf37yl
ID:8a6J2RRn やっぱりこいつ相当くせえな、ageてるし
「K5ガー君」とかいう独自用語もくせえ
文体、論理展開、マジでくせえええええ
便宜上K5と呼ぶけどキチガイ荒らし本人なのは間違いないわこいつ

542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 07:52:50.09 ID:F+Cf37yl
少なくともどこかのスレを荒らしまくってる奴なのは間違いないね
死ねよボケカスゴミニートのオッサン

543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 07:59:26.08 ID:0rU1Xwe/
>>540 補足
>●持ちのみに許された名前欄コマンドでワッチョイの消えた書込み
名前欄コマンドは誰でも利用できるが、
立てられたスレのワッチョイやIDの表示レベルを下げたり無効にできるのは●持ちだけで、
一般の人ができるのは、表示レベルを上げることだけ。

544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 11:24:35.96 ID:Z52p6g4u
ワッチョイ入れたスレはスレタイに表記を徹底させてね
イレギュラーなのに本スレのつもりでいるから迷惑だわ

545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 11:30:40.59 ID:eWCL8ILS
乱立荒らし乙

546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 12:27:27.69 ID:sEed/ClL
自治スレ自体がワッチョイ・IP導入しないのも謎
荒らしが自治語るのかな

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 12:39:40.11 ID:R0L+nIrl
その発言は自分の首を絞めるぞ?
名前欄!slip推奨でslip無い意見は軽視するなんて事になったら泣いちゃうだろ?

548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 16:41:38.01 ID:eWCL8ILS
このスレ立ったの去年の10月だから

549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 17:10:33.01 ID:okW5fcn3
>>537
車社会になったから、歩行者が気を付けろと言うだけか?
車の運転とか、道路交通法の問題は無いのか?

ワッチョイは危険な凶器だから、規制すべきだと思う

550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 17:22:43.33 ID:eWCL8ILS
オスプレイ反対派みたいな事言うな

551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 18:20:59.31 ID:By+eZpZp
板募集始まったんで
ワッチョイ反対派は板を作ってもらうのも手

こんな板欲しい 【申請所(正式)】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455610886/

552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 20:00:21.97 ID:1EYGIB7V
>>532
俺がじゃなくて該当者が自分の妄想で粘着するんだろ?
まじで怖いよ
警察に通報した方がいいんじゃないのか?

>>541
俺が上げてるのは

●●最近のネット文化=なんJ=野球やね(ニッコリ●●
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1454745985/

みたいなやつが上げてるからだよ
他の奴も上げてるから沈んでいく

ちなみにアニメ板ではage厨がちゃんと別に居る
彼は過疎スレとか頻繁に上げるもんだから
彼のレスが続いたりして余計にスレが寂しくなったりする

なんか★持ちの取り巻きが工作してるみたいだから
★持ちにワッチョイアリとワッチョイ無しの2つ平行して
立てても問題ないか聞いてもいいな

553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 20:01:00.99 ID:1EYGIB7V
>>551
え?逆だろ
ワッチョイアリの板を作ればいいじゃん
アニメ板はワッチョイ無しのままでいいよ

554 : ◆F2oQokfcu8YZ @転載は禁止:2016/02/16(火) 20:10:32.16 ID:MFC3Z2Uv
>>552-553
雑談★なら持ってるけど
スレの設定が違うなら同じスレタイで重複おけ
slipに関しては今後板の設定からは取り除いていく方針なので各スレ毎に設定してね

555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 20:13:14.49 ID:1EYGIB7V
え?重複OKなのか?
ならいいや
ワッチョイありと無しを立てるからもうどうでもええわ

俺はワッチョイ無しで書く

556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/16(火) 21:41:46.80 ID:cBef1Ilb
ID無くして成功してるのアニメサロンぐらい

557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 00:27:26.83 ID:96fn/EVY
アニメ板ひどす

558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 02:11:32.21 ID:7CDLxIie
当然の帰結だな
いくら隠そうが勝手な設定による乗っ取りが荒らしなのは自明
管理人はそれを追及されて返事の仕方を間違えれば大炎上必死だから口を開けない
沈めるにはそれとなく重複を認めておくしかないと

乗っ取り荒らしを認めるためにスレの乱立を認める
誰得どころか荒らししか得してない

559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 02:36:40.28 ID:UVVFwRiW
乗っ取りって…元々運営のものだろ

560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 06:53:52.88 ID:2DY0boWg
つうかワッチョイあるの嫌って人が立てて
そこに誘導とかレスして嫌がらせとかしそうだけどな

つまり荒らしの道具を1つ増やしただけ
運営も余計な事しかしねええよ

561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 06:56:24.73 ID:2DY0boWg
>>559
運営のモノって何?
今だとJimが鯖持ってるからJimの所有物って事か?
その所有物を借りて書いてるので黙って従えと?

そんな個人掲示板の頃みたいな事を言うなよ
20年以上前の感覚だろそれw

だいたい書く事で広告料が入るなら俺たちは客だ
書いて儲けさせてやってるのに従えは無いだろ?

客を大事に考えるべきだ

562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 06:58:34.08 ID:UVVFwRiW
いや個人掲示板だし

563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 07:04:57.57 ID:2DY0boWg
>>562
アフィブログで儲ける奴をお前らは叩くよな?
なら2chだって同じだ
俺等の書き込みで金を貰ってるなら俺達は客だ
その客が困ってるなら人が減る
つまり自分の首を絞めてるようなもんだ
乱立で問題になるのは多様な意見が減る事
人が減れば広告も減る
君らは何をしたいのかね★持ちの諸君

564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 12:52:46.11 ID:UVVFwRiW
叩かないし、客でもないし
しいて言うなら客は広告主のほう

あと★持ってないただの住人です

565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 18:26:39.21 ID:casurBGV
>>554
ちなみにどの板の何という★でしょうか
こうやって★ちらつかせながら自治に介入するからには
そのへんはっきりさせて頂かないと

566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 18:28:16.98 ID:twboStot
>>565
自治介入じゃないだろ
運営発表

567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 18:30:45.35 ID:casurBGV
>>566
運営発表だろうとそれにどう対応するかは自治問題です
で、どの板の何という★なのですか

568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 18:34:26.20 ID:twboStot
>>567
運営が言いたいことは重複スレを建てても何の問題もない
強制はしないが重複スレが建ってもなんも対処はしないってことだぞ

569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 18:36:03.03 ID:casurBGV
>>568
論点ずらしはいいですから、どの板の何という★なのですか
言えないのですか

570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 18:36:52.54 ID:twboStot
>>569
どこが自治介入なのか示せって言ってんのよ

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 18:38:10.01 ID:casurBGV
>>570
まあ自治介入かどうかは報告後にJackその他が判断するでしょう
で、どの板の何という★なのですか

572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 18:39:14.21 ID:twboStot
>>571
自治介入じゃないなら前提条件が成り立たないね
はい、論破

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 18:40:12.44 ID:casurBGV
つまり、言えないということですね
理解しました

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 18:40:36.31 ID:twboStot
だって本人じゃないものw

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 18:42:46.04 ID:casurBGV
なら本人がまた来るまで待って
来ないようならJackに報告しましょう

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 18:43:20.20 ID:twboStot
本人が見てるかも分からないし誰かも分からないのにどうやると?w

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 18:46:37.42 ID:twboStot
糖質煽んの楽しーわーw

578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 18:49:39.00 ID:8RwNvtiQ
何ここID:casurBGVとID:twboStotキモすぎ

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 19:05:05.01 ID:GyAgGajf
自分で探せよ雑魚
アニメ板に現れた雑談キャップ様はどちらに住まわれてますかーってな
お前の行動が正義ならなにも問題ないよな

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 19:29:57.42 ID:vXXQ6Po1
そういや今jackやjimってどこのスレにいるの?

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 19:47:34.17 ID:2DY0boWg
>>564
うむ
利用者が客か客じゃないかは見解の相違だから議論する気ない

自分はこの状態は前から書いてるが、まったり系本スレが出来るので歓迎しよう

@ワッチョイ有り本スレ(信者スレ、勢い厨等が工作)
Aワッチョイ無し本スレ(普通の感想スレ、まったり系)
Bアンチスレ(従来通り)

この形式で春アニメの1クールまで仕様を変更しないでくれ>運営
既にワッチョイ有り本スレが薄気味悪くなってるから
書く気にもならない。

まぁキャラ厨とかその手の奴がガヤガヤする形でいいかな>ワッチョイ有り本スレ

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 20:24:54.13 ID:g/XO7xiq
>見解の相違だから議論する気ない
オトナだねえ〜

でも・・・
>ワッチョイ有り本スレが薄気味悪くなってる
>まぁキャラ厨とかその手の奴がガヤガヤする形でいいかな>ワッチョイ有り本スレ
こっちは見解の相違でも、自分から煽って争う気満々だな。

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 20:28:15.63 ID:QsSOaZks
取りあえずどのスレのこと?

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 20:30:33.56 ID:w0iB2h21
ageてるやつ笑える

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 20:32:32.68 ID:GO5PEWcw
age厨はスルー

586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 20:39:15.27 ID:xt7adgrS
自治スレはageとけ

587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 20:39:44.22 ID:QsSOaZks
意見が欲しけりゃageた方がいいと思うが自治スレなのに密室会議が好きなのか?

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 21:01:22.20 ID:BlU2s1M2
自治と詐称したただのワッチョイストーカーが熱心に活動してるスレだからな
素性なんか知れたもんじゃねえ

agesageなんか普段気にもしないが、そんな設定に食いついてるのが如何にもだな

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 22:29:11.10 ID:9Qikjwaf
>>583
気になったんでID:2DY0boWgの書き込み追わせてもらったが亜人かおそ松かね
どっちも本人がスレでワッチョイについて言及しとる

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/17(水) 22:47:32.24 ID:QsSOaZks
>>589
わざわざありがとう
亜人が正解かは分からないけど見た所
ワッチョイ出てると無難なレスになり、ワッチョイ出ないとカオスになる、って感じか

スレ分裂で勢い合戦になると最初は連投でなんとかしようとするけど
そのうち限界に到達してスレを面白くして人を引っ張ってこないといけないことに気付き
量と質が両方上昇する方向に動線が敷かれたって感じか
住人がそこまで前向きに動けばの話だけど

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 00:39:46.12 ID:mK3PaasQ
>ワッチョイ出てると無難なレスになり、ワッチョイ出ないとカオスになる、って感じか
>スレ分裂で勢い合戦になると最初は連投でなんとかしようとするけど
>そのうち限界に到達してスレを面白くして人を引っ張ってこないといけないことに気付き

レスなんて周りが気軽に反応しやすいように投下素材を調節して、後は好き勝手書くだけだ
余計な設定が付いて気軽に書けなくなったスレで、人を集めたいがために言いたい事を我慢しながら更に余計な調節?
くだらないにも程がある
やりたがるのはギャラ発生するバイトか自分以外の金で生きてるキチガイ無職くらいだろ

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 04:29:32.93 ID:wM10xbMV
>>589
こういう風にIDだけでもストーカー出来るのに、ワッチョイ付けたら、怖いもんだ

どっかで、IPまで出してたら、終わりじゃん

593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 04:30:54.95 ID:wM10xbMV
むしろ、IDも廃止で良いと思うよ
ワッチョイ推進派の主張の中に、「自分語りはするな」「書き込み内容だけで評価受ければ良い」みたいなのあるけどさ
だったら、逆に、IDも廃止して、書き込み内容だけで議論すりゃよくね?
別にID無くたって会話できるし、どうしてもID欲しい奴は
名前欄にコテハン付けりゃいいだけだから

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 05:10:12.23 ID:0lYeKjgp
>>576
>>437

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 08:34:41.21 ID:naNEvnNJ
IDで追うくらいでストーカー呼ばわりとか、普段どれだけ整合性の無い発言してるんだか
荒らしって自己紹介してるようなものだ

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 12:22:01.55 ID:DgoVbfK/
おやおや、ワッチョイ無しスレ立ての阻止が不可能だと判明した途端にずいぶん湧くのが遅くなったようで

ストーカーと呼ばれ神経質に反応、そのくせ具体的な論拠を示さず荒らしレッテル
繰り返し過ぎてすぐ特定できる行動パターンなんだよなあ

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 12:34:41.11 ID:naNEvnNJ
一体何と戦ってるんだコイツ

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 13:03:21.59 ID:DgoVbfK/
>>597
論拠を出した方がいいよと書いてあげたのに、また単細胞な罵倒でレスを潰す
君自身が荒らしって自己紹介しるようなもんだね

599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 13:08:00.56 ID:naNEvnNJ
ID追うくらいでストーカー呼ばわりするのがおかしい事に証拠なんかいるのか
普通じゃねーか

大体、ID追ったレスを見てみたが、どこにも中傷的な事など書かれてないし、
むしろID追われた側の主張の裏付けを確認して理解を示すような内容だった

ID追われた人の味方してくれたレスをストーカー呼ばわりとか、これ分かんねえな
おかしい事を言う奴が荒らしなのは証拠など探さなくても確定できる
だって、そのレス自体が荒らしの証拠だから(>>596単体ですら)

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 13:13:56.31 ID:azWJ+BdF
>ワッチョイ無しスレ立ての阻止が不可能だと判明した途端にずいぶん湧くのが遅くなった

>とりあえずみんなも相手がしつこかったらこうやって通報すればいい
>大事な時間を使う事もなく嫌な気分にもならない、判断は上に丸投げで法的処置が一番

>問題児が自分の目の届くところにいるから市民課に言って相談するのと同じ
>2chはスレの私物化の解釈範囲は広いからな、これで荒らしを消したのは何回もある
>案外効果あるんだよ、それをここでも見ていこうか

運営の裁定を認めて引っ込んだ人が多いんじゃない

601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 20:02:41.42 ID:16Y8FQQl
春になったら

【まったり】○○アニメ
とかスレを作るつもり

まぁ今週からでもいいけど
枝番になるからなぁ
1から立てたいよね

602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 20:56:46.69 ID:5duGUn4b
>>601
まったりで分割させたいなら
サロンかサロンexへどうぞ

603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 22:07:06.21 ID:16Y8FQQl
>>602
運営が自由にして良いつうたんだから
実験しないと判らんだろうが?
何事もチャレンジだよ

信者スレがあっても俺は良いと思ってる
キャラをひたすらペロペロしてるだけのスレとか最高じゃないかw

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 22:08:10.58 ID:aO3oIr7c
誤爆だったみたい
すまそ

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 22:08:11.42 ID:SBD8WoeG
重複乙される未来しか見えない

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 22:11:19.66 ID:m9c9zIK+
そもそも重複してもいいのはLR前提での話だと気付こうよ

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 22:16:01.24 ID:16Y8FQQl
>>606
勝手に仕様を変更されて
運営からも自由にしろと言われて
ワッチョイ推進側の強引な手法でスレをめちゃくちゃにされて
議論もしないで勝手にされてるんだから
モンクいわれてもねぇ

スレごとに相談するつうても統一とれるわけないじゃん
ワッチョイ好きが問答無用で立ててるのにどうしろとw

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 22:19:40.48 ID:m9c9zIK+
>>607
本スレなら重複してワッチョイ有りと無しで建てればいい

609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 23:08:45.40 ID:naNEvnNJ
ワッチョイ実装されたんだから使うのが当たり前でしょ
いまさら無しにするなんて、目と耳を潰すみたいな愚かな行為でしかない
常に進化するほうが心地良いし

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 23:23:28.06 ID:azWJ+BdF
旭実装されたから使うの?

611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 23:25:34.39 ID:naNEvnNJ
旭って何?

612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 23:29:35.79 ID:azWJ+BdF
主に容量埋め荒らし対策だが状況によってはその他の荒らしにも効果あり
ttp://server.maido3.com/?txt=kirei

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 23:48:03.47 ID:1+oXIcz5
>>612
P53ってアニメ板は対応済みじゃないの?
試して無いから分からんが鯖は対応済みって解釈できるし

614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/18(木) 23:58:16.29 ID:w0LZxRws
>>613
既に入ってるぞ

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/19(金) 05:09:39.66 ID:7+H/igxz
>>609
お前は銃所持が合法化されたら
とりあえず撃ってみるのかね?

616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/19(金) 05:39:11.37 ID:VSZhOL9i
時と場合による
てか、この手の詭弁は見慣れてるから引っ掛からない

617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/19(金) 07:34:44.13 ID:0OYBlC7N
推進派って発言すればするほど密告と粛清大好きなサヨクそっくりだな
撃っても捕まらなきゃ撃ち殺すってね

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/19(金) 08:40:37.38 ID:7+H/igxz
別に銃所持が合法だからって、持つ必要は無いように
ワッチョイの仕様が導入されたからって、この板でワッチョイにする必然性もない

おかしな仕組みなら、堂々と拒否すりゃいい

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/19(金) 12:44:47.13 ID:VSZhOL9i
反対派の詭弁は聞き慣れてるって言っただろ
銃だって警官が犯人に対し適切な状況で撃てばOKだろ

そもそも銃とワッチョイを一緒にするのは病気だと思うが
コテハン付くと死ぬのか?

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/19(金) 12:47:55.90 ID:lI2OicFm
>>619
あったら使うんだから名前欄にfusianasanも勿論使うんだよな?

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/19(金) 13:12:57.16 ID:VSZhOL9i
デフォでふしあなになったら、そのまま使うよ

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/19(金) 13:15:24.19 ID:lI2OicFm
ならワッチョイもデフォじゃないから使わなくていいな

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/19(金) 13:16:47.80 ID:xd0AI7fM
>>616
あなたは多分適切な発言を心掛けてると思うけど

>ワッチョイ実装されたんだから使うのが当たり前でしょ
この人がやらかしてる

あなたもうんざりしてるでしょ
一部の自治派の自爆に

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/19(金) 13:30:23.36 ID:DskKnIbP
一部の自治派に限らず、
ID:7+H/igxzやID:lI2OicFmをみりゃ分かるが、
詭弁じみた極端な事しか書けない偏った人はどこにでもいるよ。

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/19(金) 13:32:42.19 ID:lI2OicFm
>>624
>>621を受けての>>622だけどこれは詭弁なのか?
ワッチョイ導入派が言ってることに対して理論がおかしいって反論してるだけだぞ

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/19(金) 13:43:58.91 ID:DskKnIbP
>>622は典型的な詭弁である「誤った二分法」だな。

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 00:05:54.72 ID:lYejgkxd
ワッチョイ版必死チェッカーまだー?

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 01:59:48.20 ID:MdN9Ul/2
ほら、早速、ワッチョイ版必死チェッカーとか出てくるわけだよ
どう考えてもIDをまたいで検索可能になるから、匿名性は下がるし
万が一、どっかで間違ってIPも晒してしまうと、ワッチョイでIPまで連結される

危険だから、ワッチョイ導入しない方がいいと思う
おそらく、導入推進論を唱えているのは、スマホとかで2ch見てて
機内モードにすることでチョコチョコとIP変えてる連中だけでしょ

基本、スマホ使い以外でワッチョイにする利点は無い
情報のリスクだけ増えるしな

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 02:07:01.08 ID:gQAGB7n8
リスク犯すような書き込みをするのも馬鹿げてるし、IPを晒す間抜けも自己責任なのが
アングラの掟なんじゃないの?ワッチョイ云々の前に脇が甘過ぎでしょ

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 04:18:10.53 ID:NFXqZZDz
必死チェッカーって荒らし報告に必要な運営ツールじゃん
何で否定的な奴いるん?
荒らしなのか?

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 05:32:36.99 ID:ywM6p267
>アングラの掟
ここがアングラだったらスクリプトなどのコピペ爆撃を規制するのはともかく
ワッチョイやら何やらできれいな発言だけにしようと言うのは違和感を覚える

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 07:41:09.73 ID:AEl2UbdE
>>627
既にあるけど全スレにワッチョイ強制してる板にしか対応してない

http://hissi.dip.jp/2ch/php_files/hissi/

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 08:26:37.76 ID:s1182Omf
大体なんでワッチョイ推進派はどいつもこいつもここで何も出さずに書き込んでんの?
他で非表示スレが立ったらバレないように非表示のまま叩きに行きたいからだろ

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 08:30:48.97 ID:8mdmBP/p
せやね。まず自治からスリップくっつけようか。
次スレのスレ立て時にはよろしく。

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 08:43:21.00 ID:s1182Omf
そうじゃなくてそれだけ推進してるくせに今付けない理由はなんだと言ってんだよ
どうせ非表示のスレを叩きに行く時に、非表示が気に入らないならワッチョイを出して書けと突っ込まれたくないからだろ

636 :@転載は禁止 (ワッチョイ 5019-W0eo):2016/02/20(土) 08:48:16.00 ID:ywM6p2670
推進派じゃないけど出してみるスタイル

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 09:00:46.83 ID:s1182Omf
>>636
そう、非表示のスレにわざわざ中傷のために現れる奴に限って、絶対にそのワッチョイを付けないんだよ
他所を荒らしスレ扱いする前に、自分が荒らしでないなら身元を明かして書き込むべき
明かせない奴はそいつこそワッチョイを悪用してるだけの荒らし

自治として言いたいのはそういう事

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 09:06:25.75 ID:hvdenSVz
>自治として言いたいのはそういう事
もしかして、自治会長さん?

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 09:26:35.14 ID:8mdmBP/p
>>635
工作してるんなら関係ないし、してないならIDがあるでしょ。
意味不明。

640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 10:19:39.10 ID:zjXKiaIp
>>634
自治スレも同様にワッチョイ有りとワッチョイ無しのスレを立てます

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 10:23:31.26 ID:CM2mOFC5
A:「荒らしでないなら身元を明かして書き込むべき。明かせない奴は荒らしだ」

−−−詭弁(後件肯定の虚偽) wikiより−−−
Aの発言は「XはYである。Yである。故にXでもある」という形式の論理であり、
これは論理学で後件肯定の虚偽と呼ばれる。

命題から論証なしで「逆」を導き、それを用いる論証。
このタイプの推論も、XとYが論理的に同値の時にしか成立しないので、
恒真命題ではない。

Aの発言は、「シャチは哺乳類である。故に哺乳類はシャチである」
という推論と同じ論理構造である。

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 10:23:41.25 ID:NFXqZZDz
ワッチョイ設定されてるスレでもIDだけのスレでも、別の板のIDなしスレでも、選り好みせずにどこでも普通に書くよ
選り好みしてわざわざ重複スレ立てたりしてる毛嫌い派のほうが潔癖症じゃね?

>>637
ID非表示のスレに中傷書き込みしてるのが絶対にあなたじゃないという証拠を見せられるか?
可能か不可能かだけ答えろ

643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 10:27:06.75 ID:zjXKiaIp
>>641
昔は商用ネットでも実名を書かない奴は議論の土台にすら乗れない
なんて論議もしてたんだよ

じゃあ実名出すと信憑性が上がるわけ?
って話になって終わり

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 10:28:22.17 ID:zjXKiaIp
>>642
運営が自由に立てて良いとか言ってるわけだから
利用者が自由にしていいんだよ

実際に上に書かれてる通りにストーカー行為を目的にしてるワッチョイ賛成派が居る限りは
自己防衛すべき

ストーカーが怖いよね

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 10:33:10.92 ID:CM2mOFC5
>>643
アンカーミス?
>>641とのつながりが見えないんだけど

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 10:50:48.19 ID:NFXqZZDz
自分の意思で書き込んだ事をまとめられたりしたらストーカー被害だの、プライバシーだのと恥ずかしがる心理が分からん
そんなに自分の書き込みが恥ずかしいなら最初からネットに書くなよ
別にIDあろうが無かろうが、注目される書き込みはコピペされたりして広がり続けるだろうし
IDなしなら名無しの書き込みの数だけそれぞれ個人がいると見なされ、変な書き込みはそれ単体で笑われ続けるだけだ
ストーカー()なんてID単位じゃなくてもレス単位でされる可能性だってあるんだからな
もしくは文体で判断されるとか、IDなしの板ではよくある

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 11:03:03.86 ID:zjXKiaIp
ジャーナリストが肩書きをずらずら並べたりするのは「ハロー効果」

自分はこれだけの仕事したんだから保証されますと言いたいわけ
ワッチョイ好きは、ワッチョイによって保証を求めたいのだろうが
匿名掲示板でやるべき事じゃないし、保証もされない。

匿名が嫌

ワッチョイつけろ

実名つけろ

住所も顔写真も職歴も見たアニメの作品名もかけないなら
書き込むな

2chは気軽に書けていいんだよ
荒らしがあるなら運営に頼んで削除なり規制すればいいだけ
ワッチョイいらないよね

>>645
だから身分を開示できない=実名で書けないから荒らし
みたいな話は昔からあるよって事

きちんと話す時に自演は排除したい気持ちは分かるけど
2chでそこまで詰めて話は出来ないと思ってる
だから匿名で気軽に発言できればいいんだよ
今の設定は本当に潔癖厨のせいでウザイw

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 11:10:43.93 ID:zjXKiaIp
自演の悪い所は多数工作が出来る
多数が正しいみたいな流れを作りたい
少数派は黙ってろ

今のワッチョイ導入も声のでかい奴だけが
強引に進めてる

反対する奴は潔癖厨だ
意味わからんよね

自演排除なんて元から出来ないんだから
変な設定いれても解決できないんだよ
IDですらたまにかぶるのにw

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 11:44:44.21 ID:NFXqZZDz
ワッチョイはブラックリストみたいなもの
変な人をマークして、専ブラのNG機能などを活用してシカトできる
誰からも見てさえ貰えなくなった変な人は、そのうち書き込むのを止める

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 11:47:36.61 ID:zjXKiaIp
>>649
その理屈は「煽り荒らし」にしか通用しない
本気でアレな奴は周囲が見えなくなって荒らし続ける

あと嫌韓厨みたいなのは元から周囲が見えないし対話も
できない状態で荒らす

本当は
削除や規制がきちんと働けば問題ないんだよ

それが出来てない。そこを改善しないでワッチョイに頼っても無理
忍法帳とかあっただろ?結局は失敗したんだっけ?

651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 11:48:45.76 ID:MkbHVEGv
被りがなければ俺も賛同するんだが
一度被って俺まで荒らし扱いされたからな
あんな事があったらちょっと賛成出来ない

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 11:52:56.05 ID:NFXqZZDz
>本気でアレな奴は周囲が見えなくなって荒らし続ける
そういうのもいるけど、NGすれば見えないレスが増えるだけでいないのとほぼ同じでしょ
そういうのが定着すれば、見えないレスのほうが多くなって、キリ番ルールを使わなくなったりするだろうね

書き込むのを止めればラッキー、最悪ガンスルーで何とかする、という程度のものだろう
「荒らしはスルー」という、2ちゃんねるの鉄則にこれほど合うものは無いだろうね

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 11:57:11.86 ID:CM2mOFC5
>>647
そんな話しは>>637やその相手にすればいい。
>>641>>637の内容でなく、論理構造が詭弁だと指摘したに過ぎない

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 14:17:42.43 ID:zjXKiaIp
つまりNGにしたい人は
荒らしを見えなくしたい

これだけなら削除で良い筈

削除をどうしましょうかって話合いもしないでいきなりワッチョイは無い
混乱の火種が増えただけ

手軽に荒らしが無くなる方法なんて無い

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 14:37:20.56 ID:NFXqZZDz
荒らしは好きなだけ書ける
それ以外は荒らしを無視できる
見えなければ無いのと同じだから、これで解決だろ

削除したところで、また書かれれば同じ事だし、それがエスカレートして大規模規制で大勢巻き込まれる
何度繰り返したか分からない流れ
それでも荒らしは無くならない

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 15:38:02.36 ID:zjXKiaIp
見えなくしたいがために他の利用者に迷惑をかけるなら
そいつが荒らしって落ちだろ?

アニメ板で荒らしが来て設定を変更しましたってだけ
自分はこのまま信者スレ=ワッチョイスレがどう濃くなるか見たいから
これ以上は変更しないでくれよw

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 15:44:31.24 ID:sB0LWSV3
自治スレは議論中はage進行推奨です

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 15:45:33.59 ID:kI7dycJQ
今何の議論してるん?

659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 16:14:26.29 ID:zjXKiaIp
>>658
@ワッチョイ導入で荒らしが減るか?
 今の所は軽減していない
 京アニスレでは叩きが健在
 ルパンスレは叩きが減ったと報告あり
Aワッチョイ導入で自演は減るか?
 GATEスレは自演が減って勢いが落ちてる
Bワッチョイ導入は危険か?ストーカー被害や粘着が発生するか?
 実害はまだ出て居ないが誤解されている場合がある
 自分は携帯にレスしたら自演扱いされるコメントが投下された
C板の分裂で問題が出るか?
 過疎スレは過疎のままで変化なし
 ワッチョイを積極的に導入しているスレと
 しないスレがある
 信者側の質の違いが出ているかもしれない

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 17:06:27.52 ID:LChJI5Kq
このスリップって一週間同じだから全てのスレがコテハン付きになったらそいつがどのアニメ見てるか分かるわけだよね?
それも嫌なんだけど
つか今までずっとIDだけだった掲示板の匿名性を変えたくないって意見はそんな奇特なものじゃないでしょ?

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 17:14:27.88 ID:K5t68kRf
>>659
どれも自治じゃなくね?

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 17:19:29.44 ID:zjXKiaIp
>>661
ワッチョイの有り無しで板の書き込みが変化するなら自治問題だろ?
ルールを勝手に変更されて自治厨が暴れたわけだから
ルールが変更されて変化を監視するのは自治スレに書くべきだ
つうか他に書くと所が無い
自治スレで議論する事は問題は無い

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 17:21:04.68 ID:LChJI5Kq
これ賛成派と反対派がお互い自治厨って呼び合ってるんだよね

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 17:24:32.23 ID:8S3cHRlw
>>662
この議論は結局何がしたいの?

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 17:30:48.57 ID:I1wv793C
>>659
今や運営が好きにスレ立てすればOKといい、
本スレに対する重複禁止の縛りが無くなったのに
今更何の議論をするのか
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455532841/240-244

ワッチョイの安全性や重複容認の方針に疑問があるなら、
運営で議論すべきであってここでするのはスレチじゃないのか

>>662
運営が好きにすればOKと言っているのに
何の権利があって、きみはそれに干渉しようとしているのか。
きみこそ「自治厨」そのもののように見えるんだが。

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 17:40:50.90 ID:zjXKiaIp
>>664
ワッチョイ賛成派の主張が有効ならば、板の書き込み傾向にも反映される筈だ。
実際は作品ごとに動きは異なる。

賛成派は自分が好きなアニメの悪口を見たくないだけ。
これは想像通りで板全体の事や影響をそもそも考えて無い。
彼らはノイズを嫌ってるだけ。

スレの面白さは色々な意見を見られる事だと思っている。
甘ったるい「面白かったね」だけのスレは信者スレとして固定化しても
いいかなと思う。

現在のワッチョイ賛成派の言い分は自分勝手な行動だとしても
気持ちは分かる。「面白かったね」って賛同だけ見たい人達が
居るのも判る。だからこそ今の状況を固定化したい。

板への全スレ強制導入は避けたいねぇ。

>>663
反対派はルールを戻したいだけだよ
賛成派は自治を無視して運営に勝手に申請したらしい。
相談しない奴は自治厨だろw

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 17:43:19.39 ID:zjXKiaIp
>>665
経過観察が必要じゃないか?
ワッチョイ賛成派が安全安心を言うならば
こちらは本当に安全なのかを議論して何が悪い?
どう利用するかはアニメ板の住人が実行するんだからさぁ

ちなみにGATEスレはワッチョイ有りで
自分なりに集計したら

1:4で携帯が1でその他のPC系が4の割合だった
思ったより携帯率は高くないねぇ

668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 17:45:16.76 ID:jHrIWfx+
>>666
結局今さらうだうだ言ったところで何も変わらない気がするんだが

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 18:07:05.47 ID:I1wv793C
>>667
確認するけど、大元のルールを作るのは運営で、
各板は、運営の決めたルールを判断基準に自治を行うものだよね。

運営の決めたルール(=スレ毎にワッチョイの有無を選択できる)に疑問があるなら、
運営に確認すべきであり、ここで議論してなにか解決するの?

そもそも、ここでの議論は運営ルールを逸脱、否定できないよね。
なぜなら運営ルールが判断基準なんだから。

そこを敢えて、運営ルールに反する結果を導き出したとして、
それに板の住民が従う必要、従わせる正当性があるの?

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 18:09:46.76 ID:zjXKiaIp
>>669
>運営の決めたルール
え?俺は誰かが勝手に板の設定を変更したとか聞いたけど?
これ各板に強制導入なのか?
じゃあアナウンスされた場所を教えてよ

もう一回
聞くけど

運営が強制的にワッチョイできるように設定したのね?

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 18:10:31.63 ID:zjXKiaIp
あと強制導入ならばなんでアニメサロンがIDなしになってるのよ?
おかしいだろ
整合性が無い

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 18:14:12.28 ID:HPsz/jQt
強制ってどこに書いてあった?

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 18:15:58.40 ID:I1wv793C
>>670,671
今すぐにソースは出せないが、運営は板単位でのワッチョイ導入を改め、
これからはスレ単位でワッチョイ導入できるように設定変更している。

そんななかで、○○サロンについては気軽に書き込めるようにと、
ワッチョイ、IDともに無しが運営の方針。

こういう方針を確かdrunkerが書いてたのを見たよ。
ちょっと探してみるが。

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 18:21:14.33 ID:zjXKiaIp
>>673
なるほど★持ちが住人の意見を無視して実行してるのねw
★持ちが荒らしレベルなんでは?

まぁいいやそこは置いといて
ワッチョイがある事で迷惑行為が発生するならば
やはりいらないという結論を得る

そのためには随時ここで報告なり議論をしても問題はない
アニメ板の事をいちいちどっかのスレに方向してたら
そのスレが情報過多でパンクする

アニメ板はアニメ板の状況を確認しながら同運用したら
良いのはみなさんの意見を書けばいいだけだ

以上

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 18:22:09.59 ID:zjXKiaIp
方向じゃないわ
報告だw

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 19:25:55.95 ID:NFXqZZDz
運営が好きにしろって言ってるのに、一生懸命ワッチョイの危険性とやらを吹聴して使わせないようにしてる奴は自治厨じゃないのか

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 19:33:50.27 ID:8mdmBP/p
自治スレで半年ROMれと言われそうなコメントを連発してるようじゃなぁ。
構うちゃんぐらいしか相手してくれないよ。

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 19:35:19.78 ID:I1wv793C
>>670-671 >>673
サロン以外への方針
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1450602002/861
861 :drunker ★:2015/12/28(月) 15:33:40.33 ID:CAP_USER
SLIP等の設定はスレ毎に設定されるようになります。
それを先取りして、その流れをkskするためにも、板の設定のSLIPは徐々にはずしています

板で設定しちゃうと、何年たっても出来上がらない。

問題の解決のためにもCMをせっつきましょう。


サロンについてはまとまったのが見あたらないがこのあたり
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453728560/759-772
769 :drunker ★:2016/02/03(水) 18:20:34.48 ID:CAP_USER
>>765
IDはありで

772 :drunker ★:2016/02/03(水) 18:22:30.70 ID:CAP_USER
>>770
IDなしはsaloonへ

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 19:47:33.37 ID:I1wv793C
>>674
きみの言いたい事は分かった。
ただ、自治について私は>>669
>確認するけど、大元のルールを作るのは運営で、
>各板は、運営の決めたルールを判断基準に自治を行うものだよね。

>運営の決めたルール(=スレ毎にワッチョイの有無を選択できる)に疑問があるなら、
>運営に確認すべきであり、ここで議論してなにか解決するの?

>そもそも、ここでの議論は運営ルールを逸脱、否定できないよね。
>なぜなら運営ルールが判断基準なんだから。

>そこを敢えて、運営ルールに反する結果を導き出したとして、
>それに板の住民が従う必要、従わせる正当性があるの?

こういう考え方なんだが、きみが問題だと思う点を指摘してもらえるかな。

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 22:37:44.74 ID:zjXKiaIp
>>676
ワッチョイの危険性を語って何が悪いの?
悪用するようなシステムなら指摘をしても問題は無い
批判を恐れるのは何故なんだね?

>>679
運営つうてもそのダルなんとかが進めてるだけだろ?
運営側も一枚岩じゃないだろ?テストで入れてるようなもんだ。
問題があるようなら自治スレで問題点になりそうな部分を
報告しとけばいいじゃん?

つまり結合テストしてるようなもんだ
テストして不具合でるようならば障害報告書を作る感じだ
テストやったことあるかい?
システム系の仕事をした事あるなら判るだろ?

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 22:43:41.40 ID:L0vJxRZj
ダルなんとかって誰のことやw

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 23:25:34.20 ID:I1wv793C
>>680
ダル? drunkerは酔っ払いの意味で日本語で書けばドランカーだ。

>運営つうてもそのダルなんとかが進めてるだけだろ?
>運営側も一枚岩じゃないだろ?
私の他、運営の各スレ、このスレに出入りしている人のほとんどは
運営で決定権を持つ人間がdrunkerだと認識していると思う。

参考までに。
 【IDのみ】質問・雑談スレ359@運用情報臨時板
 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455173721/799
 799 名前:LoveLiver ★[sage] 投稿日:2016/02/20(土) 08:09:47.03 ID:CAP_USER
 >> 795
 とりあえず、このスレに出没するdrunkerさんとMangoさん以外の★は基本的に何の権限もない雑談キャップなので…

これに異論があるなら運営板で本人かキャップ持ちに聞いてくればいい。
drunkerはここいる事が多い。
 重複スレ削除 綺麗【P53も】 ★8
 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455532841/

話しはそれからだ。

683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 23:28:28.67 ID:N1eZKKwE
>>682
設定変えれるような強キャップは
drunker
マンゴー
JIM
CM
Jack
くらいやな

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/20(土) 23:36:28.01 ID:I1wv793C
詳細サンクス。

>>680
>>683の人達からキミの想像を裏付ける回答が得られたらまた話し合おう。

685 :684@転載は禁止:2016/02/21(日) 00:18:23.89 ID:LxHwXHG0
>>680>>682>>684
ピントはずれな確認だと二度手間になるから、
キミの主張、
>運営つうてもそのダルなんとかが進めてるだけだろ?
に沿って、
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455532841/240-244
これと、>>678について確認するのが直接的でいいだろうな。

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 00:31:51.55 ID:kSzJglG1
>>667
GATEはたくライブやパクライブを語尾に付ける日本語が
通じないわけがわからないのがいるからワッチョイ固定になってるね

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 08:47:34.50 ID:3YP3KzaQ
>>630
荒らし報告じゃなくて、ストーカー、素性を暴こうとする目的で利用する奴が多いからだろ

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 08:52:17.47 ID:3YP3KzaQ
>>649
だから、ブラックリスト作りたいなら
2chをヤフー掲示板みたいに
完全ログイン制度にして、アカウントごとに
ID付与して、それでNG入れれるようにすりゃ良いのよ

ワッチョイやID表示は、スマホとかOCNみたいに
機内モードたルータ再起動で簡単に変更できる人がいる一方
KDDIみたいにどうやっても変更できない人もいるから不公平

689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 08:54:51.06 ID:3YP3KzaQ
そもそもとして、「アングラだから、IPとワッチョイがヒモつけされるトラップにかかっても自己責任」だの
「自分語りしなければいい」だのという理屈で正当化してるのもおかしい

アングラなら、それこそ何でもありで、ワッチョイで荒らしを防ぐ必要性すらなくなる
あと、議論の中で、議論の性質によるが、会話のキャッチボールや、
少し突っ込んだ意見交換のために、自分の属性を1個か2個明かすことくらいある
それすらできないようだと、ロクな会話も議論も成り立たない

690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 09:24:32.57 ID:h6tE4sLj
>>688
ワッチョイは機内モードが通用しないって証明されてるよ
不公平とかそういう問題じゃなく、NGする側がやりやすいのが大事なんだよ
荒らしが回線コロコロ変えて回避するなら、特定キーワードとか別の方法でNGすればいいし

数ある荒らし対策の有効な方法の選択肢が増えるってだけ

それに、代替案があまりに無理筋過ぎる
到底現実的ではない案を持ち出して、現状有効な策にケチつけて何がしたいの?
あなたが代わりにそういうシステムを作ってくれるのか?
色んな手立てを講じて現状の改善を試みる実行者に対して無責任なんだよ
万年野党みたい

691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 09:26:52.63 ID:h6tE4sLj
それに、NGするのはする側の個人的な判断であり、されたからと言ってペナルティがあるわけでもない
誰かから嫌われてガン無視される事はそこまで恐れる必要が無い

不公平だのという感想が出る事自体、考え違いをしてる

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 10:07:39.74 ID:iTgTzcZX
>不公平とかそういう問題じゃなく、NGする側がやりやすいのが大事なんだよ

NGしやすいことってそんなに大事?
そんなくだらない理由だけ半コテにしたいなら反対するけど

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 10:22:28.99 ID:+IMDtFJE
>>691
NGにしたいだけならIDがある
NGワードもある

問題はワッチョイがストーカー用のツールに利用される可能性がある事だ
2chを見れば判る通りに個人情報を追いかける危険な奴らが居る
なるべく匿名が良いのは自然と誰にも判る理屈

NG厨が手間かけたくないと言うのはワガママ

694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 10:44:31.03 ID:LxHwXHG0
賛成派、反対派が建設的な議論ができるよう、
昨日ほぼ一日頑張ってくれたID:zjXKiaIpのやりとりを中心に
これまでの流れを大まかにまとめます。

1賛否両派がワッチョイの長所、短所を言いあうが議論が噛み合う事はなく、
 双方が言いたい事を言うだけ(>>627-656
  ↓
>>658の「何の議論か?」の問いに>>659が論点をまとめる
 @ワッチョイ導入で荒らしが減るか?
 Aワッチョイ導入で自演は減るか?
 Bワッチョイ導入は危険か?ストーカー被害や粘着が発生するか?
 C板の分裂で問題が出るか?
  ↓
3@〜Cの論点が自治スレですべき内容か否かの議論(>>661-679
 −−自治ですべき(>>674抜粋)
 >ワッチョイがある事で迷惑行為が発生するならば
 >やはりいらないという結論を得る
 >そのためには随時ここで報告なり議論をしても問題はない
 >アニメ板はアニメ板の状況を確認しながら同運用したら
 >良いのはみなさんの意見を書けばいいだけだ
 −−自治ではなく運営ですべき(>>679抜粋)
 >各板は、運営の決めたルールを判断基準に自治を行うものだよね。
 >疑問があるなら運営に確認すべきであり、ここで議論してなにか解決するの?
 >運営ルールに反する結果を導き出したとして、
 >それに板の住民が従う必要、従わせる正当性があるの?
  ↓
4運営ルール遵守に対し「drunkerの決定は運営ルールか?」との疑問(>>680

>>687-693をいくらやりあっても昨日を繰り返すだけで合意につながる事は無く、
建設的な議論のためにも、我々は3、4の議論をする必要があるのではないでしょうか。

695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 11:10:23.89 ID:h6tE4sLj
>>692
荒らし対策は大事だろ
半コテの何が嫌なんだか
下らない理由どころか何の理由もなしに反対するなら、それに反対するわ

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 11:13:10.68 ID:+IMDtFJE
要約すると「俺はお前が嫌いだらから額に焼きごてで印をつけてやる」

こう主張してるわけ。ワッチョイ賛成派さん

ただ反対してても仕方が無いので
アニメ板らしい解決方法として
@自分でハンドル名を決められる
A1週間は継続される
Bハンドルが被るのは有り
C文字なのでキャリアによる差別がなくなる
Dハンドル名なので広域で調査をしても意味が無い

で良いと思うよ
木曜日に名前欄に書き込むと承認されて
書かれない場合はワッチョイが出る

これで解決ですね

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 11:14:09.94 ID:+IMDtFJE
>>695
荒らし対策にはなってないよ
単に「NGにした奴が見えないだけ」

対策するなら削除や寄生しないと意味が無い

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 11:19:19.69 ID:LxHwXHG0
>>695-697に質問なんだけど、
その議論は自治スレで行うのが適切なんだろうか。

ここでいくら議論しても
問題の解決や「板としての方針」が出せるたぐいのものではないように思いますが。

699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 11:20:32.72 ID:h6tE4sLj
荒らし対策をNG厨呼ばわりしたり、IDやコテハンを焼きごてに喩えたり、色々おかしい人が頑張ってる事だけは分かった

>>696
そんなメンドクサイ事しなくても、運営が勝手に何の意味も無い文字列のコテハン設定してくれるワッチョイのほうが優れてる

自分で決められるなら、荒らしがわざと不快なキーワードをハンドル名に入れる事だってできるし
何より、木曜に名前欄に書くだけでハンドル名にされてしまうなら、普段名無しの人が一時的にコテ使おうとしたら誤認識されるじゃん
それに、ずっと名前欄に書き込まなければハンドル名が設定されないという致命的な欠陥もある
面倒な上に穴があって駄目

どんな対案出すかと思えば、現状の足元にも及ばない穴だらけで肩透かし喰らった気分

700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 11:24:56.41 ID:LxHwXHG0
>>696,699
なにかワッチョイに変わるものの提案なら、ここでするよりも、

【運用情報臨時板】SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/

ここで提案した方がより多くの意見が集まり、
運営の目にも留まると思いますが如何ですか。

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 11:27:41.01 ID:h6tE4sLj
>>697
削除→また書き込む→また削除のいたちごっこ
規制(巻き込まれ大量発生)→別のに乗り換え→別のを規制のいたちごっこ

それに、削除というのは皆から見えなくするという共有NGの完全版と言える
ガイドライン違反のレスは削除してもよいというのは名目が立つとはいえ、そればかりでは強権的とも言える
各々が個別NGで勝手に見えなくすれば、自由で平和的と言えるのでは
NGする側が狭量である可能性はゼロではないし、される側が完全に悪いとは限らない
ただ、多数にNGされる書き込みが客観的に問題あると考えるのは妥当であり、
逆に少数にしかNGされなければ、それほど問題のある書き込みではなく、ダメージも相応に少なくなる

削除だけすればいいというのは、ゼロかイチかどちらかに決めるという事であり、
各自がNGにする方法は、ゼロとイチの間も認めるという事だ

運営がワッチョイの有無を含めた色んな事を住人にゆだねたのは、自由を重視してると言える

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 11:38:03.12 ID:iTgTzcZX
>>695
荒らし対策になってますか?IDをころころ変えてた自演が減っただけでしょう?
半コテの何が嫌かってそりゃコテでもいいなら他のSNSのほうがよっぽど気持ちよく議論できます
どんなスレに書き込んでいるか、いつ書き込んでいるかとか知られたくない

理由は沢山あるけど一番は「変える必要がないから」

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 11:44:10.00 ID:LxHwXHG0
>>702
>理由は沢山あるけど一番は「変える必要がないから」
運営は、ワッチョイ有り、無し、好きにスレを建てれば良いと言っており(>>665
ワッチョイを使いたくない人が無理にワッチョイを使わせられる事はありませんよ。

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 11:45:28.06 ID:h6tE4sLj
削除と規制だけに頼るのは、一つの正義でレスを粛清できるという事でもある
だが実際は、住人の数だけ正義や考え方があり、嫌な物は見たくない人、嫌な物でも見るのが平気な人と、色々いる
その多様性に対応するには、各々の判断に委ねるのが一番いい
だから、板別、スレ別にID・SLIP・ワッチョイなどを設定し、住人それぞれが好きなように活用できるのが理想的だと思う

>>702
運営のほうのスレで言われてたけど、「戦車などに轢かれたら意味が無いからドアに鍵は必要ない」的な詭弁だよ
そして、変える必要があるかどうか決めるのはあなた一人じゃないから、よっぽど説得力ある理由が無きゃ、
変えてもいいじゃんというのが大勢の見方になる

そして、半コテというのは少数の利用者が注目されてやり玉に挙げられるのが本人の負担になるくらいなものだろう
皆が一様に半コテなら、それはもはや高性能化?したIDと変わらないとも言える
名前欄にあるから便宜上コテハンと呼んでるが、名前ですらあるかどうか怪しい
本人が名乗ってない、意味が込められてないなどの理由で、名前としての条件を満たしてないから

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 11:48:03.81 ID:iTgTzcZX
>>703
そんなこと知ってるよ
レスがスレチと指摘されるのは構わないけど、論旨とズレたことを横から言うのは止めてもらえませんか?

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 11:52:34.36 ID:iTgTzcZX
>>704
まああなたとここで言い争っても何も起きませんね
何一つ賛成できないから
レス付けてすみませんでしたね

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 11:53:08.52 ID:LxHwXHG0
>>705
>レスがスレチと指摘されるのは構わないけど
確信犯だったんだ。

>論旨とズレたこと
上(スレチ)ともかぶるが、「2chにおけるワッチョイの是非」を論じているのであって、
アニメ板で、「ワッチョイを強要されるのでは!?
って心配しているのではないと?

そういう内容こそ、
【運用情報臨時板】SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/
で議論した方がいいように思いますよ。

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 11:55:47.20 ID:h6tE4sLj
>>706
何一つ言い返せないって正直に言ったほうがいいですよ
反論はこちらの糧にもなりますから、説得力あるものなら大歓迎です

あと謝らなくて結構です
それでは

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 11:59:19.57 ID:LxHwXHG0
>>708
>反論はこちらの糧にもなりますから、説得力あるものなら大歓迎です
自分の知識を増やすためにワッチョイに関する議論を重ねたい、ってことなら、

【運用情報臨時板】SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/
で議論するのが一番だと思いますがいかがですか?

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 12:03:09.62 ID:h6tE4sLj
>>709
一言書かせていただきました
さっき議論してた人の言い分も分かる所があったので参考にさせてもらいました

以後、向こうでやったほうがいいのかな

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 12:12:13.77 ID:LxHwXHG0
>>710
ID:zjXKiaIpのような熱狂的なワッチョイ反対派の人と
熱狂的賛成派の人が議論の応酬をすれば、
結局、得るモノも議論の積み重ねも無いまま時間だけが過ぎて行くこととなりそうで・・・

我々は、>>694の1、2の段階から、そろそろ次の3の議論をした方が
議論する人にとっても有意義だと思えるのですがいかがでしょうか。

1,2の話題を書けば、いつでもここで盛り上がれるでしょうが、
結局、各自の判断って事になるんでしょうかね。
(私もずっと張り付いて「自治厨」って言われたくもないですし)

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 12:23:22.15 ID:LxHwXHG0
>>711
>議論する人にとっても有意義だと思える
これは綺麗事だな。
→自治スレにとって有意義だと思える
やっぱり本音はこれか。

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 12:25:14.77 ID:LxHwXHG0
>>712
つきつめれば、「オレが満足できる」 これに行きあたるな・・・
ムダレス申しわけない。

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 12:25:57.42 ID:h6tE4sLj
その書き方だと自演っぽく見えるから、訂正なら訂正って書いたほうがいいよ

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 12:28:18.35 ID:LxHwXHG0
心配いただきありがとう。 IDが一緒だから一人語りだと思ってくれないかな。

716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 18:56:20.02 ID:7madfA5L
アニメサロンは良いなあ
運営に意見が通ってるし

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 20:43:22.41 ID:pLY183tJ
サロンの経緯は

1.住民投票で強制IDが導入される(Jim設定)
↓ (1年半)
2.直訴で強制IDが消える(drunker設定)
↓ (2週間)
3.別の直訴で強制IDありに戻る+なぜか頼んでないワッチョイがつく(Jim設定)
↓ (2ヶ月半)
4.VIPQ2=2が入りスレごとにID有無・SLIP有無を選べるようになる(drunker設定)
5.直訴で強制IDが消える(drunker設定)
6.drunkerより「サロン系は強制ID無し・SLIPは順次消していく」方針が示される

7.自由に選べる事もあり2の時のような大きな不満も直訴も出ず・以降変化なし


てな感じで強キャップの気まぐれに振り回されてる

718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 22:05:07.99 ID:bz6tcNvd
>>717
あんたはアニメサロン民?
やたら詳しいな

719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 23:02:12.34 ID:gtCC4n/N
プリパラと最近のネット文化…のスレ何とか削除出来ないのかな、見ずらくてしょうがない

720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/21(日) 23:32:54.91 ID:UTycPMj8
削除依頼して神や仏にでも祈ってなさい

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/22(月) 05:54:36.45 ID:Q7mBrBap
直訴が住民投票より優先されるなんてテロリズムだろ

722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/22(月) 07:02:15.86 ID:wbmqLAp1
>>682
>運営で決定権を持つ人間がdrunkerだと認識していると思う。
決定権あるの?雑談してるだけじゃないの?
決定してるならJimから承認を貰ってるんだよね
Jimが承認しているならアナウンスがある筈だ
それをまず見せろ

>これに異論があるなら運営板で本人かキャップ持ちに聞いてくればいい。
ユーザがいちいちそんな事を聞いてたらスレがパンクするだろ?
大丈夫か?

いいか人間は間違いや失敗があるのが普通だ
そのダルなんとかが、アニメ板を知っている
アニメを見ている
それなら納得しよう
だがそうでなければ彼らの行動が正しいなんて事は無いんだよ
運営が常に正義であるわけでもない

ここで話すべき事は2chによく居る粘着ユーザに情報を
渡さない事だ

つまりワッチョイはいらない

723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/22(月) 07:40:27.24 ID:ZyXuKsjq
>>722
すまん一言
運営板ROMってこいw

724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/22(月) 08:56:25.87 ID:LSdQoLlc
>>722
>2chによく居る粘着ユーザに情報を渡さない事だ


同意
それが最優先だな

キチガイみたいなやつがいるから
一つでもプライバシーに繋がりかねない情報は遮断すべき

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/22(月) 10:40:34.35 ID:Q7mBrBap
そのキチガイをNGすれば済む話なんだよな

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/22(月) 12:05:33.89 ID:OMC9QFSf
>>722
>決定権あるの?雑談してるだけじゃないの?
私はdrunkerが決定権のある運営との根拠をソースと一緒に既に提示している。
 >>682の★のコメント、>>665のリンク先(運営としての問いへの回答)
これに疑義があるなら、今度はきみがその根拠を示す番だ。

>ユーザがいちいちそんな事を聞いてたらスレがパンクするだろ?
>大丈夫か?
大丈夫だ。
それでパンクしたスレはない。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455173721/787-799

>運営が常に正義であるわけでもない
それは運営で議論してくれ。
間違いなくここ「アニメ板自治スレ」でする内容じゃない。

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/22(月) 12:29:11.85 ID:Q7mBrBap
常に正義じゃないとか、随分大袈裟だな
正義かどうか分からん人が運営してる掲示板でも平気で使うくせに、そんな事気にすんのか
別にお前の正義と違ったっていいじゃないか

728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/22(月) 15:41:52.60 ID:Tf8H0NPW
運営に決定権があるからこそ
前みたいに「ワッチョイ導入してよ」って申告したときに無碍もなく断られたんだろ
そしたら逆に「IDなしで」とか言い出して、それもまた断られてた
つまり、運営の方針としては今のままで続ける方針なんじゃねーの?

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/22(月) 19:42:22.89 ID:wbmqLAp1
>>723
運営板は興味が無いかな、運営を見るくらいなら溜まってるアニメの録画を見る
上にも書いてあるとおりに、運営はサロンの設定をいい加減な感じでいじってる
つまり特に何も考えて無いんだよ

ワッチョイをすぐ無くせとは言わない
自分は春アニメ終了までは様子見だ。
そこで信者スレのような新しい枠組で運用できるかもしれない。

あとワッチョイは「荒らしに役に立つ」との意見も見られる。
ルパンのスレが荒れて無いから快適だとの報告もあるが
自分が見ている限りは特には荒れてる所は無かった
荒れてるならその部分が見たいかな

本来は
@荒れてるスレがあるのでなんとかしよう
A運営が規制や削除をしてくれない
BNGにするためにワッチョイ導入をしよう
と言う流れがあるならともかくいきなりワッチョイだからねぇ

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/22(月) 19:44:55.58 ID:sAoNCynQ
※ワッチョイはNG効率アップのための機能では有りません

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/22(月) 22:04:28.49 ID:2WuNDOKs
アニメサロン板の住民の直訴が投票に勝ったんだよな
おまえらも訴えたりしたらいいのに
何にも動かさなければそりゃ何にもならんよ

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/22(月) 22:31:33.79 ID:RO7/fdAI
何かやりたいなら手伝うけど
今どういう流れなの

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/22(月) 22:32:18.60 ID:aqJxTUFf
>>732
言いたいこと言いあってるだけ

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 00:43:45.53 ID:pi3WHq8v
>>444
他板で試してようやく理解したけどAAとCCCCは別鯖でもその週は一致するのね
両方被ることってそうそうない気がする
あと予期せぬ事故>>534,537,540やっちゃってその後ワッチョイスレに書けなくなった板ができたよー

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 04:22:46.30 ID:6yZr5AnU
いずれにせよ、ワッチョイの仕様は不明な点も多いし
IP表示と両立させることも可能な板もあって
スレ建てるときに悪意を持ってIP表示&ワッチョイで建てる奴がいたりして
実況スレなんかで勢いあると気が付かないで、IPとワッチョイ表示させる危険性がある

他にも、普通に書き込むとフシアナ状態って板もあるし
色々とトラップあるから、ワッチョイ禁止にする方が安全だ

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 04:24:18.19 ID:6yZr5AnU
まぁ、せめて、ワッチョイ無し、ワッショイ有りの両方建てるとかして
IP固定プロバイダへの配慮もすべきだし、間違えないように
スレタイに[ワッチョイ]とか表記すべきだわ

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 04:46:18.92 ID:CD2Ze5T4
悪意とかお前の被害妄想じゃね?
トラブルの原因の大半はそれだろ
スレ主はただ荒らしを無くしたいだけだよ

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 04:51:23.43 ID:CD2Ze5T4
ワッチョイアレルギー厨の中には運営を荒らし呼ばわりする奴まで出てくるし、まるで思考が朝鮮人だな
嫌なら2ちゃんねるを使わなければいいだけなのに

京都の河川敷の砂防ダムの土地を不法占拠して、
そこから立ち退く事がアイデンティティの喪失であるかのように悲劇のヒロインぶる
痛い連中とそっくり

大体、トラップだの何だのと言うが、それじゃ他に書き込んでる人達についてどう考えるんだ?
その人達は何も損してないのに、お前だけ損するってのは、やっぱりそういう目に遭う原因を自分自身で蒔いてるって事だろ
てめえの不始末を他人の悪意を捏造して、それのせいにするのは止めろよな

739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 04:54:12.61 ID:CD2Ze5T4
恥ずかしい書き込みがワッチョイとかで明らかになるのをワッチョイのせいにしたくなる気持ちは分からんでもないが、
それは泥酔したオヤジが石に躓いて大怪我したのを泥酔した自分ではなく石のせいにするようなものだぞ

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 07:13:27.22 ID:sc4cLbUR
>>738
>ワッチョイアレルギー厨
運営が適当だからねぇ
アニメサロンの状況を見れば判る

別にいいんだよワッチョイでも
でもね●の個人情報が漏れた時点で信用無いんだよ

まさかカード情報を扱うシステムなのに
情報を抜かれるとかバカなの?って話

だから基本は匿名なのを維持したと言う
ささやかな願いを書いてるだけだ

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 09:56:12.07 ID:UkDIzvUJ
>>736
もし、ワッチョイの有り無しでスレを並列させたいなら作戦を考えるべきだよ

例えば
ワッチョイは事実上のコテハン、しかも自動でトリップまで付く
→ならコテハンつけるよ
→くそコテつけんな
→コテいやならスレ分けよう
みたいな流れでさw

コテハン使うのを広めていけば、それを嫌がり反発するのもいるわけで、
そうなった時点でワッチョイの有り無しでスレ分けを提案すればよい

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 11:30:13.10 ID:krRNmV6k
ワッチョイが荒らし防止目的ってのは説得力ないんだわ
実際に、必死チェッカー使って、ストーキング行為したり
素性を暴くことを目的にしてる連中もいるわけでさ

そういうこと考えると、ネット上で個人情報に近寄れる要素は
極力排除すべきと考えるのが自然だろう

わざわざ、事故起こりやすい構造の道路を作るのはアホ
それを指摘したら、「朝鮮人」呼ばわりするとか、やっぱ、
推進派って、嫌韓のレイシストでネトウヨ的気質のストーカー野郎なんだろうな

そもそも、IP固定プロバイダーのこと考えていない態度だし
そんなに問題ないとか言うなら、せめて推進派だけでも
ここでフシナアして書き込んだらどうだろうかね?
IPで身元バレル危険性ないんだろ?だったら、やれば?自ら率先してさw

ま、そういうID制度とか好きそうなのは、むしろ、韓国人っぽいけどね
国民に背番号振ってるし、指紋登録すらしてるし、徴兵制で管理だし
日本もマイナンバーでマネしてるから、何とも言えんけど

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 14:27:04.62 ID:V0d2CeKS
>>742
「衣笠開キ町」でググれ
別に国籍透視とかじゃなく、実際に似たような事例を思い起こさせるんだよ
反対派の態度ってのがな

お前の魂が2ちゃんねると繋がってるわけでもあるまいに
使いにくいサイトになったと感じたのなら、潔く使うのを止めて、他のサイトに移住するのも手だぞ
それもせず、ひたすらゴネるばかりなら、砂防ダムの用地に居座る人と似てると言われても仕方ない

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 14:35:23.15 ID:krRNmV6k
>>743
衣笠開キ町でググって見たが、そのことと、
このスレでのワッチョイ反対論に、どういう共通性が?
頭おかしいんじゃないのか?

別に2ch使わないのも良いけどさ、
せっかく大人数での掲示板なんだし
使えるなら使いたいだろ
なんで態々、危険な事故を起こしやすい道路に改悪しようとするわけ?

いや、ゴネてるのは、導入派じゃねえのか?

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 14:41:01.59 ID:V0d2CeKS
>>744
別に嫌々使う必要無いんだよ
それに、この掲示板は個人ないし私企業のものなんだから、どう改変しようとそいつらの自由なんだ
俺達はそれをタダ同然で使ってるだけの余所者に過ぎない

砂防ダムのための公共の遊休地に無断で居座って生活してる人達と同じように、
その場所に関する主導権など持ってるはずが無いんだ

運営にお願いする事はできても、上から目線で偉そうにできる立場ではない

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 14:49:56.02 ID:krRNmV6k
>>745
だからさ、運営はワッチョイ導入を可能にしてるが、
別に使わなくたっていいわけだよな?

例えてみれば、2ch運営、Jimなどの決定は法律
しかし、各板でのローカルルールは、マンション管理組合の規則だったり
市町村の条例だったりするんだよ

アメリカ合衆国憲法で「銃は合法」となってても、各州で所持の条件は結構違ってるじゃん
テキサスじゃ携帯も可能だけど、他の州じゃ所有は良いけど、携帯は特別許可必要とかな

だから、ワッチョイを使えと運営が強制してるわけじゃないんだし、この板の意志で
「アニメ板ではワッチョイ禁止」というローカルルールにすりゃいいんだよ

例えば、下のスレ

機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ 123滴目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1456176207/

このスレでは、ワッチョイとIP表示が組み合わさっている
スマホとか変動IP環境なら良いけど、固定環境だと困るだろうね
2ch使わなければいいってのは、上に述べたように、論理の飛躍で失当だ

747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 14:51:21.23 ID:V0d2CeKS
あなたに使うなと指図される覚えも無いけどな

748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 14:55:22.97 ID:krRNmV6k
運営が使えと指図してるわけでもないのに
あえて危険な道路を建設する理由は?

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 14:56:57.59 ID:V0d2CeKS
つーか、必要なスレもあるんだから、あなたの一存で禁止とかありえないよ
そのスレで何か問題あるなら、スレ住人に言えばいいじゃん
こっちはそのスレの内情なんか知らんよ

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 14:58:48.20 ID:V0d2CeKS
運営のほうで、ありとなしで立てても重複扱いにしないって発言あったらしいし、あんたが危険だと思うなら使わなければいい
安全だと思うスレがあるなら、そっちだけ使えばいいで終わる話じゃん?

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 14:59:55.69 ID:gDtn1Umo
ん?そのスレに書き込みたくなかったらワッチョイ無しスレ建てていいんでしょ?
で、勢いのある方が本スレってのが運営の裁定だったんじゃないの

それに本家に拘らなくても似たようなスレッドフロートタイプの掲示板なんて他にもあるし、
そっちへ行ってもいいんじゃないかね
ワッチョイに拘る奴ら(ストーカー予備軍)と論議なんかしたくないでしょ?

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 16:09:43.00 ID:O4Z0KJEt
板ルール違反は削除対象だよ。
どちらが後継のスレと見做されるかは、レスの量と内容次第。
それ以前に削除人が働くかどうかという問題もあるがw

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 18:56:10.44 ID:+CptzBBo
おいカス

未だに糞スレが毎日立ってるぞカス

削除しろや

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 19:37:16.93 ID:sc4cLbUR
>>731
その直訴が問題なわけよ
変なルートでJimが承認してたら直訴合戦になるだろ?
混乱を招くだけだ

だからこそこうやって議論しながら問題があるなら語り合いましょうと言う話

荒らしに関して荒れているレスをまず見せてもらって
現在はどう荒れて無いか(ワッチョイ付きの場合)を
比較しないと元から話にならない。

ちなみにワッチョイが入ってから明らかに影響出たのはGATEスレくらいだな
あそこは自演が多かったのか勢いが前ほどじゃない

自演抑制にはなるけど勢い出したい奴も居るんだから
それほど迷惑にならんと思うんだが?

755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 19:37:55.73 ID:sc4cLbUR
>>753
削除は削除板で報告すればいいだけ。
ずっと言ってるけど報告はしたのか?

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 19:54:07.59 ID:FFGZ6OdK
>>755
依頼スレを見てみたが報告はないみたいですね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/

757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/23(火) 22:33:19.04 ID:2Zuj77NR
板もスレもどんどん荒れて皆に嫌な気分を味わって欲しい
衰退する2ちゃんにいつまでしがみついているつもりだ?
ネットイナゴのくせに

758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/24(水) 07:03:47.86 ID:FTAmM+hz
>>757
スレが荒れてる?
だからどこが荒れてるのか書いてくれないと判らない

上にある通りにルパンスレのどこが荒れてるのかをまず教えてくれ
荒れているのが荒れて無くなればワッチョイの意味はある

無いなら効果は存在しないから
ワッチョイいらない

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/24(水) 07:08:42.21 ID:mhkbmU7r
※SLIPは荒らし対策ではありません

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/24(水) 07:10:25.74 ID:FTAmM+hz
>>759
ワッチョイが荒らし対策になると主張してるんだよ
賛成派が

なら対策になる部分を書いてくれないと納得しようが無い
もし対策じゃないならワッチョイはいらないだろ?

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/24(水) 08:59:12.38 ID:9JA4sRgG
SLIPは荒らしスルー補助装置だな

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/24(水) 09:56:13.30 ID:eBgBAfhX
ワッチョイは、固定IPプロバイダからの書き込み者を
特定しやすくするだけのストー向けの陰湿な素性暴き&嫌がらせ装置

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/24(水) 09:57:21.15 ID:WHuf2gSL
なんておそろしい掲示板なんだ
もうにどとくるべきではないね

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/24(水) 10:03:38.81 ID:eBgBAfhX
ワッチョイやIP表示、ID表示を無くすれば、怖い掲示板ではない
2ch以外の掲示板って、中々、大規模なモノが無いからな
まぁ、現実には、2chでは数スレしかなくて、したらばBBSで大量に掲示板がある
ネトゲとかもあるんで一概にはいけないけど・・・

2chにコミュニティできてる分野の場合、2chで質問したり、話する方がいい
その時に、可能な限りのプライバシー尊重をしようというのが、ワッチョイ反対派の主張

それを無理やり捻じ曲げて、「荒らし対策」とか「使ってみたい」程度の屁理屈で正当化し、
危険な道路を建設しようとしてるのがワッチョイ導入推進派の連中だ
荒らし対策は意味が無いことは、既に語りつくされてるように、荒らす奴は
IP変動させてくるので効果が無く、IP固定者だけに不利益ってことだ

765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/24(水) 10:43:04.79 ID:9JA4sRgG
ID:eBgBAfhXは早くどっかいけよ
何日同じこと喚いてんだ

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/24(水) 10:45:01.57 ID:WHuf2gSL
よそで暴れられてもかなわん
ここで愚痴って満足してくれるならそれが一番

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/24(水) 22:02:55.80 ID:WL1T8kIP
>>419
入れる前笑える位ひどかったよ
ルパンもサイコパスみたいな奴が未だに居るけど、
みんなワッチョイNGして無視してるから荒れてないと思ってるよ

768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/24(水) 22:04:56.10 ID:WL1T8kIP
>>399-400
IDなしまで持ち込みたい変な執念を感じるし、理屈をあえて無視するのも後ろ暗いからではないか
テストする以前に理論的にあり得ないと判明してるのに、テストしなければ認めないというのは詭弁でしかない
都合の悪い事実を指摘されたくないから、無理矢理黙らせようとしてるようにしか見えない
黙るのはあなたのほうだろうな

ここはIDありワッチョイありの掲示板だから、嫌なら他のところに行けばいい
この板の自治に口出すな攪乱要員め

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/25(木) 04:12:08.86 ID:OsEqIn5F
>>1
おーい、このスレには反対スレでSLIPを出さないで発言する賛成派を自演荒らしとか抜かしてるヴァカは来てないのか?

誰が赤信号を一人で渡るんだよ

770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/25(木) 07:08:26.59 ID:96kTtnO7
削除しろ

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/25(木) 07:09:50.72 ID:akrOrqWx
>>768
変な執念は、ワッチョイ賛成派だろ?
いきなり導入する意味を相談しないのは何故なんだ?
それに答えてくれよ

それに賛成派はちゃんとアニメ板に書いてるよね?
書いてる所を見せてくれよ

俺は毎日書いてるしアニメも見てる

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/25(木) 07:12:16.36 ID:saYnFX/n
そんなん必死チェッカーで調べれば、ワッチョイありのスレのどっかに引っ掛かるだろ
アホなの?

773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/25(木) 07:19:21.94 ID:tmIjBi19
>>772
SLIP有りだとIDの末尾が変わるから必死使えんぞ

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/25(木) 07:27:53.37 ID:akrOrqWx
>>772
検索しろじゃなくて答えろと言ってるわけ
運営から来てるんじゃないの?
元から住民ですらない奴が、ワッチョイを入れろと工作してると思ってるわけよ
困るのよその手の工作はw

だからルパンスレが荒れてるって報告してる奴が居ただろ?
荒れてるならその部分を見せてもらって
今と比較しないとワッチョイの効果が判らんだろ?

ちなみにワッチョイ賛成派の言い分から抽出すると

×:荒らしに効果ある
△:NGしやすい
○:自演の抑制


みたいな感じの評価だな

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/25(木) 07:57:14.12 ID:CQC/g6a0
ワッチョイ無くても必死チェッカーでストーキング可能なのに
ワッチョイやIP表示なんぞしたら、余計に素性暴くキモイ奴らの餌食になるだけだわな

IDも無しで良いと思うよ
荒らしはIP変えてやるんだし、意味が無い

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/25(木) 08:00:58.14 ID:saYnFX/n
>>773
そうか
じゃあ末尾に0付けてちょ

>>774
最初から検索されるの上等で書き込んでるんだから、屁でもない
そんなに疑うんなら、まずはそう思える根拠を出してからにすれば
最低限、必死で検索するなり、努力してから「住人じゃないだろ」と疑い掛ければいい
末尾なんて限られてるんだから、十数パターン全て繰り返すだけだし簡単な事だろ

ルパンスレの話とか知らん
住人ですらないとか根拠の無い決め付けに対する反論だけが目的なので

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/25(木) 08:10:51.75 ID:KZlIhJpo
>>776
0はワッチョイだけだな
他のスプーとかササクッテロはコロコロの2文字目が末尾に付くぞ

778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/25(木) 08:15:18.69 ID:saYnFX/n
仮に運営から来てる奴がいるのなら、そいつには逆らわないほうがいいと思うけど
住人のほうが偉いというのがそもそも思い上がりだしな
使わせてもらってるだけの分際で特権意識とか帰属意識とか持ち過ぎ
京都ウトロじゃあるまいし、ただの借り物に所有権あると勘違いしてるのか

仮に、運営関係者がここに来て「SLIPもIDも無しにします!」って宣言したら、反対派みたく見苦しく騒ぎ続けたりしない
それで荒れたとしても、見切りを付けて他へ行けばいいだけだしな

779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/25(木) 14:51:59.07 ID:CQC/g6a0
2ch運営は、組織構造も担当者も不明でJim以外、素性が全く分からんわけだが・・・
どこまでが運営なのか分かるのか?給料もらっているという点じゃ、Jim以外いないんじゃね?

780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/25(木) 14:55:29.58 ID:cG/h9ZEO
>>779
少なくてもCMマンゴーdrunkerは貰ってる

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/25(木) 15:01:11.65 ID:saYnFX/n
そんなんひろゆき時代からそうだったろ
削除人とかはボランティアだったはず(北海道のベンチャー企業の従業員もいたらしいけど)
一般ユーザーの手の届かない所…つまり裏からシステムに介入できる人全て運営関係者でしょ

素姓明らかじゃないと運営と認めないってんなら、したらばの板管理人なんかほどんどそうなるな
その理屈で荒らしたら即BANされるだろうな

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/25(木) 19:00:30.20 ID:H1Qd4poo
運営から来た人というのは キャップ見習い★ とかいう人のことですか?

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/25(木) 19:40:44.27 ID:akrOrqWx
>>776
>最低限、必死で検索するなり、
その発想は無いな、元から人を検索する気が無いから
聞いてる。そんな事をする奴は異常なだけだ。
上にも書いた通りに、署名記事を書くジャーナリストは職歴を大事にする
自分の書き込みに信頼を得たいためだ
その対極にあるのが匿名なわけで、そのシステムにワッチョイを入る事が
間違っている。君も疑われると嫌だろ?書いた所を見せろと
言うのは失礼な事なんだよ。自分がやられたら嫌なように
俺も嫌なわけよ。だからこそワッチョイはいらない。

>>778
>仮に運営から来てる奴がいるのなら、そいつには逆らわないほうがいいと思うけど
運営に逆らうな
逆らう奴は規制するぞと脅してるのか?
それは間違いだろう。
もし運営の設定に異論があり設定を変えさせる奴が居るとすれば
そいつは荒らしか?ならばJimにメールする奴は荒らしだよな?
そんな理屈を君は主張するのかね?

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/25(木) 20:32:44.62 ID:Odk/ZcGn
スレ立て時に選択できるってことは、スレ自治にその権利を任されてるってこと。
スレ内で話し合って、好きなように設定していいのよ。
自治決定に反するスレ立てがあったなら、削除板に依頼して放置しとけばいい。
スレ自治で手に負えないなら、板自治に来たって無駄。

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/25(木) 23:05:56.58 ID:XGydYe8B
正直このスレが一番いらんだろ
何が起こっても削除板で言えとしか応えられないし
もう次スレ立てなくていいよ

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/25(木) 23:15:39.32 ID:saYnFX/n
ID:akrOrqWx君は揚げ足取りしかしないし、やり取りしてもあまり意味無いしな
本筋は「掲示板は住人のものではない」の所なのに、そこを利用しようとせず、変な話に持って行くし
同じ事を騒いでばかりで全然こっちの話を理解してくれそうにもない

いっその事、このスレだけIP表示にして、壊れたラジオを排除するしかないのかもな
そうでなければ、ただの騒音発生装置でしかなくなる

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/25(木) 23:17:02.08 ID:saYnFX/n
>そこを利用しようとせず
誤字った

訂正:
>そこを理解しようとせず

788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 00:49:47.41 ID:UYbcLYMj
まとめすらせず延々と削除依頼だけ出し続けたってかえって誰も見てくれんだろ

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 01:32:27.40 ID:L2MfcZ8j
板によってはまとめても見て貰えない

790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 01:46:05.29 ID:+TszPv9Z
削除人まるで働いていないからな〜

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1399639016/543n-

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 06:52:21.51 ID:fHevmFTx
>>785
住人の意見を書く事は特に問題は無いでしょ?
みんながどう考えているのか知って損はないよ
それに運営が動かないのは運営のせいであって
アニメスレの問題ではない
文句は削除スレに言うべきだ
ワッチョイはいらない

>>786
揚げ足は取ってないでしょ?
掲示板は住人たちが快適に使うのが目的に設置されてるだけだ
個人掲示板で個人が管理している状態じゃない
なぜなら

Jimにメールを入れると設定が変わるのだからさ

反対意見が嫌だからそれを追い出しましょうと言うその理屈が怖いよ?
どうせワッチョイ入れてワッチョイ反対派は書くなって事だろ?
議論してるのに議論してる相手が嫌いだから追い出してやる

ワッチョイ賛成派は何をしたいのかね?

そんなに自分と異なる意見を見るのが嫌か?
おかしいだろうが?

792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 06:56:21.98 ID:fHevmFTx
俺はここまで見てきてワッチョイ賛成派は
アニメスレで自分の感想以外は邪悪とか思ってそうに見える

だからワッチョイを導入して見えなくしたい
ワッチョイは荒らし対策でもないし
NG対策でもない

見たく無い奴を見ないで居たい人達が強引に導入して
スレが別れても気にならない

なぜなら見ないですむから

まぁ自分は信者スレが出来ても良いと思ってるので
今の状態をしばらく見たい

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 08:19:10.84 ID:L2MfcZ8j
その藁人形論法きもいよ

もしかして広島県立図書館のデジタル検索コーナーから書き込んでない?(←ここら辺は軽いネタだから気にしなくていい)

あと、むやみやたらにJimにメール出そうとするのは迷惑になるから控えたほうがいいと思う
最低限、大勢の人達の意見をまとめるという段階を踏んだうえで行うのがマナー

一人でスピーカーみたく繰り返すだけなら、反対意見ですらない
そんなの共産党の街宣車と一緒で、周囲からすれば必要の無い騒音と同じ
最低限、賛成派とやらの意見を親身になって汲み取らないと、対話は望めない
ただの賛成派の悪口はヘイトを溜めるだけだから要らない

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 09:59:25.44 ID:4awrVCNw
もしかして、わざと賛成派のヘイトを溜めてワッチョイ導入の方向に持って行こうという
とんでもなく巧妙な賛成派だったりしないだろうな?

795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 16:28:56.12 ID:g8x69+W0
>>780
そいつらが給料もらっているという情報源は?

796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 16:30:51.54 ID:L2MfcZ8j
Jimから給料もらわないと運営の業務してても運営扱いされないのか…ボランティアかわいそう

797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 16:32:51.80 ID:g8x69+W0
>>786
>「掲示板は住人のものではない」

じゃあ、誰のものなのって話で、したらばなら板を設置した運営者が1名いるわけだよ
2chだって、前は西村、今はJimだろ

それ以外の削除人やら権限持ちは、給料もらってるのかもボランティアかも分からんし
誰がやってるのか、管理人の分身なのか、一人二役なのかも不明
そんなのはカウント不可能だし、管理人一人が運営者ってこと

2chならJimだろうし、したらばなら、その板の管理人1名な

ただ、そういう管理人の持ち物だとしても、掲示板って
多くの人間が書き込みしないと成り立たんコンテンツなわけだが

798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 16:45:43.76 ID:L2MfcZ8j
>>797
ただの利用者に掲示板をビジネスとして成り立たせる義務なんかないよ
そこにただで使える遊び場があるから勝手に使ってるだけだよ
変に意識高すぎ
運営にでもなれば?

799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 17:16:03.24 ID:g8x69+W0
>>798
だから、利用者は別に「2chは運営の所有物だ」とか意識する必要性は無いってことね
ワッチョイとかIP表示とかID制度とかが嫌なら、嫌ってことで良いのよ
そんな個人の素性を暴いてストーキングしたいキチガイにエサを与えるような使用は拒否で良い

800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 17:38:39.31 ID:KO8rJxpq
単発の糞スレ結構立ってるけど削除依頼されてんの?
自治ってる人らはこういう糞スレまず片付けてくれよ
わっちょいはこの調子なら普及率100%になるだろ
ここで議論してどうなんの

801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 17:40:44.49 ID:jyKbBWtg
>>800
自治スレには何の権利もありません
要するに削除とか出来ないので運営に頼みましょう

802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 17:54:18.05 ID:L2MfcZ8j
>>799
あなたの所有物でもないし、一人で勝手に拒否ってればいいさ
人に押し付けるなよ

803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:21:36.60 ID:R/vv2BMz
>>801
>自治スレには何の権利もありません
あたりまえや。
こんなマヌケなレスはせん方がマシやで。

ここでアニメ板の自治会メンバー気取りで議論?してるなら、
アニメ板のためにゴミ拾い(=運営への報告)くらいしたらどうや、
ってはなしや。

お前にはそんなことも理解できんか

>削除とか出来ないので運営に頼みましょう
削除できひんから運営に頼むやないやろ。
どんな理屈や。
その理屈やったら、おまえが運営に頼んでも問題ないやろ。
もうちょっと考えてレスせえや。

804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:24:34.98 ID:Hq1RpbVG
>>803
自分でやれks

805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:35:04.36 ID:R/vv2BMz
>>804
こんなマヌケなレスはせん方がマシやで。

806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:35:28.94 ID:Hq1RpbVG
>>805
おう、帰れ

807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:37:25.69 ID:R/vv2BMz
>>806
もうちょっと考えてレスせえや。

808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:40:30.54 ID:Hq1RpbVG
>>807
どうでもいいやつには適当にレスすべし

809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:41:08.71 ID:R/vv2BMz
>>808
アホクサ

810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:43:57.33 ID:Hq1RpbVG
>>809
おう、はよ帰れ

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:44:43.31 ID:R/vv2BMz
>>810
ハナシにならんな

812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:46:19.97 ID:Hq1RpbVG
>>811
ハナシにならないなら帰れば?

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:47:58.69 ID:R/vv2BMz
>>812
アホクサすぎ

814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:48:29.22 ID:Hq1RpbVG
>>813
よかったなー

815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:49:39.64 ID:R/vv2BMz
>>814
そんなマヌケなレスはせん方がマシやで。

816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:51:02.45 ID:Hq1RpbVG
>>815
そーですねー

817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:51:26.58 ID:R/vv2BMz
>>816
そんなマヌケなレスはせん方がマシや

818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:53:07.97 ID:Hq1RpbVG
>>817
ソーダナ

819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:53:31.00 ID:R/vv2BMz
>>818
もうちょっと考えてレスできんか

820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:54:20.94 ID:Hq1RpbVG
>>819
なんでやねん

821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:54:48.45 ID:R/vv2BMz
>>820
こんなマヌケなレスはせん方がマシや

822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:56:29.55 ID:VFW+WL4L
>>821
そっすねー

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:57:01.34 ID:R/vv2BMz
>>822
もうちょっと考えてレスせえ

824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:59:13.59 ID:VFW+WL4L
>>823
へー

825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 18:59:54.20 ID:R/vv2BMz
>>824
あほくさ

826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:02:25.69 ID:VFW+WL4L
>>825
おめでとー

827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:05:46.33 ID:R/vv2BMz
>>826
アホくさ

828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:07:41.11 ID:VFW+WL4L
>>827
おいこら回避大変だねー

829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:08:04.64 ID:R/vv2BMz
>>828
あほクサ

830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:09:36.09 ID:VFW+WL4L
>>829
そうだねー

831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:10:34.77 ID:R/vv2BMz
>>830
はなしにならんな

832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:11:23.34 ID:VFW+WL4L
>>831
わーい

833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:11:59.07 ID:R/vv2BMz
>>832
アほくさ

834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:13:13.25 ID:VFW+WL4L
>>833
おめ

835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:13:44.91 ID:R/vv2BMz
>>834
あほくサ

836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:14:26.30 ID:VFW+WL4L
>>835
おいこら大変?

837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:14:58.89 ID:R/vv2BMz
>>836
あほクさ

838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:15:19.55 ID:VFW+WL4L
>>837
あほあほー

839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:15:53.70 ID:R/vv2BMz
>>838
あホくさ

840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:17:10.25 ID:VFW+WL4L
>>839
あホクサ

841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:17:39.74 ID:R/vv2BMz
>>840
はなしにならんナ

842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:17:59.85 ID:VFW+WL4L
>>841
そうだナ

843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:18:18.95 ID:R/vv2BMz
>>842
はなしにならンな

844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:19:02.62 ID:VFW+WL4L
>>843
そうダナ

845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:19:38.50 ID:R/vv2BMz
>>844
はなしになラんな

846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:20:02.18 ID:VFW+WL4L
>>845
だなだな

847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:20:23.01 ID:R/vv2BMz
>>846
はなしにナらんな

848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:22:25.44 ID:VFW+WL4L
>>847
だなー

849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:22:41.61 ID:R/vv2BMz
>>848
はなしニならんな

850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:23:45.91 ID:VFW+WL4L
>>849
うむうむ

851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:24:23.80 ID:R/vv2BMz
>>850
つまらん

852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:25:54.02 ID:VFW+WL4L
>>851
つまらン

853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:25:55.50 ID:jHAJhp1Y
こんな露骨な自演で埋め立て荒らしして楽しいか?

854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:27:13.50 ID:R/vv2BMz
>>852
50もレス番消費してアホやな。
>>803に内容で突っ込めるなら突っ込んでみんかい。

855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:28:27.14 ID:VFW+WL4L
>>854
そうですねー
>>803
自分でやれgm

856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:29:13.59 ID:R/vv2BMz
>>855
ショーモナ

857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:30:09.89 ID:VFW+WL4L
>>856
やりたくないからってここにクンナ

858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:31:19.26 ID:R/vv2BMz
>>857
おまえの頭では、内容にはマトモに突っ込めんか
きのどくなこっちゃの〜

859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:31:47.58 ID:VFW+WL4L
>>858
内容なんて無いよー

860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:33:04.26 ID:R/vv2BMz
>>859
おまえの頭では内容が読みとれんか
きのどくなこっちゃの〜

861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:33:12.66 ID:jHAJhp1Y
ID:R/vv2BMz ID:VFW+WL4L
何無視してんだ?埋め立て荒らしを止めろと言ってるんだ

862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:34:27.58 ID:VFW+WL4L
>>860
良かったねー

863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:34:46.00 ID:R/vv2BMz
>>861
しおどきやな。

864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:34:53.98 ID:VFW+WL4L
>>861
埋め立てじゃないよー
変なの弄って遊んでるだけ

865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:35:04.55 ID:HY5cZKZX
こういう屑共を見るとワッチョイ欲しくなるな
反対派はストーカー行為が嫌だからワッチョイ入れるなと言うが
こんな下らない事してる奴がID変えたり他の板や他の日にどんな事書いてるのか純粋に気になるわ

866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:36:51.01 ID:R/vv2BMz
>>864
それがアラシやって分かってないんやな、ぼくちゃんは

867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:37:42.16 ID:VFW+WL4L
>>866
良かったなー

868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:38:47.86 ID:R/vv2BMz
>>867
きのどくなこっちゃ。

869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:39:08.01 ID:VFW+WL4L
>>868
そうですねー
ガンバ!

870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:43:09.49 ID:31XF6a5b
>>861
これがワッチョイ導入荒らしのいつもの手ですねー
スレ終盤にこうやって埋め立ててドサクサ紛れにワッチョイスレを立てるのです
こいつはこうやって鉄血スレその他をワッチョイIP表示にしました
自治スレも次で勝手にワッチョイスレにするでしょうね
まあ見ててください

871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:45:20.84 ID:VFW+WL4L
>>870
俺は別にワッチョイ否定派では無いけど
スレ毎に決めればいいと思ってるし、このスレに関してはワッチョイはいらないと思ってるよ

872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:45:29.55 ID:R/vv2BMz
>>870
妄想、酷過ぎやろ。

873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:45:40.29 ID:jHAJhp1Y
次スレはワッチョイ付きで立てた方がいいぞ
どう考えてもPCとスマホの二刀流自演のこんな荒らしにすら良いようにやられてる

874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:47:16.65 ID:jHAJhp1Y
>>870
言うに事欠いて俺を今荒らしてる埋め立て荒らしと同一人物扱いするのか?
極めて心外だ、取り消してくれ

875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:47:19.28 ID:VFW+WL4L
>>873
お?ワッチョイ派がアップを始めた模様

876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:47:39.19 ID:31XF6a5b
ちなみにこの荒らし、>>865でワッチョイ導入がストーカー目的であることを暴露してます
語るに落ちるというやつです

877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:47:56.55 ID:R/vv2BMz
>>873
なんかクスリでもしてるんか。
現実と妄想がごっちゃやぞ

878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:49:09.67 ID:HY5cZKZX
アンチスレもそうだが愚痴とか悪口とか文句が飛び交うスレに限って
誰もワッチョイスレ立てないんだよな
本気でワッチョイ推進するなら本スレだけでなくそういったスレにこそ強制しなきゃ駄目

879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:50:43.10 ID:HY5cZKZX
>>876
お前今度は俺をID:HY5cZKZXと同じ奴扱いするの?
まあ勝手にすればいいよ、今暴れてる二人やお前みたいな奴をソトーキングしたいのは事実だし

880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:51:16.62 ID:VFW+WL4L
>>879
キャーきもーい

881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:52:34.80 ID:R/vv2BMz
>>880
チエの足りんぼくちゃんはだまっとれ

882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:52:49.27 ID:jHAJhp1Y
埋め立て荒らしのゴタゴタに便乗してるのはお互い様だろうに
何を自分だけ棚に上げてるんだ?

883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:53:11.62 ID:VFW+WL4L
>>881
おめー

884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:56:27.30 ID:HY5cZKZX
キモくて結構、今こうやって好き勝手このスレを荒らした後に
しれっと普通の顔して他の板に書いたりするんだろ?
これだけスレを荒らしておきながら日が変わったら何事もなかったかのように
このスレに他人の振りして書き込むつもりなんだろ?
そういう奴の他の板の書き込みを生暖かく見守りたいんだよ俺はな

885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:58:03.42 ID:R/vv2BMz
>>884
大将、エエ趣味してまんなぁ

886 :@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:58:10.29 ID:VFW+WL4Ld
>>884
ほれ、別に見られても俺には関係ないし頑張れよー

887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 19:58:51.76 ID:VFW+WL4L
頑張って必死で探して恋

888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 20:01:50.34 ID:HY5cZKZX
アニメ板で散々草生やしてスレ荒らしたり喧嘩したり作品叩いてた奴が
他の板で真面目な口調で奇麗事言ってたりなんJ板でンゴンゴ言ってたり
ギャンブル系の板で○万負けたとか書いてたり半角板とかで特殊性癖暴露してたり
YOUTUBE板やダウンロード板で違法行為を自慢げに書いてたりしてたら笑えるよなあ〜
そういうのが見たいから全板全スレにワッチョイ付けて欲しいと思ってる奴もいるんだよ、俺みたいにな

889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 20:03:46.46 ID:OCvE5JIb
>>888
せっかくワッチョイ用のID見せてやったのに観てきてないのかよ

890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 20:03:50.11 ID:jHAJhp1Y
どいつもこいつもいい加減にしろよ
こんなので自治スレが機能不全になるとでも思ってんのか?

891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 20:04:25.42 ID:L2MfcZ8j
賛成派だけど、こういう変な手口で強制的にワッチョイ付けられるくらいなら、次スレもワッチョイなしでいいと思う

毎日ここで叫んでる反対派の人、次スレよろ
ただしIDだけは付けてね

892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 20:07:04.07 ID:OCvE5JIb
>>891
次スレ建てるなら950超えてくらいでやらんと多分即死しちゃうよ

893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 20:08:00.43 ID:jHAJhp1Y
今起きている状況その物がはぐらかしだ
俺までそのはぐらかしに荷担させられてしまった、申し訳ない

894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 20:08:56.58 ID:R/vv2BMz
>>890
自治スレ云々とエラソーな事をいうなら、
>>800のような質問にまともな回答をしてやれよ。
(なんだよ、>>801のクソの役にもたたないレスは。お前じゃないだろうが)

895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 20:10:31.89 ID:1cr/kcTf
構ってちゃんと構うちゃんはNGに放り込むから無問題

896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 20:12:39.37 ID:L2MfcZ8j
あと、埋め立ててる人は、こらこらに掛からない方法でご苦労さんですw
そういう方法って完全手動だから時間と手間の浪費でしかないんだよね
埋まったらまた立てるだけだから
無駄なエネルギーと時間の浪費、ご愁傷さまです

昔、他の板でせっせとスレ埋めまくってた暇人がいたけど、荒らし報告のためにまとめたら、
そいつのプライベートな時間が埋め立てのために丸一日潰れててワロタ
本気で可哀想だと思った記憶がある

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 20:12:54.94 ID:tNffhSiL
>>894
ご自分でやりましょう

898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 20:14:05.84 ID:R/vv2BMz
>>897
だから、クソの役にもたたないレスはいいんだよ、ぼくちゃん

899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 20:14:35.01 ID:tNffhSiL
>>898
自分じゃやりたくないからって人に頼むなks

900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 20:16:19.81 ID:R/vv2BMz
>>890
おい、あらし(ID:tNffhSiL)がID変えて又出没したぞ。
なんとかしろよ。

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 20:17:08.33 ID:tNffhSiL
>>900
荒らし乙w

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 23:02:32.01 ID:BGKIyws4
シドニア警備員はワンパンマン原作者スレから今度はここをあらしてんのか

903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 23:12:22.69 ID:fHevmFTx
>>803
>ここでアニメ板の自治会メンバー気取りで議論?してるなら、
いや権限なんてないよ。
単に利用者がどう考えてるのかを知るのが目的だ
アニメスレでやれないだろ?
だから自治スレで確認をするんだよ

>>削除とか出来ないので運営に頼みましょう
>削除できひんから運営に頼むやないやろ。
運営しか削除できないからねぇ
削除板ってのがあってそこで報告するなり
相談するんだよ

俺は糞スレがちょっとくらいあっても気にならん

904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 23:50:51.29 ID:R/vv2BMz
>>903
>運営しか削除できないからねぇ
あたりまえや、言うとるやろ。
何回言わすんじゃ(お前やなかったが)

自治会メンバー気取りで議論するんやったら、
何の決定権もないワッチョイの議論なんかそうそうにやめて
肝心のアニメ板の事、話し合わんかい! ってこっちゃ。

クソスレは誰が削除依頼するか?
発見者が直接依頼か、一旦、自治スレでもむんか、
それをここで話し合って、このスレのテンプレにはるなり、LRに書込むなり、
おまえら、やらなあかん事なんぼでもあるやろ! ちゅうはなしや。

わかったか

905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 23:53:57.31 ID:R/vv2BMz
>>903
話を振ってくれたんは感謝や

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 23:54:28.62 ID:GI8RYWLH
カオスw

907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/26(金) 23:56:32.68 ID:cWfK/ofb
ID:R/vv2BMz変なのはNG

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 00:06:41.19 ID:5rKPwdI9
>>904
>肝心のアニメ板の事、話し合わんかい! ってこっちゃ。
酔ってる?
アニメ板の事は普段は話さないよ
スレ内で困ってる場合はNGにするなり
アンチスレに移動したりする

アンチスレの役割は多用で
本スレが荒れてる場合や
キャラ厨や信者が暴れてる場合も利用したりする

今回のワッチョイ騒動で問題なのはその手法を使わずに
板全体にいきなり波及するような設定が入った事
お陰で混乱状態になっている

自治スレは雑談するわけでもなく
板の事を話す事はありません。

909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 00:09:50.36 ID:ZsAbJ2JB
>>908
荒らしに構うな

910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 00:32:18.15 ID:V2/OxIzw
>>908
アンチスレの事は聞いてないしどうでもええ。

>板の事を話す事はありません。
自治スレいうんは板のローカルルールやsetting.txtの値を板に合ったもんに
議論して決めるとことちゃうんかい!

その延長で、”クソスレで困ってます”いう問い合わせがあったら、
”クソスレは発見者が運営に報告”なんか、”自治スレで確認して報告”とか、
なんか決めてここのテンプレはっとったら、
オレみたいなやつが来ても、テンプレ見さらせ、で済むやろ!

わかったか!

911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 00:33:33.49 ID:ZsAbJ2JB
荒らしID:V2/OxIzw←NG推奨

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 00:40:08.82 ID:bND2amnN
運営がなに目的でワッチョイいれようが荒らし行為に手間は増えてるみたいだよ
IDだけだとwifi切ってレスして戻したらIDも戻る自演はわからないし
↓見たいにID変える奴もいる

795 名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 (ササクッテロ Sp77-SiRx) sage ▼ 2016/02/07(日) 12:03:51.26 ID:ycXTGbMgp [7回目]
罪なすりつける奴多すぎだろ
俺が連投キチと同一人物だと思ってる奴まだ居るしな

796 名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 (ササクッテロ Sp77-SiRx) sage ▼ 2016/02/07(日) 12:05:07.93 ID:ujTbVrhNp [1回目]
いまWiFi切ったからこれでわかるだろ?

797 名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 (ササクッテロ Sp77-SiRx) sage ▼ 2016/02/07(日) 12:05:42.81 ID:ycXTGbMgp [8回目]
つうか文体からして違うじゃねえか
冤罪は消えないな
多数派の意見は正しくなくても尊重されるし

913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 00:43:48.96 ID:V2/OxIzw
>>906-907>>909>>911
おまえらショーモナイこと書きよるの。
そんなことしてたら、またチエの足りんぼっちゃん(ID:tNffhSiL、ID:VFW+WL4Ld)に
お出まし願う事になるぞ。

914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 06:53:16.60 ID:5rKPwdI9
>>793
>もしかして広島県立図書館のデジタル検索コーナーから書き込んでない?
君は前から京都がどうとか騒いでた奴か?
別に共産党が嫌いでもなんでもいいけど
ヘイトするなと言いたいならば、まず自分からアニメと関係ない事は書かなければ
いいだけだ

ついでに君にもどのアニメを見てるのか聞いてみよう
今期は見てるアニメはあるのかね?

>>794
>もしかして、わざと賛成派のヘイトを溜めてワッチョイ導入の方向に持って行こうという
>とんでもなく巧妙な賛成派だったりしないだろうな?

もう導入されているんだから意味がないでしょう
ワッチョイに不備があるならば運営がそのうち消してくれる
一回導入されて様子見の状態だからそんな事をしてもねぇ?

スレによっては導入しない所もあるし
導入してるの作品はかなり神経質な奴が居ると判るので
大丈夫

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 06:57:36.23 ID:kAHeWsaU
スレごとにワッチョイとかIDとか設定できるんだから、もう、板全体の強制ID表示要らんよね?

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 06:58:46.91 ID:aC42ZRTx
軽いネタのつもりで書いたのに反応するって事はもしかして本人?
アニサロの業界スレを政治ネタで占領するような図書館おじさんに自治を語って欲しくない

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 07:09:16.26 ID:EWBuzT8M
糞スレを削除するだけでいい

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 07:18:37.63 ID:5rKPwdI9
>>916
こんな時間になんで広島の図書館が開いてるんだ?最近は24時間なのか?
別に共産党が嫌いでも俺は良いと思ってる
嫌韓厨がアニメスレを荒らす場合があるがそれと似たようなもんだ。
共産党アニメが出来たら君も「本スレ」で叩いていいよ

問題はそれ規制したり
その事でワッチョイを利用してストーカー行為されたりするのが問題なんだよ

匿名制はその匿名によって気軽に書ける事が大事なわけ
自分もハンドル出して書いてた事があったけど
面倒くさくてねぇ

本音を書ける2chはやはり楽しいんだよ
それがワッチョイで台無しになるとか嬉しく無いだけ

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 07:42:59.24 ID:aC42ZRTx
本音は楽しいよ
だから書けばいいんだよ
IP出してでもね

問題は、自演で本音を偽ったり隠そうとする楽しくない連中がいる事だ

920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 20:12:02.49 ID:gHPv1sbD
2ちゃんねるってなに?
「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群です。。。
気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。
お気楽ご気楽に書き込んで下さい。
http://info.2ch.net/index.php/%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9%EF%BC%86%E6%B3%A8%E6%84%8F

書き込みを特定する為の表示強化は↑にあるように2chの原理原則に反するので
ワッチョイなど板のデフォルト以上の表示を強要するのは荒らし行為
ノーマルでスレを立ててください。

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 20:40:42.05 ID:oMwZWiMH
賛否は別として強制コテなんてついたら2ch使う意味ないと思うんだよなあ

922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 20:41:08.10 ID:t77QIX15
使う義務なんてないけど

923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 20:44:36.82 ID:WHo/QC33
実名署名入りじゃないと議論にならないと言われてた時代もあったなぁ。

2chでも実装済み(板実装ではなく、スレ自治によるスレ実装。アニメ板と同じね)のスレは
それなりに安定して動いてるよ。

924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 20:51:47.82 ID:oMwZWiMH
1スレもしくは1つの板しか利用しないって人が多いのかね

925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 21:22:34.31 ID:kAHeWsaU
議論したいわけでなくておしゃべりしたい。楽しくくだらない話題で盛り上がったりしたいの。

926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 21:25:03.93 ID:aC42ZRTx
>>920
自演やっていいとは書いてない
一人が一人として発言するのは大前提でしょ
そういう当たり前のルールがあって初めて気楽に匿名で発言できる

要は、IPから分かる所在地などの情報など意味が無いんだよ
一人が一人以外の何者でもない事だけが分かればいいの

今の匿名ではそのルールを破るという不正に対処できない
その脆弱性を修正するためにワッチョイなどの情報で個人を特定しなければならないの
その個人の実名などどうでもよくて、個人が個人そのものであると分かればいいだけなの

927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 21:27:25.33 ID:aC42ZRTx
>>925
楽しく下らない話題で盛り上がりたいだけなのに分身を使う馬鹿者は要らない
皆で平等に一人につき一人のネット上の人格を通して楽しく盛り上がろう

928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 21:45:39.74 ID:aC42ZRTx
誤解されないように念のためにもっと重ねて説明すると、

東京在住の佐藤さんと大阪在住の田中さんは、それぞれAさんとBさんとして正しく区別されるべき
東京在住の佐藤さんがAさんとBさんの一人二役をすることができる仕組みではいけないし、
東京在住の佐藤さんと大阪在住の田中さんが同じAさんとして認識されてしまう仕組みでもいけない

Aさんが実は東京在住の佐藤さんであるという情報は必要ないが、Bさんとは別人であるという情報は絶対必要
Bさんが実は大阪在住の田中さんであるという情報は必要ないが、Aさんとは別人であるという情報は絶対必要

これらの人物の識別を完璧に行うためにも、あらゆる進化した方法が試みられなければならず、
そのためにも全てのネットユーザーは不断の努力と惜しみない協力をしなければならない

929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 22:28:15.21 ID:V2/OxIzw
それに賛成するわけでも反対するわけでもないけど
「ネットコミュニケーションの正しいあり方」を
ここ(アニメ板の自治スレ)でする必要はないんとちゃうか

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 22:56:56.83 ID:5rKPwdI9
>>928
自演に大して神経質すぎないか?
前にも書いたけど

小説家が一人で物語を作るならば
小説家は自演でお話を作ってるようなもんだ

それを否定してどうする?

個人が役割(ロールプレイ)をして掲示板で活動するのが
悪だと断じる理由をまず構築しろ

931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/27(土) 22:58:34.20 ID:kAHeWsaU
>>928
IDも無くすと、誰が誰だか判らなくなるから、東京も大阪も佐藤も田中も意識されないじゃん。

932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 00:20:08.16 ID:fOX7uk1g
>>930
一人でお話作りたいなら個人ブログにでも書いてろ

>>931
ID無くすと、AもBも分からなくなる
自分以外は何人いるのかも分からなくなる
他人にとっては自分と別の他人の区別もしてもらえなくなる
ドロドロで気持ち悪い

933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 00:20:11.69 ID:RkqP48a3
>>930
そんなもん、決まっとるやないか。
掲示板での対話は基本的にリアル会話をバーチャル空間で再現したもんやろ
リアルで相手の顔を判別せんと話しかけるバカがどこにおる
バカも休み休み言えっちゅうねん

それともう一つ問題なんはサクラやな。
リアルで他人同士のふりしてその実、口裏合わせして客に物買わそうしたり
少数意見やのに大勢力のふりして場の流れをあやつったり
だれがそんなもんを望んでるんや
つまらんゴタクも大概にせえや

そんな目隠しプレーみたいな会話や、サクラとイチャイチャしたい変態はとっとと出て行きさらせ!
わかったか!

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 01:17:44.06 ID:cBl6cOnk
>>932
別に区別しなくていいじゃん。
何人居ようが意識する必要無いじゃん。
一々勘定しているヤツのが気持ち悪いよ。

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 07:36:32.05 ID:fOX7uk1g
>>934
分からないほうが気持ち悪い
一つの脳みそに複数の体なんて、化け物かよ

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 07:50:00.05 ID:90bff6/K
>>935
フラグメントかよ

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 08:40:32.85 ID:cBl6cOnk
>>936
そういう人は、会員と労苦性の身元のハッキリしているところへ行けばいいじゃん。
むかしから、ここは、公衆便所の落書、とか言われてる、書き手が誰か判らない名無し掲示板なんだし。

938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 10:08:43.87 ID:0z5LmNrS
>>935
多重人格者はバケモノか?
意識が一つである証拠がそもそもあるのかね?

人間の意識は、無意識で決定された事が表出される学説もある。
意識が一つである事を証明できない
生物が多重意識を持ったまま活動している可能性すらある。
例えば鳥などは片目をつぶって片方は目を開けたまま休んでいる
脳を休めている可能性がる。
意識とは何なのだろうか?意識をきちんと把握できるものなのか
すら判らない。
お前は意識を1つだと証明する方法があるのか?

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 10:24:26.97 ID:RkqP48a3
これのパロディー考えたんか

1:事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
 「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」

940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 10:29:39.64 ID:0z5LmNrS
>>939
自演に神経質だよと言ってるだけ
それは潔癖厨だ

ちょっと批判が多いから荒れてる
みたいな事を言い出したらキリが無い

自演嫌いは判るがワッチョイまで導入してもなくならない
なぜなら携帯とPCで自演できるから

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 10:40:11.26 ID:RkqP48a3
>>940
>自演嫌いは判るがワッチョイまで導入してもなくならない
>なぜなら携帯とPCで自演できるから
スマホだけとかPCだけとか、なくなる自演もあるんとちゃうの。

942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 11:09:27.98 ID:0z5LmNrS
>>941
大して効果が無いのに板全体に影響する設定を入れるな
って言ってるだけ

そこが神経質と言ってるの

943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 11:28:10.67 ID:RkqP48a3
>>942
>大して効果が無いのに板全体に影響する設定を入れるな
これ、きみの主観やん、それに影響するんはスレ単位やし
そろそろ、ってかこれ最初からワッチョイ是非論やし、こんな不毛なもんの相手はしてられへん
きみもここでマスかいてるんやなしに、しかるべきスレでやったほうがええで
おれもきみのマス見たあないし、それでも見せつけられたらNGせなしゃーないな

944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 11:34:27.74 ID:0z5LmNrS
>>943
自演の話で思い出したのは
格闘技好きの知り合いが「プロレスなんて八百長だ」と叩いた事
ガチ以外は不要だみたいな理屈だけど
プロレスは悪役も居るお芝居なんだから叩く意味がない。

アニメを見て現実じゃないと批判してるのと同じ。

俺は自演をする人間は自演をした楽しいんだから
迷惑行為と断定するのは早いと思ってる。
八百長も自演もガチがルールならば批判されるべきだが
ガチの前提がそもそも無いアニメ板

945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 12:09:24.64 ID:RkqP48a3
>>944
言いたい事は>>933で書いた通りや
しかしつくづくスレ違いの結論の出ない不毛な議論が好きなやっちゃな
これ以上相手してられんわ

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 12:11:52.85 ID:0z5LmNrS
判ったよNGにしていいから。

自分はあまり細かい事にこだわるとアニメサロンみたいな
過疎化になると思ってる。

どっかの誰かが余計な口出しをして(Jimにメール)
○○だけが満足するような板にして締め出しをしたいとか
まったく迷惑行為でしかないよ。

どっちが荒らしだ

947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 12:11:55.09 ID:HAVwKeo0
また荒らし湧いてんのか

948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 12:12:11.70 ID:GBAU1WJt
今更自治スレでできることなんて愚痴ることくらいのモンでしょ

949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 12:19:38.47 ID:0z5LmNrS
前から言われてるが「人気があると見せかけるとDVDが売れる」とか都市伝説でしかない
逆に批判が多いと売れなくなるとかそんなバカな話もない

これがアマゾンで評価が書かれてるならともかく
普通の商品と異なるわけで、評価によって見方が変わるわけがない
だからサクラ批判が間違ってる

950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 12:31:31.34 ID:ZAZQZlgh
とにかく設定を変えたスレはどこを変えたかわかるように
設定をスレタイに記すのをローカルルールにしよう

話し合うなら記号化して板で統一するか
ワッチョイとかIPとか各自自由にするかだろう

ちなみに自動表示を運営に要望したがいまだ実現していない

951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 12:35:08.58 ID:HAVwKeo0
設定知りたいなら見れば分かるだろ

952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 13:01:36.23 ID:ZAZQZlgh
>>951
変える方がイレギュラーなのだから表示するのが常識でしょう
同スレタイで複数立つのも問題です

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 13:04:37.35 ID:/SxIPnwC
なら一人でやれ

954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 14:12:57.92 ID:l3rd9uK+
>>950
基本的に板自治はスレタイに口を出さないのよ。スレ自治の権限だから。

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 14:48:27.76 ID:cBl6cOnk
誰が ということを識別しやすくすると、荒れる
描いたことに垢と言うか汚れのようなものは溜ってくるし、その他での失言をあげつらって、人格攻撃するやつ必ず出るから
識別情報を強制付加すると、一見、穏やかに見えるけれど、内実は、嫌気がさして日無くなる人の分の過疎化

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 15:04:16.74 ID:wX+HvHJE
運営が粘着質なぶっこわれたやつを書き込み禁止に
ほとんどしなくなったから荒れてどうしょうもないスレがでるようになった
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1451561445/
みたいに1人で900以上レスするやつは追放ぐらいしないと会話すらできない

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/28(日) 20:07:21.38 ID:RkqP48a3
>>950
ワッチョイ是非や自演是非に比べりゃ、遥かに自治スレらしい議題やな
ためしに、何かスレタイに目印を付けるんかスレ自治に任すんか
自治スレらしく結論出して次のテンプレに書き込んでみたらどないや
これくらいちゃっちゃとできんとローカルルールの編集もsetting.txtの見直しも
今出入りしてる連中には100年たってもできんわ

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/29(月) 05:49:52.65 ID:21IFoytW
2ch終わってるなー
例えば一つアニメの放送が終わった直後としてtwitterのほうが2,3倍書き込み(つぶやき)が流れるな
時代遅れだわ

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/29(月) 07:03:58.52 ID:l27GA3YD
>>957
ローカルルールを無視してワッチョイ入れて重複有りにしてる
ワッチョイ賛成派に言われたく無いよ
まったく2chを荒らす事しか出来ないのか?
早く帰ってくれたまえ

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/29(月) 08:12:43.55 ID:FOJ7p9/K
ワッチョイはローカルルール違反じゃないし、重複ありにしてるのは反対派だよ
ワッチョイは荒らし撲滅のための正しいものだから、反対派が反対止めればそれで収まる

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/29(月) 20:56:31.90 ID:aKSxtjxV
>>329
ダクネスの声優は、確かノーゲームノーライフの白だよな
白の声で、ノーゲームノーライフのED歌ってたし、まぁ上手い方じゃないかね

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/29(月) 20:57:05.12 ID:aKSxtjxV
誤爆

963 : ◆4RCHO83jg2 @転載は禁止:2016/02/29(月) 23:39:02.05 ID:q03QZEeP
ワッチョイが正義だ
ワッチョイに反対するのは荒らしだ

このような決め付けでスレが壊れるのですよ
過去にも同様のことがおきていますので

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/01(火) 06:58:25.68 ID:EJiRYjn1
>>960
@重複ありをOKにしたのは運営
Aワッチョイは荒らし対策じゃない

でいいんだろ?荒らされてもワッチョイでNGにできる理屈は
対策になってない
相手を削除したり規制するべきものでNG=対策は無意味
効果なし

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/01(火) 07:17:27.10 ID:AwKBJfHE
誰が削除したり規制すべきって決めるんだ?
それこそ一つの価値観を押し付けるものであって横暴じゃないのか
反対派の理屈は、各自の価値観で好きなように使わせないと言ってる風に聞こえる
ワッチョイ使う権利を奪うなよ

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/01(火) 07:22:58.27 ID:EJiRYjn1
>>965
ワッチョイ=ブロックする権利だろ?
見たく無い権利も認めろと
でも世の中なんでもかんでもフィルターかけられないんだよ
それに甘えては駄目

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/01(火) 08:40:04.16 ID:Nq5PAQIF
IDでいいよ

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/01(火) 11:07:29.40 ID:AwKBJfHE
>>966
そんなの勝手だろ
何が甘えては駄目だ
押しつけがましいんだよ
ファシストめ

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/01(火) 15:03:06.05 ID:8lnJonak
ワッチョイもいいけど
これだけ原作つきが増えるともうひとつネタバレ禁止スレも建てられるようにして
原作やらwikiやらネタバレサイトやらを未読の人が盛り上がれるようにしないと
アニメ人気が段々しりすぼみになるのは避けられないんじゃないの
アニメの情報だけを頼りに考察してると必ず親切心でネタバレする無邪気なバカが現れる

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/01(火) 15:48:40.08 ID:ArOt3PnN
こんだけやって通報しても運営は数日止めるだけなんだから
見る側にもなんらかの物は必要、毎日NGにも限界がある

ttp://hissi.org/read.php/comic/20160229/anhEQjdYWk0wR0FSTElD.html
ttp://hissi.org/read.php/comic/20160228/a2k4d1Q1a2Ew.html
ttp://hissi.org/read.php/comic/20160228/Slo1YnZ1Wmpw.html
ttp://hissi.org/read.php/comic/20160227/YWtCK1hpaisw.html

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/02(水) 07:12:31.36 ID:W20oNdQ0
>>968
いやフィルターに甘えちゃだめだよって話
そんな事してたらキリが無いわけ
フィルターにまず頼るのをやめろ

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/02(水) 08:48:49.56 ID:g1H3iO+P
ワッチョイとかどうでもいいんだよ
糞スレを削除しろ

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/02(水) 09:04:50.48 ID:cgcdBPaO
>>972
自分でやれks

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/02(水) 09:40:28.91 ID:LNGEmh2l
>>971
指図すんな

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/02(水) 12:32:36.94 ID:HgU0Y/gV
わかりにくくて煩雑な削除依頼の方法はひろゆき時代のまま
これは、本音では運営が削除という行為そのものをしたくないという事を意味する
なぜこういう対応かというと、適度に荒れてる方が掲示板は盛り上がる
という判断から来ていて、原則として2ch運営は荒らしの味方なんだよ

つまり糞スレの乱立は書き込み意欲を削ぐところまでは至らないので、基本放置ということになる
一方コピペ荒らしとかAA荒らしとかは、書き込み意欲を削ぐ荒らしなので割と迅速に対処する

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/02(水) 21:06:07.35 ID:W20oNdQ0
>>972
なんJは削除されたみたいだね
毎日あのスレを見る事でなんJへの憎しみが感じて面白かったのにw

>>974
指図じゃなくて
「フィルターが無くても平気な自分」を作った方がいいんだよ
じゃないと導入しないだけで頭がおかしくなるだろ?
ワッチョイはいらない

977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/02(水) 21:16:57.70 ID:SYYM3Mct
>>976
探したら放置されたスレがアニメ2で生き残っていたぞ

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1447104036/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1449316053/

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/02(水) 21:19:50.21 ID:1BT+wqir
>>976
どんなやつを想定してるかわからないが1日中はりついて200や300レスされると
フィルターしてないとスレ読めないぞ

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/02(水) 21:22:14.60 ID:ftnDSnuh
>>975
2ちゃんのシステム上荒らしを排除するのは無理ですから、これを排除するのでなくスレ伸ばしに利用しようというのは
正しいと思います。プリパラスレだと荒らしがやる気を出す日とそうでない日では書き込みが100~150レスくらい違いますね。
また去年荒らしがいなかった時、プリパラスレは一日50レスしか書き込みがありませんでした。放送日に100レスいかなかった
日すらあります。プリパラスレの書き込みの半分以上は荒らしでもってるようなものです。

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/02(水) 21:51:25.08 ID:LNGEmh2l
>>976
それぞれの勝手だろ
フィルター使わせないというのは横暴だ

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/03(木) 04:03:38.47 ID:m+5k/sER
次スレよろ

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/03(木) 07:11:07.90 ID:DOK44uyD
>>980
フィルターに頼りすぎるのはまずいって話だよ
だからこそまったりが必要なわけ
実況でもあるだろ?早すぎて書けない場合が?
まったりスレを作れるようにローカルルールを変更しとけば
良かったんだよ

>>978
>1日中はりついて200や300レス
2chだからねぇ。ニートも多いから仕方が無い。
スレが早すぎて困る問題だね

>>977
ちょっとはあってもいいだろw

983 :980@転載は禁止:2016/03/03(木) 07:37:54.07 ID:nOKDGVZv
次スレ

★アニメ板 自治スレ★ 62 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1456958141/

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/03(木) 07:40:50.21 ID:DOK44uyD
>>983
ワッチョイつけて立てると思ったよw
反論を全部NGにする気だろ?
判るよ

ワッチョイ賛成派のやる事はお見通しだ!

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/03(木) 08:00:07.71 ID:L9EJDJmz
糞スレ削除しろ

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/03(木) 08:11:25.47 ID:mAb64uWE
ワッチョイ無し設定次スレ
★アニメ板 自治スレ★ 62 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1456960189/

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/03(木) 08:59:13.45 ID:nOKDGVZv
>>986はテンプレがおかしいし、ルール違反なので乱立スレ扱いで

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/03(木) 09:00:48.38 ID:EqLqGGXV
>>987
ワッチョイくんそんなにワッチョイがいいの?w

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/03(木) 09:02:46.64 ID:nsWEZB4/
>>987
ルール違反はお前だアホ

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/03(木) 09:08:53.93 ID:nOKDGVZv
>>989
具体的にどうぞ。

980踏んだ後、次スレよろと言われたので立てたまでです。
それに、板全体でワッチョイ入れてもいい流れになってるのに、一番格式の高い自治スレが無しのままというのは非常識ですし、
反対派が同じ事ばかりでいい加減スレの空気が悪くなるので、ワッチョイを設定するのが妥当と判断しました。
IPありにしなかったのは、いきなりそれにすると不公平と取られる事も考えた上での妥協です。

そして、ワッチョイ無しのほうはテンプレにアニメ板と無関係なコピペ荒らし(>>3)まで含まれてるので荒らしスレと判断しました。

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/03(木) 09:13:15.05 ID:YVNaDR3z
>>990

> 980踏んだ後、次スレよろと言われたので立てたまでです。
ワッチョイで立てろなんて言われてない
> それに、板全体でワッチョイ入れてもいい流れになってるのに、一番格式の高い自治スレが無しのままというのは非常識ですし、
板全体でワッチョイ入れてもいい流れ?
いつからそんな流れになったと?
> 反対派が同じ事ばかりでいい加減スレの空気が悪くなるので、ワッチョイを設定するのが妥当と判断しました。
つまり独断決定と
> IPありにしなかったのは、いきなりそれにすると不公平と取られる事も考えた上での妥協です。
IP有りで立てるとか荒らし行為だからなw
常識的に考えてIP有りにしようという発想そのものが有り得ない

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/03(木) 09:13:52.86 ID:YVNaDR3z
あと付け加えるならばお前が980だという証拠がない

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/03(木) 09:18:09.64 ID:nOKDGVZv
>>992
それは無茶振りすぎるわ
日付変わってるし、水曜から木曜になってるからワッチョイありでもコテハン変わるし
IP表示なら本人証明できたかもしれないけどさ

大体、スレ立てなんて面倒臭い作業を無視せずわざわざやってあげたのに、その言い草は無い
こうやってボロクソ言われるリスクもあるのに、わざわざ偽物がなりすます意味も無い

出来る事なら他の人に丸投げしてもよかった

980本人としてスレ立ての責任は取ったとだけ言って置く

>>991
全部あなたの個人的な自論でしかない
ワッチョイ設定可能になったという時点で、ワッチョイなしじゃないといけないなんてルールはどこにも無い
IPありが荒らしだというのも根拠が無い

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/03(木) 09:22:32.84 ID:Glrvcr13
>>993
スレ立ては別にめんどくさくないけどな
2分くらいで出来るし
それが980だという証拠には全くならない
ワッチョイを無断で入れたことは荒らし行為でしかない

> 全部あなたの個人的な自論でしかない
そっちも持論でしょ?
> ワッチョイ設定可能になったという時点で、ワッチョイなしじゃないといけないなんてルールはどこにも無い
ワッチョイありじゃないといけないってルールもないよね
> IPありが荒らしだというのも根拠が無い
普通の人はIP表示には嫌悪感を示すと思うが?

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/03(木) 09:23:10.26 ID:nOKDGVZv
大体、ワッチョイくらいで何アレルギー起こしてるんだか(重複スレまで立ててさ)
だから反対派の議論は呆れられるし、スレ立て人にもワッチョイありにしようと思わせてしまうんだ

死ぬわけじゃあるまいし、文句言わず使えってんだ
正式な手続きで立てたんだから

996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/03(木) 09:25:35.95 ID:Glrvcr13
正式な手続き()
反論はよ

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/03(木) 09:26:18.47 ID:nOKDGVZv
もしワッチョイなしで立ててたら、反対派は980の証拠がどうのとか変な難癖付けなかっただろうな
アホらし

2分とか言ってるが、テンプレに入ってる関連スレを1個1個調べて、鯖移動とか新スレが無いか確認してから、
細かい修正加えて、ミスが無いか念入りに確認したから、そんなもんじゃ済まなかったけどな

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/03(木) 09:27:19.32 ID:Glrvcr13
つまり不器用と

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/03(木) 09:28:13.27 ID:nOKDGVZv
>>998
キチンと確認しないと、荒らしコピペまでテンプレと勘違いしてしまうから、油断禁物だろ

1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/03(木) 09:28:27.75 ID:Glrvcr13
何も言わずに無断でワッチョイ入れた理由も答えてねー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

   ∧∧  ミ _
   (   ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
  /   つ. 実況厳禁│ http://headline.2ch.net/bbylive/
〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
 ∪ ∪      ││ _   リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
          ゛゛'゛'゛

1002 :1002:Over 1000 Thread
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