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GATEはアニメ化という門を開けるべきではなかった糞アニメ32 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/31(日) 18:58:25.86 ID:Md8aBMIM0
冬アニメ「GATE 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり」のアンチスレです。

■過度な政治的主張や、特定の団体、人物を中傷する内容等をスレタイ、テンプレに含める事を禁止します
■そのような語句を使用したスレが建てられた場合、使用せずに削除依頼を出した後に別スレを建てて使用する事とします
■ネタバレは控え目にお願いします

次スレは>>950が立てて下さい。(立てられない場合は代理を要請するか、>>950以降10レス刻みで)
尚、>>950等の立て指名の有る番号を荒らしが踏むかスレを立てた場合は直ちに代理を立て次スレを。

<公式サイト>
http://gate-anime.com/
<アンチwiki(制作中)>
http://wikiwiki.jp/gateanti/

前スレ
GATEはアニメ化という門を開けるべきではなかった糞アニメ31
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1453421340/

2 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/31(日) 19:03:09.38 ID:iTpGRvlA0
                            -終了-                             

3 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/31(日) 21:49:18.79 ID:qf0Tw4vA0
柳田「知らないならないモノと同じです。それとも塩を用意しますか?」
これアニメでもやっちゃったのな。もうなんというか。

4 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/31(日) 22:03:14.79 ID:dLHXWpeB0
燃料投下しておくね。役立ててね。
アニメGATE 特地行動報告書 「ほぼミリタリー解説書。アニメ1期を軍事的にガッツリ」 : アキバBlog
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51516208.html

5 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/31(日) 22:04:28.56 ID:yahgWxuh0
>>3
清々しいほどの屑
信者のアクロバティックな擁護が聞きたい

6 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/31(日) 22:10:37.60 ID:R+WSzvWL0
>>5
他国の国益になる情報をわざわざ教えるとかリアルじゃない!
強かな交渉術を駆使する似本政府カッケー、とかじゃない?

10年後、20年後の国交に禍根を残すとは考えないんだろうな

7 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/01/31(日) 23:38:48.50 ID:HqdB4r3x0
>>4
これ、銀座事件もアルヌスも、どっちも敵に飛竜がいるのなんて全く考えてないよねw

敵に飛竜がいる時点で、こういう平面的な戦術は全く意味をなさない
よって、この本自体が全くの無駄金

8 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 00:07:49.41 ID:VKs4bijd0
攻撃ヘリっつってもコブラは対地用で対空能力は低いからな
本にも「対地支援」って書いてあるし
アニメを見る限り飛竜のスピードは結構速いし、ヘリでは対処し切れんだろう
そもそも敵の数が6万だぞ
しかも不意打ちだ
どうやって戦うとかの話以前に、中世の武器防具といっても6万もの兵が不意打ちで雪崩れ込んできたら対処も何もないべ
1日も経ずして東京は占領される

皇居周辺にたむろってたとしても、たむろするだけで何もしないってのはあり得んからな
飛竜もいれば、弓矢部隊もいる
火矢だって当然ある

アニメでどんな言い訳をしてるかってのは少々気になるな
どうせ敵は都合の良い動きしかしないようにしてあるんだろうがw

9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 01:09:38.44 ID:4BBKdKvq0
敵「ぐえー死んだンゴ」
これの繰り返しだぞ

10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 01:44:05.18 ID:OYoCbEDP0
>>8
てかジェットエンジンの戦闘機とガチれる炎龍ってあの世界をとっくに滅ぼして無きゃおかしいだろ
避難民を襲った時にしたって、空を飛び回りつつやってたら、相手が雷電でも無い限り
伊丹小隊を全滅させてたわ
どんな接待だよ

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 01:52:08.29 ID:DBX7dErL0
基本的に敵はめちゃくちゃ行儀いいからな
味方側がダーティプレイで相手を安全圏から動かなくなるまで殴り続けるの繰り返し
たとえるならジャングルに潜んだゲリラを一帯焦土になるまで空爆でボコって倒すような展開ばっかり

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 01:52:42.83 ID:W+0BIT990
>>6
今の一国情報封鎖と帝国の属国化が未来永劫続く、
と言う前提にしか見えない状況だからな。

帝国の統治形態、文化圏民族圏から言って、
かなり遠い将来的には国連からの国家承認も考えられるんだが。

諸外国、国連、銀座事件遺族、特地現地人、
基本的な知識に基づいて真実を知れば
全方位を敵に回すとしか思えない。

13 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 01:57:20.05 ID:W+0BIT990
思ったんだが
特地を限定空爆して帝国に降伏を迫る、って方法はなかったのか?

まあ、何処爆撃しても大火事になりそうではあるがな。

それ以前に、連合軍が一方的に戦争以前の敗北した時点で
常軌を逸した戦力差を認識できない筈がない訳だけど

14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 02:02:55.02 ID:DBX7dErL0
この手のweb小説にありがちだけど相手が意思を持った人間って意識は作者には無いから
自分が気に入らないものを模したサンドバッグで殴っても誰も文句を言わないゴミ以上の意識は無い

15 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 02:04:01.97 ID:W+0BIT990
>>8
軍事とはややズレるけど、ドラゴンの存在省いて
法的な観点で言えば
むしろ言葉が分からないのが幸いした、って状況もある訳だな。

昔、踊る大走査線で実際の警察官の発砲基準の厳しさが言われたけど、
あの後かなり現実的な緩和が為されてるから。

一体何を言いたいのかと言えば、
状況的に自衛官に警職法を適用する治安出動や防衛出動の発令が為されてる筈。
その場合、むしろ言葉が通じないから、
ぶっちゃけて言って大きな刃物を持ってる、人を襲ってるイコールブチ殺してもオーケー

言葉が通じないから人質交渉にもならない、
仮にその気配があっても見なかった事にして人質死亡は全部犯人のせいに出来る。

まあ、政府機能が一発でやられない限り、
一撃目でダメージ受けてもその後に力押しで押し返せばなんとかなるべ(適当

16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 02:08:12.97 ID:9MHVleZA0
>>10
その伊丹小隊も「あ、後方確認忘れてたミ☆」「おっそーい!」とかいうグダグダさ
お前ら、集落一帯を瞬く間に焼け野原にしてきた化け物を相手にしてる自覚あんのか?
ゴジラ相手に自衛隊がこんな間抜けなやり取りしてる怪獣映画あったのか?え?

17 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 02:30:37.95 ID:OYoCbEDP0
>>12
自衛隊が特地でやってることが公になったら、日本は物理的にも経済的にも
制裁食らうわなぁ
報道の自由度とかあらゆる部門で北朝鮮とトップ争いをしそう

>>13
そもそも日本が帝国に求める賠償金からして、明らかに休戦する気がない
こんなん皇女みたく日本の家来として振る舞うみたいなやつじゃなきゃ無理だろ

1.帝国は戦争責任を認め謝罪し、責任者を処罰すること。
2.帝国はこの戦争によってニホン側が被った被害について、賠償をすること。その額、スワニ貨幣で5億枚とする。
3.『門』のあるアルヌスを中心に、半径100リーグの円を描く範囲を、日本国に割譲する。さらに新規に引かれた国境から10リーグは、双方ともに兵を配置しないこと。
4.通商条約の締結。

ちなみに五億スワニはあの世界の現在出回ってる金貨全てより多いらしい
あの世界の半世紀後の世界史ではゾルザルは横暴な日本に立ち向かった英雄扱いだろうな

18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 02:36:22.83 ID:DBX7dErL0
もうどうしようもない状況だよな
ここまで来たら日本側は特地の支配階層を皆殺しにして支配権を簒奪するしかないし、特地側はクソみたいな条件で隷属するか死ぬかの二択
これで講和が成り立ったらキチガイ

19 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 02:37:46.97 ID:UZTnEnEL0
ハンバーガーの一件て、まさかサザエさんのブラックジョーク「こちらのお客さんは半馬鹿、ですね(ウェイターがマスオに)」
をパクった?

20 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 02:48:38.51 ID:W+0BIT990
>>18
当初伊丹側が常識として丁重にお断りしていたとは言え
ピニャ皇女の招きで自衛隊として玉座まで行っておいて
王族暴行、兵士殺戮、独断で元老院空爆、
政府内の伊丹シンパ「腹くくれ」wだからな。

状況が関東軍にぶっ飛ばされた外務省そのもの。

本来であれば、伊丹とも外務省ともカウンターパートの筈のピニャ皇女は
自分が招いた伊丹チームの暴走で処刑か自害か命懸けで伊丹の首とるか、って状況の筈だし
外務省は実弾ぶち込んで育成して来た皇族、元老院内の新日派壊滅、と見るのが当たり前の状況。

帝国政府が日本国に報復しなければ帝国軍の青年将校が蜂起するレベルだからな。
ローマ軍がモデルなら、古代ローマの軍隊が皇帝に何して来たかも知らないのかと。

21 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 02:55:28.26 ID:W+0BIT990
>>18
幾ら日本側が火力優位だと言っても
ゲートから一度に持ち込む物理的制限がある上に、
何度も言うが既に特地側に万単位の死者が出てる状態。
黒エルフの事とか考えると、既に統治が壊滅してる地方領がいくつあっても不思議じゃない。

こんな状態で封建国家の面子を完全に潰したらどうなるかって、
やる気のある王族が王宮捨ててテロリズム上等のゲリラ戦始めたら収拾つかなくなるぞ。
同国人だから今繁栄してる実質占領都市の治安だって簡単にぐちゃぐちゃに出来る。

万単位の遺族と、最悪何が飛び出すか分からない魔法使いまで糾合して
テロ・ゲリラ戦仕掛けて来る、って普通に想定できる状態なんだけど

22 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 06:33:57.96 ID:VKs4bijd0
>>15
いや、それがな
原作には、きっちりと「オークには5.56mm弾が効かない」と書いてくれちゃってんだよねw
つまり、警察が使ってるような拳銃レベルの武器では効かない
作者がわざわざ「自衛隊でしか対応できませんよ」って書いてくれてるw
だから応戦するとしても、催涙ガスや放水車なんかで対応せざるを得ないんだけど
それで6万の軍隊が止められるとするならば
アルヌス戦でも同じように使えばよかったんじゃね?って話になる
虐殺なんてせずに、催涙ガスや放水車などの非致死兵器で良いだろって話になる
それこそヘリなどを送り込んで空中散布したら一網打尽に出来る

その上、アニメでは明確化されてなかったが原作では
4日もの間、政府機関の機能がストップしたことになってる
自衛隊が対応したのは5日目からだ

その間6万もの敵軍は、非常に大人しく待っててくれたわけだ
どんだけ優しいんだよ、とw

23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 09:20:56.83 ID:hAk2SCkg0
>>3
日本人による北海道侵略もこんな感じだったんだろうな…

誠実そうに思われてる巧みの刀匠がなまくら刀ばかりをアイヌに武力を背景の押し付けていた

24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 09:28:23.85 ID:i1oUJ2bn0
つーか普通に考えたら飛龍が岩落としただけであの五稜郭もどきの防衛機能が意味をなさなくなるのに
それに対して飛龍は武装した人乗せて飛ぶのが精一杯とかいうガガンボみたいな弱さに設定してる徹底ぶりだからな
それドラゴンじゃなくてもはや空飛んでるだけのトカゲだろw

25 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 09:55:02.64 ID:KA8iAVap0
>>23
なんでリアルの話をゲートにもちだす
しかもお前の一方的な妄想垂れ流しとか勘弁してくれ

26 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 10:01:47.88 ID:5hOqMVmg0
>>23
アメリカ人による不平等条約(日米通商修好条約)もこんな感じだったんだろうな…

誠実そうに思われても小判1枚に対して当時南米で余ってた銀の延べ棒5本ばかりを日本に武力を背景の押し付けていた。

お陰で幕末は金の流出が止まらず、日本は貧乏国になった。

27 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 10:15:58.24 ID:wmQ49d020
>>23
そこまで遡らなくても、満州や朝鮮でやらかしてるし。
ある意味史実通り?w

28 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 10:21:16.29 ID:i1oUJ2bn0
>>20
もういっその事伊丹が「俺は特権が欲しくて責任はおいたくねぇ!責任を持てとかいうのなら日本を反日認定して愛国戦士ネトウヨマンとして敢然と反旗を翻すぜ!」とかいって
国家権力と自分の狙った金や女を持ってる貴族に反逆し続けて全方位戦い続けるとかだったら逆に面白いかもって思う

29 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 10:25:49.76 ID:I3XKYdtJ0
岸田さんの生存確認できただけで充分です
アニメはみてないから内容知らんけどな

30 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 10:26:33.12 ID:DGFoKd2L0
>>8
アホか。あんな小さい門で10万人も抜けるのにどれだけ掛かると思うんだ?
その間に周辺基地から駆けつけても充分間に合う。1度に通れる数などせいぜい
数十人だ。その程度現地警察だけでも対処可能だし、自衛隊が来れば一方的。
飛竜なんぞ特地のレベルでさえ脅威になりえない。多少固くとも人間が乗って
剣を奮うだけ。上の人間は拳銃でも倒せる。
>>17
マヌケ。他国にそこまで干渉などする権利はないし、国際法上でも日本の国土内と
見なされる。チベットやウィグルを占領してどこかの国が中国に文句を言ったか?
国家間と言うのはお前が考えるほど簡単なものではない。
作中でわざわざアメリカが内閣のスキャンダルで脅したのもそうでもしなきゃ
口実がないからだ。

一方的な侵略に対して賠償請求は当然の権利。額の多寡ではない。
最低限武装放棄もしてない相手に軍隊の駐留は当然であるし、軍事力の行使も
問題ない。ゾルザルに暴力?目の前に日本人拉致被害者がいて奪還するのに
そんなもの関係あるかw世界のどこの国の軍隊だってやるわ。

ほんと知ったかのアホばかりだなwww
殆どがチョンなんだろうがw

31 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 10:31:25.49 ID:DGFoKd2L0
基本的に国家が行う事はたとえ国連でも口出しする権利はない。
これが大原則だ。ましてや日本ほどの大国になれば国連決議だって
可決されることはない。つまり他国が干渉する余地はない、と言う事だ。
アメリカは同盟国なので防衛省などに掛け合って内閣にまで発言する事は可能だが
政府が突っぱねれば終わり。実際に内政干渉などおおっぴらにやれば米国政府が吹っ飛ぶ。
お前らより作者の方が詳しい。

32 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 10:49:13.08 ID:SSqYdNqO0
1期完結でよかったでしょこれ
な〜んか政治的な臭いがして不快なんだよつまんね〜し作品自体w

33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 10:55:58.06 ID:DUyqS3Bb0
政治要素も、ホントに知ったかの馬鹿知識詰め合わせって感じだしな。
ソースはまとめサイトみたいな内容をグダグダ口語体で書き散らしてるし。

34 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 10:56:36.34 ID:+SrCkK0t0
>>30
> あんな小さい門で10万人も抜けるのにどれだけ掛かると思うんだ?
俺も同感だよw
アンチスレで一番最初に書き込んだのが、その疑問だった
しかし、原作では実際に銀座事件で帝国軍が攻めてきたときに
原作や漫画の表現によれば、民間人の死体の山に自分たちの国の旗を打ち立てたりもしてる
そして、伊丹は市民を皇居に避難させるのが精一杯で
自衛隊が動いたのは5日目ということになってる

お前の疑問は、一番最初のアンチスレが立ったときに
俺が出した疑問だった
そして、当初はこのスレは信者のたまり場だったが
それに答えてくれる信者は一人もいなかったw

35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 10:58:36.25 ID:DUyqS3Bb0
>>34
門のネタはアンチがとっくに議論してるのにな。
今更知識をドヤ顔しちゃう辺りが30はポンコツ信者なんだろう。

36 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 11:02:16.63 ID:+SrCkK0t0
>>31
お前は基本的な日本の防衛指針を無視するのか?
日本の防衛指針には
「有事(攻め込まれた)の際は、米軍と協力してこれを撃退し、速やかに国連に報告する」
とある

GATEの基本的な矛盾点は、この日本の防衛指針すらも全く無視してること
まず「米軍と協力」してない
次に「国連の報告」もしてない

これでこの作者が元自衛官だってんだから爆笑するよw

37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 11:07:05.37 ID:+SrCkK0t0
作者も信者も

「ぼくのもうそうのなかのにほん」

ではなく、現実の日本や世界のことをもっと知るべきだ
知っていれば、そして多角的で鳥瞰的な見方が出来ていれば
こんな駄作を世の中に公表して、世間様に笑われることもなったのに

38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 11:11:05.86 ID:wmQ49d020
>>30
これを内戦と見なすのは無理があるだろうな。
そして戦争である以上、日米安保に則って米軍が主導権を握ることになる。
自衛隊を含む日本の立ち位置なんて、朝鮮戦争時の日本と変わらんよ。

39 :858@転載は禁止:2016/02/01(月) 11:17:41.11 ID:dA55/EGp0
>国際法上でも日本の国土内と 見なされる。
>チベットやウィグルを占領してどこかの国が中国に文句を言ったか?

チベットやウイグルと中国(清帝国・中華民国・中華人民共和国)の関係を調べろよ。
もとから支配下にあり、同化を押し付けられた少数民族が独立しようとして紛争になってるのと
いきなりつながった土地を新規領土として宣言するのは前提が全く違う。
それに、インドとかはチベット内戦での中国を批判してる。

>ましてや日本ほどの大国になれば国連決議だって可決されることはない。

いやいや、アメリカだってロシアだって非難決議くらってるでしょw
しかも、日本ほどの大国って、過大評価しすぎだ。

>政府が突っぱねれば終わり。

「突っぱねられた」相手がどういうリアクションを取るかはまるで考えないのなw

それに、GATEがどこに開くかわからない、他にも向こうに拉致された人がいるという
状況があれば、「自国民の安全確保」「自国拉致被害者の捜索と救出」という
干渉の大義名分はあるわな。

40 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 11:21:04.20 ID:4+IuZiXu0
性善説でもない、性悪説でもない、善悪など元からないという中庸の概念でもない
その上でこの世に信義や正義なんてものはねーから自己責任で好き勝手やろーぜ、でも俺たちって優しい方だから良かったね嬉しいだろヒャッハーという
この作者は大学で何を学んできたんだ

41 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 11:26:11.96 ID:4RFDQ4cp0
>>27
そういやネトウヨは、
在日朝鮮人に対して、日本人じゃない奴は朝鮮に帰れ、嫌なら帰化しろ
と言ってるけど、特地なんて言ってる他国に日本人がどんどん定住することにどう思ってるのだろ?

シベリヤ抑留についてもロシア叩いてるけど、そもそも日本でない中国に日本の軍隊と日本人の民間人が何十万もいることがおかしいのにね

42 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 11:27:46.10 ID:4RFDQ4cp0
しかしこんな作品をよくもまあ
自衛官勧誘のポスターに採用してそこらじゅうに張ってるなーと思うわw

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 11:28:50.17 ID:4GX2yl1vO
>>39
>>それに、GATEがどこに開くかわからない、他にも向こうに拉致された人がいるという
>>状況があれば、「自国民の安全確保」「自国拉致被害者の捜索と救出」という
>>干渉の大義名分はあるわな。

それこそ積極的平和主義な立場に立てばバンバン干渉してくるよなあ。

44 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 11:36:46.89 ID:wmQ49d020
>>41
原作は知らないけど、アニメではまだ日本人の定住はないんじゃ?

戦国自衛隊みたいに現代日本と切り離せば良かったのになぁ。
それじゃ自衛隊無双できないってんなら、こっち側なんて単なる資材の無限供給
設備扱いで良かろうものを。中途半端に戦略や政治を持ち込んでグダグダになってる。

45 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 11:41:58.86 ID:i1oUJ2bn0
>>41
GTOの鬼塚の1シーンみたいに「※ブサイクもいるが鬼塚の視界には認識されてない」をリアルで習得してるのがネトウヨだから
そこら辺の難しい事は考えてないんだろ、常識で考えたら中世レベルの経済規模の国と日本が合併したら、経済大混乱どころか、経済死ぬわって話だし
どうせフロニャルドみてーな穢れてない美少女が多い世界でチンポしゃぶらせハーレムくらいしか目に入って無くて
そこからどう組み立てるかで考えてるんだから、瑣末な事なんだろうよ

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 11:45:57.60 ID:hYQ9G2Jl0
一期半ばまでは法律考えなきゃやってくる敵を撃退してるだけだし帝国を倒さないと、とかみれたんだがなあ
今はもう決着ついてるのに何だらだらやってるんだ?としか思えんわ
元老院爆撃していいなら皇帝に降伏しないとミサイルの雨降らすって脅したらそれで終わりだろ
なんの意味があるのかわからない政治劇見せられてもしらけるだけだわ

47 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 11:48:43.60 ID:dA55/EGp0
>>44
それか、政治とか歴史を知らないんだったら、自分の経験を下敷きにして、
国会とか自衛隊高官とか外交とかの大きな話は書かずに、
純粋に、異世界との紛争に参戦することになった1自衛官の視点で
戦記ロマンとして書けばいいんだよな。

それだと、コミケを気にするのもまあ理解できるし、
出会った敵を無双しようが、現地の美女にもてようが、
娯楽として楽しめる。なまじ大きな話を入れたがるから破綻するんだ。

48 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 11:54:26.56 ID:UeZJxtIs0
>>44
自衛隊がなぜか定住してるじゃん

49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 12:02:55.61 ID:bCdLB7n80
>>31
>政府が突っぱねれば終わり
日本政府ならまず突っぱねない
むしろ積極的に協力要請するだろうな
お前は日本がどういう国か理解してない

50 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 12:19:52.49 ID:FuOHbdVz0
のうりん、伊勢志摩子が叩かれ取り下げられる中で、自衛隊お墨付きのアニメがここまでやるのは大胆だ
この部分だけは自衛隊を称賛したい

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ttp://uproda.2ch-library.com/915987eq0/lib915987.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/915985Jsy/lib915985.jpg

51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 12:22:55.36 ID:+SrCkK0t0
>>50
いや、自衛隊はストパンともコラボしてるけど
ストパンはもっとエロいぞ
そもそも、キャラがパンツだからw

52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 12:30:30.73 ID:wmQ49d020
>>48
ああいうのは駐留という。出張みたいなもの。
似たような状況は在日米軍基地周辺でも見られるよ。

53 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 12:34:24.32 ID:x51oNyDy0
>>50
つかこれ雑誌のピンナップかなんかじゃないの?
のうりんはスタンプラリーに使うってんで店先に掲示するポスターがアレだから
クレーム付いたのであってコレとは別物じゃないかね

…しかし、中身がアレだと思うと露出しても全然嬉しくないな。目が腐りそう

54 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 12:35:40.57 ID:dA55/EGp0
>>50

いや、のうりんや萌え海女みたいに、これを街頭で自衛官募集ポスターにつかったら
その勇気を称えてもいいがw

55 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 13:17:54.53 ID:UAO7X8HX0
>>50
なんやこれ
このキャラで萌えオタ釣ろうと思ったのがすげえ

56 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 13:24:02.62 ID:kYUFvJeHO
自衛隊が出るのに五日かかったけど早いの?遅いの?
門があったらもう周りにビルがあるのが不思議
学者山程連れて行くよな
自衛隊は暇そうにしてるけど未知の土地でGPSも無いから忙しくねーか?

57 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 13:46:31.58 ID:lmTmyzG80
>>56
遅い
この作者は勘違いしてて、日本には憲法九条があるから攻めて来られても反撃できない
と勝手に思ってる
実際は、憲法九条があっても先制的自衛権すら認められてるけどな
まぁ作者はそう思ってるから、異世界を特地として日本領にすることで
内戦という位置づけにして自衛隊を動かせるように法制定をしてたって話なんだが
ぶっちゃけ反対政党がいる状態で4日で法制定は出来ないし
4日で両院通過しても、皇居におられる天皇の裁可がないと法の執行はできない
その皇居は敵に囲まれてるわけで、法案を天皇に届けることが出来ない
つまり、法を執行できず、自衛隊も動かせない
この時点で完全な矛盾を生じてる

58 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 15:12:40.55 ID:i1oUJ2bn0
>>40
昔なら「悪いソ連の共産主義と戦う!」って言えばやってる事は街宣車で怒鳴り散らしてカツアゲして
女をコマしてヒモで風俗で働かせてるとかいうヤクザそのものってかヤクザとか
チンピラ右翼でも、正義とか悪質でも必要悪と見られた様な時代もあったんだが、今はそういうわかりやすい善悪がねーからな
そういう時代背景が、ネトウヨって言う存在を生んだんだろうなと俺は思う

59 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 15:24:56.00 ID:DUyqS3Bb0
作者的には「イタミかっけー」って思いながらこの汚物書いてたんだろうが、ちっとも魅力を感じないね。

60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 15:48:38.73 ID:W+0BIT990
最早ループ話題状態だけど
銀座で大虐殺が起きてるレベルの正体不明の脅威だからな。

先進主要国初め全世界の全ての国にとっての致命的脅威である以上、
最低でも日本側が情報開示しない限り
少なくとも仏、露、中は最早自国の直接利害と考えて、
合法的な軍事介入前提で査察団入国求めるする安保理決議案出すだろ。

英も自国の脅威だしアメリカみたいに日本に直接介入も出来ない以上反対する理由は薄いし、
アメリカだって日、米、英連邦での独占が可能だと、そこまで踏み切るかこの状況で。

しかも、漏れ伝わる状況だけでも火力差と死者数があり過ぎる。
文化圏と統治機構から言って、実質的には先住民の独立国家に他ならない。
将来的には国連から停戦監視の派兵要求が来るし、
その前提で日本国政府と国連の交渉、
日本国が封鎖している相手側からも使者を出せ、と言う要求も来るだろ。

61 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 15:56:49.27 ID:W+0BIT990
>>39
拉致被害者と言えば、この作品の状況から言って、
むしろ銀座事件の日本側遺族が動きかねないんだよな。
だって、犯人検挙を名目に派兵しておいてその状況がさっぱり分からないんだから。

もし基本的な情報が遺族側に漏れたら
遺族が議員や記者と共に国連にロビイングして
ICCが人道犯罪の主犯として皇帝への逮捕状を出す事になりかねない。

そうなったら、日本国政府はどうするか、
対応によっては、
自国民を大量虐殺した主犯として逮捕状が出された相手を
ICCに引き渡さない処罰もしない、って言う状況が明示される事になるぞ。

62 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 15:57:22.80 ID:d73WzPqw0
あの首相演説もおかしいからなぁ

「ゲートがどこに開くかわからない」→わかる
「だから自衛隊を派遣する」→は?

なんだよなぁ
どこに開くか分からないのは、世界的規模でそうだし
もう日本だけの問題じゃないし
国際機関が動くべき案件なんだよなぁ
各国の首相官邸や、証券取引所、省庁、はたまた満員のスタジアム
なんかに開いたらそれだけで大事件になる
「国内問題である」なんて通るはずもないんだよなぁ

その上、ゲートがどういう理屈が開いてるのか分かってないのにゲート周辺を確保していれば
ゲートが閉じないとか、他のところに開かないとか
何でわかるの?ってね
良くわからない力で開いてんだから、遠隔操作できるかもしれないし、ゲートが複数開く可能性だってある
それなのに「ゲートの周辺を確保すれば問題ない」って思ってる時点でアホなんだよなぁ
もう作者が神の視点からそう設定してるから、キャラの行動も神の視点から行動してんだよね
物語を作るうえで、一番やっちゃいけない事を平然とやってる

63 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 16:19:35.39 ID:i9KbLkHJ0
商業なら選考で落ちるなり編集に止められて世に出ないであろう珍設定や超展開が読めるのはWeb小説の醍醐味ではあるが
商業ラインでこれ出していいと思ってんのか

64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 16:28:36.87 ID:UAO7X8HX0
>>63
商業として作ったことで、これから海外の掲示板で日本が語られるときにgateの名前が出てくるようになるんだよなあ

本当にアニメ史に汚点を作ってくれたもんだ

65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 17:05:11.96 ID:OYoCbEDP0
>>34-35
その辺の議論もアンチwikiに載せるか?
門の大きさが幅15mだとして、15人が抜けるのに1秒かかるとしたら
6万人が通れるのは4千秒で1時間はかかると
確かそういう推定は過去に何度もやってたし
なんか信者はいつも同じことしか言わないから、話題がループしてる気がする

>>41
そもそも特地を日本国にしたうえで、特地人を日本人と認めない時点で
信者たちが忌み嫌う在日外国人が大量に発生するんだけどな
あとは皇女の行動が向こう目線だとほとんど売国なのにも気づいていない

66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 17:14:48.42 ID:OYoCbEDP0
>>33
政治だけじゃなくあらゆる要素が薄っぺらいんだよな
wikiの写しどころか、作者の思い込みや恨み辛みで文章が構成されてるから
見てるだけで無茶苦茶

67 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 17:21:01.11 ID:6EfUkT6w0
50メートルを10秒で走り抜けるくらいの速さで走れば1秒で5メートル進むし1秒と15メートルの幅があればもうちょっといけるでしょ

68 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 17:26:55.92 ID:PzuAoW2/0
甲冑とか着ているし、武器も持ったままだからからどうだろう?

69 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 17:31:30.48 ID:gX7nNCgy0
甲冑着て全力疾走とかwww

70 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 17:49:31.49 ID:epjNeQFF0
GATEのせいで日本人全員が愛国ホルホルとか思われたらやだな

71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 18:03:33.75 ID:d73WzPqw0
愛国ホルホルに思われるならまだ良い
自分たちより下の存在を一方的にいじめる奴ら
なんて思われたら最悪

72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 18:05:39.43 ID:6EfUkT6w0
思われるって誰の話してんの?

73 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 18:12:39.04 ID:OYoCbEDP0
前スレ最後で古田の話題が出てたし
ただweb版だから書籍化では設定が変わってるかも


店を開く資金を貯めるために自衛隊に入ったって言ってましたよ」と説明するのは富田である。
 親が店を持っているという場合を除いて、料理人が独立して店を持つには、
大きく分けて三つの道がある。
一つは、自己資金を貯めて開店するというもの。
コツコツと働いて資金を貯めて小さくても自分の城を持つ。
こういうタイプの人間は、足を運んでくれるお客に満足してもらえればいい、
という感じで堅実に仕事をしていくし、腕前だけが勝負という感じになる。
 これに対して自己の腕前を、金持ちにアピールして出資させるという方法で店を構える者がいる。
この場合は、お金を持っている人に、自分に出資してくれたら儲けさせますよと言う意味でも、
料理の腕前とは別に、自分を売り込んでいく才能も必要となるのだ。
 出資者を儲けさせるためには収益を高めなくてはならないし、
その為には単価の高い高級料理をつくらなくてはならない。
そうなると、金払いの良い上客に来て貰いたくて、それにはマスコミに宣伝して貰って、
よい材料を仕入れるためには……
ということで積極的に他人と関わっていく才能を併せ持つ必要があるのだ。
 最後の一つが、師匠の店から「のれん分け」 してもらうというやり方となる。
これは師匠がもっていた人脈とか、仕入れ先とか、店の信用とか、
知名度を分けて貰う形をとるので店の経営がしやすいという利点がある。
 古田陸士長は、この最後のコースに乗っていた。
が、師匠と喧嘩してしまい、店を飛び出してしまったので、
仕方なく自分の資金で店を開くことにして金を貯めるために自衛隊に入ったというわけである。
ちなみに師匠は料理界のドンと言われているような人らしく、別の店で働くことはとても難しいと言う。
かと言ってその辺の街の食堂で働くのはプライドが許さないと言う事情らしい。

74 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 18:19:09.74 ID:HoaDcLMB0
そもそも銀座に襲撃かけてきたこと自体が気兼ねなく自衛隊無双するためだけのご都合だわなあ
まともな軍事知識があればまず偵察してからだろ
元寇だってまずは偵察と外交交渉から始まる

75 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 18:29:24.34 ID:Z6a11KmsO
>>73
だが蘊蓄やら料理描写とかすら無く、「こんなに美味しいモノは食べた事無いよ!」レベル

76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 18:34:09.00 ID:6EfUkT6w0
帝国が日本にとって都合のいいように愚かだってのがこのアニメの基本設定だしなあ
偵察は一応したらしいぞ
その時紀子を拉致った

77 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 18:44:50.42 ID:d73WzPqw0
>>76
全く役に立たない偵察をしたよなw
まず、帝国からこちらの世界に来たら一番驚くのは
その文明の格差だろう
衣服が違う、高いビルなどが並んでいる
そして、車
中世の世界とは文明の違いにまず驚き、情報を収集しようとするはずだ
そのための偵察でもあるのだからな

こういった素人でもわかる(実際訪日した皇女は理解していた)ことが
なぜ偵察に理解できず、帝国に報告しなかったんだろうかw
拉致って来た言葉もマトモに分からない人間よりは、よほど信用できる情報だと思うがなw

78 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 18:47:02.27 ID:d73WzPqw0
>>65
別件だが
派兵演説
のところに、ちょっと追加した
間違ってる部分があったら修正してくれると嬉しい

79 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 18:54:48.33 ID:6EfUkT6w0
巨大な建造物が立ち並び、道は均一な素材で舗装され謎の金属の物体が動き回る、異常に人が多い、その街が帝都の何倍もの広さで続く
おそらく中世以前の人でも理解できそうな情報がこれだけあっても下準備なしで余裕で勝てると思ってしまうくらい愚かに設定されてるってことだな
「いくら文明すごくても貧弱なヒト族だけだろ?ドラゴンとかいないならよゆーよゆー^^」←こんな感じ?

80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 18:57:30.58 ID:d73WzPqw0
>>79
そう考えた作者が一番愚かだなw

81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 18:59:36.82 ID:PzuAoW2/0
>>73
なげえ。こんなこと説明する暇あるんなら、もっと語ることあるだろうよ

82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 19:01:41.55 ID:4zaw1gf50
御前達全員皆食堂を賛成して下さい、お願いします
君達全員皆食堂を賛美して下さい、お願いします
貴方達全員皆食堂を容認して下さい、お願いします
貴様等全員皆食堂を擁護して下さい、お願いします
妖怪ウォッチシリーズは物凄く非常に楽しいよ
妖怪ウォッチシリーズはとても過剰に面白いよ
妖怪ウォッチシリーズは名作だよ
妖怪ウォッチシリーズは傑作だよ
妖怪ウォッチシリーズは秀作だよ
妖怪ウォッチシリーズは話題作だよ
妖怪ウォッチシリーズは意欲作だよ
妖怪ウォッチシリーズは超大作だよ
妖怪ウォッチシリーズはネ申ゲームだよ
妖怪ウォッチシリーズは神ゲームだよ
妖怪ウォッチシリーズはネ申アニメだよ
妖怪ウォッチシリーズは神アニメだよ
グランディアV-2を発売して下さい、お願いします
グランディアV-2を販売して下さい、お願いします
グランディアV-2を出して下さい、お願いします
グランディアWを発売して下さい、お願いします
グランディアWを販売して下さい、お願いします
グランディアWを出して下さい、お願いします
真・女神転生Xを発売して下さい、お願いします
真・女神転生Xを販売して下さい、お願いします
真・女神転生Xを出して下さい、お願いします

83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 19:06:35.77 ID:OYoCbEDP0
>>78
ありがとう
疑問点は「疑問点」というページを作って、そこに纏めようかと考えてたけど
それだと長くなりすぎるから、今みたいにやるほうがいいな
まあ作った際には「派兵演説のページ参照」を載せとけばいいか

あと追記しておいた

84 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 19:18:31.10 ID:x51oNyDy0
多分、発想が後付け&泥縄なんだろうな

作者「異世界から悪の軍団が攻めて来たぞー!」
読者「えっ?下調べ無しで来たの?馬鹿じゃない?」
作者「せ、先遣隊とか出してたし…」
読者「えっ?それなのに日本の文明レベルも分からなかったの?」
作者「先遣隊って捨て駒だから。馬鹿だから仕方ないから(震え声)」
読者「て言うかコッソリ来られるなら現地人拉致して情報収集すれば良いんじゃん?」
作者「あ、ああ!実は日本人を拉致してたんだ!衝撃の展開だろ!?」
読者「でも自衛隊という戦力があることすら把握できなかったんだ」
作者「(絶句)」

85 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 19:22:03.93 ID:4BBKdKvq0
もとがネット小説だから
やいやいうるさい外野のいうことを
定見なく取りいれていった結果なのは
間違いないでしょ

86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 19:26:58.79 ID:6EfUkT6w0
まあどんなに後付けだろうが「自分の理想の日本と自衛隊を描く」って目標がブレないのは評価する
その理想の自衛隊がどんなのかは別として

87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 19:28:08.63 ID:d73WzPqw0
つまり指摘されて修正しなかったら、もっとツッコミ所満載の作品になってたということか

それは惜しかったw

88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 19:42:58.58 ID:epjNeQFF0
>>86
その結果がこのザマだからなw
もっと編集の人とか客観視できる人の声を聞いてればもうちょっとはマシになったかもしれないし、
こんなオナニー小説ご開陳して恥さらすこともなかったのに

89 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 19:52:27.34 ID:kBthWQIe0
>>73

料理界のドン、てなんだそりゃw
ミスター味っ子かよ

伝統芸能の世界じゃあるまいし、少し業種や地域を変えれば雇いどころはあるだろう。

90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 19:54:22.31 ID:7co7HB6R0
>>50
きめぇ
うまく説明できんが
どのイラストも何かがきめぇ

91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 19:57:20.06 ID:OYoCbEDP0
http://wikiwiki.jp/gateanti/?%BA%EE%C9%CA%A4%CB%C2%D0%A4%B9%A4%EB%B5%BF%CC%E4%C5%C0
作品に対する疑問点のページを作った
とりあえず【銀座事件の際の門について】と【銀座訪問について】を書いたから
追記や修正頼む。

92 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:04:40.83 ID:NgWH7P9/0
>>89
自分の店出すのが目標なのに就職先探す風に曲解しちゃうのは流石にw

93 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:11:55.93 ID:FJRTyad70
>>74
当然偵察しているよ。
その結果「剣も盾も持った者がいない丸腰の民」
「簡単に支配出来る」との結論を得た。

94 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:13:06.27 ID:6EfUkT6w0
あの銀座の6万って亜人は入ってないのか
アニメだとそっちがメインの軍団に見えたけど

95 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:15:17.68 ID:FJRTyad70
日本の民は最強の武器でも「鉄の棒」
我が軍の剣に敵うもの無し。

96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:15:59.83 ID:d73WzPqw0
>>89
料理みたいな、地方の特色が出まくる分野に
「ドン」なんてないw
各地方の料理によっては、第一人者的な人はいるし、数々の料理人を輩出した人はいるけど
「料理界全体のドン」
なんてあり得んw

日本の各地方料理を全て網羅し、極限まで高めることの出来る料理人なんて
海原雄山レベルだが
雄山も別に料理界のドンではないし、その影響力は美食倶楽部だからなぁ

こんだけ長文で、全く中身がないという情けなさw

97 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:17:56.25 ID:k4Iozj4c0
霞ヶ関方面も侵攻を受けてたっけ
国会議事堂は死守したとかなんとか(うろ覚え)

98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:18:44.08 ID:x51oNyDy0
>>92
そうじゃなくてまた別の師匠に付いて、改めてのれん分けしてもらえば良いって話でしょ

99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:21:19.67 ID:pGjmmsVK0
「首都を謎の軍勢に占拠された」と言う事態をあまく見すぎてると思うんだよ
全員やっつけたから大丈夫!とか考えてそうだけどさ

100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:22:14.61 ID:XIgKW4lv0
>>73
作者の知ったかぶりは天井知らずやね。妄想をドヤ文章にできるメンタルが凄いw
こんな駄文を擁護してたら信者って言われても仕方ないわ。

101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:22:59.05 ID:4fz0Ibkx0
見えない敵を作り出して勢力を敵味方問わず皆殺しにしていく基地外が主人公の漫画って書くと殺し屋イチに似てる
あれだけ緻密に絵図を書いてたジジイが一番わけのわからん妄想で見えない敵と戦ってた結果でしたっていうのとか
マジモンの基地外(褒め言葉)が書いた漫画と
ルサンチマンこじらせただけのネトウヨ野郎がファッション狂気で書いた作品との違いか

102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:27:51.02 ID:HoaDcLMB0
何だ偵察はしてたのか
ぶっちゃけトラック見ただけでビビッて逃げ帰るレベルだと思うが
偵察が無能だったなら仕方ないな

103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:32:23.52 ID:OYoCbEDP0
>>94
すまん
日本側の記述で「亜人は人間なのかどうかわからん」みたいなのがあるだけで
帝国側がどう扱ってるかはわからない
だからその記述は消しといた
一応、日本が捕虜にした6000名はオークなども含まれている

>>96
海原雄山でさえ作中では嫌ってる奴が結構いたのにな
そして当人も専門外のとこがあると協力を頼んだりしてるし

104 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:35:10.24 ID:x51oNyDy0
料理界のドン()は他の店には圧力かけられるのに自分の店を持つのはスルーなのかね
出入りの業者に「あいつの所に材料回すならウチとの取引は今後無くなるぞ!」
みたいな脅しかけて店を持つこともできなくさせるパターン、たまに漫画で見るけど
中途半端だぞ料理界のドン()

105 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:42:23.38 ID:dA55/EGp0
>>89 >>96
というか、そんな恐ろしいレベルの「ドン」がいる世界なら、辞めた元弟子が独立開業するほうが
無理な話だろうな。良い食材の仕入れを邪魔されたりして潰しにかかられる。

どうしても「元板前の自衛官」を出したいんなら、例えば
「東京で店を出す夢を持ち上京して修行していたが、先輩板前と店の若旦那が博打にはまり
店の財産までカタにしてやばい所から借金し、店はぐちゃぐちゃ、自分も勝手に名前を使われ
借金していたことにされ追われる身となり、同業者からはかかわりを避けられて途方に暮れ、逃げるように自衛隊に入った」
とかいう設定のほうが矛盾は少ないだろうな。

それか、クッキングパパ的なプロ並みの料理趣味者にするとかね。
陸自の精鋭部隊には意外と、料理とか細工とかインドア趣味な人が多いと昔聞いたことがある。

106 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:44:56.49 ID:OYoCbEDP0
山岡士郎よろしく子供の頃から料理の腕をみっちり仕込まれたけど、
親父から逃げたくて絶対に手を出せないであろう自衛官になった
のほうがまだ無理がないと思うんだけどな

107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:45:18.13 ID:d73WzPqw0
>>102
仕方なくないだろw
素人の皇女でさえ、訪日したときに文明の発展具合に驚嘆して「勝てない」と悟ったのに
なんで偵察をする人間が分からないんだよ、と
そして何で報告しない
言葉もマトモに分からん日本人を拉致って、本当かどうかも分からない情報を聞き出すくらいなら
偵察に日本の状況を探らせたほうがマシだろ

なーんも考えてないからな、この作者と信者はw

108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:47:25.37 ID:d73WzPqw0
正直、偵察うんぬんに関しても

俺たちが何度も何度もツッコミ入れて
そして信者は全く答えることが出来てないんだから

こんなところで工作しても意味ないぞw
誰も説得できないぞ

109 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:59:11.29 ID:6EfUkT6w0
偵察「あの国住んでる人は弱そうですが我々の知らない技術を多く持っているようです。侵攻は慎重になされたほうがよさそうです」
皇帝「臆病者め帝国はちょーつよいから負けぬ!!!」
偵察「」
これでOK

110 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:59:37.73 ID:2gvGwLQX0
何万規模の大部隊が攻めてくる!よりも
こっそりと偵察してバレる事無く民間人拉致できるよ!のが脅威な気がするんだよなぁ……

111 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:06:59.24 ID:DUyqS3Bb0
>>73
もっと短く纏められるだろこれ。
しょうもない薀蓄ダラダラとやり過ぎなんだよな。

112 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:07:39.94 ID:DUyqS3Bb0
小学生の頃の読書感想文みたい。とにかく字数だけ水増ししまくったような文章。

113 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:10:51.30 ID:d73WzPqw0
>>109
基本的にGATEって、味方がバカなんだよな
でも、それに負けるように帝国側をもっとバカにしないといけない

だから見てる側からすれば
「バカがバカに負けてる」
という認識にしかならない

それもそのはず
登場人物が作者より頭が良いわけないんだから
最終的には作者の頭の悪さを露呈してるだけというねw

114 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:16:02.13 ID:FJRTyad70
もしGATEが江戸時代の江戸に開いたら、偵察隊は
「むむ腰に二本の剣を差した者が多く居るぞ」「侮れん」
となるはず。

115 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:20:09.13 ID:OYoCbEDP0
後は作者の倫理観が根本的におかしいから、敵を悪として描くには無茶苦茶
やらなきゃならない
ゾルザルなんかはそれが顕著で、女性を奴隷のように扱っているようでいて
ノリコやテューレの忠言をちゃんと受け入れて、行動に移したりと無茶苦茶になってる
そして「敵が外道だったら何をしてもいい」という考えを作者が持っているから
帝国に無理難題を押し付けまくって、結果的にはそれに立ち向かうゾルザル派閥が
外からはまだまともに見えるという現象が起きている

116 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:22:14.01 ID:4BBKdKvq0
単に飯作るのが上手い隊員がいたとすれば良いだけで
板前どうのこうの自体が全く無用の話
GATEはこんなのばっか
いらんことだけでできてるレベル

117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:26:24.86 ID:6EfUkT6w0
敵をわざと無能にするとか悪(とされるもの)には何してもいいって風潮はフィクションではよくあることだし物語を展開する手法としては悪くないと思うけど、こうもはっきり作者の主張がすけて見えるとねえ…
普通の小説だったらまだいいけどアニメは不特定多数の馬鹿がみるからあんまり適当なこと書かれると馬鹿が嘘を真実だと思いこむから困るんだよな
特にこういう保守っぽいのは

118 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:27:29.08 ID:i1oUJ2bn0
>>115
「敵は悪い奴だから何やっても良い」って異世界物とか文明が邂逅する作品で一番やっちゃいけないことだろって思うw
初代トランスフォーマーだってキレたら「所詮人間みたいな生物とは〜」とかサイバトロン側もキレたりするけど
それは口だけで、デストロンすら「邪魔しない限りそんな大したもんでもないし放って置く」程度で資源調達してるのに

119 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:31:34.94 ID:4+IuZiXu0
こういう創作の根底には無様な人間を見て指さして笑いたいってのが根底にあるからどうしようもないよな

120 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:33:26.65 ID:d73WzPqw0
>>114
それはないなぁ
だって帝国の皇女は文明の差に気付いたからねぇ
偵察だけが文明の差に気付かないってのはありえないねぇw

121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:36:11.16 ID:GCd+7MWF0
>>105
まあそうなんだよなw
店だしても魚も肉も野菜も調味料も手に入らないw
単純に板前を下にみてるんだよ

今月の娘タイプに作者のインタが長々と載ってるけど何言ってるんだろ?

122 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:38:40.05 ID:OYoCbEDP0
>>116
本家wikiの登場人物のところを見ればわかるが、この作者って権威に死ぬほど弱いからな
マスコミをグダグダ叩く文章が多いけど、それを見れば完全にただのルサンチマン

123 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:38:53.16 ID:+Bx+9QJM0
ちょっと確認したんだけどさ
異世界の魔法って、現状ではゲートを開くことはできず(後々できるようになるらしいが)、開いたゲートを固定化することしか出来ない
って認識で合ってるか?

124 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:39:34.88 ID:+Bx+9QJM0
ゲートを開くことが出来るのは、神様だけっていうので合ってる?

125 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:43:32.73 ID:vpjBxRGI0
>>73
という
を多用し過ぎ

126 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:46:55.53 ID:40ayDxVY0
「悪には何をしてもいい」式の一切容赦が無い主人公はアウトローや一匹狼なら別にいいんだけど・・・

127 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:50:05.88 ID:2gvGwLQX0
この作品の自衛隊が「何をされても文句言えない悪」そのものだからな

128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:57:50.01 ID:dti3rKMv0
ふたばの軍事スレあたりで特攻や船の徴発なんかを礼賛してるレスを見るとなんだか肝が冷えてくる。
この元自衛官作者様もsの手合いかな。もっとも、末端陸士は特攻パイロットになれるわけなく、
せいぜい爆弾三勇士が関の山か。

129 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:58:36.61 ID:W+0BIT990
>>79>>80

取り敢えず、
恐らく同じご先祖様の
どこぞの風呂職人よりは馬鹿を送り込んだって事だな。
国の浮沈にかかわる軍事偵察でどんだけ人材不足なんだよw

130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 22:00:12.43 ID:W+0BIT990
>>89
少なくともその地方ではその世界で働けなくなった

って話は聞いた事あるけどな。

131 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 22:02:29.97 ID:3ky78B5p0
こんな状況で自衛隊に反発してテロや暗殺等の行為に走る武闘派組織とか出てこないんかね?
幕末の欧米列強の横暴さや非道さなんてGATE自衛隊のそれの足元にも及ばないけど
それでも駐日外国人は攘夷の志士たちに狙われまくってたよな

132 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 22:08:31.61 ID:W+0BIT990
>>131
責任論の問題で非道かどうかはとにかく、
欧米列強が日本人を万単位で殺戮した、って話は聞かないな。

本当にヤバイ事になるのはこの先だぞ。
日本は独占資源ビジネスやる気満々だから、現地で経済的な生態系が大きく変わる。
しかも、伊丹グループが傍流の皇女初め種族、民族的に特地でもマイノリティ―主体だから
その辺りの人脈が巨大利権に先んじて絡む事になったら、

この様子だと日本は日本の都合で開発続けるだろうし、
文明度で何世紀も遅れてる特地内のマイノリティが急速についていけるとは思えない。
殺戮と経済格差の怨みの火を煽る人間が出てきたら本気でえらい事になる。

133 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 22:11:19.61 ID:qvA5cKah0
幕末日本というよりも植民地時代初期の南米かね

134 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 22:13:13.64 ID:B1z+gQDn0
>>132
天皇の面前で皇族をリンチして、更に御所周辺を砲撃して脅迫したという話も聞かない

135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 22:13:29.68 ID:6EfUkT6w0
>>129
個人的には偵察の人はそれなりに正しく状況を把握してたけど皇帝や議会がそれを尊重しなかった設定になってるんだと思ってる

>>131
もしそういう展開があるとしても皇帝や議会すら状況を認識してない今の状況では現れないでしょうね
幕末の攘夷志士も幕府が弱腰だから俺らがやってやろうってなったわけだし帝国が日本に強気なうちは
ピニャは売国奴として命を狙われるだろうな

136 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 22:17:45.14 ID:XIgKW4lv0
>>135
皇帝の状況認識の甘さはお笑いレベルだけど、
信者に言わせると皇帝は有能な策士らしいぞw
まあ実際、帝国は無能しかいないから仕方ないけど。

137 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 22:18:40.10 ID:2bUlGxqR0
いくら帝国にだまされたと言っても自分の兵を自衛隊に皆殺しにされた王様が協力的なのがわけわからん

138 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 22:22:18.26 ID:6EfUkT6w0
アニメしか見てないからこの先どうなるか分からないけど皇帝は有能ゆえ驕りがあり、結果日本からしたらいい具合に無能になってるってキャラだと思ってる

139 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 22:27:33.83 ID:W+0BIT990
>>132訂正

この様子だと日本は日本の都合で開発続けるだろうし、
文明度で何世紀も遅れてる特地内のマジョリティが急速についていけるとは思えない。
殺戮と経済格差の怨みの火を煽る人間が出てきたら本気でえらい事になる。

140 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 22:34:32.99 ID:XIgKW4lv0
息子がフルボッコにされてるのを傍観してる皇帝が有能なわけない。
かたわにされたうえ資源騙し取られてるのに友好的な領主も。

自衛隊(というか伊丹)に協力的な人間がカッコウ良く描写されるだけだろ。

141 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 22:35:32.28 ID:W+0BIT990
言動見ててモルト皇帝が策士なのはなんとなく分かる。
源平、鎌倉時代の院や清朝末期の王朝実力者がこのタイプだな。

公職としての帝位を退き責任を回避しつつ
王家の長として実質的な皇帝の任免権を握り
皇帝の帝国と交戦する日本に対して、
皇帝、帝位に決定的な影響力を持つ価値のある仲裁者として振る舞い
自分を高く売り付けて利用価値があるものと思わせて皇統を維持する。
発想が、権威と私領財産で「最も強き武士」を利用して来た院そのもの。

清朝末期の王朝実力者も、自分らの既得権益を害する内部改革を真っ先に潰して
欧米列強と国内ナショナリズムに場当たり的な対応を繰り返しながら
自分らの権益、財産を守り抜こうとしてたから。

但し、こういう王朝で育った人間に多い特徴として、
自分の国に於ける王朝を最終的に絶対視して
絶対的な暴力を持つ外部勢力への認識が甘くなる。
それで院は平清盛や源義仲や北条義時のガチ暴力ナメ過ぎて死ぬ目見てるし
清国はもうどうにもこうにもの売国、亡国状態。

142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 22:49:13.03 ID:gAHc1h190
あぁ、あの無能皇帝な
何が策士だって?

良く調べもせずに、何万もの軍隊を日本に送って壊滅させられ
しかも、連合国軍も壊滅させたバカだぞ
それなのに「焦土作戦がある」とかイミフな事言ってるしw

なぜ連合国軍を壊滅させたのかといえば、潜在的に反抗してた連合国軍を一網打尽にしたかったらしいが
その連合国軍は、帝国の救援要請に応えて20万だっけ?の兵を派遣してるんだよなぁ
本当に潜在的な敵であるならば、たとえどんな理由があるにせよ軍隊なんて送らない
という事は、潜在的な敵対意識はほとんどなかったという事になる
それなのに壊滅させたバカ皇帝w

しかも、連合国軍を壊滅させた後で自衛隊が攻めてきたらどうするのかといったら
「焦土作戦がある」とかぬかしてるw
ベトナム戦争なんかもそうだけど、こういう焦土作戦やそれに準じたゲリラ戦ってのは
後ろ盾が必要なんだよ
連合国軍を壊滅させたバカ皇帝は、自分から後ろ盾をぶっ潰してるのに
なぜか「焦土作戦がある」とかのたまうw
しかも、主力である6万もの帝国兵を1週間とかからず壊滅させた自衛隊相手にだw

これほど無能な皇帝を策士だっていう事自体、作者と信者は自分の無能さを自白してるようなもんw

143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 22:53:58.18 ID:W+0BIT990
>>126
そう、公務中で公務、ひいては日本国の代表として武装して部下を率いている、
って配慮があの王宮での戦闘からは欠片も見えない。
もう一度言うが、あの状態で実力行使して引き金を引くって事は、
日本国としてそれを実行するって意味だからな。

警察行為として考えた場合、人質の人数その他の状況が不明瞭で相手が組織なのに
一撃で解決出来ない無謀な暴力で相手をキレさせて面子を顔面ごと粉砕するなんて事はまずやらない。
例えば一警察官が人質とったマフィアに同じ事をしたら、って想定なら異常さが明らか。

外交としても、本来なら武装した伊丹らを率先して玉座まで案内したピニャは
あの時点、更に元老院爆撃で処刑は避けられない。
伊丹グループ、外務省は王族側のカウンターパートを適当な独断暴力で失う事になるし、
外務省が工作していた元老院の親日派も壊滅する。

付け加えると、実力行使で邦人保護、はあり得るにしても、
どう見ても最小限に留める意図が見えない、自国民保護を名目だけにした武力介入そのものだから
この経緯が明るみに出たら合法性すら疑わしい。
少なくとも日本国政府が軍に与えた権限の限界、マジでこんな現場裁量与えていたのか、とか。

つまり、実利的に考えても
普通に考えたら公務として実行するのはヤバイってレベルじゃない。

144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 22:54:40.06 ID:gAHc1h190
>>123
>>124
確か、神様が開けて、異世界の魔法で固定する
で合ってるはず

俺は、拉致事件や銀座事件の諸悪の元凶である神様が現れたときには
当然伊丹は神様を殴りつけてくれると思ってるよ
まさか、皇太子は殴ったけど、その元凶を作った神様は殴らないなんてことは勿論ないだろうからさw

145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 22:56:06.06 ID:ZVfxuAck0
自衛隊に喧嘩売って大失敗したから保身のために小賢しく立ち回ってるだけにしか思えない

146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 22:58:55.59 ID:gAHc1h190
帝位を退くというか、>>142みたいなバカなことばっかやってりゃ
そりゃ退位せざるを得ないだろうなって話にしか思えんなw
帝位を退いて裏から操るとか
ここまで失敗を重ねて帝国を滅亡させた元凶みたいな皇帝に従うやつなんていないだろ

つか、本当に古代ローマの末裔だったとしたなら
ここまでバカだったら暗殺されてるレベルだよw

147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 23:01:22.29 ID:XIgKW4lv0
>>141
保身に長けていることを有能というのならそうなのかもしれないな。
だけど国民視点でみたら国力を衰退させたあげく外敵に阿る売国奴でしかない。

148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 23:04:59.52 ID:ZVfxuAck0
確か、ヨルムンガンドに理由なんて何でもいいから
戦いたかっただけっていうイカれた諜報機関が出てきてたな
ゲート自衛隊も殺戮理由を探し回ってるだけに見える

149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 23:07:51.61 ID:gAHc1h190
こんな歴史に名を残すレベルの暗愚に比べれば
ジョン失地王や劉禅なんて歴史に名を残す名君主として崇められるだろうなw

GATEの世界というのは、なんともレベルの低い話だ
まぁそりゃ、例えば偏差値30の伊丹たちが、偏差値20の帝国をいじめてるだけなんだから
それはもう呆れるくらいにレベルは低いだろうなw

150 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 23:15:06.43 ID:RvI3toYs0
>>142
普通にゲリラ戦にテロ攻撃かけるだけで勝てると思うが

弓って強いよ
夜襲にゲリラ戦や女使って拉致、武器強奪でもいい
帝国はISなどより圧倒的に数が多く地の利もある
自衛隊はシリア軍、ロシア空軍よりも圧倒的に数が少ない
空爆だってロシアは100機以上投入してるからISがボロボロになってる

151 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 23:20:15.17 ID:gAHc1h190
>>150
あのさ……
ISって剣と弓で戦ってるの?w

なめてんの?w

152 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 23:21:03.29 ID:ZVfxuAck0
そんな賢い戦い方出来る連中が数万人ぶっ殺されてるのに相手を一人も殺せない
なんて戦いをするだろうか?

153 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 23:23:57.00 ID:gAHc1h190
やっぱ信者が普通に来るんだな
>>150みたいなくっさい擁護見てると嫌な笑顔になっちまうw

154 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 23:27:23.49 ID:W+0BIT990
>>150
しかも、自衛隊は
善悪抜きに考えて特地人を万単位で殺戮してるからな。

まともな発想なら、自衛隊側は
どう考えてもテロ・ゲリラ戦仕掛けられる前提で対処する。

火薬ないみたいだけど、アジテーターがいたら
万単位の遺族の母体から千人、百人でもガチ自爆テロが出て来たら
日本の自衛隊じゃまず対応できない。
何しろ現地の同国人相手だから駐屯都市の治安もガタガタに出来る。
怨恨とナショナリズムが結び付いた地の利でのテロ、ゲリラ戦線に出られたら
自衛隊側の被害拡大は必定。

だから、それやられる前に、統治機構が維持されている内に
捕虜その他から情報取って、優位な火力と機動力で政権中枢押さえて
軍部主要の指揮系統を把握して実質的な間接統治を急ぐ。
日本一国で対処するならこれやらないと泥沼しか見えない。

155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 23:30:31.24 ID:UZTnEnEL0
慢心王(ここの無能皇帝)は昔のギルのコピペ、絶対無敵チート王(伊丹)は人気が出て制作陣が調子に乗った今のギルのコピペ

156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 23:35:15.88 ID:gAHc1h190
ところがどっこい
自衛隊は特地人のウケが良い
なぜか知らんが、本来なら仇敵であるはずの自衛隊は受け入れられてる
ここらへんも作者の無能の為せるわざだが
これを基準にするなら、自爆テロとかはまるで起こらないだろうなw

そもそも火薬も無ければ、衰退したからろくな魔法もない
わざわざ作者が、自衛隊が最強になるように設定してくれてんだよね
だから、どんな状況であっても自衛隊が負けることこそ絶対にないw

さらにいえば、俺が言ってる「後ろ盾」ってのは、つまるところ持久戦に耐えうるだけの資源の問題だからな
連合国軍を壊滅させ、連合国と不和になった状態で
帝国がどれだけ持久戦を出来るのか
しかも、圧倒的な科学技術の差のある自衛隊に対して、だ

まぁまず無理だよw

157 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 23:38:49.69 ID:IXlAf5jR0
GATEの対人戦ってだだっ広い平野で大会戦みたいなシチュしか想定してないから射程で勝る自衛隊が被害なんか受けるわけ無いって結論だし
剣や槍を構えて突撃してくる歩兵や騎兵を鴨撃ちで皆殺しだからノーダメに決まってんじゃんって理屈
少なくとも銀座みたいなビル街占拠されたら無傷で奪還なんて至難の業。それこそノーダメに拘るなら中央区港区を焼け野原にするレベルで爆撃でもするっきゃない
たぶん中央通りあたりにご丁寧に整列してるのを包囲殲滅でもするって想定なんだろうが

158 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 23:43:30.62 ID:gAHc1h190
>>157
そもそもそこなんだよ
本来だったら、銀座事件の時点で
あんなコンクリートジャングルで戦うのは非常にやりにくいはずなんだよな
しかも、民衆とごちゃ混ぜになってるはずだから、やたらめったら発砲も出来ない

それなのになぜか、4日間も帝国軍は優しく待ってくれてるw
アニメでは、さらに攻撃ヘリからの対地支援を行ったようだが
そんな事したら、道路やビルが穴だらけになるぞw
それこそ復興期間にどれほどの歳月がかかることやらって話

それなのに、またなぜか、銀座は攻められたはずなのに
全くの無傷で復興の必要もないというね
どんだけ都合が良いんだよ、とw

159 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 23:43:30.86 ID:Fy0JlsVd0
戦争や政治のことはよく知らんのだけどさ
その程度のことでこの絶望的な戦力差を覆せるのなら、
空爆兵器登場以前に戦争で滅ぶ国や都市なんて滅多に出なかったはずじゃないの?

160 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 23:48:09.89 ID:4BBKdKvq0
なんか「ゲリラ」に夢もってる人って一定数いるよな
正規軍相手に無双する戦法ってワケじゃないんだが

161 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/01(月) 23:53:33.52 ID:UZTnEnEL0
うろ覚えの記憶だけどゲバラが著書でゲリラはあくまで中途のステップでしかないとか言ってた。
最後は正規軍にしないと勝てない、そして本人もボリビアでゲリラのまま倒された。

162 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:01:00.65 ID:z3+7J/d/0
ゲリラ戦やるには補給が必須だからな。
ベトナムのときはソ連が、アフガンのときはアメリカがゲリラに補給してたんだよな。

163 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:07:44.93 ID:RdXe7+XR0
ゲリラって侵略側が道義、同盟、国際法上の問題であんまり滅茶苦茶出来ない場合でないと効果薄そう
情報封鎖して好き放題やってる悪の軍団に通用するのかな?

164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:11:55.71 ID:rC/x2LMT0
無能皇帝を言わざるをえない
というか、このスレでも何度もツッコミが入って
無能皇帝とか、暗愚とか、さんざん言われてたからなw

165 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:13:24.20 ID:z3+7J/d/0
>>163
ベトナムのときのアメリカは外道そのものだっただろ。

166 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:15:16.82 ID:x8/F3sF+0
特地じゃ無理だな。何故か民衆の大半が自衛隊の味方だから
支配階層は勝手に支配権主張してるだけで実は庶民とは何の関係もないのかもしれないってぐらい繋がってないよね
本当に支配されていたならどんな悪政だろうと国民が国家ないし貴族に逆らえない仕組みが出来てる
そうじゃないと集落が形成出来ない
自給自足の寒村みたいな感じでもなく中枢都市を支配出来てない支配階層ェ……

167 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:17:31.90 ID:u3RIZFNI0
自衛隊を緑の人とかいってるんだっけ?

168 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:18:54.76 ID:VtyKz3EF0
こういう場所・状況だから自衛隊が一方的に勝てる、じゃなくて
一方的に勝つためにでっちあげた場所・状況だからアホ扱いされてるわけで
つまるところ単なる出来レースをダラダラ見せられてるだけなのがGATE
ノーマルな感覚の人が面白がれるわけがないよ

169 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:19:34.37 ID:yvaCm0xx0
コンキスタドールを神と勘違いして滅亡してしまった国があったな。

170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:22:00.65 ID:c8p6G1BE0
自衛隊に身内を殺されたとか、自分たちの聖地を荒らされたとか女を取られたとかで
テロとかに見舞われる恐れはあるだろうが、
帝国のためにテロとかゲリラとかの不正規戦闘が展開されるかというと、それは無理がある気がするな。

そういう不正規戦のためには、敵への憎悪・戦意と、物質的援助だけじゃなく、強い帰属意識が必要になる。
ところが、帝国は自前の軍を持つ諸侯がいたり、身分制国家で支配者・被支配者が割とはっきり分かれている状況だから、
「国」「都市」や「部族」「信仰」への帰属意識はあっても、帝国への帰属意識は一般人には薄そうだ。
ましてや、帝国軍が無残な敗北を喫し、軍事的権威も失った後だ。もし銀座やイタリカでの兵士が、
無理やり徴兵された結果の戦死ならば
遺族の憎しみは自衛隊よりも先に徴兵した帝国に向かう場合だってあり得る。

171 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:25:26.10 ID:u3RIZFNI0
テロやゲリラで勝つことは出来なくても自衛隊に一定の被害は与えられるだろ
また姫が国会に行ったのように帝国も人を送り込めばいいんだよ
でそこで日本以外とも交渉を求むて宣言しちまえばいいんだよ

172 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:26:47.15 ID:x8/F3sF+0
>>168
この手の作品はバトルを描きたいんじゃなくて(おそらく)リアルで気に入らない奴や出来事を敵として登場させて安全圏から惨めにボコボコにする
って作者のストレス解消妄想だからな
作者と似たような不満を感じてるやつが「そうだそうだ!」って乗っかって信者になる
だからなろうや理想郷みたいに特定の人間しか見ない場所だと絶賛されるが公共の場に出すとボロクソ
言ってみりゃマニアック系エロ同人みたいなもんで一部の好事家が絶賛しても公の場に出しちゃいけない

173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:27:20.12 ID:rAzMVfn+0
皇帝主導のゲリラ戦はまず無理だな
藩国を始めとして帝国にはヘイトしか溜まってないし、貴族にしてもイタリカみたく
帝国への忠誠心がほとんど無く、自領の維持のためなら切り捨てる覚悟なのがいるし
一般市民にしてもコダ村みたいな田舎は帝国なんかどうなろうが関係無いし
だから諸国連合を捨て石にした時点で帝国の運命は決していた
ただこの先、日本主導による開発が進んで、帝国人の間で貧富の格差や
新たな上位階層が出てきたら、旧来貴族などの割りを食ってる連中による
テロは起こるかもしれんが

原作だと「一般市民からしたら帝国も自衛隊も関係ない」みたいな文章はよく出てるけど
確かに「皇帝はどうなろうが俺には関係ない」は成り立つが、
「自衛隊になら無条件で賛同するぜ」は成り立たないことに作者は気づいていない
特地人からしたらやっぱ自衛隊はどこの馬の骨とも知れない余所者の侵略者で
あることは変わらない
だからこの先、特地人にとって損な出来事が怒れば余裕で牙を向けられるぞ

174 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:27:53.17 ID:z3+7J/d/0
ウサ耳暗殺者みたいのが大勢いればゲリラ戦は成立しそうだな。
簡単に宿舎まではいりこまれてるんだからw

175 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:32:43.65 ID:x8/F3sF+0
>>173
あの規模の国家で万単位殺されてる時点で民衆は身内が結構な数殺られてると思うんだよなぁ
劇中描写を見るに「そんなことよりこいつらに与した方が得やで」なんて考えられるようなやつしかいないんだろうが

176 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:32:56.87 ID:yvaCm0xx0
一向一揆+雑賀衆みたいに流行の宗教で洗脳した上に竹槍や鉄砲とかで武装した戦死上等のバーサーカーが
あちこちにいるわけじゃないからね。

177 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:33:28.17 ID:XO+ZZiMX0
>>167
いかにも普通科の発想だよなそれって
特科や機甲科だったら作業服の色合い的に黄土色のほうが身近だし

178 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:34:21.14 ID:PKXaJae30
>>165
ベトナムのアメリカ軍は国内外の激しい人道的非難を受けて撤退したんじゃないのか?

179 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:37:28.89 ID:RdXe7+XR0
帝国への忠誠心も帰属意識も薄いのに六万人が全滅するまで特攻を繰りかえす兵隊ってなんなん?
バーサーカーかなんかか?

180 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:42:28.08 ID:CcvMI6pB0
>>176
戦死上等のバーサーカーならいるがB29に竹槍で立ち向かうレベルの男だけっていうw

181 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:42:31.20 ID:z3+7J/d/0
>>178
批判報道が撤退の一因なのは間違いないが、そこまで米軍を追い詰めたのは
ゲリラ戦が功を奏したからというのも間違いないだろう。

182 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:43:02.16 ID:RdXe7+XR0
>>176
そもそも一向宗は兵器、戦術、人員、経済力のいずれを取っても大大名に優に匹敵する存在だしな

183 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:43:13.50 ID:OZRHadak0
一つ象徴的だったのは
アニメ一期で縦ロール騎士とレレイがグリフォンの尾の問答をしていたシーンな。

騎士には帝国へのナショナリズムが相応にある。
但し、皇女と行動を共にしていたから現状では皇女同様自衛隊の武力に圧倒されてる。
逆に言うと、現状認識から遠いナショナリスト層は一定数存在してる。
そして、レレイの方は最初から自分をマイノリティと自覚して
自分達が生き残るための庇護者につく事を優先していると明言してる。

伊丹グループがつるんでるのは、皇族の中でも傍流であるピニャだったり、
どういう訳か、或は取り残された関係からかマイノリティが多い。

そこが日本側の実質的な経済支配、途方もない利権の特地側の中枢になったら
莫大な金が絡むし日本側は日本側に効率よくやろうと言うのが目に見えてるからな。
下手したら、特地側のマイノリティ人脈に現地の行政、警察まで任せる事もやるかも知れない。
一応、現状の伊丹やレレイらは個人的に良識的wに描かれてるけど、
巨大利権が絡んだ各勢力一般がどうなるか

日本主導の急速な近代化と巨大利権に
特地側のマジョリティがついていけないと言う事になったら、相当ヤバイ事になりそう。

184 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:52:45.07 ID:OZRHadak0
幕末に攘夷論、ひいては攘夷テロまで、庶民層からも一定の支持を集めて
京都を焼かれても会津より長州贔屓が多かったのは、
まあ、長州側の京都での金回りが良かったって事もあるけど、
庶民層まで経済的な実害があったからな。

当時、日本国内では小判一両と一分銀貨幣四枚を交換していたけど、
この一分銀貨幣は権現様の刻印で徳川家が金一両との交換を保証していた紙幣に近い貨幣。
だから、金銀レートで一両小判に見合う銀含有量があった訳ではない。

それを、分かっていたのかいなかったのか、ハリスは重量同量交換、
一分銀四枚と同重量のドル銀貨を一両小判と交換しろと強硬に要求して
老中も幕府官僚の反対を押し切って欧米列強の脅威を優先にその条件で妥結した。
結果、当然の事として少量の銀と交換に金小判が大量流出。
それに対処するために幕府は金含有量の少ない粗悪小判を流通。
粗悪貨幣の流通でインフレーション、物価急騰が庶民生活を直撃。

結果、物価急騰で庶民生活が逼迫したのもコロリが大流行したのも
開国のせいであり、叡慮を軽んじ鎖国を維持しなかった弱腰の幕府が悪い、
と、強ち間違っていない認識が広がった結果として攘夷テロにも支持が集まった。

それまでそこそこ秩序があった羊の国でも、
経済危機が庶民生活まで直撃すると、これは結構本格的にヤバイ事になる。

185 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:53:42.05 ID:BiO/STi20
>>172

 よくも悪くも、00年代のWEB小説なんだよな。
 >>115が指摘した
「「敵が外道だったら何をしてもいい」という考えを作者が持っている」
ってところも、90年代後半から00年代に流行った「犯罪加害者の人権が保障されすぎている。やつらの人権を保障する必要は無い」って主張の延長だし。
 個人的には、加害者、あるいは被疑者の人権保障もよその先進国と比べるとお話にならないレベルで、被害者のケアがそれ以上に劣悪なだけとか主張したいんだけど、とりあえずGateとは関係ないな。

 >>73で挙げた、本筋にまったく必要な無意味な含蓄とかも00年代、個人ホームページ全盛時代の一次創作ではよく見かけた。

 で、よく対立陣営と見ているマスゴミ(笑)とかに「現実を見ろ」と言って語る国際情勢や問題に関する知識は著しく偏っているか貧弱。
 少なくともgate作者は貧弱。
 間違いなく、新植民地主義って言葉は知らない。知っていれば、日本による特地の資源採掘権の独占って結論をハッピーエンドに持ってくるわけが無い。
 当然、と言うかなんていうか、色々と問題があるといわれることが多いマスコミでも、国際関係の記事を書く連中くらいは、ちゃんとこういう事を勉強しているのであって……

 散々指摘されたことだけれど、ホームページビルダーを買って調子に乗った低学歴が下種な欲望と自分の学識の浅さを「現実を見る目」と誤魔化して全世界に開陳している感がありあり何だよな。

186 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:54:27.76 ID:OZRHadak0
>>175
コミック版で読んだ限りでは

ゲート周辺の攻防戦で
相手側の余りの数の死者数に

伊丹からして末期だろこの国って言ってるからな。

187 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:58:18.88 ID:rAzMVfn+0
まあ生活に何の不安も無きゃ、攘夷運動なんて起こるわけ無いわな
戦後日本だって自虐教育だの何だの言われだしたのはバブルが弾けた後だし

>>175
だから皇帝でない草の根運動的なゲリラならたくさん起きるんじゃないか?
攘夷だってそんな感じだったし

>>179
自衛隊が血に飢えていたから
そうでないと説明がつかない
だって諸国連合からしたら、所詮は帝国と異世界軍による戦争だし
帝国が乗り気じゃないんなら、戦う義理なんて無い
帝国軍の姿を確認出来なかった時点で普通は膠着状態だろ

188 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 00:59:02.58 ID:u3RIZFNI0
国の規模から考えて10万だの20万だの失われたら男不足の女余りになりそうなんだが

189 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 01:03:03.22 ID:PKXaJae30
>>181
て言うかゲリラに苦戦したのは事実でも別にゲリラに負けたわけじゃないだろ?
北陣営は正規の大規模な軍隊も持ってたんだからさ
ゲリラだけで圧倒的な軍事力を持つ侵略者に対抗出来るかって話にベトナムの例は適当じゃないような

190 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 01:05:46.95 ID:u3RIZFNI0
ゲートの自衛隊が負ける負けないではなく
まったく被害がないってのが露骨過ぎるから
テロやゲリラはて言われてるんだよ

191 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 01:05:56.24 ID:yvaCm0xx0
ゲリラ→正規軍に移行する上での苦悩とかを上手く描いてたのが太陽の牙ダグラム。
ただ最新兵器奪って大暴れ、から基地の叛乱以降正式な「反乱軍」になった主人公達は
色々悩む。ブレーンの博士がそれらを少しずつ解きほぐしていく(戦略上、味方を見殺しにする。武器を
敵側が作ったのを買う&それは主人公の兄貴が売買。敵味方問わず治療する野戦病院の存在)んだけど、
肝心の博士が自分の身内の変心に気付かなくて自滅してしまい、ここで経済力では圧倒的に有利な敵が一気に
形勢を逆転させてしまう。
そしてあのラストは、一人の男の狂気が無ければゲリラ戦での勝利など最終的な詰めを誤ればどうにもならなかった
という非情過ぎる現実を描いていた。

戦いは数だよ!兄貴!

192 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 01:07:41.11 ID:RdXe7+XR0
帝国の民衆に対する求心力が低くて皇帝主導のゲリラ戦が出来ないなら
焦土作戦とか抜かしてる皇帝はやっぱりただの馬鹿ってことか?

193 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 01:09:18.39 ID:rAzMVfn+0
この作者ってやたら「現実はこうだ」みたいなことを書くくせに、実際は現代社会における
勝ち組やエリートを滅茶苦茶憎悪してるのが文章から痛いほど伝わってくる
ただのルサンチマンだよ、これじゃ


 二人とも特地の王侯・貴族階級属する身だ。
庶民では味わえないような贅沢な料理を日常として食べている。
が、こちらと比較するとやはり料理の技術や調味料といった食材には格差があることを知ったのである。
 こんな時、人間の対応は大きく二つに分かれる。
 どこぞの卑屈な人達みたいに「自分の物の方が素晴らしい」と言って欠点にもならないような
粗を探して貶したり、
それが言えないとなると「自分の方にこれの起源がある」と声高に主張したりする卑小な対応と、
優れたものを優れているとして、ただ素直に賞賛し讃えると言うものだ。
 二人とも、やはり高貴な育ちをしているためか、気高い精神性をもっていた。
仲居さんを通じて料理長を呼んでもらい、その見事な仕事を褒め称えようとしたのである。

 だから、お座敷のお客様に「会いたい」と呼ばれて何事かと思った。
 日頃働いているレストランなら、食通ぶった成金野郎が挨拶をしたいと尊大な態度で呼びつけて
来るのはよくあることだ。
一応商売だから、機嫌を損ねないように対応するのだが、
胸中では「味もわからん癖して」と舌を出している。

 まるでどっかの王様の治める国からお忍びで日本に来ている王女様とそのお付きの侍女達。
それと木っ端役人に男女のガードマンという、
実際には間違っているが、概ね間違っていない印象をシェフは抱いた。
 赤毛の美女が喋っている。金髪の美人が繰り返すように語る。
 それは何処の国のものとも判らない言語だったが、賞賛されているのはわかった。
そのためにシェフは笑みを浮かべてしまった。
美人で、しかもそれなりの地位にある人から誉められるのは、やはりいい気分なのである。

194 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 01:10:04.91 ID:x8/F3sF+0
作者「兵器で勝ってりゃ数なんていらねえよ」

一回こっきりの会戦ならそらそうだろうが戦争なんて持久戦だしなぁ
まあ敵が持久戦に持ち込まないように気を使って丸腰で殺されに来てくれるんですがね

195 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 01:14:02.01 ID:rAzMVfn+0
>>192
そう、ただの馬鹿
焦土作戦にしてもご丁寧に敵の本拠地と門を繋げているんだから、
そのまま直線的に攻めこまれて終わり
皇帝にしても地震が起きる前までは勝つ気でいたらしいが、どんなビジョンがあるのやら

まあweb版だと門を閉じる際にピニャが賠償やら何やらを有耶無耶にしようとしたらしいから
それを見越してたとかか?
ただそれだと「世界が破滅しても貴様らから賠償金を貰う!!」って自衛隊が出てきたら
終わってたしなぁ
もしくは門を開け閉め出来る魔術師を日本が買収して、調整しながら攻めてくるとか

196 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 01:16:22.82 ID:PUlAL9rj0
>>192
皇子の中で唯一の愛國者であるゾルザル皇太子さんがクーデター起こして政権取ってゲリラ戦始めるよ
皇帝、ピニャ、その他の売国奴共はイタリカに逃亡
愛國者ゾルザルVS売国奴ピニャ&自衛隊の戦いになる

197 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 01:16:54.54 ID:RdXe7+XR0
>どこぞの卑屈な人達みたいに「自分の物の方が素晴らしい」と言って欠点にもならないような粗を探して貶したり、
>それが言えないとなると「自分の方にこれの起源がある」と声高に主張したりする卑小な対応と、

韓国のナショナリストを皮肉ってるのだろうけど、
ゲート作者みたいな人種が欧米や中国の文化に対してネット上で示す反応も言うほど変わらないと思う

198 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 01:19:29.75 ID:OZRHadak0
現実問題として
主として軍事指揮中心に皇帝の対処能力に問題がある状況だと、

対・自衛隊戦線で皇帝と言うか王家が重視されるとすると、
むしろ王朝が流浪、特地内亡命状態になった時だな。

その状態で日本主導になるであろう統治が上手くいけばいいけど、
元々が一枚岩と言う訳でもないからな。
実質的に侵略しておいて市民生活にまで一定水準以上の不満が高まった時。

それまで帝国、王朝なんてどうでもいい、と言う事であれば、
逆にかつての王朝時代、王家の存在を今の現実と対比して理想化して吹き込む事も出来る。
むしろ、元々関係ない存在であればこそ、案外効果がある。そこに糾合する核が出来たなら。

ちょっと微妙な話かも知れないけど、
日本でも大体武家政権の交代、終焉の度に武家の上の存在をある種理想化して旗印として政治的に担ぎ出してる。
まあ、その結果、平清盛、源義仲、義経、承久の乱で「君側の奸」とされた武士なんかは
その理想化と現実政治の院との間でえらい目にあってブチ切れてるがな。

そういう仕組みは昭和維新、或は終戦後まで続いたのかも知れない。

199 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 01:52:26.62 ID:yvaCm0xx0
門閥貴族どころかヤン以外の自由惑星同盟勢力を完全に叩き潰した金髪の獅子も、
シスコンこじらせて仲間一人だけで軍隊を駆け上がる所から始めてるんだよね。
で、劣悪遺伝子排除や無能統治やってる貴族とアムリッツァの無謀&クーデター
を利用して、最終的に自らを理想軍神そのものにしてしまった。

200 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 02:16:40.63 ID:VtyKz3EF0
銀座とアルヌスで万単位の戦死者を出したくせに
焦土戦なんかやったうえにゲリラなんかやらせたら
日本の統治が崩れ去ったとしても
あの皇帝の血筋が返り咲くのは無理だろね
誰も支持しないよそんな損害ばっかりだして
自分は戦場にも出ないド無能

201 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 02:29:09.94 ID:u3RIZFNI0
作者はキャラが知っている事と作者が知ってる事の分別がつかないんだろ

202 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 02:36:41.41 ID:rAzMVfn+0
>>201
そりゃ伊丹と自分の区別がついてないからな

203 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 03:03:35.27 ID:H7h5xp7q0
>>193
「はいはい、どーせジジババのグルメ評論(笑)でしょ。かったるー」→「あら美人。でも日本語でおk。通訳仕事しろ」
でいいじゃんこんなん。「上流階級の異国料理に対する(作者脳内)反応パターン」とか「でも美女からの賞賛には勝てないよね」とかどうでもいいわ
今まで挙がってる地の分ってこういう自論ぶちまけてるだけの駄文いちいち多いね。目的(世界描写)と手段(解説≒自説)入れ替わってないか

204 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 03:12:15.72 ID:+XAnio8+0
>>193

おまエラがカチンとキている部分は、主にココだろ?

>どこぞの卑屈な人達みたいに「自分の物の方が素晴らしい」と言って欠点にもならないような
>粗を探して貶したり、
>それが言えないとなると「自分の方にこれの起源がある」と声高に主張したりする卑小な対応

www

205 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 03:35:24.07 ID:Mbz69okX0
チョンは死ね

206 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 05:44:14.46 ID:rC/x2LMT0
作者には失望を禁じえないからなぁ
ttps://web.archive.org/web/20090610054526/http://todoku.web.fc2.com/
これ作者のHPだけど
他人には寛容を要求しておいて、作者自身は非常に狭量な人間なんだよなぁ……
そこがどうしようもなく失望する

そして>>204みたいな文章に信者は喜ぶんだろ?
つまり、類が友を読んでるんだよなぁ
切ない話だ

207 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 06:32:18.55 ID:Z1ey/Rff0
>どこぞの卑屈な人達みたいに「自分の物の方が素晴らしい」と言って欠点にもならないような
>粗を探して貶したり、
これと全く同一の傾向が>>206のHPの文章からビシビシと感じられるのだが・・・

208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 08:01:39.30 ID:2fB365OdO
>>206
この作者は確実にキモい部類のオタ
やたら相手に寛容さを求める割には自分は相手を許さないスタイルとかも含めて
言動が都条例関連で騒いでたキモオタそっくりだし

209 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 09:09:39.08 ID:CcvMI6pB0
>>208
どちらかと言えば障子をちんこで突き破るタイプのアニメだと思うがな

210 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 10:20:29.03 ID:8dYzEb4X0
というかここまで帝国が無能すぎたら
中世ドイツみたいに神聖ローマ帝国って建前なだけで
実態は大小の貴族王族が入り乱れてるだけって言う気すらしてきた
そのくせ自治都市もねーけどなw

211 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 10:28:10.71 ID:uCr/UnVk0
イタリカ「」

212 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 10:59:36.26 ID:f/WwyMCa0
>>207
GATEの作者や信者が投げる悪罵は常に本人たちのドタマに刺さってるねw

213 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 10:59:48.15 ID:rC/x2LMT0
ぶっちゃけ政治体制なんかをマジメに考え出したらムチャクチャだからな、この作品
古代ローマみたいな体制なのかと思ったら、地方とか中世の封建主義的な体制だったりするし
作者が何の知識もなく適当に聞きかじった単語を並べてるだけってのが丸分かりなんだよ
基本的な政治体制というのも理解できてないのに
政治()とか国際情勢()とか語ってるのが、もうなんか本当に失望しまくりんぐw

214 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 12:09:06.91 ID:8dYzEb4X0
作者が典型的なネトウヨ思想で異常な権威主義なのはよくわかるんだが
その割には伊丹を普通とかちょっと下に評価を置いてるのは不思議でしゃーない
異世界でミルフィーユは日本原産とかデタラメ吹き込んでるんだから伊丹も「自衛隊の幹部ってそっちの国で言えば騎士とか子爵レベルなんだぜ」とかいって
女と一発キメるくらいはしそうなんだがな

215 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 12:19:51.98 ID:YJ1csQ9j0
だって幹部になると責任とらなきゃじゃん

216 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 12:29:01.69 ID:+2d9hABy0
無責任に権力と暴力を振るいたいってのはWeb小説の人気ジャンルだからな
神や権力者がガキのケツモチするのは当たり前
当然手柄は独り占めや

217 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 12:32:30.88 ID:rC/x2LMT0
ぶっちゃけケツも持ってないけどね
誰がケツを持つことなく
毎回主人公達に都合良く話が進んで行く

ケツを持ってるとしたら、敵役のキャラだな
可哀想なくらいに

218 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 13:13:28.08 ID:OZRHadak0
>>210
>>213
モルト皇帝も跡継ぎであって創業者って訳じゃなくて、
想定外と言うか根本的に発想外の巨大な外部勢力に対する軍事的センスは終わってる一方で、
言動から見て、どちらかと言うと閉鎖圏の公家的、貴族的な発想、才能の人物と思われる。

皇帝と言う正統性と頭一つ抜けた武力を道具に、その効果的な使い方を知っていて
周辺諸国の大勢からは利用価値のある仲裁者としての利用価値を認めさせる。
そうしている内に、政略結婚等も駆使しながら諸国の利害を分散、調整して
帝国に逆らえない利害関係を築き上げる事に長けている。
言動からの推測で言えばそうやって勢力を維持拡大して来た感じ。

だから、閉鎖圏の王朝出身者に多いタイプとして本当の外部からの脅威に対して
リアリティが決定的に欠如している一方で、
身近に神経をすり減らしながら対応して来た周辺諸国の軍事力をこの機会に一挙に削いで
帝国の絶対優位を図った、と言う発想は客観的には馬鹿だけど頷ける。

この手のタイプは、巨大勢力から本格的に侵略されても、
自分達の権益を守るためには想像以上の悪知恵、粘り腰を見せて
持って生まれた政治的価値を演出して現実の軍事勢力に高く売り付けようとする。
そんなものが必要ない、と言うぐらい圧倒的な武力で一捻りされたらそれまでだけど。

219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 13:18:55.65 ID:rC/x2LMT0
モルトだかグレーンだか知らんが、あの皇帝は軍事的にも政治的にも外交的にも能力は低いって昨日話してたと思うがな
昨日した話を、また今日するつもりはない

220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 13:22:10.79 ID:8dYzEb4X0
>>217
「好き勝手自由に生きたいなら命を担保に預ける最低限の礼儀くらい守れ」ってルパン三世で言ってたけど
ラノベ脳的には「だったら死ぬ様な目に遭って命さえかけてりゃ何やっても良いんだろ」ってなるからな
「命さえかけてたら何やったって良いわけじゃない」って意味も含んでるのに
幼稚なんだよな、特にGATE信者はラノベオタの中で最もメンタリティ低い部類なんじゃ無いか

221 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 13:22:33.06 ID:XO+ZZiMX0
架空の人物であれこれ言われてもさっぱり理解できんから、戦国時代の武将か何かから適当なモデルでも見つけて提示してくれ

222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 13:24:23.96 ID:rC/x2LMT0
>>220
まだ他のラノベは「死ぬような目に遭ってる」からマシなんだよな
GATEはいつも圧勝だからw
しかも、伊丹は半不死状態になるし

223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 13:33:30.17 ID:OZRHadak0
>>220
前スレで出てた柳田の独白みたいなの、
どこかで見たと言うか連想したの二つ挙げると
「花の慶次」の石田三成とカメレオンなんだよな。

前者の方は、朝鮮の戦況がいよいよヤバくなって来たから、慶次に朝鮮出馬を促して
自由人の慶次が太閤殿下に戦況を告げて諫言して止めてくれと石田三成が遠まわしに促して
石田治部ともあろう者が小細工が過ぎるんだよてめぇで止めて来いと突き放されて
好き勝手やってるお前に組織人の何が分かると大泣きした時

後者の方は、運とハッタリと悪知恵でヤンキーの頂点に上り詰めてる元いじめ被害者主人公ヤザワを見て
現・他校ヤンキーのパシリをやってる元いじめ加害者が毎回化けの皮をはがすのに失敗して
ナゼダーッて頭抱えてる絵図。

上の例示とこの作品のどこが違うか、って言えば
ざっくり言えば>>222に尽きるけど

224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 13:36:50.55 ID:8dYzEb4X0
>>222
つか、今のラノベ系の主人公大概そうで、伊丹が特に酷いってだけで
これってテコンダー朴を大真面目にやってるだけだよなw
話の展開自体は真面目だったり、熱かったり、格好良い筈なんだが
根本がそもそもズレてるから、滑稽だったり不快にしか写らないっていうな

225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 13:58:15.02 ID:qgBHc0FJ0
出来の悪いラノベ作品に共通する点
フォールアウトNVのユリシーズみたいな主人公が好き勝手やった結果被害者になった非道を糾弾する立場の敵が出てこない
NVの主人公は仕事受けただけで本当に何にも知らされてなかっただけだけどな

226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 14:10:31.66 ID:3+UmRxeL0
>>221
俺もやつが何を言ってるのかさっぱり分からん
そこそこ歴史には詳しいと自負してるけど、意味不明なことばかり長文で書いてるし
そもそもGATEの状況と全く合ってないから
でっていうw

227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 14:42:04.38 ID:c8p6G1BE0
読んでて苦痛なのは、皇帝とか柳田とか、作者が思い入れ薄いであろうキャラが、
設定とか性格とかをダラダラと地の文やせりふで説明される説明過剰と、
行動や言動が何の説明もなくそこからズレていくという説明不足が繰り返されることなんだよ。

皇帝にしても、自衛隊に攻め込まれてからの態度が、権威を守るための虚勢なのか
本当に現状認識に乏しいのか、言動や行動、周囲の人間の反応から読み取りたいのに読み取れない
かと思えばダラダラと長文で思想や思考を説明される、っていう。

228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 16:33:21.93 ID:+XAnio8+0
>>214
●在日韓国・朝鮮人の多用する【ネトウヨ】なる蔑称の使用原理〜普及目的及び背景

闘争における攻撃衝動の量産には相手を抽象化〜戯画化した『単純な軽蔑の製造』が不可欠になる
これは相手を非人格化する事で、攻撃衝動から攻撃に至る思考回路を短絡化するのが主目的だが、この「ネトウヨ」という
『刷り込み』は解除できないという意味では非常に無責任な意識操作と言える この蔑称の使用は当該発言者の
思想的立場と知能程度を明確に露呈するが、同時に発言者が思考停止に陥った事を強く示唆する

        / ̄ ̄\       ___
      /       \      |連呼厨|  ネトウヨォォォー!!
      |::::::        |   /,,,,,,)ii(,,,,,,\ ネトウヨォォォー!!
     . |:::::::::::    ∪|  /(;;゚\)ll(;;/゚)\ 愛国心とかうぜぇぇぇー!!
       |:::::::::::::: ∪  |/ ⌒(__人__)⌒  \
     .  |::::::::::::::    } |  ノ( |r┬- | u    |
     .  ヽ::::::::::::::    } \ ⌒  ) l ノ    /
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229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 17:07:00.49 ID:u3RIZFNI0
こんな所でやる夫のAA張られてもなー

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 17:20:38.29 ID:yvaCm0xx0
ナポレオン伊丹の元ネタになったやる夫か。トランプさんを応援に行かなくていいのかね

231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 17:21:15.31 ID:3+UmRxeL0
なんでナポレオン?

232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 17:32:05.40 ID:8dYzEb4X0
>>225
運び屋は仕事でやって本当に何にも知らなかったってだけだったけどさ
ラノベ主人公や伊丹の場合は本来なら自衛隊法で罰せられるレベルとかくらい自主的に首突っ込んで世界中引っかき回したから
本来、異世界側とか敵勢力側でそういう敵出てきてないほうがおかしいんだよな
「お前好き勝手やってるけどそれによって何にも悪い事してないのに巻き込まれて滅茶苦茶にされた奴の気持ち考えたことあんの?」って言うね
ホントに仕事や、何にも効かされてない任務でやった結果でしたなら、わかるが、ラノベ主人公はこういう敵出されたら絶対擁護できなくなるよな、最近のは特に

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 17:43:07.51 ID:rAzMVfn+0
>>214
昔からネトウヨの理想って司令官じゃなくて、影の権力者である軍師様と言われてるからな
実際に伊丹は階級こそ下っ端だけど、現地のコネクションを手に入れて結果的に発言力は
将官クラスを上回っているだろ
艦これなんかはネトウヨの理想って言われるけど、あんなん女所帯を纏めきれずに
背中から撃たれて終わりだろ
立場も明確に上になってるから言い逃れできんし

>>227
いつもの長文の人が言うように、自身の権益だけを求めるタイプなのかと思えば
自衛隊の園遊会を察知した際に「軍事的な勝利は必要」と側近に言い放ってるからな
その一方でひたすら交渉を粘り腰でやるつもりでもあったし
そんで地震の後の交渉では完全にお手上げ
皇帝は結果的には日本政府をバックにして権益を維持することが出来たけど、
これって現実の地球国家相手ならとっくの昔に地球の裁判所に送られて終わりだろ

234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 17:47:07.53 ID:IAp2AE/T0
皇帝の自身の権益とか保身とか言ってるけど
連合国軍を壊滅させた時点で、保身も権益も潰れるだろ
あんなバカな自殺行為しておいて、権益が守れると思ってる時点でアホだぞ

つまり、何も考えてないんだよw

235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 17:47:20.23 ID:2fB365OdO
>>232
自衛官の陸士の人間はこんな低レベルな次元でしか
社会の中の人間の営みを想像できないのか
と思わざるを得ない
自衛官経験のない一般人の想像ならまだはいはい、と笑ってすませられるけど
作者は仮にも元自衛官でしょ?自衛隊との公式コラボ企画なんでしょ?
はっきり言って笑えねーよ

236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 17:47:30.25 ID:rAzMVfn+0
元のスレだと「題材が悪すぎる」の合唱だったけど

486 (7) :名無しさん@封鎖中@無断転載厳禁(SPM[Un5.][CMBx]-NGAS774oRhM[LV:100]):2016/01/31(日) 12:46:45.17 ID:0SsfDRu2s [9] NGID
娘typeに載ってたGATEの京極インタビュー要点だけ

・自衛隊を正しく、ていねいに描きたい
・放送できないような暴力政治描写はどうするかかなり悩んだ
・誰でも楽しめるエンターテイメントにするのが協力してくれた自衛隊の人に対する恩返しだと思った
・監督やる時は技術的に新しいことがあるかとモチーフが時代の流れに合っているかを気にする
・やりたい事を自己満足で終わらせないように状況に応じて上手く組み込む
・炎龍倒したらコミックで描かれてないとこをやる

237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 18:01:47.70 ID:IAp2AE/T0
>>236
最後はわからないが、それ以外は全部見事に失敗してるなw

238 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 18:08:53.01 ID:8dYzEb4X0
>>235
想像できないってか理想の世界を書いたら確かにそういう奴は絶対キャラとして出せないっていうのはわかるんだけどな気持ちは確かに
ゼロの使い魔の主人公とか、活躍しすぎて暗殺者に命常に狙われまくってるくらい影響力を与えてしまったし
普通伊丹の作中の行動や人間関係を考えたら、異世界側で生死問わずで賞金かけられてもおかしくないレベルで命狙われてるし
コイツや自衛隊・日本人と刺し違えて死ねるなら命だって厭わない、見たいな復讐鬼と化したテロリスト予備群とかウジャウジャいるだろうにな

239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 18:16:10.28 ID:rAzMVfn+0
>>234
自衛隊が資源や賠償金目当てのド畜生だから、何とかなっただけで
「権威などいらねーぜ、敵指導者の首を銀座に飾って被害者遺族の溜飲を下げさせるぜ!!」
というタイプの好漢だったら、諸国連合軍が壊滅した時点で詰んでたしな
さらに皇帝はご丁寧に相手の首都と直結させた上で焦土作戦やるしで
普通の地球国家相手なら皇帝だけ攫われて、裁判所行きよ
過去スレで言われてたけど、皇帝は神様目線で自衛隊にそういうつもりが無いというのを
知ってなきゃおかしいぐらいの行動だし

>>238
アウトブレイク・カンパニーの主人公なんかも現地の愛国者に殺されかけてたしな
さらには日本政府からも命を狙われるしで
大きい力を振るったら結果的に損する奴が出てくるって理解できないんだろうな
そういう連中は

240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 18:22:43.64 ID:IAp2AE/T0
>>239
それ以前の問題で、皇帝は権益とか保身とかを考えるまでの脳がない
自分の首絞めただけだからな
皇帝は、「なぜか自衛隊が攻めてこないと知っていた」んだよ
作者という神の視点でな

日本の事を考えるなら、首相演説で何を言ってたのか
「首謀者を引っ立ててくる」
って言ったわけだ
しかし実際は首謀者や側近は裁判にもかけずに放置
そのくせ、アホな外交官は「日本の国是は信義」だとのたまう
信義だというなら、最初の首相演説を完遂しろよ

241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 18:25:12.44 ID:c8p6G1BE0
>>234

それは皇帝が、というよりも作者が、だな>何にも考えてない

別に皇帝が視野狭窄の権威主義者で、保身のためにいきあたりばったりを繰り返す人間でも
構わないけど、バカはバカなりに、無定見は無定見なりにきちんと人格が描写されていれば
読者も「こいつはこういう奴だからこういう行動をとるのか」と理解できるけど、この小説はそういうところを
すっ飛ばしてるから、理解できないし、伊丹たちの行動にも意味を感じられない。
かと思えば個人の思想や思考を必要以上に長く垂れ流すから読みづらい。

242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 18:32:15.07 ID:OZRHadak0
本来は、の事で言えば
日本国政府が資源収奪のために
皇帝を生かして利用しようとしても
国内外の世論が許さないからな。

情報封鎖が少しでも緩めば皇帝は銀座事件の主犯な訳で、
無辜の自国民を大量虐殺した首謀者を
日本政府自らが擁護或は隠蔽するのかと言う話になるから。

そんなアホな計画が漏れた時点で倒閣待ったなし。
銀座事件の遺族が日本見限って国連勧告に始まって
ICCでの皇帝逮捕や国連軍派遣のロビー活動始めるレベル。
もちろん、人道犯罪の隠蔽、加担として
世界レベルのオピニオンをストレートに敵に回すし
各国に絶好の口実を与える事になる。

と、言うのが本来こちら側から想定できる状況だからな

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 18:42:26.00 ID:s6sNdhQV0
まず戦争で6万が撃破された時点で
常識的に言えば皇帝は和平の道を模索する…
家族を失った帝国側の遺族への対応に追われるしな
まず勝機がないのを悟る
次に自衛隊は本格攻勢に出た場合
わずか数日で数十拠点の制圧を行う(その気になればやれるという意思表示
帝国の首都を戦闘機で一周してミサイルを山か何処かに打ち込み
圧倒的な戦力差を民衆に見せつける

これでもう市民の暴動がどうにもなくなり
帝国の降伏
多大な賠償請求をした場合
当然帝国は二度と立ち直れないくらいに荒廃するので
土地や技術交流などを中心に和平する

これが一般的な道なんだが
それをすべて逸脱する作者の脳がすごい

244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 18:53:00.80 ID:IAp2AE/T0
「潜在的に帝国に反感をもっている連合国軍を壊滅させよう」
と意気込むのは良いが、本当に反感を持ってるなら
どんな理由をつけても軍隊なんて動かさない
援軍に来た時点で結構な信頼関係を築いてた証拠なんだが
それをブチ壊して逆に反感を持たれてしまった無能皇帝

もうこの時点でイミフですよ……
権益の維持も保身も、何も考えてないっすよw

245 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 19:02:38.56 ID:rAzMVfn+0
>>241
過去スレでも言われてたけど、この作者って「○○は〜〜派だから□□な行動しか取らない」
みたいな考えで物語を作っているからな
ロゥリィなんかは初めから伊丹のパートナーになるべく作られたキャラだから
どう考えても自分の不利益だったり、何の益も必要性も無い行動を取るし
一方でゾルザルも自衛隊の敵対者として設定されてるから、奴隷を手酷く扱う外道
というキャラ付けで自衛隊の正当性を高めようとするけど、作中自衛隊のやってることは
ド外道そのものだから、結果的にゾルザルは自衛隊に立ち向かう憂国の士になっている
本気でゾルザルを下衆に書きたいんなら、速攻で自衛隊に媚を売らせるべきだった
そして皇女を気高い女として描きたいんなら、常に自衛隊の寝首をねらうキャラでいくべき

アニメだとそのへんあえてわかりづらくしてるけど、原作だと伊丹の行動は凄くわかりやすい
ひたすら自分に靡いてくれる権力に尻尾をふっている
逆に自分を気持よくしてくれないリアル権力に対しては嫌悪感剥き出し
なんたって地の文で説明してくれるからな
伊丹たくみ様が

246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 19:09:01.39 ID:s6sNdhQV0
この世界の資源もそもそも勘違いしてるしな
ほんの少しでも科学に興味のある人がいれば
魔法なんて世界のエネルギー問題を根本から覆すものだとわかるし
ワイバーンなどの特殊な生き物が生きてる状態で存在してるとか乗れるし飼いならせるとか
もうどれだけの発見なのかってことさえわかってないな
石油?最近のニュース見てないのかよ
サウジアラビアが破産しそうだって
その程度の価値なんだよ

247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 19:18:49.75 ID:8dYzEb4X0
持たない者が持つ者に対する暴力でしかないからなこの作中自衛隊や伊丹のやってることって
エリート外交官だったりエリート政治家だったり作中では超ハーレム囲ってるリア充だったりする日本サイドの登場人物たちが、
どいつもこいつも劣等感から攻撃性を延ばした秋葉原無双の加藤みたいな根本原理で動いてるって言うね
「こんな事されたし日本は今までヘーコラしてばかりだったが今はキレたから許さないぞ!」って言うのの裏返しは
丁度良い自分たちを抑圧した存在のミニスケール版みたいな相手がいたから、鬱憤晴らしでボコボコにしていってるだけだからな
「セキレイ」に出てきた美少女使役してる奴の中で、自分がいないと死んでしまうのを良い事に、身体売らせて稼いで、気に入らなかったら殴ったり怒鳴ったり無理矢理犯したりしてるしょーもない非モテのDQNみたいなのいたが
あれと一緒なんだよな、器がないやつが、本来居るはずも無い場所や本来突けるはずが無い役職にいるから、何をどうしても変な展開にしかならないと言うw

248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 19:26:46.57 ID:R2hgdx7Y0
流石に「右の創竜伝」と言われるGATEだけの事はあるw
敵は限りなくバカであり、自分が気に入らない政治団体がボロクソになって自滅する、それだけのオナニー作品

創竜伝ですら「主人公は自己責任でやってた」し「敵は巨悪か、強大な連中」だったが、
GATEは「権力者(亜神)の犬」として無責任な立場な上で敵は雑魚だけだからな
ある意味創竜伝よりゲスで薄汚い

249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 19:28:14.29 ID:qgBHc0FJ0
器じゃない奴が偶然か消去法で上に行ってしまった際の悲劇と害悪は
現実社会で嫌という程信者や作者は知ってるはずだろうにな

250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 19:31:31.78 ID:x8/F3sF+0
作者自身が伊丹を含めたキャラクターに対して「意思のある人間である」って認識が無いんだろうな
俺の創作物なんだから何喋らそうと何やらそうと勝手だろとしか思ってないと思う
世界観にしても同様。どんなに不自然で狂った世界でも「俺が白っつったら白なの!外野は引っ込んでろ!」で通してる

251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 20:15:22.00 ID:wENFRTvI0
御前達全員皆不自然を賛成して下さい、お願いします
君達全員皆不自然を賛美して下さい、お願いします
貴方達全員皆不自然を容認して下さい、お願いします
貴様等全員皆不自然を擁護して下さい、お願いします
妖怪ウォッチシリーズは物凄く非常に楽しいよ
妖怪ウォッチシリーズはとても過剰に面白いよ
妖怪ウォッチシリーズは名作だよ
妖怪ウォッチシリーズは傑作だよ
妖怪ウォッチシリーズは秀作だよ
妖怪ウォッチシリーズは話題作だよ
妖怪ウォッチシリーズは意欲作だよ
妖怪ウォッチシリーズは超大作だよ
妖怪ウォッチシリーズはネ申ゲームだよ
妖怪ウォッチシリーズは神ゲームだよ
妖怪ウォッチシリーズはネ申アニメだよ
妖怪ウォッチシリーズは神アニメだよ
グランディアV-2を発売して下さい、お願いします
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252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 20:22:04.54 ID:rAzMVfn+0
なろうのクラス転生モノでそういうのを皮肉ったのがあったのを思い出す
苛められっ子が強能力を転生時にゲットしてクラスのDQNを従えさせて
そこそこ能力のクラス委員長相手に下克上をするんだけど
結局内面は変わってないから、それでクラス委員長と差を見せつけられて
取り巻きにも見放されて、権力は元に戻るという

お兄様の時にも思ったんだけど、生まれた時から勝ち組だったり現状でも位が高かったりしてるのに
やたら劣等感やルサンチマンが強すぎるんだよな
そんな超エリートがお前らみたいな負け犬思想と仲良く出来るわけがないだろ
実際に安倍ぴょんや麻生閣下みたいなガチ上級国民からは何度も切り捨てられてるし

253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 20:28:10.22 ID:c3gESsLH0
>>241

まあ、二次創作のWeb小説とかSSとか、質の悪いラノベに脳みそが浸かっている奴は
行動やその他の描写でキャラを表現するというのが理解できなくて、
「○○は××な男である」「AはBに対して××と思っている」
というふうに直接書かれないと読めないのがいるからな。
読めても、まだるっこしいと感じるらしい。

254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 20:29:35.79 ID:8dYzEb4X0
>>250
海外でカルト的人気を誇ってる「MDガイスト」って言う80年代OVA作品があるけど
それの主人公とか、ネトウヨ拗らせたオタクの理想像の様な主人公なんだけどあんまりそういうの話題にする奴いないんだよな
年齢層的に知っててもおかしくない時代の作品なんだが
そのガイストって奴は戦争するためだけを目的にしてるから、日和った味方の軍隊も上官纏めてブチ殺し、敵にも容赦無くいち地方をぺんぺん草も映えない壊滅状態になるまで戦い続けて
あまりに危険過ぎて衛星に冷凍幽閉されるんだけどさ、自己生産機能を持った殺戮兵器プラントをわざと起動させて、人類の8割を死滅においやって
続編で人間車にくくりつけて、自分が起動させた殺戮兵器相手に延々戦争続けて、狂ってるって周りから言われても
最後は、もう一人の同じ存在(犬日々のシンクの様な人間の鏡の勇者)が生存人類を糾合して最後の城砦にいるってきいたら、わざわざそいつをブチ殺しに赴いて
子供を盾にして攻撃出来ないようにしてから槍で滅多刺しして倒してしまうっていう、まさにキチガイそのもののダークヒーローなんだけど

ようは気に入らないリア充とかくだらない組織とか国とか、嫌な奴を世界ごと纏めて皆殺しにして全方位敵に回したい破滅願望持ちなら
これくらいの内容のもんくらいかけよといいたい

255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 20:34:07.76 ID:IAp2AE/T0
排他的で一方的な考え方をする人は嫌いです
と言いながら
自分が一番排他的で一方的

作者は本当に自分が見えてないんだな
もちろん信者も見えてないんだろうが……

256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 20:43:26.24 ID:rAzMVfn+0
作者と信者の言いたいことは「処女の美女と美少女は俺のチンコをしゃぶれ!!
DQNは俺の射的ゲームの的になれ!!それ以外は俺に貢げ!!」だし
よくこんなんで自衛隊でやっていけたと思うよ

257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 20:53:29.51 ID:UnutWLSz0
一瞬、魔法学校劣等生スレを覗いたのかとおもった

258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 21:52:54.48 ID:8dYzEb4X0
てか自衛隊が関東軍やってあの世界滅茶苦茶にした上で
軍勢だの撃滅や追討戦しまくってる上に、清朝末期も真っ青のぼったくりジャイアン外交やってるんだから
結界師の鋼夜みたいな復讐の鬼見たいに憎悪を燃やして挑んでくる奴絶対でてくるよなw

259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 22:09:57.87 ID:qImznpVh0
かなり前の作品なのに、フルメタル・パニックのほうが全てにおいて上。

くっだらねえ思想ゴリ押しやら、少年誌以下の寒い正義がやりたけりゃ自衛隊って公的組織を盾に使うな。

260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 22:18:55.77 ID:eCMTBguc0
日本人男×特地女

の組み合わせはあるけど、

特地男×日本人女

の組み合わせはないんだな。
朝鮮人思考じゃん。

261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 22:19:56.12 ID:IAp2AE/T0
勉強不足
これに尽きる
特に政治だのなんだのは、ちゃんと基礎から勉強しないと歪んだまま突っ走ることになる
日本や世界情勢に関してもそう
特地や帝国にしても、古代ローマの末裔だっていうならローマ時代を最低限は勉強しておくべき
特地やらの宗教や神話に関しても同じ
エルフとかの亜種族に関しても、ちゃんと調べてから書いて欲しい

歪んだ思考になるのは、全て勉強不足のせいだ
政治だのなんだのっていうのは、大雑把にいうと右もあれば左もある
その両方を勉強してこそ描けるものだ
歴史については、片方の陣営の一方的な知識ではなく、もう一方の陣営の知識を入れて生かしてこそ意味がある
政治や歴史を本当に知っている人は、そういった多角的な視野に立てる人だ
それが出来ない人は、たとえ素人だろうが学者だろうが信用するに値しない

262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 22:32:21.53 ID:eRt6eeZ+0
>>256
>「処女の美女と美少女は俺のチンコをしゃぶれ!!DQNは俺の射的ゲームの的になれ!!それ以外は俺に貢げ!!」

こういうテーマの作品でも作者がまともなら面白くなる余地は十分にあるんだろうなぁ…

263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 22:44:08.64 ID:wWxkk1qs0
そういう話なら設定の粗は見えにくいからアリかもな

264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 22:50:22.88 ID:xfwqWIna0
どうせなら異世界いかずにずっと最初の銀座襲撃から奪還やればよかったのに
突然大都会に謎のファンタジー軍団が!とかパニック映画みたいな構成にできそうだし

彼の地に行ってないとタイトル詐欺になっちゃうけど

265 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 22:50:42.59 ID:SDJQPQNJ0
>>260
作品から滲み出る帝国主義思想&エロゲ脳からして、
女は戦利品て思ってそうだな。

266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 22:52:14.23 ID:GmWMtlrh0
>>262
そういうのは勝者の歴史書ぐらいじゃね? むろんゴテゴテに厚塗りしてあるけど。
で、結局リアリティが薄くなって読んでもつまらないものになる、と。

267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 23:03:32.52 ID:sR00olrqO
>>264
異世界と繋がり、様々な国家や種族が入り乱れる激戦区旧東京エリアを
正式名称「長々として堅苦しい名前」と暫定的に命名するけど、関係者や一部マスコミは彼の地と呼ぶ
とかなら行けるんじゃない?

268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 23:22:49.69 ID:9cc4fDyEO
女神転生SJだとシュバルツバース調査には各国のエリートと最新鋭装備揃えてたのにGATEは旧式なんだよな
SJは人類滅亡の危機だからとしてもGATEは緊張感が無さすぎる
未知の病気を警戒して防護服着用を義務づけるべき
外伝で伊丹は魚生で食べたのに呆れた

269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 23:44:15.47 ID:R2hgdx7Y0
そもそも軍属である事や公務員である事の自覚もなさそうなバカが軍人面してる時点で頭おかしい

アニメや漫画では軍人らしくない軍人ってのはよくあるが、
そう言うアニメは大抵が子供だったり、「元民間人がたまたまパイロット」とか義勇兵扱いにして誤魔化してるのに
三十代の正規兵がこんなDQNバカじゃ話にもならん

270 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 23:51:00.42 ID:eRt6eeZ+0
>>268
信者曰く

>異世界言ったら病原菌で死ぬんじゃねーかと。
>でもさ、そういうリアリテイって需要ある?だったらノンフィクションでも読んでろよって言いたくなる。

だとさ

271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 23:54:26.88 ID:GmWMtlrh0
>>264
満州で大活躍する関東軍の大本営発表を自衛隊ベースでやりたかっただけだろう。
そのつもりで見るとけっこう面白いw

272 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/02(火) 23:57:30.35 ID:pEQHX53n0
>>270
「これがリアルだ!」じゃなかったんかいw

273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 00:00:37.46 ID:VLGdKlgl0
取材してないんだろうなあ。自分の足で歩いて目で見た取材してない。インターネットの中を覗いただけ。
そんな感じがする作品。

274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 00:21:31.43 ID:kVtb13o00
録画消化してたら
日本人捕虜救出ついでに
敵兵皆殺しにして吹いた

自衛隊ってあんなんなの?

275 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 00:48:48.79 ID:KHsqZYCn0
>>273
してる訳無いだろあんな内容で
あったとしても自分の嫌いな存在を叩いてるのとか自分達をヨイショしてくれる
のとかばっかり読んでいるのが精々関の山だよ

276 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 00:56:22.86 ID:DRAaRZhZ0
>>274
作者は自分の言う事聞かないやつは人間だって認識無いから……
障害物をどけただけで殺人したって意識は無いだろう

277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 01:00:41.91 ID:FJIPis1N0
あれがオンナノコ様だったら無傷です

278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 01:05:29.34 ID:1U6N2gIp0
エロゲーでさえ鼻で笑ってしまいそうな陳腐な設定


 ポーパルバニーは、大陸の東北域の平原に小さな原始的な部族国家を築いていた。
 その性質は剽悍にして残忍、激しやすく、そして淫乱であると年代記に語られているが、
ヒト種の一方的な記述だけで彼女達とはこういう種族であると語ることは、
不公正のそしりを受けることとなるだろう。
が、そのような記述が残されるには、やはり残されるだけの理由があって、
そこには彼女たちの生活していた地域では、
部族間の争いが絶えることなく毎日のように戦争にあけくれていたこと、
そして彼女たちが種を残すために、
部族外の男と好んで交わったことが年代記作家達に強い印象を残したのだろうと考えられている。
 その社会は、純血種たる女王が絶対的な権力をもって大勢のポーパルバニーを
従えるというものだった。
君臨する女王を支えるために、貴族に相当する階層も存在する。
だが、それらはもっぱら地位や役割を示したものであり、
家によって継承されていく性質のものではなかった。
何故なら、彼女たちには家という概念がなかったからだ。
その理由は家を形成するに必要な男という性が、極まれにしか産まれなかったことにある。
ポーパルバニーは多産であるが、男はほとんど産まれてこない。
故に稀少であり、稀少であるからこそ一族の男と交わって産まれて来る子供は純血種として
女王候補とされていたのだ。
 一族の男は稀少となれば、他の女達は他の種族の雄と交わってその精を得て、子をなすしかない。
夫婦という概念がないから気に入った者と気に入った期間、つがいとなって閨を共にする。
そして飽きれば別れてしまうのである。
実にあっさりとしたものである。だから、あえて言うならば部族その物が家族として機能しているのだ。
デリラは部族の女達を親として育てられ、部族によって教育されて成長したのである。

279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 01:36:42.41 ID:y9t+hZxP0
>>269
王宮でのシーンなんて揃いもそろって、って状況だからな。

まあ、少人数だったけど普通だったら一人ぐらい
「あーあ隊長やっちまったよ」状態だろうに。

それで殺れ、って命令されたんならまだしも、

公務中の日本の自衛官が、
外交的に絶対ヤバイ直属の正規兵相手に
大いに火力優位な状態で自由裁量任されて
迷わず皆殺しに行くか普通?

280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 01:38:24.85 ID:OCxfXy3V0
結局この作品をここまでダメにしてるのは作者の作家としての能力が著しく低いことなのよね

伊丹なんて人間のクズだし皇帝は無能、女連中は売国奴だし自衛隊仲間は殺人鬼の集まり
信者連中は否定するかもしれんが実際にそう作者によって描かれているわけよ

でもこの作者は全く逆のつもりで書いてるわけ、だから作中では伊丹はヒーロー扱いされるし皇帝は切れ者みたいに評価される
通常物語において作者が描こうとしたキャラクター像と作中でのキャラクターの行動が不一致になることはほとんどない
なぜなら自分の考えを相手に伝えるのが最低限作家の能力として求められるから、もちろん曖昧にしておく場合も多いが誤解されては元も子もない

この作家にはその能力が無い、それすらも無いという方が正しいかもしれない
自分の意図したものが描けないのでは小学生の絵日記にすら及ばない

281 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 01:42:06.66 ID:y9t+hZxP0
>>269
パトレイバーの一番最初のOVAで幽霊話やった時

その冒頭でろくでもない暴走やらかした隊員達に対して
後藤さんが
お前らは××か?××か?
って過去のロボットアニメヒーローの属性並べ立てて
お前ら只の公務員だって事忘れるな、って説教してるんだよな。それ思い出す。

282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 01:56:18.36 ID:DRAaRZhZ0
>>281
昔読んでた厨二系ファンタジー小説で騎士団所属で一騎当千の魔法剣士が一般の少女にプライベートの困りごとを相談されて助けてやる為に方々にペコペコしにいくエピソードがあったな
権力や暴力で横車押せば簡単に解決するんだけどそれをすることは自分を支えてくれる市民への裏切りになるからできないって話だった

283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 02:19:38.19 ID:1U6N2gIp0
>>280
というか作者の理想や願望からして一般人とはかけ離れてるんだよ
そりゃあ誰だって「楽な仕事をして美女に囲まれて嫌なやつぶん殴って金と権力欲しい」
ぐらいは思うよ
だけどそれでも他者をなるべく害さない方向性で行くだろ
上記の願望にしたって
「宝くじを当てて、空から美少女が落ちてきて、どっかのオーナーに社長としてスカウトされる」
にしたら、超ご都合主義とはいえ、誰も傷つかずに達成できるじゃん

ゲートは「俺を馬鹿にしたやつを粉微塵にしても許さない」みたいなひたすら
他者に対する攻撃性で構成されてるもん
こんなん読むだけで反吐が出る

284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 02:25:47.22 ID:y9t+hZxP0
なんと言うか、
戦国自衛隊は完全に異常事態のサバイバルだから成り立つのであって、

銀座事件があったとは言え日本自体は平常運転に維持されてて実質地続きなこの作品だと

その武器は、性質で言えばあくまで警察官の拳銃の延長

もちろん戦場には戦場のルール、生き残るやり方はあるにしても、
本質的にその辺、私欲はもちろん私憤でも当然使えない、
使うための権限は、基本的な事はきっちり決められてる、筈。
その辺の感覚がどこかおかしいってのがな。

285 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 02:35:30.10 ID:l8uNc9m90
そもそも一方的な殺戮を戦いとは言わないからな
こいつらはピクニック気分で女をナンパしながら
自動車に乗って土人を撃ち殺すマンハンティングやってるだけじゃん
ゴルゴ13の敵にいた「アフリカで人間狩りを楽しんでる腐った欧米の金持ち」と何も変わらん

斯く戦えり(笑)とか失笑もんだよ

286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 02:38:36.69 ID:S9GyKnyo0
艦これでいう夜戦()と1-1周回しかしてないカスどもだからな

287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 02:40:50.05 ID:y9t+hZxP0
>>285

別の話だと、

途中でオリちゃ、みんなに悪いぞ

って言われた奴もいたな。

もっと脱線して、映画の戦国自衛隊だと、分派したヒャッハー組に入って
散々やる事やっといてから本隊と交戦になるって言われて
やっぱやーめたって言ったアホが即刻粛清されてたとか

288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 02:41:53.28 ID:1U6N2gIp0
>>284
信者が言うには戦国自衛隊やルーントルーパーズは文民統制が出来てないから駄目らしい
ゲートみたく現代日本との通信手段や通行手段があるなら伊庭達だって
喜んでその指示に従ってたわ

289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 02:46:37.79 ID:DRAaRZhZ0
敵が弱くて被害を受けないから戦闘しても問題無いってのが人間的な感覚じゃないよな
そもそも人間を殺してる感覚もなくゲーム感覚どころか自分が書いてる文字を消してるだけって理屈なんだろう
万単位の歩兵が全滅するまで突撃してくるのを一方的に虐殺とか気が狂うわ
なんでこんなボヤーっとしてんだよ

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 02:58:43.60 ID:l8uNc9m90
>>288
大体、戦国自衛隊は隊員が「日本に戻りたい」と思ってるわけで、戻れないから狂気にとらわれたんだ
現実の日本とつながってるならとっとと帰ったさ
現実で自衛隊員として職もあり家族もあって生活してるのに、誰が好きこのんで異世界なんかに行きたがるものか
GATEの連中はウキウキして異世界に行ってるが、精神か脳味噌がイカれてるとしか思えん

いかにも親からも見放されたような無縁の独身ヲタが考えそうな妄想だよ
「異世界行きに殺到」なんてな
学者か宗教家でもない限り未開の地に生きたがる奴はいねえよと
普通に考えて妻子のある自衛官ならまず拒否するだろ
妻子を置いてわけのわからん異世界行きなんて
妻子がいなくても親兄弟がいる奴なら悩むだろう

291 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 03:11:33.20 ID:1U6N2gIp0
というか現状でも現役自衛官が法学者に「俺達が派兵される可能性はあるのか?」
と質問したりするらしいからなぁ
誰が好き好んで死ぬかもしれない仕事に行くんだよ

最後には自衛隊が特地に残って門を閉じたらしいけど、普通だったらその時点で
伊丹や狭間は他の自衛官からなぶり殺しにされるだろ
なんでせっかく死なずに終戦を迎えたのに、最後の最後で帰れなくなるんだよ

292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 03:21:00.64 ID:DRAaRZhZ0
最終的に自分を縛るお上からすら逃げ出したかったんだろうけど、自衛隊っつったって公務員である以上お上の支援が無くなったらおまえなんてただの人なんだよなぁ
君に他に何か価値があるんかいなと
そら伊丹が一人で異世界転生してきて現地で受け入れて貰えたんなら現実ぶん投げてファンタジー世界で生きてくのは有りだと思う
散々描写されてるけど日本にいい思い無さそうだしな
でも散々利用しといて逃げ出す。邪魔なやつは始末したけど補給が断たれた時点で自衛隊はフツーの人、今までのようには行かない
何も無くなったけど皇族とネンゴロだから安全だとでも思ってんのか?民主主義体制が安定するまで権力者は弱ったら潰されるのが常なのに
ましてや自分らで国ボロボロにしてんだから皇族の権力だって機能するわきゃねーだろ

293 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 03:31:03.49 ID:PvOU1mKj0
キチガイ女神様が守ってくれるから怖い物なしなんだろw
ああなんというご都合主義!!

294 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 03:35:44.28 ID:SP7qsn520
>>291
日本に残った特地人も居るらしいしな
紀子殺そうとした兎人なんて、古田が 日 本 で 開いた小料理店で働いてるらしい
性的倫理に乏しく戦闘力が無駄に高い獣人が、日本でのほほんと生活できると思えないんですけど

295 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 06:24:46.85 ID:kVtb13o00
何というか
伊丹って人並みに喋るだけで
倫理観は某お兄様と大差ないよな

サイコパスだろ

296 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 06:44:52.54 ID:lVfGHKOy0
お兄様は伊丹とちがってネタとして優秀だろ

297 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 09:11:17.64 ID:bAyc2T7z0
大体自衛隊のカンバンがなかったら異世界で無法に振る舞えないような臆病者かつ無能が
自衛隊抜けて異世界冒険とか普通に考えて無理だろw

298 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 09:25:04.74 ID:m634QsaZ0
というか、日本の自衛隊が何であんな平気で人を殺せるの?
ぼちぼち異世界側から受けた被害よりもこっちが与えた被害の方が大きくなりそう

299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 09:31:31.47 ID:7srABjiP0
>>280
気に入らない奴や世界をぶっ潰したいのなら
それこそMDガイストみたいに戦争することだけが目的のキチガイみたいな主人公が
通った後は雑草一本残らないくらい焼け野原にして戦っていくってのをすりゃいいだけなのにな

300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 09:39:47.41 ID:UjoOOWmf0
57 :メロン名無しさん (ワッチョイ 19a6-Ge3S):2016/02/01(月) 17:07:38.71 ID:1PyI0jk00でも同じ時系列である以上、未開なほうが悪いじゃん

あと、頭のおかしいエルフという言い方は優しさの欠片も無いと思う
物語をよく理解すれば分かる事だが、トラウマを克服させるためにはどうしても必要だった
それを自らの職務を投げ打ってまで実行できる伊丹はやっぱり優しい男だろ
ん・・・う〜ん

301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 09:46:20.03 ID:7srABjiP0
てかこういうネトウヨ病的なの拗らせたオタクがやたら軍事や戦前や戦争を賛美するのってあれだよな全部嫉妬から
1945年の時点では将来上級国民確定の超エリートですら潜水服に爆雷持って死んで来いとかゼロ戦に爆弾積んで突っ込んで死ねとか
下っ端で入って来てボコボコに合法にリンチされて死にまくってたんだから
戦争みたいな非常事態を常に志向するような社会なら、本来一生幸せ人生確定でどう邪魔することもできない様な奴等ですら「殺せる」可能性が大幅に広がるからなんだろうなw
そのくせ、体育会系とか嫌うけど

302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 10:09:28.97 ID:UjoOOWmf0
録画して見た最新話は、なんというかキモかった。
精神を病んだ少女に無理やり銃を持たせて、泣き叫ぶ彼女に
「あれがお前のおやじの敵だ! 撃て!」w
なんで普通に「私はお父様の敵を討ちたい!」てエルフ女に言わせて、それを
手伝うって展開にしなかったんだろ

303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 10:12:09.68 ID:UjoOOWmf0
>>301
GATE信者って戦前を賛美してるのか?
「俺は趣味にために仕事してるの〜」なんていう軍人、特攻隊員みたいな
滅私奉公的存在とは対極な気がするんだが

304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 10:31:52.42 ID:P36IdxGV0
>>290
自衛官は独身だと男だらけの相部屋の官舎に住むことを強制されて
外出日を制限されていて門限もあるから
異世界に行って美少女(従軍慰安婦)を引き連れて自由に行動して
文明レベルの低い敵と勝てる戦争をしてる方が楽しいと考えたのだろう。

305 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 10:36:55.95 ID:7srABjiP0
>>304
てかそれなら自衛官である必要なくね?w
元自衛官のアウトローとかでいいだろ

306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 10:41:02.35 ID:m634QsaZ0
従軍慰安婦ワロタ

307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 10:55:23.31 ID:ZcKVPlOI0
従軍慰安婦制度は旧軍からの伝統だから仕方が無い。
性欲を抑得るためには必要。

308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 10:59:15.38 ID:7srABjiP0
いや従軍慰安婦に失礼だろ
どこの世界に従軍慰安婦に道案内や護衛や、金銭面の世話受けて偉そうに勇者ヅラしてる情けない奴がいるんだよw
やってることしょうも無い右翼ヤクザじゃねえかこれじゃw
アサクリの主人公勢みたいに、海賊でもなんでもやって食い扶持稼いでるならわかるけどよw

309 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 11:14:20.44 ID:1jAUBVBO0
>>302
つか、あんな重度の精神障害になってるのに
「仇を討てば治る!」
なんてそんなバカな話はない

例えば、昔の地下鉄サリン事件では多くの人がPTSDにかかったが
んじゃオウム心理教が事実上解体したからといって治ったのかといえば
20年経った今でもずっと苦しんでる

ちゃんと精神病院に入院して、精神科医から薬物治療とカウンセリングを続けていかないと
そんな「仇を討ったら治るぜ!」なんてバカな話はない

この作者は、人の心というものを何だと思ってるんだろう

310 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 11:19:32.09 ID:1jAUBVBO0
>>303
まぁこのスレにもおかしなヤツはいるからw
あまり気にしないであげて

311 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 11:21:19.97 ID:m634QsaZ0
何か劣等生の作者も香ばしい人格だったのは知ってるけど
この作者も結構キテるの?

312 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 11:23:55.47 ID:1jAUBVBO0
>>311
ネットアーカイブにある、過去の作者のHP

https://web.archive.org/web/20090610054526/http://todoku.web.fc2.com/

313 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 11:26:45.36 ID:7srABjiP0
>>309
そりゃ作者や読者がありもしない被害妄想で「自分が活躍できないのはこまっしゃくれたリア充や勝ち組のせいだ!」って言うのがあるから
そいつらぶっ殺せば自分がその地位に返り咲けるとか思い込んでる結果でしかないもん
実際はそんな事全然ないし、何をどうやってもダメな奴はダメなんだが

314 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 11:50:29.21 ID:SP7qsn520
>>302
伊丹「自分から、困ってる女の子助ける僕って人道的でしょ」
なお、裏目に出る事や全体への影響は全く考えない模様

315 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 11:53:41.41 ID:1jAUBVBO0
>>313
それはないと思うけど
こういった重度の精神障害を持った人に対して
「根性でなんとかなる!」
ってのがロボトミー手術をしてた時代の話なんだよなぁ
少なくとも、2000年以降の作品とは思えない

316 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 12:06:34.65 ID:UjoOOWmf0
正直、GATE信者が「右翼」とも思えないんだけどな
伊丹らの行動が右翼好みの忠良な軍人、とはかけ離れてるし
実態を正確に調査せずに、「こう言うの好んでるのはこう言う奴らだ!」
てのは某たくみさん並みに不誠実な態度ではなかろうか
ミリオタ、軍オタのくくりにも入らんきが。まともな自衛隊や軍事についての
知識がなさそうだし

317 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 12:09:30.93 ID:UjoOOWmf0
「女兵士」というのは個人的にすごい萌え要素なんだが、
栗林には余り魅力を感じない
多分、兵士らしい態度を作中で取らないせいではなかろうか

318 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 12:20:17.78 ID:7srABjiP0
>>316
要はTOLOVEるの結城リトのようにハーレムが当たり前で
人造人間ハカイダーのように気に入らない奴等や世界をブチ壊して悪党共をバッタバッタと皆殺しにしたいってのを両立させたいだけだからな、それって
女を侍らしながら、気に入らない奴をブチ殺して回る、なんてのはクズそのものの行動なんだが、この辺の事実を認められなくて二重思考になっちゃってるんだよね
ようはその周りの文脈が大事だけど、それが理解出来ないんだよ、こういう信者って

319 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 12:22:16.07 ID:1jAUBVBO0
>>316
こういう題材は、どうもおかしなやつを引き寄せやすいらしくてな
それは信者もアンチも同じで
定期的に行き過ぎたやつってのが現れる
そういう時はスルーするか訂正すれば、じきに戻る

ぶっちゃけ、作者や信者みたく

「他者には寛容を求めるくせに、自身は不寛容」

という存在にだけはなりたくないものだw

320 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 12:52:59.31 ID:575jRWSh0
>>317
作者がアクセサリーとしての女にしか興味ないからっしょ
ズレてるとは思うが伊丹やヒロインを魅力的に描こうってのは伝わってくるけど栗林に関しては作者が付属品A以上の感情を持ってないし

321 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 12:53:38.88 ID:xXG2YRWL0
>>317
そもそもこの作品に魅力的なキャラが一人でもいるのか、という
特に栗林は笑顔で人を殺し拷問する快楽殺人者な自衛官だから魅力的に見えたらダメだろ

322 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 13:15:23.52 ID:m634QsaZ0
馬乗りになってボコ殴りにするシーンはスカッとする奴がいたらヤバいな

323 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 13:19:27.80 ID:o/3Eq6xN0
ネトウヨってのは「右翼」というか「右翼モドキ」だろ?
本物の右翼とはそりゃ違うよ
作者がネトウヨ系ブログの受け売りみたいなことばっかり書いてるんだから
信者もそちら系の連中なんだろうと考えることは別に不自然じゃないと思うがなあ
「社会的負け組の成功者への嫉妬を〜」みたいな心理分析気取った議論には根拠がないと思うけどさ

324 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 13:34:37.57 ID:y9t+hZxP0
と言うか、
あの世界に戦前の国士様がいて内情知ったら

政府を諫めに鹿児島から挙兵するか
特地の独立闘争始めるレベルじゃないか

325 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 13:35:48.30 ID:S4fd+LQV0
あまりレッテル貼り自体しないほうが良いと思うよ
さすおにのアンチwikiにも
「俺たちが叩いてるのはネトウヨではなく、さすおにである」
と明言されてるし
そこらへんを一緒くたにすると良いことにはならないだろう

326 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 13:38:01.94 ID:y9t+hZxP0
>>318
リトさんや上条さんみたいに一世代前?のハーレムメーカーは

火力、暴力的な意味で決して強者の側にいる訳じゃないし
中盤以降は実は大きなバックがついてても
どうしても必要じゃなければそれを積極的に当てにする事もなしに
やるべき事だと思ったら身一つのリスクでやってるからな。

その結果としてハーレムがついてきてる状態で

327 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 13:59:16.49 ID:cx0Yr2EO0
この作品とそれを過剰に擁護する信者から見えてくるのは、
「嫌いな相手を、誰にも非難されずに何のためらいもなくぶちのめせるのが格好いい!」
という幼児性だよ。
考えや立場の違う他人を慮ったり、気を使うことへの嫌悪といってもいい。
迷惑撮り鉄とかと同じ、他人のために我慢ができない歪んだオタク精神だ。

自衛隊の実質的な虐殺や侵略や侵略の問題点を指摘されても、
「敵なんだから殺して当然」とか、「日本の問題だから外国が介入することはない」とか
相手がどう思うか、第三者がどう見るか、っていう視点がすっぽ抜けた擁護をするのが
その証左だと思うよ。

この手の拗らせたオタクが、右翼的なモノを持ち上げるのも、
本来はオタク趣味と親和的な筈の「リベラル」とか「人権」とかが、意見の違う他人への
尊重や配慮を前提とした、言い換えればそれらを自分に強制するものだから
それとは逆、それを否定するような思想に惹かれているだけだ。

328 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 14:04:35.18 ID:UjoOOWmf0
>>319
毎週見てるこのスレの我々もおかしな奴には違いないw

329 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 14:10:25.92 ID:S4fd+LQV0
この作品は思想のレベルに達してない
やってる事は妄想だ

だからリベラルや人権思想に対して反対の思想を持ってるわけじゃない
そんな高尚なものじゃない
彼ら自身は「反対してる」と思ってるのかもしれないが、それにすら達していない妄想に過ぎない
だから俺たちが、彼らの「格」を上げてやる必要なんてないw

330 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 14:18:10.94 ID:cx0Yr2EO0
>>329
うん、だから俺も思想なんてレベルじゃなく、単なるガキっぽい感覚的嫌悪なだけだと思う。

その感覚的嫌悪に、軍事だの政治だのを薄っぺらく塗りたくっただけの作品が
いい大人が何人もついているはずの商業メディアで、持ち上げて売られているのが問題だと思うわけで。

331 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 14:25:30.97 ID:Tt2NYeRY0
売れりゃいいのさ

332 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 14:31:25.75 ID:S4fd+LQV0
売れてもないからなw
よく比較に出されるさすおには、この作品の2倍売れてるし
信者が同一視したいと思ってる、ガルパンや艦これは6倍とか4倍以上売れてる

同時期に放送されてた同じWeb小説出身のオバロは、GATEの2倍売れてるという事実

全く情けない
信者は売上げというプライドすら保てなくなってしまったようだw

333 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 14:42:43.11 ID:S4fd+LQV0
>>330
まるで中学生の妄想だが
考えてみれば、中学生の頃でも、もっと色々と調べていたなと思い出した
その内容は非常に厨二的なものだったけど調べることはしていた

この作品のようにマトモに調べることもせず
「日本には捕虜を取り扱う法律がないのだ」
とか平然でウソを吐くようなことはしなかった

アルヌス戦の0対60000を、203高地の戦闘に例えたりというバカな真似もしなかっただろう
203高地の戦闘で日本軍の死傷者が0だったとでもいうのだろうかw
そもそも、0対60000の戦争を人類の歴史から見つけ出すことなんて出来るはずもない
そんな事は小学生だって分かる

この作者は自分の無知さを世間に表明するためにこの作品を書いたのだろう
そうとしか思えないw

334 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 14:44:52.59 ID:S4fd+LQV0
連投が続いて申し訳ないけど
まとめwiki管理人さん、派兵演説の疑問点を追記してくれて感謝

335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 15:12:42.79 ID:mUtqWOUpO
同じゲート潜っての異世界物ならスターゲイトの方が面白いわ
よく自国軍無双させるのはアメリカとかもやってるじゃんとか信者なアニオタ言うけど
スターゲイトの米軍の先行調査部隊は無双どころかいきなり半数やられてるし
終盤でも無双どころか投降一歩手前並に追い詰められてるし

336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 15:57:45.15 ID:8rhVUDSh0
本土蹂躙されている以外は全部設定同じだなそういえば
スターゲートの方は戦車とか車両は無理だっけか

337 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 16:20:13.69 ID:m634QsaZ0
何であんな快楽殺人者集団をあたかも英雄みたいに扱ってるのかそもそも謎

338 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 16:34:43.60 ID:1U6N2gIp0
>>297
現代兵器の軍隊はバックがあって成り立つものだから、それが無くなったら
ただの鉄の棒を持った集団に過ぎんのにな
ふたばmayでピニャが門を閉じる際に賠償を反故しようとしたことに切れてたけど
そりゃ>>17見たいな無茶苦茶な条件を突きつけられたらそうなるわ

>>303
この手の火葬戦記を好む奴は「帝国のままだったらチョンもマスゴミも体育会系も
いなくて、俺は勝ち組になれたんだ〜い」みたいなのが結構いるぞ
もしくは戦争やそういう乱世になったら真の実力主義社会になって自分は勝ち上がれると
てか信者は「ゲートで日本国民が愛国心に目覚めるのをサヨクどもは恐れてる」
みたいなことを言ってたし
あと原作を読めばわかるが内容は現実現代日本社会の勝ち組に対する憎悪で
特地の勝ち組美女にはペコペコだしで

339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 16:54:41.21 ID:1U6N2gIp0
>>318
別にハーレムを築いたり、気に入らないやつをぶん殴るのは別にいいんだけど
公務員がやれることじゃないんだよな
前にフィリピンで女性を買いまくった校長がいたし、体罰で問題になった教師はくさるほどいるけど
伊丹は上の2つと同じカテゴリー、上の2つが教師の面汚しだったのと同じで伊丹も自衛官の
面汚しとして扱われなきゃおかしいんだよな

>>324
韓国併合にもブチ切れてた右翼とか結構いたのを作者や信者は知らないんだろうな
現代日本だってこんな悪辣なやり方を日本人が知ったら、「帝国主義の再来じゃねーか」と
大学教授を始めとした人々がブチ切れるだろうに

>>326
そもそも平賀才人などを始めとして、従来のハーレムに入っていくる女性って
言い方は悪いかもしれんが、他に頼るところが無かったり、寄れるところで
最強なのが主人公って場合もあるしな
ゲートの場合は伊丹が組織に属しているから、そういう合理性が一切無いんだよ
別に擦り寄るのは伊丹じゃなくてもいいわけじゃん

340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 17:02:17.46 ID:m0WJhENB0
キチガイエルフはカルト教祖に引っかかる哀れな犠牲者だとしても
炎龍にビビるヘタレバツイチキモヲタに惚れるゴスロリは意味不明だわw

341 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 17:03:58.74 ID:9Fmjq7q00
紛争地帯をトボトボ歩いてたり、あんなことやってたら普通ならゲリラ的な奇襲で犠牲者も出るだろうにな。
そういうのが全く無い時点で妄想駄文以下。

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 17:04:18.14 ID:O2+rwaHk0
ふたば見てるキモオタは巣に帰れ

343 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 17:14:46.81 ID:S4fd+LQV0
>>341
自衛隊の味方はどこを歩いてようが襲われないけど
マスコミを受け入れたときは、マスコミだけは襲われてるw

ちなみに、日本に開いたゲートは良いゲート
中国が後にゲートを開けるけど、中国が開けたゲートは悪いゲートで異世界の魔物に食われてるw

もうなんていうのかな
あまりにあからさま過ぎて、開いた口が塞がらない

344 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 18:16:50.25 ID:7srABjiP
>>339
不快感のないハーレム主人公を書く時はその辺上手く書くの絶対必須なんだよな
「頼れるのが状況や環境的に主人公だけ、頼れる中で今の所唯一なのが主人公だけ」って言うね
逆に言えば現実でブッサイクなギャル男でも、リアルラノベ主人公みたいな釣り合わない美人を一本釣りできるのは
この辺の状況を作ったり、見つけたりして入り込む察知力がハンパなく高いから
ぶっちゃけた話、昔見たいにハーレムだの恋愛だの要素にいれてかくのなら、若いとき遊んだ経験のある奴がかかねーとダメだわ

345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 18:17:09.06 ID:rpBydGWA
>>333
正直、中学生でも書いた内容を翌朝読み返して
恥ずかしくなってごみ箱に捨てるレベルだなGATEって

346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 18:22:21.14 ID:l8uNc9m9
>>335
> よく自国軍無双させるのはアメリカとかもやってるじゃんとか信者なアニオタ言うけど
最近はアメリカですらご都合主義の自国無双はやらないし人気がない
アメリカがステルス機で東南アジアのテロリストをぶっ殺し、
ロシアの領空を勝手に領空侵犯しておいて「露助をぶっ殺せ!」と逆襲してロシア人を殺し
北朝鮮を領空を突っ切ったお前らが悪いのに、抗議してくる北朝鮮軍を「悪は殺しても良い」とミサイルでぶっ殺し、
ただただアメリカマンセーでロシア人と朝鮮人とテロリストをぶっ殺して回るだけの「ステルス」は大不評で興行的にも失敗した

いくら自国の軍隊が活躍すると言っても、話が余りにもバカで無茶苦茶すぎるのはだめなんだよ
しかもGATEはこの「ステルス」よりさらにクズでおぞましいんだから

347 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 18:23:32.87 ID:m0WJhENB
>>343
テロリスト相手に無双するところまでは微笑ましい妄想かもしれんが
マスゴミ()が天の配剤()で成敗されるとか臭すぎてカウンセリングを勧めたくなるよなw

348 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 18:27:13.44 ID:l8uNc9m9
しかも、ダブスタ臭ぇと言うかご都合主義なのは、そんなにマスゴミ()とやらが嫌いな癖に、
自分は「アルファポリス」とか言う、元博報堂出身者が社長やってる出版社からラノベ出してることだ

大体、アニメだってマスメディアの一種だろうにな
都合の良いマスコミには媚びて宣伝して貰って放映枠貰ってアニメ放映してる癖に
マスコミが嫌いなら広告代理店の力借りるなっての

349 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 18:35:28.13 ID:7srABjiP
寧ろこのダブスタがデフォの精神分裂病レベルの自己矛盾とどう向き合ってるのか知りたいくらいだわこいつら

350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 19:41:13.19 ID:z9Fs4rxU
水は低きに流れるという言葉通り、楽な道があるとそっちになびいちゃうんだろうな。
本物の国士と違って、自分の主義思想のためには苦しい方の道を選ぶって発想がないんだろう。
もともと自衛隊ドロップアウトしたような作者だし、作品の内容見ても
敵サイドの人間は激よわレベル1設定で、いくらぶっ殺しても恨みをぶつけてくるどころか
何かにつけてすぐマンセーしてくれるし、伊丹なんて別に大したことしてないのに
異世界のメスから何故かモテモテのハーレム状態。そして現実世界で気に食わない奴は
反撃される心配のない作品内で妄想サンドバッグ。
どこまでも自分に甘い作者の幼児性が出ちゃってるよね。

351 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 19:58:54.11 ID:UjoOOWmf
全然指摘されない話題だが、こないだ出てきた幹部自衛官たちのキャラデザ、
ださくて古くないか?
どう見ても悪人面とか、何十年も前の劇画のキャラみたいなやつとか
一応、自衛隊は「カッコいいヒーローとして」描いてるつもりだよな?

352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 20:01:32.83 ID:VLGdKlgl
作者も信者も破滅願望があるんだろうな。
でも、破滅願望のある自衛官って、怖いんだが。

353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 20:07:36.21 ID:MYD7X9kR
これの原作小説、本屋でみかけたんだけど
馬鹿みたいに太くて笑ったわwww

354 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 20:11:25.10 ID:riGO0Eo/
>>346
「ステルス」のアメリカ軍なんて全然無双してないけどなw

355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 20:11:57.67 ID:m0WJhENB
>>352
サイコパス劇場版は日本政府が海外進出の為にあえてテロリストを誘致する(民間人被害はない)んだが
作者と信者の願望は民間人虐殺込みの外患誘致で草も生えない

356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 20:12:15.70 ID:y9t+hZxP
>>346
それ、Amazonだったか
日本国内のレビューで笑ったのが

初めて北朝鮮に同情した
これだけは北朝鮮悪くないだろ

ってな

357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 20:37:44.03 ID:S4fd+LQV
>>356
痛い作品って、総じてレビュー同士で喧嘩するんだよw
GATEなんてその典型的な例で、レビュー同士で喧嘩して評価合戦してる

んで、今の尼は購入者が分かるようになってるけど
評価の高いレビューでも購入した人が殆どいないw
そりゃ買うのは尼だけじゃないのは分かってるけど、それにしても少なすぎる
本当にほとんどいない
そりゃ6kしか売れてないんだから、いっちょ前にレビューはしてるけど買わないって人が多いんだろうな

実際、本当に社会人とかがファンに多かったら
こういうところで購入者が多いんで分かるんだけど、この作品のファンって結構な低年齢層なのかもしれないな

358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 20:46:31.29 ID:7srABjiP
>>350
そりゃ別に気に入らない奴をぶっ殺して回るキチガイみたいな主人公書いてもさ
吸血鬼ハンターDの作者が昔アニメ雑誌で語ったように「創作だからこそそれくらい滅茶苦茶かけるんだから書かないと面白く無い」っていうのはあるけどさ
その場合でも、最低限のルールは守るべきなんだよな、ようは「完全自己責任」、そらそうよ、エロゲーでちょっとキレてビンタされたらクビが360度ねじ切れるくらい力の差がある変身ヒロインや
因果律弄くり回せたり、その気になれば亜空間にバラ撒かれたり、異世界で王族みたいな魔法少女相手に、口八丁でセックス奴隷にしようと動き回るチャラ男やオッサンやクズ市民も、その辺彷徨いてる怪人に殴り殺されたり
警察に捕まるリスクを背負って、そういうことをやってるっていう創作上の構造がある訳で

もっと言えば、仮面ライダーで毎度倒される怪人だって、バイキンマンだって、みんな負けたりヘタ打ったらヒーローに殺されるか痛い目にあうかってリスクを背負って悪い事をやってる訳で
伊丹が特に酷いだけで、最近のラノベ主人公は何かを得る為の「努力」は口にするが、それを得る為に背負う「責任」だけは欺瞞で逃げようとする奴ばっかりだもん、伊丹に至っては努力すらしてねえがw
努力なんざ別にしなくていいんだよ、上手い方法や楽して美味しいところ獲るみたいな主人公でも良いわけ、その代わり、女を鶏みたいに並べて種付けハーレムしたい、とか、気に入らない奴を一族郎党皆殺しの打ち首獄門さらし首にしたいとかをキャラクターがするにあたって
自分が、復讐者や国家権力に狙われたり、ヒロインに愛想尽かされて、他の男に向いて行かれたり、ヤンデレ化したヒロインにぶっ刺されるというリスクや責任を背負えって話だ
「努力や苦労をしたからこういう特権くらいいいだろ」って論調ラノベ信者でも特にGATE信者に多いが、責任を背負わない事でその努力や苦労を台無しにしてるし、意味が無いって言うのを何で理解できないんだろうな

359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 20:48:30.93 ID:m634QsaZ
一応確認したいんだけど
あいつら和平交渉する気があるの?
奴隷救出のために王族をフルボッコにして衛兵を虐殺したわけだが

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 20:52:45.88 ID:sOtxit76
何言ってるんだ
和平が成立しちゃったら人殺せないだろ

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 20:54:29.04 ID:S4fd+LQV
>>359
普通だったら、あの場で暴れた伊丹と栗林などは
懲戒免職の上、留置場おくり
そして裁判にかけられる
しかも、日本は和平交渉に失敗し重大な外交的損失を被ってしまうわけだが……

ご都合主義に塗れたGATEの世界では何もならないどころか
皇太子殴ってボコボコにした伊丹と栗林フィーバー

もう全く意味が分からないw

362 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 20:54:47.51 ID:czORbcIe
>>359
和平を蹴ったら武力で潰せるからね。かつての日米和親条約より更に質の悪いことをやってるのが似本とG衛隊な。

363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 20:58:39.42 ID:m634QsaZ
お兄様みたいに謎組織じゃなくて
”日本の自衛隊”だから悪質だな
いったいどこの国のルールで動いてるんだ

364 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 21:09:43.63 ID:fFahC3iF
和平っつか異世界の神どうにかしないと
異世界側の文明を意図的に停滞させておきながら
帝国一強が嫌というクソみたいな理由で
適当に国民殺しても皆殺しにされない日本を選んでゲート開けて
帝国こらしめて日本の文化吸収して一石二鳥とか企んでたんだぜ
ヤハウェよりヤバイ疫病神
また文明が停滞したら同じことやるわ

こんなのが実在していながら作中の自衛隊は
帝国だけ倒して満足してるピエロ
おまけに伊丹は神様の加護()をもらって不死身になるという
作者のご都合展開には参るね

365 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 21:15:56.76 ID:m0WJhENB
>>364
それであの多神教マンセーとミルフィーユ日本起源論かw
土人の神様は歴史と政治と文化に疎いと見えるな

366 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 21:24:19.99 ID:S4fd+LQV
>>364
というか、神様自体の設定がブレブレだからな
軍事兵器による科学技術の発展が嫌だからってんで、異世界は未だに中世のままらしいんだが
なぜか異世界の住人である青髪は、現代の科学技術を吸収してどえらい破壊魔法を開発するし
伊丹のバカは、異世界の住人に現代兵器の使い方を教えて貸与までしてるし

要するに、自衛隊や日本のやることはズブズブに許すけど
彼らに敵対する者たちに対しては非常に厳しい神様

こんなモンと、日本の八百万の神様を一緒にしないでいただけます?

367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 21:33:25.24 ID:9Fmjq7q0
>>359
あれ、どうみてもイタミが一方的にぶん殴りに行ってるしな。
衛兵もあれなら行かざるをえないし、それを銃でぶっ殺しまくるとか本当に頭いかれたシナリオだわな。
自分から手を出しておいて、「アイツラが向かってきたから正当防衛!」とか開き直ってるクズの姿を見るとマジで吐き気がする。
この作者って倫理観とか持ち合わせてないのかね。

368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 21:37:12.76 ID:7srABjiP
>>367
作者にとってはゲームのリスポンする敵みてーなイメージなんだろうな
だから本当に容赦が無い、ゴア表現が見たくてわざとエグい倒し方を洋ゲーでして遊んでるみたいなもん

369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 21:53:17.20 ID:/FpJqAQb
そういえば炎龍戦はモンハンかDDONみたいだったわ。
ま、ラノベだしこんなもんか。

370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 21:54:57.67 ID:S4fd+LQV
そもそも銀座事件で6万人を殺戮して、アルヌスで6万を殺戮って
数字がおかしいからなw
核兵器を使ったか、玉砕でもしない限り、そんな6万なんて数字にはならない
銀座事件で、6万人を殺害して、数千人が捕虜になったらしいが
頑張って殺戮したとしても2万程度
後の4万が捕虜だよ

アルヌスの殺戮にしても、味方兵が6万死ぬまで特攻を繰り返してる指揮官ってどういう事だよw

この作者、数字がおかしいんだよ
人間として扱ってない
それこそ本当にゲームの世界で、兵員はすぐ補充できると思ってるし
民衆が減ったら他の地域へ移動すれば良いとさえ思ってるんだろうw

371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 21:56:44.58 ID:m634QsaZ
進撃の巨人より被害出てますね
確実に

372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 22:00:59.36 ID:m0WJhENB
三流私大のDQNが通訳もなしに現地人と交流ってのも意味不明だしな
種族が多様なんだから翻訳魔法()必須だろw

373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 22:02:47.08 ID:y9t+hZxP
>>359
ついでに言うと、普通だったら真っ先に死亡するのがピニャ皇女

当初伊丹が断ったとは言え、災害救助名目で
武装した伊丹チーム(なし崩し休戦中の敵軍)を皇族の権限で玉座まで招き入れて
その結果が王族暴行、兵士殺戮、元老院空爆wwwww

講和派の中心人物としても面子丸つぶれ、皇女として直接案内した以上
処刑か自害か伊丹の首取りに行って死ぬかの三択。
外務省としてもピニャ皇女初め
自分らが「実弾」ぶち込んで戦後のために育成して来た元老院等の新日派も関係壊滅。

374 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 22:08:21.00 ID:y9t+hZxP
>>373若干訂正
伊丹が断ったのに
ピニャが無理言って連れて来たんだから

ピニャ皇女の立場もっと悪くなるな。

375 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 22:20:24.45 ID:7srABjiP
>>369
吸血鬼ハンターDの劇場版とか見て比べたら今のラノベってめちゃ劣化したよなと言わざるを得ない
00年代前半のハルヒ以前までは、色んな界隈でやってた奴等が来て作品書いていくっていう豪華な時代もあったが

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 22:27:37.24 ID:y9t+hZxP
皇帝も焦土作戦とか若干よく分からない事やってるけど、

本来自衛隊側からしてやられて怖いのが待ち伏せの市街戦なんだよな。

適当な例で映画のブラックホークダウンとか十三人の刺客とか出すけど
帝国側が勝てないにしても
市街戦になったら火力や人数の圧倒的な格差がそこそこ埋まる。

帝国側が弓レベルでも自衛隊にとって嫌な戦いが続く事になる。
まあ、空爆でもするなら話は別だけど

そう考えると、そもそも大軍で一度占拠した銀座を
幾ら火力優位でもすぐに機能出来る形で
簡単に奪還出来るか、って事になるけどな。
まさかBC兵器や中性子爆弾でも使ったのかよwって

377 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 22:47:43.77 ID:S4fd+LQV
ブラックホークダウンは、作品内容として
さもアメリカが苦戦してたという風に見せてるが
一番最後にアメリカ兵の死傷者と敵民兵の死傷者が数字で出されるけど
圧倒的にアメリカ軍のが強いんだよ

実際、ブラックホークダウンでの作戦の失敗によってアメリカはソマリアから手を引くことになるんだが
あの時のアメリカは、ソマリアだけじゃなくて世界各地の紛争地域へ兵を動員してたから
あまり参考にはならないしな

あれでも敵民兵は現代兵器使ってたけど、使ってアレだからな
中世よろしくの軍隊じゃ、いくらゲリラ戦をやっても無理だべさ

378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 22:52:47.12 ID:y9t+hZxP
>>377
ああ、映画の最後の数字は知ってるし
勝てるとか善戦出来る、とは言わないけど

特に実戦経験の少ない自衛隊だと
ゲート周辺でのアレは割と遠距離殺戮だったみたいだし
市街戦展開してたら
多少は消耗するし嫌な戦いになっただろうなあって話な。

379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 22:55:05.25 ID:1EF6BtL4
それでも市街戦で戦死者0はねーよ、って話だろ。

380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:07:20.96 ID:hLGYIepp
原作者の数字に対する感性は小学生の口喧嘩レベルだからな
仮に市街戦をやったとしても自衛隊は死傷者ゼロとかやりかねんほどのアホだろ

381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:08:03.63 ID:S4fd+LQV
現実ではどうしても、当たり前の話だが戦死者は出る
どんなに圧勝であっても

でも、この作者は0対60000を平気でかますような人だからな

382 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:13:27.26 ID:z7RHalIE
森や市街地の待ち伏せは相手が弓矢やナイフでも危険だ
GATE自衛隊は女子供が武器持ってたらどうすんだろ?
パワーアーマーでもあるんなら話は変わるけどGATE自衛隊は随分軽装だよな

383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:20:07.11 ID:ymBXIui2
古代中国の100万人がぶん殴り合う大戦でもそこまで死ぬのは中々無いからな
三国志とかで数十万の大軍が最後は数百人しか残らなかったってオチよくあるがあれだって忠誠の薄い歩兵は散り散りに逃げるから最終的に残ったのを数えたらそれぐらいしかいなかったって話だし

384 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:25:17.56 ID:SP7qsn52
>>374
もとより決して良い立場じゃなかったはずなんだけどな
「え?偵察?お前らだけで行ってくれば?w」程度の扱いで
イタリカで盗賊に、アルヌスで謎の軍隊に嬲られようと知ったこっちゃ無さそうな感じだったのにw
「焦土作戦なんてしてまで遠ざけてたのに、お前如きが何勝手に連れて来とんねん」てなるわ

385 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:26:54.06 ID:oc92ZGHq
大きい数字を並べれば手放しで喜ぶ読者だから仕方ない。
検証すると怒りだす知恵遅れ相手の商売だからねw

386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:29:10.28 ID:7srABjiP
>>382
FALLOUTのパワーアーマーとか設定上50口径弾も弾くレベルだけど
それを着たBOSだかエンクレイヴの兵隊が調子ぶっこいてヘルメット脱いだ隙間から
レイダーの毒塗ったダーツガン食らって死んで身包みはがされたっていうログとかターミナル調べたら残ってるしな

387 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:31:58.76 ID:m634QsaZ
空想科学大全でも馬鹿らしくて計算しないだろうな
そもそも現代兵器でやりたい放題だが

388 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:33:01.56 ID:wPpejWcR
またゲリラ戦に夢見ちゃってるやつが現れてるなw
ゲリラ戦ってのは持久戦だよ
耐えて耐えて、相手が降参するのを待つ作戦
だから何よりも、補給ってのがすげぇ大事になってくる
帝国のアホ皇帝は諸国軍を壊滅させちまってるから諸国からの援助が期待できない
簡単にいえば孤立無援状態
それでゲリラ戦の持久戦とか、自分で自分の首を絞めちゃってるだけよん

自衛隊の強さがどうのって話より、帝国が自滅してるだけ

389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:35:38.19 ID:z7RHalIE
>>386
設定だと二万五千ジュールの衝撃を吸収出来る
その位の装備してれば城壁で余裕あるのも分かるけどな
自衛隊は門の近くに街作るの許すのがありえん

390 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:35:51.42 ID:oc92ZGHq
バンザイアタックよりゲリラ戦の方がマシなのは間違いない。

391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:38:36.27 ID:z7RHalIE
問題は火力では圧倒してるけど自衛隊員自体は矢やナイフが刺さったら終わりって事だ

392 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:41:07.01 ID:wPpejWcR
問題は刺さったらどうだってレベルの話じゃなく、戦争続行自体が出来ないってレベルの話なんだがなw
なんでそんなに、あのアホ皇帝の肩を持つのか分からんのだが……

393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:43:47.62 ID:lm8cjbsE
(何言ってんだこいつ)

394 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:44:29.20 ID:z7RHalIE
皇帝はアホだけど伊丹盗賊来た時城壁にいたじゃん
銀座の時点で帝国は馬鹿

395 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:48:18.61 ID:wPpejWcR
味方もバカだから、敵をもっとバカにしないといけない
作者は、作者以上に頭の良いシナリオを書けるはずがないんだから
仕方ないんだけどな
だからアホみたいにツッコミ所満載の内容に仕上がってる

偏差値30のやつが、20のやつをバカにしてるだけなのがGATEって作品だ

396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:48:48.45 ID:7srABjiP
>>388
補給も糞も戦争負けるってわかってても継続しないといけないようなジャイアン要求を日本側が突き付けたからだろw
あんなもんスイスやコスタリカだって焦土戦で抵抗するレベルだわ
何で第二次世界大戦が起こったのかもわからないのか信者の脳味噌は

397 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:49:06.81 ID:oc92ZGHq
>>392
えっ、なんでゲリラを支持することがアホ皇帝の肩を持つことになってんの?
アイツはゲリラなんて考案したことないだろ。

398 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:51:20.74 ID:XiOwpz9P
ゲリラに夢見てるんじゃなくて真っ向から衝突したら特地側が勝ち目0だから必然的にゲリラ戦しかないと思う
特地側には超人的な身体能力を持つ亜人やら身一つで容易にテロれる魔法使いがいるんだから
本当なら奇襲や暗殺はお手の物なはず

399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:51:32.34 ID:wPpejWcR
>>396
何を言ってるのかサッパリ分からんので、最初から見直してこい
俺が言ってるのは最初の方の話だ

>>397
焦土作戦を計画してたよ
1期を見直してこい

400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:51:51.35 ID:ymBXIui2
>>388
ちょくちょバトル系俺TUEEEの駄目なやつにこの手の擁護見るけど「主人公が無双してるのには論理的な理由がある。敵がバカだからだ」で通るわけないだろ

401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:53:48.53 ID:9Fmjq7q0
>偏差値30のやつが、20のやつをバカにしてるだけなのがGATEって作品だ

ホントこれ。
いやむしろ偏差値20の人にも失礼なレベルの汚物。
偏差値1の奴が生まれたばっかの赤ちゃんにマジギレしてるだけの低レベルなシロモノだよな。

402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:54:38.81 ID:wPpejWcR
なんか勘違いしてるようだが
俺が言ってるのは
「焦土作戦じゃああ」とか息巻いてるのに、諸国軍を壊滅させた皇帝はアホだ
ってことだぞ
諸国を敵に回してしまった時点で、焦土作戦なんて出来ないんだよ
そういう選択がアホだっつってるわけ

つまり、「ゲリラ戦しか選択肢がない」のではなく
あのアホ皇帝が、ゲリラ戦の選択肢すら奪い去った
って言ってるのよさ

403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:55:39.73 ID:oc92ZGHq
>>396
賠償金100兆円て本当にバカだよな。

しかも論拠がまたヒドイw
韓国に支払った金が当時の韓国国家予算とほぼ同額だから、
日本の国家予算相当額を払えとかいうアタマの悪さ。

404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:57:33.16 ID:oc92ZGHq
>>399
なんで焦土作戦=ゲリラなんだよ。思い込みの激しさに笑ってしまうわw

405 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:58:01.03 ID:6a/uHBXf
なんか三流私大連呼してる人いるけど、伊丹ってどこ出ているの?
正直、学歴をあげつらうのはいい気分しない
奥田愛基氏だって偏差値28らしいし、知能と知性は必ずしも比例しないなあ、と

406 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:58:23.28 ID:7srABjiP
>>403
絶対返済できない額を提示して
「じゃあ払えないなら資源と土地と女を貰っていくわ(^o^)」とかやったからなこいつら
あの五稜郭もどき周辺で暗殺事件や自爆テロや放火事件多発するだろ普通w

407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:59:34.26 ID:ymBXIui2
>>402
それが超のつくご都合展開だから叩かれてんだろ
10万人以上無傷で圧倒された相手にまだ楽勝で勝てる気でいるキチガイなんているかよ
単細胞生物だって敵が来たら逃げんだぞ

408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:00:07.71 ID:rKZwWaY7
>>396
1期の初めの方。諸国軍が壊滅した直後に焦土作戦()とかガイジ発言してたぞ
信者的にはKASHIKEEE「皇帝キレキレやんけ」という評価らしい

409 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:00:24.04 ID:2/E1jN/v
>>404
焦土作戦っていうのは、簡単にいえば敵を味方の奥地深くまで侵攻させて
疲弊したところに襲い掛かるという作戦だよ
ゲリラ戦も含んでるに決まってるじゃん……

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:01:38.86 ID:2/E1jN/v
>>407
だからアホなんだろ、何言ってんのよ

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:02:34.38 ID:rKZwWaY7
>>405
悪いが「伊丹が三流私大の学士でも特地では賢者」発言が原作にあるんだよなぁ
「ひょっとして自虐で言っているのか」と思ったがそうでもないらしいので論わせてもらった

412 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:04:39.20 ID:2/E1jN/v
信者的には、皇帝が「焦土作戦」といったときに
「なるほど、さすがに政治力がある!」って最高評価を与えてたんだよ
それをこのスレで自慢してたもんだから
俺も参加したが、アンチが「その決断のどこに政治力があるんだよ」と反論したわけ

その内容が、俺が言ってる意見なんだよ

413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:06:57.75 ID:8zZosgZa
まあぶっちゃけ銀英伝だって古代中国王朝の戦いとかそのまんまの布陣だからそこら辺は100万歩譲っていいとしても
主人公を努力させなくても「責任」くらいは持たせろってか自覚させろ馬鹿作者とは思う、最近のラノベ全般にも言える事ではあるが
苦労したり努力したり、酷い目に遭ったから、女を囲ってもいいし、気の向くままに気に入らない奴をいじめて嬲り殺しにしていいって訳じゃねえんだよと
女囲おうが、気に入らない奴を一方的に殴ろうが、それによって生じる被害や反撃されたり、周りから非難囂々を浴びて恨まれるリスクを背負う責任を持って初めて、そういう願望は理屈として成立するんだっつの
信者が伊丹と同一視してるヤンですら、自分は人を切り捨ててる人殺しだ、って言いきってたからこそ、自分の中のルールを徹底していた訳で

414 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:07:06.67 ID:XU+1qfGh
>>406
日本が鎖国する価値があるほどの地下資源を
たった100兆円のカタに巻き上げようと言うのもヒドイ話だよなw

譲歩したように見せかけてそれ以上に価値のあるものを巻き上げるなんて極悪だわ。
たぶん作者は本気で譲歩したつもりで書いてるんだろうけどw

415 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:07:29.43 ID:D3tilSa3
>>366
>伊丹のバカは、異世界の住人に現代兵器の使い方を教えて貸与までしてるし
民間人にしろ騎士とかの武官にしろあかんこと作者は自衛官時代に習わんの?

416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:11:19.71 ID:86Az/yHW
>>411
それは戦国自衛隊で「長尾景虎、つまり上杉謙信ほどの傑物といえども、
昭和の世では凡愚にすぎなかった自分たちよりも、知識や視野が狭いのだ」
と愕然とするくだりが元ネタなんじゃないか?

417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:11:57.02 ID:jXivJXS+
>>388
自衛隊をバックに付けたデュラン王以外の諸王国が帝国に反旗を翻した描写なんてないからなあ
バカ皇帝のせいで帝国はボロボロなのに廃位、暗殺の話も出てこないし、諸王国も律儀に帝国に従うかもしれんよw

418 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:12:31.06 ID:XU+1qfGh
>>409
焦土作戦は現地調達をさせないための作戦であって、ゲリラとは直接結びつかないだろ。
そもそも補給路を断たないと意味のない作戦。

>>402でキミも言ってるじゃん。焦土作戦を考案した段階でゲリラは不可能な状態だって。
それなのに何故、焦土作戦=ゲリラって思ったの?

419 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:12:46.60 ID:nHa9l8uZ
もはや特地に残されてるのは国家の存続云々ですら無く、ひたすら日本への嫌がらせとして
テロによって日本による特地開発をひたすら妨害し続けることだけだからな
もちろん国家や組織からの支援なんて期待できずに、完全に市井の人だけでやり抜かなければならない
まあそれでも、現実の日本相手になら勝算は残っている
誰だって見も知らぬ土地で死にたくないし、現地でテロが多発しまくったら
自衛官が辞職しまくって終了よ

>>405
奥田くんのはそもそも偏差値じゃなくて高校の人数だからな
だいいち明治学院大なんてゲート作者じゃ到底手の届かない大学だろ

420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:13:23.95 ID:Wl4RtOEI
>>414
これを「良い話しちゃったぜ!」的なしたり顔で作者がやってるから気持ちわりいんだよね。
外交も糞もなく、単なる不平等条約とか詐欺に分類されるレベルの行為なのに。
GATEのこういう所がマジで嫌い。

421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:16:49.60 ID:7IDhIaiy
>>412
政治力のある無し以前に作者都合のご都合展開なだけだろ
わざと不利になるように行動させて主人公に利を与えてるだけ
敵がそれなりの皇帝だったらサンドバッグにしたら民衆の反感を買うのは必至だからわざと悪いやつに描いて「クズな悪党だからぶちのめしてもいいよね(チラッチラッ」してるだけ
描写さえしとけば何でも許されると思うなドアホ

422 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:19:11.28 ID:qpJr1u8e
焦土作戦で叩かれたのは何よりも「ゲートで本国と直結してる相手に意味なくね?」という点だったような

423 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:20:13.79 ID:xaD6hjqw
>>395
そこに加えて、「読む側を楽しませる」とか「キャラの視点に立って考える」姿勢すら無いからね
それでいて背伸びして、政治や異文化に異種族交ぜた交流劇という結構な知識量を要する難しいシナリオ描こうとするんだもの
頭の良し悪しは仕方ないとしても、考証はいい加減・独り善がりの域を出ないストーリー
こんなん商品に来ちゃそりゃ叩かれますわ

424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:20:35.10 ID:nHa9l8uZ
文庫版の講和条約のぶぶんをwikiに抜粋する必要があるかな?
それを見れば信者以外なら作中日本がどれだけキチガイなのかよくわかるし
帝国側にも徹底抗戦しか残されてないのもわかる

>>411
そもそも地球の中世って既に天動説か地動説か計算式を用いて議論していたんだけどな
作者は四則演算すら危ういレベルだろ

425 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:23:08.62 ID:86Az/yHW
>>414
日本の信義()を大々的にアピールしたきゃ、

「賠償金要求は撤回する。その代わりに、こちらの世界から拉致してきた人間をことごとく探し出し
帰国させよ。国籍や人種は関係ない。返せる限り全員、草の根分けても探し出せ」
『何だと!あれほどの賠償金と引き換えに人間、しかも王族らしきものはいなかったはず。
た、たかが数十人の庶民の命が巨万の富に値するだと?しかも外国人まで?なぜだ!?』
「個人の命と尊厳は、最も、そして万民に等しく重いものだ。国家は何にもましてそれを守る責務を有する。
それが我が日本の国是だ!われらはその責務を履行するのみ!」(バーン!)

とかいう展開にしたほうが、よっぽど格好良く映るし、帝国人や諸外国から日本マンセーされてもまあ理解できる。

426 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:27:51.58 ID:nHa9l8uZ
何から突っ込めばいいのかわからんが、まずなんで自衛官だけで地質調査を行ってるんだよ
パンピーなんてガラスとダイヤの区別すらつかんだろうに



「つまり、『現地住民から重要な地下資源情報を得た伊丹2等陸尉は
その緊急性と重要性を鑑み、隊の指揮を桑原曹長に任せると、
現地住民の協力を得て単身『特地』エルベ藩王国との国境方面へ調査に赴いた』
と言うことになるわけだな…」
「そうです。以前より、伊丹にはこちらでのコネクションを利用して、
戦略資源についての情報は優先的に集めるようにと言う訓令が出ています。
今回の行動は、それにのっとったものであります」
「ま、地下資源が原油、ダイヤモンドとなればいたしかたないか」
「ええ。以前から『速く探せ、早く探せ、まだかまだか』と本省の連中に
せっつかれておりました。
こちらの言語に精通した各偵察隊の要員は、帝都での活動で手一杯でしたから、
これまでは資源探査に手をつけることは出来ませんでしたが、
これは極めて重要な任務と位置づけられております」
「目的については良しとしよう。だが、問題は緊急性だな。
帝都に赴く任務を放棄するほどのものか?」
「はい。現在日本をとりまく周辺状況は日増しに厳しくなっております。
アメリカ、EU、中国、ロシア…世界の国々がこの特地に踏み込んで来るのも、
そう先のことではありません。今のうちに資源の正確な位置情報を抑えておかなければ、
我が国のアドバンテージは失われてしまいます。
これは国家戦略上極めて重要な任務であり、可及的速やかになされなくてはなりません。
伊丹は適切な判断を下したものと思われます」

427 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:29:47.62 ID:8zZosgZa
>>424
火器が無いけどそれ以外は文明が発達してる具合から見て地球側の14〜15世紀にあたるのなら
時代的にはデュクランが戦場を駆け抜けジャンヌダルクが100年戦争末期を戦い
ルネサンス盛期でチェーザレ・ボルジアがイタリア統一の為に各地で転戦を繰り広げてたくらいまでの区分になるんだけどなって思うw
集団戦ならまだしも、少数戦やゲリラ戦なんて、強盗騎士稼業で日常茶飯事レベル
城取り・謀略・交渉戦とマキャヴェッリが記して記録してるくらい、高度な政治戦も繰り広げられてた時代っつーね

428 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:30:54.46 ID:7IDhIaiy
>>424
Web小説の先輩劣等生の作者が無知をつつかれた時の必殺奥義を教えてやろう
「ここ現実の地球じゃないんで」

429 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:33:57.74 ID:K0+hSh7x
>>427
総力戦やったら自衛隊勝てるかも知れないけど

取り敢えず伊丹は死にそうな面子だなw

430 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:35:34.22 ID:Waw328Uw
というかなんでアメリカから無限に等しい補給を受けておいてナチュラルにアメリカ敵前提で話してんだよw

431 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:38:29.73 ID:rKZwWaY7
>>425
資源ガー資源ガーって拉致被害ガン無視してたよな
「民を愛しすぎる国()」とは何だったのか…

432 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:38:47.39 ID:XU+1qfGh
>>420
オランダがインディアンを騙して60ギルダーでマンハッタン島を
買ったっていう逸話に通じるものがあるよね。

それくらいの悪事をやってる自覚があれば面白い話になったかもね。

433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:43:34.60 ID:K0+hSh7x
焦土作戦にも一応の理屈はあるんだよ。

実際、自衛隊側が早期決着しなかったのは
補給線の問題でかつての対中戦争の二の舞を警戒しているからだ、
と、アメリカで説明されてるから

つまり王城まではそれだけの距離がある。
その間を焦土にして侵略地からの物資補給を困難とすれば
後は帝国側の地力で凌ぎ切れる。
少なくとも皇帝が自分の知る軍隊と言うものは、あそこから王城までたどり着くのに
途中徴発出来なければ進軍は継続できない、と言う「常識」に凝り固まっている可能性が十分ある。

うん、皇帝の脳内妄想に見えるだろう。実際その通りだ。
そして、その楽観論を現実として見るのが少なからぬ王族、皇族と言うものだ。
軍事的に自分が経験していないものを想像するのは元々難しい。
既に出来上がった帝国の王族として育ち皇帝になれば、
権威の過大評価と軍事力の勝手な脳内上限設定。更にそういう事になる。

源平、鎌倉時代に武士と暴力で勝てると思ってガチバトルして死ぬ目を見た院や
やや俗論的に言えば、
武田信玄、上杉謙信を退けた小田原城なら豊臣秀吉も、な発想にも似てるな。

バレる前に言っておけば、自分は先に長文屋と呼ばれた者だし、
皇帝を客観的に「有能」だと言うつもりもない。只、発想を分析してみた。

434 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:44:05.28 ID:xaD6hjqw
>>426
「勝手に掘ってろ」の一言に尽きる
世界の国々が遠路はるばる、原理不明の門潜ってかっぱらいに来ると思ってんのかw

435 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:44:12.70 ID:3//c39dO
>>425

おんなじ架空世界の英雄的ニッポンでも、
そういう方向のほうがまだいいなw

436 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 01:02:26.24 ID:XU+1qfGh
>>433
真っ先に考えるべきことはゲートを閉じることだと思うんだけどね。
次善の策として焦土作戦をやるにしても、敵の補給方法・経路を調査してからじゃないと
自ら国力を削ぐだけの愚行になってしまう。

ていうか、尽く自爆してるよねアホ皇帝wコイツのどこが老獪な策士にみえるんだか。

437 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 01:06:43.87 ID:nHa9l8uZ
>>433
前にwikiで貼ろうとしたけど、サイズが大きすぎて無理だったやつ
http://i.imgur.com/0oCsdiE.jpg

話は移るけど、それでせっかく向こうが焦土作戦でご丁寧に道を教えてくれたんだから
自衛隊もさっさとその行き先の大きい建物の一番偉そうなやつをひっ捕らえて、
撤退すれば良かっただろ
アメリカでは「広さの分からない国をいきなり制圧支配は無理」と言ってるけど
謝罪と賠償が目的なら、さっさと皇帝を捕まえて私財を没収すればいいだけ

>>434
前に地球から数十光年先にある星がダイヤモンドで出来ていると聞いて
清原が「それを取りに行きましょう」と発言してた番組があったらしいけど
これの話って清原のこの発言と全く同じなんだよな
どう考えてもコストに得るものが見合わない
必死に掘った結果、素直に輸入したほうが安くつく可能性すらあり得るのに

438 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 01:28:23.95 ID:zA5CMeqR
つーか魔法が存在する異世界のゲリラ戦なんて、近代国家的な意味でのゲリラ戦とは違うに決まってるじゃん
魔法があるんだから補給の概念はない
水と食糧だけあれば武器は無限(精神力だけ)なんだからな
少数の魔法使いが姿を消す魔法でも使って毒矢だの毒の吹矢でも使って将校クラスの人間を暗殺して回ったらどうだ? 対処のしようがない

が、GATEの敵にそんな厄介な奴はいないから楽で良いわなw

439 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 01:42:26.47 ID:xaD6hjqw
>>437
うーん、いつ見ても作中の帝国程度が支配しきれると思えない程の大陸だ
帝国(というかゾルザル)はあんな遠くの兎族わざわざ侵略してから滅ぼしてどうしたかったんだ?
兎族奴隷にしたかっただけ?

440 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 01:55:36.94 ID:zA5CMeqR
意味なんて無い
GATEの帝国は安っぽいRPGのだいまおう()レベルの行動原理でしか動いてないから

441 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 02:03:57.77 ID:nHa9l8uZ
過去スレでも結局それで考察する価値無しとして、話題が
作者や信者の思想背景のほうに移っていったな
まあそっちでも「ただのルサンチマン」としか結論が出なかったが

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 02:17:30.36 ID:HHfM+OUE
いやゲート世界には厄介な奴がいないんじゃなくて
そういう高性能な奴は伊丹ハーレム要員になるという
要介護世界なだけだから

443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 02:21:49.73 ID:zA5CMeqR
>>442
> そういう高性能な奴は伊丹ハーレム要員になるという
で、そう言う高性能かつ「帝国に反感持ってる」奴が結構いたのに、帝国が権勢誇ってるのも不自然なんだよな

実力があって、帝国を憎んでるならなぜ帝国を倒そうとしなかったんですかと
せめて倒せないまでも抵抗勢力を作るとかさ
そう言う反帝国集団が自衛隊に協力してくれると言うシチュの方が自然だっただろうにな

444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 02:30:43.97 ID:K0+hSh7x
>>439

推測になるけど、
言動から見て実質的には支配しきってはいなかったんじゃないか。

モルト皇帝は既に成立している帝国を皇帝として継承している訳だけど
何代かに渡って成長した「帝国」と言う存在は、
何等かの方法で手に入れた、作った「皇帝」の「権威・正統性」と
絶対的ではなくとも相対的優位な頭一つ抜ける武力、それにある方向の知略と運があれば
周辺諸国からは「使える仲裁者」の立場で多数派の支持の下で敵対者を討伐し勢力を拡大できる。

そこに政略結婚等も加えて、気が付いたら周辺諸国は利害関係の調整、分散で
下手に帝国と争ったら味方を作るのが難しい、むしろ内部すら帝国派、だから
形式的にも実質的にも帝国に臣従して逆らえない状態になっている、と。

自衛隊が巨大な敵対外部勢力である事を考えるとモルト皇帝の対応は無能、と言う事になるけど、
皇帝にとって自衛隊と言う存在が非常識過ぎてその点に対する想像力が根本的に欠如している、
自分の特地内の軍事常識に無理やり歪めている、と言う前提に立った場合、

なんとなく、所詮は遥か外部の存在だから
焦土作戦で奪う糧食、宿舎を灰にすればその内やり過ごせそう、
と漠然に思える相手より

その外敵を使って、頭の痛い利害調整を行っている相手である諸国の軍備を一挙に削って
軍事的に帝国の絶対優位を作り上げよう、
と言うより、銀座で帝国側の正規軍の方が大打撃を受けているから
ここでむしろ諸国軍を削がないとヤバイ、
と言う発想をする事自体も客観的には馬鹿だけど皇帝の発想として頷ける。

諸国に軍勢を出させた事は、必ずしもストレートな忠誠心がなくとも、
自衛隊に対する致命的な情報を隠蔽しつつ
帝国優位な状況で忠誠競争が始まる流れを作れば可能。

445 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 02:37:31.73 ID:rKZwWaY7
>>443
よくしらんが帝国()自体が邪神の玩具なんじゃろ
邪神がフジリュー版封神演義の女禍みたいに文明を操っていて
自衛隊は帝国を痛めつけるために召喚された殺人マシーンらしいぞ
現実の自己愛クズ中年はどうかしらんが物語の主人公なら
異世界の真実()を知って葛藤なりするものだがなw

446 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 02:38:23.48 ID:nHa9l8uZ
>>439
マジでそう


 各所でポーパルバニーの反撃に翻弄され、戦線を食い破られながらも、全
体としての攻勢はひるまず、面で押しつづけられた彼女達は、
各所で勝ちながら最後に敗北してしまったのである。
 最後まで刃向かった者は嬲るようにして殺され、
力つきて抵抗を断念した者は兵士達に陵辱された後に、
烙印変わりとして片耳を中途で切り落とされる。
そして市場でセリにかけられたのである。奴隷として。
 もちろん、全員が捕らえられたわけではない。
一部で、なんとか逃げ落ちることの出来た者もいる。
ただ、逃げた者を待ち受けていたのは奴隷となった者よりも、
さらなる過酷な毎日であった。

447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 02:43:20.91 ID:hjpBCuRb
つまりこの作者、相手に突きつけるものが基本的にコーランか剣かしかなくて、しかもそれを正道な力の行使として捉えてるわけだ
頭イカれてるのか?w

448 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 02:49:07.62 ID:HHfM+OUE
どうでもいいことなんだろうけど
大陸の名前がコンビニみたいで草生えるんだよな

449 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 04:41:53.38 ID:2/E1jN/v
>>417
信者的思考だなw

>>418
補給路を自分で断ったといってるじゃん

>>421
言ってる意味が全然分からん
俺への反論をしてるわけじゃないみたいだが

450 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 06:18:51.16 ID:2/E1jN/v
そういえば、グリザイアのライターも元自衛官なんだっけ
グリザイアも主人公TUEEEタイプの作品ではあるんだが
こっちは自衛隊経験というものをきっちりと身につけて、それを作品に生かしてる
だから軍事描写というものも結構面白いものがある

対してこの作者はどうだ
売り文句は「元自衛官」だが、元自衛官であることが恥ずかしくなるレベルの知識しかなく
経験も作品に一つも生かせていない
そこらへんの妄想ミリオタの方が詳しいレベルだ

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
と言われるが、この作者は歴史からも経験からも学んでいない
愚者よりも低いって、何なんだろうかw

451 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 07:31:11.06 ID:tdVImeqY
https://twitter.com/jisaityo
クッソ下手な手芸晒してるメンヘラwwwww現実で友達いなくてフォロワー募集中らしいから誰か友達になってやってくれwwwwwwwwww

452 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 08:44:58.77 ID:Sof83oOu
>>444
異世界の調査をろくにせず進攻し6万もの兵を失っておきながら、その事実より国内のパワーバランスを優先し
利害関係で言えば帝国正規兵が大量に失われた今こそその利害関係を覆す絶好の機会のはずなのに黙って従ってさらに6万の兵を失う諸侯とか
それを失敗と取らずすでに敗戦後の自分の地位のためにあえて国が疲弊する方向へもっていく

政治が結果であるならば最低の愚帝と呼ぶ他ないな

453 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 08:58:12.46 ID:2/E1jN/v
>>444
中身のない長文を書くなよ

自衛隊が攻めてきたらどうすんの
アルヌスの地は取られたし、普通攻めてくると考えるでしょ

無駄に諸国軍を殺させただけで、国力を疲弊させて焦土作戦じゃーなんて無能にもほどがあるし
帝国の地位を確立したとしても、自衛隊が攻めてきたら
国力を疲弊させた分マイナスだし、占領されるだけの話
際にアルヌスの地まで侵攻してきてるんだから
攻めて来られると考えるのが普通でしょ

擁護のしようがないんだよ

454 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 09:40:30.98 ID:aELfa9k1
帝国を苦しめたら、帝国の衛星国家にも迷惑かかりそうなもんだが。
政情不安定になったら、帝国の無辜の民が餓死する世界になるだろうが、
原作者はそれについてはどう思っているんだろうな。

技術発展を嫌っている世界なのに、立派な建築施設や書物があるってどういうことなんだよ。 
繊維技術もかなりのものに見えるぞ。

455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 09:58:57.04 ID:2/E1jN/v
それは
「戦争による技術発展のみを嫌って制限している」という意味不明な設定があるかららしい
ここで信者が言ってた

通常、技術発展していけば当然兵器技術も高くなり、そこからフィードバックされて一般的な技巧・技術も高まっていく
という相乗効果によって技術が発展していく
ブレイスルーを経ながら
だから、「戦争による兵器の技術発展のみを阻害」する事なんてどうやってしてるのか
さっぱり分からんが、神様という言い訳で好きなように出来るんだろうw

とはいえ、この神様の設定も適当で、「戦争による技術発展を嫌う」のと「現代の科学技術を持ち込ませない」という事を主張してる割に
現代の科学技術を持ち込んで類を見ないほどの破壊魔法を開発した青髪はスルー
異世界の人間に現代兵器の使い方を教え、あろうことか貸与していた伊丹もスルー
要するに、自衛隊とそのお仲間には尻尾を振り続ける神様ってわけで、設定がズタボロ

456 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 10:08:09.59 ID:Waw328Uw
こういうとなんだが俺つええな要素ってどんだけ出来よかっても根本は
「自分が持ってる物を根拠に持ってない者を見下して優越感に浸る」行為そのものなんだが
これの場合は国籍とか自衛隊といういう生まれたり入ってるだけで自動的に誰でも得られるもんを根拠にしてるからダサいんだよな
努力の結晶である頭脳や技能や力ではないってところがミソ

457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 10:25:29.15 ID:phouS/JJ
>>455
×「戦争による技術発展のみを嫌って制限している」←信者の妄言

地動説のようなこの世の摂理を解明し発表しようとしても首を狩られます
神の領域とやらに踏み込めばアウトらしいがその規準は不明

458 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 10:26:04.64 ID:0xWy1sGz
>>452
少し前に誰か言ってたけど皇帝は自衛隊が侵略軍じゃないって何故か最初から知ってるんだよ
だから死なない程度に自分で首絞めて特地に自衛隊を迎え入れる準備をしてる
それが焦土作戦

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 10:32:21.58 ID:8zZosgZa
>>457
原作にもアニメにも書いてないことを信者が勝手に脳内で公式化して叫んだりするから訳わからなくなるんだよなw
自衛隊に対人地雷がある→異世界戦だからハーグ陸戦条約に払拭しないのでOKとか
なんでわざわざ弾薬に互換性が無いミニミと64式の組み合わせでいくのか?→なんでおかしいのか俺が納得する軍事的理由を話せ!とかな
なんつーかもう、ネトウヨ病拗らせてるから、結論として「GATEは素晴らしい神の教典」で始まってるから話つうじねーんだよな

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 10:43:34.06 ID:2/E1jN/v
>>457
なるほどな
という事は、なんか良く分からんって事だな

後、日本と神様との確約か何かで
「現代の科学技術を特地へ輸出しない」というのもあったと思うんだが
こちらの真実はどうなんだろう

461 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 11:57:26.69 ID:8zZosgZa
「時代遅れの軍艦が宇宙に飛んで呆れるほど見事だった三億円事件は忘れ去られ銀行強盗が銃を持って人を殺す、俺達の居場所はなくなっていった」
ってルパン初期でルパンが言ってた
これくらいバランス感覚があってアウトローって感じだったなら、伊丹の作中の行動もそこまで不快じゃなかったんだけどな

462 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 11:59:02.92 ID:nHa9l8uZ
>>453
>>458も語ってるが、この皇帝は神の視点で既に自分の権益が脅かされるどころか
日本国の力を借りてさらに強化されることを知ってたんだよ
同様に日本国にしても門の中は天国だと神の視点で理解していたから
自衛隊員たちも躊躇なく突っ込んでいった
そして現代地球人の権益にそのまま直結する資源があることも理解していた
この物語には偵察や調査といった概念は一切存在しないし

原作読んで欠けていると薄々感じてたけど、今確信したわ
自分の手持ち情報を用いて相手を考察する描写が日本にも帝国にも無いんだ
それに近いことをやってるのはゾルザルとディアボだけ
ただそのディアボにしても何故か知らされてないであろう門の向こう側に日本と並ぶ
国家や勢力があることを知っていたけど

463 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 12:00:04.23 ID:hrDMVtSW
異世界側の上位戦力も何か自衛隊側に付いていそうな雰囲気
どうやって帝国は異世界統一したんだ

464 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 12:06:25.34 ID:2/E1jN/v
>>462
キャラの行動としての矛盾が、神の視点によって語られている
っていうのは、アンチスレでも前から言われてたことだからそれはそうなんだけど

それを、先日から無意味な長文を書きまくってる信者に認めさせてやらなければ、なw

465 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 12:17:15.92 ID:nHa9l8uZ
お前らが装備の用意を始めとして何から何までお膳立てしたくせに何言ってるんだ
そんなん誰だって英雄的行動が取れるわ
本当の勇者ならたとえヤオが貧乏な醜女でも、泣いてる時点で炎龍を自力で討伐しに行くだろ
こんな打算だらけの勇者がいるかよ


「俺は思うんだ。彼奴は何を考えてるんだろうか、と」
 柳田は基本教練の教範通りに周れ右すると、破顔して言い放った。
「自分は以前から馬鹿であると理解しておりました。
 今日、その確信を深めたところです」
 檜垣は視線を窓の外に向けると、独り言のように言う。
「なんで、あそこまで馬鹿をやれるんだ、あいつは」
 柳田は檜垣の問いをあえて無視した。
「ルールや規則というのは、守るために存在します。
 ただ、それを遵守するだけなら、我々人間の存在は、
 いずれ世に出てくるであろう人工知能搭載した
 人間型のロボットに劣ることとなるでしょう」
「なんだ、それは?SFの話か?」
「いいえ。さして遠くない未来の話だと心得ています」
「そうか。だとしたら人間の価値はなんだ?何の意味がある?」
「人間の価値は、ルールや規則を逸脱できることにあります。
 いつ、何を理由として、ルールや規則を破るか。
 そして破ったか。そこに人間の価値は見いだされることでしょう」
 檜垣は柳田にすら聞こえるほどに嘆息した。
「ヤオという娘が地面に頭をこすりつけて言ったんだ、
 自分の故郷を、一族を救ってくれってな。俺の足に縋るんだ。あの綺麗な娘が。
 そりゃもう、こっちの胸が苦しくなるような声で泣くんだぜ。
 あの時ほど迷ったことはない。だが俺は動かなかった。動けなかったんだ。
 俺にも養うべき家族が居る。部下にだって家族が居る。勝手が出来る立場ではない」
「三佐。それが普通です」
「お前の言い様なら奴だけが人間としての価値を示したことになる。奴が羨ましい」

466 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 12:29:23.16 ID:8fMJ/An7
>>465
あれ、よくわかってなかったんだけど伊丹が炎龍退治に行くのって首覚悟して行ってるってこと?
色々あって仕方なく行かされてると思ってたわ

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 12:29:29.74 ID:nHa9l8uZ
そういやゲートのスマホゲーがもう稼働開始してるけど、やってる人いる?
ゲートの設定やシナリオの補完やってるんなら、俺もやりたいが
アニメの設定資料集が売ってたけど、さすがにアンチwiki充実のためだけに
2700円なんて使いたくないしなぁ

468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 12:32:58.75 ID:nHa9l8uZ
>>466
>>426で貼ったようにちゃんとそのへんは柳田達が調節してる
伊丹が行きたくなかったのは部下や自分が死にたくなかったからだけ
今回にしてもクビになる可能性なんて少しもないぞ

469 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 12:33:47.53 ID:2/E1jN/v
>>465
ただの秩序の破壊者で好き勝手やってるだけの伊丹と
既存の秩序を破壊して、新しく創造する改革者とを混同してるところが痛々しい

本当の改革者というのは、自己の責任が取れることだよ
好き勝手やって、責任は他のやつに丸投げってのは、そこらへんの木っ端悪役の行動だし
もしくは責任を取らなくて良いような状況に毎回なるのは、ご都合主義というものだ

最終的に、伊丹が自衛隊の意味あるの?
そもそも、GATEで自衛隊の意味あるの?って話になってくると
意味ないんだよね、組織がちゃんと描かれてないからw

470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 12:41:14.66 ID:Wl4RtOEI
龍退治だけやってりゃそれなりに熱くなれたかもしれないけど。
作者の自己陶酔丸出しの政治観の押し売り演出だったりさ、こういうのマジで要らない。
散々フルボッコにして、更に無知を良い事に相手脅して不平等条約突き付けるだけの演出とか、何が面白いんだか。
こういうのは作中メインでやるような話でもなく、影でこそっとやる様な話だろう。
それをドヤ顔したり顔で垂れ流してくるから気持ち悪い。
本当に幼稚極まりないクズの妄想ストーリー。

471 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 12:57:46.95 ID:eTTFNpXt
>>467
アンチwikiなんてあるのかよ

472 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 12:58:08.76 ID:8fMJ/An7
>>468
サンクス
命が惜しくて嫌がってただけなんか
ならルールをいつ破る云々は関係ないじゃんw首の心配がないんだからw

473 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 13:00:30.82 ID:2/E1jN/v
>>467
そこまでする必要はないさ
このスレでも紹介されてたけど、あの感じだけでも大した内容じゃなそうだw

474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 13:01:20.02 ID:8zZosgZa
つか作者や贔屓神を神の視点で書いてるけど
伊丹の行動を正当化するものばかりで臭いんだよな
人間そら誰だって自分の行動を客観的に評価できることはできないんだから
だからこそやるに当たっては何らかのリスクや責任を背負い込む事が重要なのにな
まるで自分が客観的に物事見れて、常に正しい事を言って行動してるって思い込んでるのは、作者や読者のいう「ブサヨ」の悪い面そのものなんじゃないのか?

475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 13:28:37.09 ID:nHa9l8uZ
別に政治を描くのはそれでいいんだけど、この作者のは比喩表現抜きで
アフィブログぬ受け売りレベルだからな
ただ描かれ始めた06年ごろはまだ痛いニュースが出来始めたぐらいだから
アニメキャラが政治の説明を行う世界史コンテンツの影響だろうけど
冗談抜きで小学校の社会の教科書からやり直せよ
「権力者や実行能力のあるものに権力を集中させすぎると暴走を起こす」なんて
近現代の政治学における初歩中の初歩だろ

476 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 13:35:23.91 ID:8zZosgZa
偉そうに伊丹の越権は良い越権みたいに読者も信者もいってるけど
これって「ボクはまともな手順やルールに則って成果を出せない無能者な上に、組織から離れて一人で責任持ってやる事も出来ない人間のクズです」って
自分で公言してるようなもんだからなw

477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 13:43:43.70 ID:Waw328Uw
クズも100人揃って正当化始めれば思想になるからなw
これこそまさに関東軍直伝の旧軍理論ってやつだ

478 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 14:27:10.09 ID:8zZosgZa
そもそも「世話してやったんだから、助けてやったんだから俺の女になれ、俺の物になれ、絶対裏切るな」って言う理念自体が
信者や読者の嫌うお隣の国レベルの儒教精神な件

479 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 14:59:24.79 ID:P44Ni+4H
>>457
キチガイ製造機じゃねーか
カルト教祖が作者の理想像なんだろうなw

480 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 15:02:18.29 ID:KAQkh9s1
>>467
しばらく待てば、古本屋で投げ売りされるからそれまで待てば?

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 15:06:15.78 ID:JCNi569z
>>465
じゃあ何か?普通にルールを守って真面目に生きてる人は人間としての価値が伊丹に劣るとでも?
そんな馬鹿な話があってたまるかよ

482 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 15:23:05.26 ID:2/E1jN/v
>>465の文章の一番の問題点は

今まで自衛隊という組織の問題点を色々と挙げていって
そこで「不条理な」規則やら腐敗やらに締め付けられている隊員たちを描写した上で
伊丹を改革者として奉るんだったら、まだ感情的に問題ないわけだけど

これまで自衛隊を褒めちぎっておいて、伊丹の独断専行までも褒めようとしても
そりゃ無理な話
「何で勝手に行動してんだよ」って不満しか出てこないのは当然

基本的な、物語を作るという技術に乏しすぎるだろw
前述した、キャラに神の視点を与えたりとかも、絶対にやってはいけないことだぞ

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 15:36:58.56 ID:P44Ni+4H
>>465
>  いつ、何を理由として、ルールや規則を破るか。
>  そして破ったか。そこに人間の価値は見いだされることでしょう」
「何を理由として破らなかったか」にも見出されるよな
突如発狂して皇太子を殴った伊丹が理由なき逸脱者に見えないとしたらすげーわ
やっぱこれセンスが太陽族とか理由なき反抗どまりでくせーわw

484 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 16:45:56.26 ID:WF2GrN0+
さっさと首吊って死ねよ柳内

485 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 17:19:36.83 ID:zA5CMeqR
自分はルールを逸脱する癖に、他人の逸脱は認めないからな
反抗しているとはいえ法律上の権利や自由を守りつつ反抗してるマスコミや市民団体は批判する癖に
自分は公務員としてのルールや法律を「完全に破ってる」癖に改革者気取りでドヤってんだから救えない

GATEの自衛隊共なんて市民団体以下の反日クズだっての
殆ど「賊軍」とかクーデター予備軍レベルだってのに

486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 17:37:18.90 ID:D3tilSa3
>>478
某ま○マギの青い奴の信者みたいな勝手な言い分だな
こういうのを「独り善がり」って日本語で言うと思うんだが

487 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 17:46:54.63 ID:D3tilSa3
>>470
ぶっちゃけ自衛隊に対する帝国民のレジスタンス視点とかの方が面白そう
そこに米中の特殊工作員がソ連のアフガン侵攻時みたいにレジスタンスへの武器提供な流れにしたら言うことなし
てかリアルにこだわるなら米とかがこういう動きを見せないのはまずおかしい

488 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 17:47:57.72 ID:P44Ni+4H
一度でもまどまぎの青ほどの献身をしたか?
やってることは食料を餌に援交を迫るPKOレベルだろw

489 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 18:13:33.59 ID:xaD6hjqw
>>444
そういう頭の痛い利害調整強いられている割に、結んだ協定を理由つけて反故にしたり、亜人迫害といった憚られる様な事ばっかして
しかも重要な食糧生産拠点のイタリカにその亜人達が住まう事を放置。門の向こうへ、漏れたらやばいレベルの兵力輸送
そのリスクを消す為の策()について、エルベ藩王に「騙したな」と言われて皇女は逆ギレ
数千Km先のツワモノだらけの兎族相手に「戦線を食い破られながら、面で押し続けられる」戦力を送り込めてた癖に(その割に同等以上に危険度高そうなハイエルフの森は放置)
わずか800km程度先の謎の軍隊に対しては、なあなあで凌げると思った訳ですね

反帝国連合待ったなしレベルですね。もう安っぽいRPGのだいまおうでいいよ

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 18:21:36.62 ID:2/E1jN/v
グリザイアの話をしたけど、例えばmonsterなんかでも
「人を殺せば、いつかは自分が殺される」
もしくは
「人を殺すことによって不幸になる事の方が多い」
という覚悟をもって、それでもやらなければならないから行動を起こす
誰かを殺せば、その人には家族や友人、恋人がいて
その人たちの恨みを買う

この作品にはそれがなく、本当に適当に人を殺す
しかも、あろうことか、快楽殺人者がいたり、憂さ晴らしのためにヒャッハー!したりする人間すらいる
そんな奴らは、普通は主人公にボロksにやられてしまう悪役のパターンだぞ
そいつらが我が国の自衛隊に属していると考えると、不愉快極まりない

その上、いくら殺しても異世界の民衆はにこやかに自衛隊を受け入れる
アルヌス戦なんて侵攻した自衛隊に対して、自分たちの国を守ろうとする連合国軍を6万も虐殺しておいて
全く恨まれたり怖れられたりする事がない
なぜこんな作品を作ったのか、理解に苦しむ

491 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 18:27:42.41 ID:QATnkox0
意外と劣等生アンチとの兼任も多そう

492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 18:30:15.63 ID:Hqpv32AF
青い奴の話イイネ

493 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 18:44:27.70 ID:nHa9l8uZ
>>478
そんな御大層なものじゃない
原作読めばわかるが「女は男性様を盛り立て飾り付けるために存在する」レベル
儒教なんかは母や肉親を尊ぶが、これにはそれが無い

>>481
「ささやかに生きている者が 本当は地球の主役なのさ」って歌詞は
作者には一生かかっても理解できないだろうな
自衛隊なんてこういう人達によって生かされているというのに

>>485
そもそもマスメディアは政権与党に反抗しなきゃ存在価値は無いし
市民団体もそのために存在するもんだしな
逆に政府の行動をマンセーして反対派を狩る市民団体って戦中かよ
逆に現地で勝手に軍政をはじめる自衛隊はどの時代でも不適合な軍隊

494 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 19:08:22.04 ID:W7TO7EeJ
>>493
ビーファイターの歌詞か、随分古いのを持ち出してきたな

495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 19:25:28.70 ID:FPdhjv6y
伊丹が独断専行しなくても最初から自衛隊が出動すりゃいいじゃん
ゲートくぐったばっかりの時は俺もドラゴン退治してえな〜とか言ってて
暴徒が出現したら佐官連中がこぞって将官に出撃させてください
からの地獄の黙示録ごっこでヒャッハーしてただろ
なんで現地民に武器渡して戦わせてんの
そもそもほとんど接点のない黒エルフをなんで信頼してるのか
素性の知れない帝国の女が「ドラゴン退治の武器くれ」っつったらやるのか

496 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 19:30:42.25 ID:P44Ni+4H
>>495
美少女だったらやるよ。もちろん伊丹マンセーWピースでハーレム入りする
中韓がやったらハニートラップで謀殺されるけど神()に愛されてるからヘーキヘーキ

497 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 19:33:39.02 ID:R8mpOTeA
>>391
矢に対するアーマーはこれだよ。
https://t.pimg.jp/004/321/143/1/4321143.jpg

498 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 20:39:30.21 ID:0copqQ1D
「撃って良いのは、撃たれる覚悟のある者だけだ」

499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 20:53:12.20 ID:QATnkox0
栗林に撃たれる覚悟があるようには見えん

500 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 21:16:22.16 ID:VzNL45/G
伊丹「撃って良いのは、撃たれる覚悟のある者だけだ」

ちなみに伊丹は不死身の模様

501 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 21:24:53.52 ID:QATnkox0
あっという間に再生する人「あれが本当の戦場なら次なんてないんだぞ」

伊丹さんこのラインなのか

502 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 21:34:26.89 ID:VzNL45/G
最新話までは見てないんだが
伊丹が不死身になる回はまだか

503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 21:36:32.19 ID:nHa9l8uZ
>>500
自分はガチガチに鎧で身を守ってその上で突撃銃を所持して
相手には裸の上銀玉鉄砲持たせたうえでのそのセリフだからな

劣等生もそうだが、自分が絶対に勝てる条件を設定した上で実力主義を掲げるからな
アホかよ

504 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 21:39:47.53 ID:13nJcBs2
>>467
ホビージャパンから出てる奴かな?
こんなもんに手を出すとはあそこも台所事情が苦しいのか

>>490
全てにおいて感情と欲望が優先してるからそんな事が思い浮かぶ事も無いかと

あと以前こんな代物を褒めちぎるミリ女?の話をしたんだが、その後の調べで
どうやらガチで自衛隊と繋がりがある模様
自衛官募集相談員を委嘱されてるって公言してるのを確認したよ、どうりで
自衛隊広報と変わらん様な事ばかり言ってる訳だわ

505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 21:45:47.68 ID:P44Ni+4H
>>503
現実の日本では評価されない項目ですからね

506 :sage@転載は禁止:2016/02/04(木) 21:46:07.35 ID:0copqQ1D
やる夫スレの方がマシな気がしてきた。

507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 21:49:52.72 ID:Hqpv32AF
それは言わない約束

508 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 21:56:05.72 ID:7LIZZS11
自衛隊とかあまりアニメにない要素に興味を持って見てみたけど、ただの萌キャラでて適当に戦ってるだけのよくある糞アニメだったわ。

509 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 22:10:28.56 ID:QATnkox0
能力バトルでもないから
普通に銃殺爆殺しまくってるだけというね

510 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 22:12:04.73 ID:1Y5lqxAE
ドラゴンで精神を病んだ方はメンタルへ!

511 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 22:14:46.44 ID:xaD6hjqw
>>500
伊丹の不死身設定でどこで生かされるんだ?
これからアメコミ張りのワンマンアーミーしていく訳じゃあるまいに
サザンアイズの様に、契約相手のロウリィが愛の神()になるお手伝いでもしていくのか?w

512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 22:22:29.80 ID:VzNL45/G
サザンアイズの不死身設定は
主が死ぬと、自分も死ぬから、死に物狂いで主の命を守らなければならない
という契約だから
伊丹のようなヌルいのとは違う

つか、何で簡単に半不死身状態とかにするんだろうか
ずーっと落とし穴の無い状態でマリオがスター状態になってるゲームなんてプレイして
何が楽しいのかw

513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 22:31:23.90 ID:Hqpv32AF
>>512
落とし穴無いの?

514 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 22:33:22.23 ID:HHfM+OUE
それな
失敗はしないのかもだが達成感もゼロになるんじゃね?っていう

515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 22:42:13.76 ID:xaD6hjqw
>>512
どっちにしてもロゥリィ自身が不死身みたいなもんだからデメリットになってないというね
契約した理由もあっちと違って随分ヌルいしねw
軽はずみが過ぎませんか亜神様

516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 22:44:08.20 ID:R8mpOTeA
GATEが開いた門が現在日本では無くて
戦時代の日本なら面白いぞ。
織田信長軍対帝国軍。
火縄銃有りの織田信長軍の方が有利か?

517 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 22:45:59.93 ID:K0+hSh7x
>>488

に、人間の体じゃなくなったのは

一緒だから(遠い目

518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 22:53:34.89 ID:K0+hSh7x
>>516
ある意味ルール無用って点もな。

戦国武将なら合理的な利害に忠実に
可能な限り最小限の被害で降伏させて各種の利害を調整して
生かして殺して奪うものは奪って残った人間にまあまあ納得させて
日常業務でそれ普通にさっさとやるから、
と言うか圧倒的優位でそれやってないどこかの緑軍が圧倒的におかしい

519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 22:53:51.24 ID:VzNL45/G
>>513
伊丹の傷をゴスロリが受けるという形だが
ゴスロリが不死身だから、もちろん伊丹も不死身w

520 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 22:59:11.35 ID:nHa9l8uZ
>>497
いつもの画像くんや動画くんと思って開いたら草
まあどんなに防弾チョッキが有能だからって衝撃まで向こうになるわけじゃないんだし
石をたくさん投げつければいいだけだけどな

521 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 23:08:13.25 ID:hjpBCuRb
>>519
どういう仕組みだとかいう疑問は持っちゃいけないんだろうな、それ

522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 23:15:31.94 ID:43rHMUKb
>>521
ゲーム感覚で、不死身キャラにダメージ肩代わりさせる的な感じであろう

523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 23:15:45.54 ID:QATnkox0
不死のキャラがダメージ肩代わりとか
イージー通り越してるだろ

524 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 23:22:33.51 ID:D3tilSa3
>>516
古代ローマ帝国がモデルとなってるならカタパルトやらバリスタやらあるだろうしそうでもないんじゃないか?
一応大砲もあったぞ実戦ではかなり使うのに難ありだけどパラメータの測り方もあったし普通に当てられる
だから戦車の主砲見て未知との遭遇みたいなリアクションしてた皇女やどや顔で解説してたレレイがかなり違和感

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 23:24:02.83 ID:bcZWwlej
この手のアホなアンチご都合主義作家様って絶対強い敵出さないよな
劣等生の作者も「普通負けたら殺されちゃうだろ。だから同等以上の相手と死闘を繰り広げて最後まで生き残る主人公は不自然」とかわけわからん理屈で「ラストバトルまで主人公と対等に戦える相手は出さない」って明言してるし
そんで主人公をスーパーチートにするのもガキっぽくて嫌なもんだから大したことないやつに敵が勝てない理由をひたすら積み上げてクソみたいにつまらんバトルを書く
相手が勝てない理由しか書いてないもん

526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 23:27:09.54 ID:QATnkox0
敵を蹂躙できる戦力を持った上で死なないことはスーパーチートですよ

527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 23:35:46.91 ID:mw3zIN9V
自衛隊(っぽいナニカ)を魔法や精霊と同列にあつかう、俺強アニメの亜流でしかないのな。
首相も皇帝も魔王もご同類w

528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 23:38:45.91 ID:QATnkox0
てか、帝国ってその辺の異世界モノの軍隊よりも相当弱いような
近代兵器で壊滅寸前とか逆にどうやって異世界覇権になったのかわからんレベル

529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 23:39:11.74 ID:KAQkh9s1
自分の嫌いなチンピラ風のゲスキャラをいかに惨たらしく殺すか、好みの女侍らせてハーレム王気取りとかそれしか考えてねーからな。
主人公と互角の悪役なんぞ思いつきさえしないだろ

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 23:46:40.21 ID:nHa9l8uZ
>>528
戦術そのものがおかしいからな
たぶん落とし穴を用意すれば自分から飛び込みに行ってくれるぞ

531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 23:49:10.18 ID:F+kstEp+
>>526
敵をsageて相対的に最強になってるだけなんだよなぁ
異世界転生のお約束じゃん
自分を認めない世界から逃げ出して自分が最強の世界行ってやるこた弱い者いじめして女侍らす
これをいい歳こいたおっさんが書いてるんだから悲しくなるわ

532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/04(木) 23:57:40.00 ID:zA5CMeqR
>>509
ある意味では能力バトル系の方がまだマシ
能力バトルならスキルが優れてる強い奴が個人的に優遇されるのは分かる
だが、自衛隊というただの組織で個人的に武勇が優れてるわけでも無い奴がなんで優遇されるのかと
仮に他国人から表彰されるにしても、代表して部隊の隊長とかが表彰されるだけだろと

533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 00:12:56.27 ID:s9q28ebR
>>530
信長とやったら
やや俗説寄りで言うけど

ゲートから異世界入って周辺に柵組んで
その内側に鉄砲隊配置するだけで
諸国軍全滅しそうだなw

もっとも、それやられると
玉薬の方が高くつくからいい加減白兵戦始めそうだけど
基本、戦国武士って実戦で諸外国と比較すると
長年の連戦で経験値と武器扱いの器用さカンストしてるからな

534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 00:16:11.63 ID:HZzVh4l3
>>491
マブラヴのアンチスレと共通する話題多い

535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 00:52:03.22 ID:ECUYxRUU
ネット小説がオレTUEEEEEばかりになるのって読者層が悪いからじゃない?
オレは主人公が悪戦苦闘する話の方が面白いと思うんだがなあ。

536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 00:58:57.26 ID:P5QF9HIc
そもそも強い主人公が無双するの自体が悪い訳じゃない
寺沢武一のコブラやゴクウなんて、チート過ぎる能力を持って滅多に負け無しで俺TUEEEEしているが不快感を感じない
「こいつは強くて当然」ってキャラ付けができないままで、メンタリティが底辺やいじめられっ子やキモオタや、クラスに一人は居たウケないお調子者で
アキバのホコ天でキモい女装ストリートダンス踊ってた様なキョロ充オタみたいな性格のままで無双するから不快感がマックスになる
普通そういうキャラは力に振り回されたり溺れたりして狂気に足を踏み入れてるくらいしないと、不快感を除去できないんだがな

537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 01:17:23.53 ID:uqeGrbQc
コブラはストイックだし悟空は友情努力勝利を体現してるからな
伊丹はドラえもんの注意を聞かずひみつ道具の力で女を囲って報いを受けないのび太野郎
そら同類にしかウケないわな

538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 01:23:46.60 ID:CmRCZzRK
>>535
俺TUEEEEなのが問題なんじゃない
問題なのは「敵がYOEEE!!」事なんだ
クズがザコを倒す話は虚しいだけ

LV80の奴をLV99の奴が倒すんじゃなくて、
「周囲にLV1の奴しかいない世界でLV2の奴が粋がってる」からバカバカしいんだ

大人が幼稚園児をいたぶるようなもんだし、周囲がブサメンばかりの世界でフツメンがモテても虚しいだろ
でも、それを虚しいと思わない視聴者層が増えたんだろうな

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 01:57:27.89 ID:4sc4ULFX
コブラも悟空も強い前にまず好漢だからな
悟空はある面ではクズいという描写もされたがそれで魅力が無くなったわけじゃない
強いやつと戦いたいって欲望が全てに優先するってキャラはブレてないし
伊丹はチヤホヤさえしてくれれば何の主義も拘りもないし

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 02:00:41.49 ID:F5x6NIyr
>>538
ドラえもんのクルパーでんぱで回りの連中がアホになり過ぎてスペックそのままに天才扱いされたのび太のようなもんだな

541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 03:19:31.81 ID:ahU+Blhc
悟空はなんだかんだで世界のために自分の身を捧げられる責任感はあるからな
あと菅原に続きやっと非自衛官で特地入りした人を見つけた
それ含めてwikiに追加する


 2科長の今津1等陸佐は、特地内における『情報』を一手に取り扱う責任者である。
 彼の部下は基本的に制服組自衛官だが、この『特地』に置いては背広組を含んだ
情報本部の要員や、公安調査庁や、外務省、そして警察の公安からの出向者等も
含まれて、寄り合い所帯の体を成している。
ある意味、それぞれが本局の出先機関として第2科に陣借りしていると言っても良い。
そして、それぞれが得意とする分野で『特地』における情報収集の糸を繰り、
あるいは情報を分析、評価、方針の策定に携わっている。
これを統制し統御することが、今津の任務と言える。

542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 04:30:11.28 ID:bnNkRvQh
>>533
異世界軍が神官みたいな強力な戦力を擁していないって時点で白ける

つーか神が存在する世界なのに(あっちから見た)異世界軍に蹂躙されっぱなしだしw
自分の世界守れよとw

543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 06:46:57.64 ID:4EXaMz/1
外来種の駆除に外来種連れて来て収集つかなくなるパターン

544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 07:21:48.95 ID:ZqnNriRO
現実じゃ北朝鮮のミサイル発射予告だけで各国緊張が走り、日本は自衛隊総出でスタンバイ(当たり前だが)

異世界の入り口が登場しても日本や主人公の都合の良い展開しか起きないGATEはそりゃ笑われるわ

545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 08:01:37.65 ID:ahU+Blhc
このすば見たけど、なんで転生モノのこっちのほうが遥かに苦戦してるんだよ
炎龍どころか始めの街のモンスターにすら手こずってるし
伊丹や作者と信者なら種銭集めのために肉体労働に従事する時点で発狂しそう

546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 09:49:13.03 ID:oLgnv+47
>>536
俺Tueee系の代表として語られるSAOのキリトだって、リア充の人格者
だからな
女にもてても無双してもそんなに不快感は無い
組織のバックアップを濫用したりもしないし

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 10:04:50.29 ID:PZer931Y
>>538
ライバルなんか出したら読者にそっぽ向かれる、らしいからな

548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 12:50:52.26 ID:uqeGrbQc
>>545
このすば主人公は身の丈に合った評価しか求めないからいいよな
エルフ萌えーとか言いながら毒入りかもしれない水を飲むバカよりも

549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 12:53:18.81 ID:RLZj69GF
自衛隊の日常系アニメにしたほうが何倍も良かった

550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 13:07:26.88 ID:s51sxSet
何で自衛隊に快楽殺人者が何人も何人もいるの?
ゲゲルしてるの?

551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 13:13:26.33 ID:0MesJbGQ
日常なんて作者が一番憎んでるものじゃね
「非日常の中でなら俺も輝ける」とか思ってそうだし

552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 13:40:21.24 ID:3EzEKR4U
ロウリイ以外の神は出てこないのか?
ずっと自衛隊の味方なのか?

553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 13:44:53.04 ID:OP2Cpanl
ロリ以外の神もいるけど男神は敵で女神は無条件で味方になると思えばあってる
と言っても男神から何かして来る訳でもなく単なる背景みたいな扱いだが

554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 13:46:00.47 ID:qatl7FQd
自衛隊(イタミ一派)の行動は、どんな蛮行に走ろうが都合よく成功して、帝国や作者の嫌いだと思われる勢力は全部裏目になる。
実にくだらない内容。信者はこれが日本の誇り!みたいに言ってるが、こんな気持ち悪い妄想駄文が日本で流行っているなんて思われたら逆に恥だろ

555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 13:46:46.49 ID:Tyk+o8ZV
「平時の軍隊は税金泥棒と馬鹿にされてるけど宇宙からの侵略者でも来たら俺たち大活躍なのになぁ、早く戦争起きねぇかなー」
という、うすら寒い願望が透けて見える

556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 13:47:10.89 ID:aexoODVl
細かいことをいえば、ゴスロリは亜神であって
簡単にいえば、神の使途みたいなもの
その上に神様がいるわけだけど、こいつも自衛隊の味方だからw
こいつは、ゴスロリにご執心で、ゴスロリは伊丹のハーレムだから
当然神様も自衛隊の味方

557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 13:49:22.50 ID:3EzEKR4U
俺的には日本がどうとかはどうでもいい
もっと苦戦しろや

敵側に視点向けた方が面白そう
いかにしてあの未来技術を打ち倒すか?

558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 13:54:52.54 ID:nuIBYXAi
>>557
今日の放送で新しい亜神が登場

559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 13:56:39.71 ID:We9GkV5Q
>>556
大体の神様は嫉妬深かったりするからご執心のロリが伊丹ゾッコンなら伊丹を排除すればいいんじゃないの?神様なんだし

560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 14:01:13.26 ID:lEp3xM4Q
>>559

その亜神も後40年くらいで年季奉公が明けて卒業しちゃうからな。

561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 14:05:47.42 ID:P5QF9HIc
>>555
大体今の世界ですら上手く世渡り出来ないようなカスが
大混乱の社会で生き残れる訳ねーじゃんっていう発想に何故至らないんだろうな
寧ろ中世異世界なんかより、ポストアポカリプスみたいな世界観の方が、そこら辺に資材や缶詰転がってるだけスカベンジャーで食えるだけマシなのにな

562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 14:14:41.13 ID:aexoODVl
>>559
そこまで考えないのが作者、というより他はない
誰が誰を好きとか、そもそもキャラの感情そのものの描写が非常に薄い上に
なんでそういう行動になるのか、という理由付けが出来てないからこそ、ここまで突っ込みどころが多くなってるわけでな

いわゆる感情線ってやつが上手く繋がってないんだよ
だから自衛隊が12万人を殺戮しても、異世界の民は満面の笑顔で自衛隊を迎え入れてくれるわけだw

563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 14:18:00.49 ID:bnNkRvQh
>>546
いやおまえ何言ってんの?
キリトが人格者?
命のかかったデスゲームで自分一人都合のいい情報を独占しようとしてたチキンだぞ

564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 14:29:19.41 ID:bnNkRvQh
>>557
普通は亜神をかき集める
神の加護を得る
ファンタジー世界なんて本来やり放題で、うたわれの巨大ロボットまがいの兵士みたいなのも出そうと思えば出せるのにな
GATEはvery easy設定なんだよな

565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 14:48:37.41 ID:s51sxSet
というか、異世界側の上位戦力もほとんど自衛隊側についてるんだよな
むしろこいつらだけで帝国殲滅できなかったのか

566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 15:20:53.50 ID:We9GkV5Q
>>562
そもそも気軽に神とか言ってるけど神を全く定義できてないよね
神なる存在が実在しているのにそれが上位生命体なのか宇宙生物なのか精神体なのか作られたものなのか何が目的でどうしたいのかも定義されてない
概念ならそれでもいいが実際に不死身の使徒を動かして干渉している以上そうはいかない

実在し、世界に影響を与えてしまっている時点で神は全能ではなくなると解ってない

この作品は神すらも頭が悪い

567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 15:37:16.92 ID:bnNkRvQh
>>566
GATE作ったのって神なんだろ?
まともな異世界ものなら最重要な設定になるはずだよな

568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 15:41:18.84 ID:P5QF9HIc
なっさけねえよな
自衛隊活躍させたいんだったら近未来の設定にしてCODの世界観みたいな感じの戦記小説かいて
自衛隊を大活躍させりゃいいだけの話だろ、新冷戦構造の中露連合軍VS日米連合軍みたいな感じでよ
絶対反撃もされないような土人レベルの中世異世界の帝国しばき倒して回るとかなさけねえとか思わないのか?信者も作者もよ

569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 15:47:37.29 ID:CmRCZzRK
しかも、「神サマ()」の助力で好き勝手やってるだけで自衛隊が活躍してる感覚はないからな
自分で反論するわけでもなく、異世界人に野党を「論破」させたり、他力本願で自分だけいい気になってるだけの話

570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 15:57:25.71 ID:ahU+Blhc
>>551
ぶっちゃけ現代日本を一番嫌ってるのはほかならぬ作者と信者だしな
原作読むともう現代日本に対する不満だらけだぞ

>>555
そんな生易しい物じゃない
「有事になれば今のリア充や勝ち組共をぶっ殺せて俺が上に立てるのに」
とかそんなレベル

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 16:12:46.71 ID:ahU+Blhc
だから日本から学者連れてけよ
どんだけ学歴コンプ抱えてるんだよ



「そこをなんとかならんかのう。カトー先生とか、レレイちゃんみたいな学者さんからもろうた情報と、
 空自の航空写真だけではどうもな。やっぱり現地に赴いての調査が必要なんだわ。
 講和交渉も大事だが、こっちはこっちでやっぱり大事やから、たのむわ」
 実際、現地語に堪能で、調査・各種工作といった活動に従事できる人員は限られているのだ。
講和交渉や帝都内での活動に、偵察隊のほとんどの手が取られているため、
資源探査は遅々として進んでいないというのが現状である。
 柳田はこうした関係各部署からの要望を調節して、
実働部隊に任務を振り分けていく実務を担っているために、こうした要望が直接ぶつけられてしまう。
だが現状は、抜本的な対応などとうてい見込めない。
だからどうしても、その場しのぎや、場当たり的な対応、
時間稼ぎなどで対応せざるを得なかったのである。
「ホイで思ったんじゃが、この伊丹っちゅう奴の今回の行動。これからも続けられんかのう?」
「どういうことです?」
「要するにや。幹部自衛官に、雇った現地人を3〜4人つけて、あちこちに探検に行かせるっちゅうことや。
 さすれば人員も少なくて済むやろ?6個ある偵察隊それぞれから、一人か二人を引っこ抜ければ、
 資源探査のチームが少なくとも6個くらい作れるやないか。
 偵察隊だって一人か二人ぐらいなら、都合つくんやないか?」
 確かにその通りである。
 戦闘が目的ではないから、通常装備の隊員が一人乃至(ないし)二人居れば戦闘力としては
充分だろう。ただ人員が少ないと危険が多いから、
補う形で信用できる現地人を雇って連れて行けばいい。
名目が必要なら案内人ということにすればいい。つまり、今回の伊丹のように、である。
 ただ、何かあったらすぐさまサポートできる体制が必要となるかも知れない。
これも、特戦や西普連が使えるなら、現実的なアイデアとなりえる

572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 16:15:48.43 ID:PclaxWr3
こいつらの何が悪質って助けないことの理由付けや正当化を作中で粗探ししてるナチュラルな姿勢だよ、しかも罵詈雑言
「美女だから助けた」「金や権力もってそうだから助けた」とかすら開き直らない

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 16:53:37.73 ID:4K0AHGi3
本編に出てくる神さん

・冥界の神ハーディ、この世界が停滞すると刺激を与えるためにたまにゲートを開いて異人種を呼び寄せる。
今回は帝国がゲートを固定したのでゲートをぶっ壊そうと火龍を起こすが、火龍はゲートに向かわずエルフを食いまくり繁殖行為に勤しむ。
自分の信者のダークエルフが火龍に食われまくっても「あの世での幸福は保障してやる」とのたまうクズ。

あまりの性格の悪さにゲートを開くのは異人種が邂逅し軋轢で戦いがおこり死者が大量に出るのを楽しむためじゃないかと思われる。
魂をコレクションしお人形さんごっこしてるし

精神体なので降りるときレレイの体を借り、その礼代わりにゲートの開閉の術をレレイに授けるが、
レレイは伊丹の言う事しか聞かないので、ハーレムの主である伊丹様は日本、自衛隊にとって重要人物となりますます勝手やり放題となる。

なお作中に出てくる正神はこいつだけ


・ジゼル、ハーディに使える亜神。龍族なのでたぶん爬虫類。伊丹に飯を食わせてもらって準ハーレムメンバーになる

・ロゥリィ、死と断罪と狂気と戦いの神エムロイに使える亜神。その断罪と狂気は日本には向けられず、アメ公や特地人を殺しまくる

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 16:57:05.87 ID:gAtQLrjP
悪党に自分なりの正義があったり戦う理由があるなんてのは書くべきじゃないって言い出したのは藤田和日郎らしいが彼の作品を見るに「いかなる理由があろうと悪は赦されてはいけない」って精神であって
悪党を遠慮なくぶん殴る為に一分の理も与えないよってことじゃないよね
間違った相手を否定するのすらストレスになるんだろうか?

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 17:05:20.84 ID:aBrrGUS0
>>573
他の神の解説もよろしく

兎が儀式に使ってたやつ

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 17:23:18.45 ID:bnNkRvQh
>>573
一応冥界の神っていう邪神的な扱いなのかw
オブリビオンゲートを開いた某デイドラを連想させるなw
まあデイドラの場合信者が自分に逆らった瞬間殺すし、逆らわなくても気まぐれで殺すけど

邪神しか存在しない世界ってすごいね!

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 17:26:54.85 ID:CmRCZzRK
非戦派の慈愛の神とかがいないのがお察しだな
まあいても非現実的なうすらバカ扱いで滅ぼされる役目を押しつけられるのは目に見えてるが

578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 17:31:37.10 ID:bnNkRvQh
あとさらりと「冥界」も存在することになってるみたいだけど
まともな設定なんて無いんだろうなあ

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 17:32:45.26 ID:aexoODVl
>>576
邪神ではなく普通に崇拝されてる不思議

しかも、このksみたいな邪神を認めないという理由で
キリスト教などの一神教を作中ではバカにしてる

はっきり言うが>>573みたいな邪神は、日本でも認められるかw

普通は邪神でも悪神でも、信者を傷付けるようなことはしない
だから邪神崇拝ってのが起こるし、日本でも祟り神を祀る風習がある
こんな信者でもなんでもムチャクチャに殺しまくるやつは、神ですらない
悪魔だよw

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 17:36:41.38 ID:CmRCZzRK
しかし信者はよくこんなゴミを「リアル」とか持て囃してたもんだな
こんな邪神()とかがいるようなキモヲタ妄想世界を

そもそもその神とやらがゲートをこっちの世界と繋げられるって事は、
こっちの世界にも力を行使できるって事だろうに
こっちの世界の神の概念が変わるぞw

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 17:37:08.42 ID:aBrrGUS0
>>579
復讐神ってのはどんな扱いなん?

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 17:38:23.19 ID:aexoODVl
あぁ悪魔でも、悪魔崇拝ってのはあるし
悪魔は契約は守るし、しかも契約者に知恵を与えたりもしてくれるから
それらと比べるのも失礼だな

神でも悪魔でもない
なんて呼ぼうかw

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 17:44:01.35 ID:aexoODVl
>>581
復讐神っつっても色々いるけど
例えば、ギリシャだったら無礼を働いたりする人間に対して罰を与えたりする
日本の場合は、菅原道真とかそうだけど
神として祀ることによって、学問守護に変化した

日本なんて典型例だけど、祀ることによって恩恵を与えてくれる
ってのが基本
そうでないと祀る意味がないし、そうでない信仰は廃れるだけ
GATEみたいなイミフな神は存在しない

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 17:52:16.00 ID:aBrrGUS0
>>583
GATEの復讐神について聞きたかったんだけどな
16話で兎のスパイが、祈りを捧げてたやつ

他にも何柱か出てたし他のも気になるけど

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 17:55:45.15 ID:aexoODVl
>>584
覚えるだけ脳細胞の無駄遣いだから知らないw

586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 17:59:23.06 ID:ahU+Blhc
>>577
今までああいった連中が平和主義者を馬鹿にしてたのは薄っぺらいリアリズム
からだと思ってたけど、実際は平和な世界を謳歌しているリア充への
限りない憎悪から来ているんだろうな
まさに『「丸山眞男」をひっぱたきたい 31歳フリーター。希望は、戦争。』精神そのもの

ちなみにこの元となった記事を見ればわかるが、このフリーターの人は
それがルサンチマンだと理解してるし、本心では戦争を望んでないからな
「経済格差はもはや戦争でドンガラガッシャンやらなきゃ無理」と言ってるだけで
伊丹たくみもこれぐらい開き直れていたならなぁ

587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 18:20:45.75 ID:4K0AHGi3
>>584
ウサギ女が祈りを捧げていたのはパラパン(復讐の神)、デルトード(盟約の神)、エムロイ、ハーディ
パラパンとデルトードの名前が出るのはこの時だけだし、信仰に関する習俗、風習も書かれてないので気にするだけ無駄w

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 19:08:22.46 ID:0MesJbGQ
創作系BBSでGATE二次が流行しないって愚痴零してるのがいたけど書きようがない理由がわかった気がする

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 19:22:00.22 ID:uqeGrbQc
>>566
神()は日本にだけ恵みをもたらし中韓とマスゴミに危害を与える存在と思っておけばOK
日本にとっては真珠様()、中韓にとってはバーテックス()っとこだな

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 19:36:35.94 ID:qatl7FQd
作者の中で勝手に自己完結されてる二次創作なんて作りようがないしな。

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 19:37:40.20 ID:ahU+Blhc
この世界って完全に伊丹による伊丹のための伊丹の世界だから、話の広げようが無いんだよ
本当に薄っぺらい

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 19:42:12.90 ID:aexoODVl
まぁキャラに魅力がないのが一番だろうな……
キャラに魅力があれば、漫画はなくてもCGは描くだろうから

593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 19:47:38.17 ID:o2GxBAQX
ちなみにハーメルンのGATEは30作ほど
同時期のオーバーロードが250作

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 20:16:46.73 ID:CmRCZzRK
「作者の都合でしか動かない世界」なんて二次創作もシェアードワールドも不可能だからな
仮にGATEの世界観でRPGとかMMO作ったら日本以外のプレイヤーは遮断、
自衛隊関係者以外はあらゆるスキルや取得アイテムに制限とかそんなゲームにしかならんし

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 20:26:43.67 ID:ahU+Blhc
結局はガチのノイジーマイノリティが騒いでただけだからな
掲示板でいくら流行らせてるように見せても実際はこんなもん

pixiv投稿数
自衛隊彼の地にて 739件
ソードアート・オンライン 14455件
ログ・ホライズン 4634件
暁のヨナ 3054件
まおゆう 2135件
魔法科高校の劣等生 1841件
さくら荘のペットな彼女 1600件

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 20:32:46.86 ID:aexoODVl
pixivでオバロは2248件だな
オバロには萌えキャラとかいないしキャラ推しも強くない
GATEの方がどちらかといえば視聴者に歩み寄ってるんだけど完敗だ

しかもGATEはSAOスタッフだからな
監督や音響、音楽関係はラブライブ!スタッフだし
声優にも売れ所を揃えてる
宣伝も放送前に民放やネットで大きく宣伝してたし

それで売上げ6kだもんな……
20k以上取れるスタッフをかき集めて、宣伝もして6kとか泣けてくる……

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 20:46:19.93 ID:tIaLPRce
視聴者△
萌え豚○

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 21:01:12.60 ID:fOjjUEQi
御前達全員皆妖怪ウォッチシリーズの所得アイテムを賛成して下さい、お願いします
君達全員皆妖怪ウォッチシリーズの所得アイテムを賛美して下さい、お願いします
貴方達全員皆妖怪ウォッチシリーズの所得アイテムを容認して下さい、お願いします
貴様等全員皆妖怪ウォッチシリーズの所得アイテムを擁護して下さい、お願いします
妖怪ウォッチシリーズをお勧めして下さい、お願いします
妖怪ウォッチシリーズを推進して下さい、お願いします
妖怪ウォッチシリーズを推奨して下さい、お願いします
妖怪ウォッチシリーズを推薦して下さい、お願いします
妖怪ウォッチシリーズを宣伝して下さい、お願いします
妖怪ウォッチシリーズを布教して下さい、お願いします
妖怪ウォッチシリーズを先導して下さい、お願いします
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599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 21:39:23.71 ID:p90B7qjZ
原作に至っては完全にネトウヨに歩み寄ってるな
麻生モデルの政治家と友達設定だったり
蓮舫もどきの扱い見たら言い訳は不可能
作者自身もガチでそっちの思想なんだろうな

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 21:47:57.16 ID:0ukRQvG2
>>573
つくづくロゥリィの設定がわからんなぁ
こいつの「自衛隊が好き」の理由が大義名分を得た自衛隊様のあまりの残虐さに惹かれたから、とかなら納得いくんだが
普通に伊丹に惚れてる上、本人は愛の神志望な始末だし
死と戦いに関わる神に嬉々として従ってるんならドラゴンに及び腰な隊員の首を見せしめに一つ二つ狩って
ここで全滅するかドラゴン殺すか選べと迫るとかぐらいやればファンタジーぽかったのに

601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 21:58:23.48 ID:CmRCZzRK
所詮、狂気の女神()の力は「他人にしか向かない」から自分の安全は確保されてるわけで
結局、ドラえもんを飼ってるのと変わらん

602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 21:59:29.07 ID:tIaLPRce
>>600
「職務に忠実な者を愛する」設定の神の使い()の筈なのに
税金泥棒筆頭の伊丹が好きとかガチで精神分裂病じゃねーかと思うわw

603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 22:01:33.22 ID:64bTBd8H
あんな人を殺しまくって、人をバカにして貶めて、しかも自分のためなら人の家の流儀にも従わないような
自分勝手なキャラが
「愛の神」とか、そりゃジョークにしてもきついわ

この作者の考える「愛」というものが、非常に一方的で暴力的で他人のことなどお構いなしってことなんだろうがなw

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 22:15:20.07 ID:9PNNLqww
御前達全員皆妖怪ウォッチシリーズの流儀を賛成して下さい、お願いします
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605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 22:22:47.66 ID:YgGartm/
>>537 >>539 >>541
多分>>536の言ったゴクウというのは、ドラゴンボールじゃなく、これのことだと思う、
ttp://www.buichi.com/works/goku/index_goku.html
コブラと並ぶ、寺沢先生の代表作。

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 22:58:18.47 ID:ahU+Blhc
>>596
「オーバーロード」だと他のやつも混ざりそうで除外してたけど
まあゲートより少ないってことは無いだろうな
しかし必死に本スレとかを荒らしまわって自分たちを「普通の日本人」と称した結果が
この有様って死にたくならないのかな

>>600
「伊丹に惚れるために作られたキャラ」以外の何物でもない
物珍しさから自衛隊に協力的なのはわからなくもない
ただ伊丹に惚れる合理性なんて一切無い
炎龍戦にしたって自衛隊側に参戦する道理なんて無かったし

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 23:00:09.75 ID:ahU+Blhc
本当に自分を見てないんだな


 柳田はどちらが本物と言われても、どちらも日本人であるとしか言い様がないのだと嘯いた。
日本人にもそれぞれ個性があり、一人を見て全員を規定するのは間違いなのだと。

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 23:16:59.26 ID:9PNNLqww
御前達全員皆妖怪ウォッチシリーズの合理性を賛成して下さい、お願いします
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609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 23:17:11.17 ID:jPuJvWB+
>>600
伊丹に惚れた部分ってあれか?
ドラゴンの攻撃にてやられた村人を部隊で葬ってた時か?
や、マジでそれくらいしか理由らしい理由見当たらん
それでも伊丹一個人に惚れる展開になるわけねーんだけど

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 23:33:55.70 ID:64bTBd8H
>>607
日本人に個性があるように
他国や異世界人にも個性があるわけだ
なのに、なぜそれを認めようとはしないのかw

611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 23:35:27.50 ID:ebBH6/pf
>>600
あの、山賊断罪からの「屍姦を見せてもらおう」なキャラを何故通さなかったし
こんなのが伊丹に会っちゃ惚れるにも「俺達は殺戮陵辱を楽しむ狂人じゃない!」「何よ腑抜けが!」
くらいの過程は必須だろうに

612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 23:38:41.19 ID:s51sxSet
異世界美人は
惚れる過程すっ飛ばして慰安婦になるからな

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/05(金) 23:44:58.57 ID:s9q28ebR
変なオタク推しと言うかB級推しで、
美味しんぼの鍋対決をなんとなく思い出す。

究極至高対決の時、
高名ながら分け隔ての無い放浪茶人に接して勘が狂った山岡は
そこそこ良好な様々な材料をみんなで同じ鍋で食べる形の
なんでも鍋を提案。

それに対して、海原雄山はド直球に
最高級の材料と技能で至高と呼べる五つの鍋
五大鍋を出して山岡を圧倒、勝利。

結果、本来は旨いものは旨い、
最高のものにはそれだけの価値があるものを
変に市場の価値、庶民的にこだわり過ぎて
逆にあざとく媚びたものしか作る事が出来なかった山岡が敗北したと言う。

614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 00:06:07.80 ID:hV9QgGnF
なんか勘違いしてる人多いが、別にこの作者は誰かに媚びてるわけじゃないぞ
全部自分の欲望に直球で書いている
ネトウヨ思想なのもオタクマンセーなのも
まあこの作者は本当にオタク文化が好きというわけじゃなく、逃げ込んできたクチだろうけど

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 00:08:49.83 ID:pafwVOlq
正直ここまで思想全開だとガチのネトウヨでもない限り大抵のオタは引くよな
現実の思想持ち出されると途端に冷めるタイプ多いだろうし

616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 00:23:26.38 ID:EzDyhiBg
>>614
そうか?「ネトウヨ思考」すら読者に媚びて上っ面に見えるぞ
まぁ元ネタであるまとめサイトがガイジに媚びてる影響かもしれんが

617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 00:25:16.40 ID:1N98fJwx
正直、フィクションで政治経済語られるのはどーもな。
どうしたって「お前の中ではそうなんだろ。お前の中ではな」感が付きまとう。
主人公サイドが圧勝すればするほど「本当にそう思うなら実際そうすればいいじゃん」と思うわ。

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 00:29:31.51 ID:Sy2eMHxC
>>617
指輪ぐらいの世界構築をした上で語るんならともかく、借り物の世界観で俺強してるだけだもんな。
それが現実世界側の描写の酷さで際立つという裏目w

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 00:30:59.68 ID:khvCa0/3
>>617
GATEの場合は語り方があまりにも稚拙なんで
フィクションで政治経済を語るのがどうこうという域に達していない

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 00:31:42.77 ID:ACe58AsI
ダメWeb小説界隈で語られる真実の愛や友情って無償奉仕の事だからね
見返りを求める時点で心が汚い。主人公の側に置いてもらえるだけで幸せを感じるべき
とかいうぼっちと童貞拗らせた狂人思想
そんでヒロインの扱いは人から羨まれる高級アクセサリー以外の何でもない
何もしてやらないし活躍もさせない。ただ連れ回して主人公のスピーカーやるのがお仕事

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 00:32:37.89 ID:s0xkoY7q
GATEの原作ってさストーリーよりも賞賛・悪口に力点置きすぎだよね。
こじ付けとしか思えない根拠をダラダラと並べて褒めちぎる、嫌いな相手は動揺に貶す。

こんなのを好んで読んでるヤツはオカシイよ。

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 00:38:42.52 ID:EzDyhiBg
>>620
ぼっちと童貞に対する風評被害だろw
リア充だが「贈与経済」と称して搾取を正当化するクズもいるぞ

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 00:56:26.15 ID:qt5dEMAk
展開が遅すぎて遅すぎてストレスたまるねこれ

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 00:56:47.51 ID:00oAtHXl
最近増えたよな、こう言う電波教師っぽい、自分の都合で世界が動く感じの奴
「現実では絶対通用しないだろ、これww」って感じの変な持論とか屁理屈を出して来て、
それが作品の中では何故か通用して、主人公が絶賛される不自然な展開ばっかり
で、「え? 現実にそんな理論で納得する奴いるの?」って感じなのに作品の中では「見事な論破!」みたいになってたりする

抵抗しない敵を作ってボコったり、自分以下のバカしかいない世界を造ってそこで論破ごっこやってるだけ
子供のごっこ遊び並の幼稚な世界
多分、幼稚園児のごっこ遊びですらヒーローがピンチ!的なシチュはあるだろうけど、この手の作品には「それすら」ない
ただただ自分が得して敵が死ぬだけのエゴの塊みたいなストーリー

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 00:59:02.94 ID:00oAtHXl
>>623
「帝国を倒す」という目的がある筈なのに、
横道にそれてどーでもいいサブイベントばっかりやって引き延ばしてるからな

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 01:04:56.47 ID:TuUvOWKX
BS11視聴終了

取り敢えず この世界の自衛隊に警務隊いたのかよ。

と言うか、自衛隊側で浸透工作とかできるなら
色々ともう少しマシな立案が出来た様な

藩王が悪い意味での会津藩主っぽくなってるな。
(新政府に対抗するために
プロイセンに領土の一部割譲を示して売国扱いされてる話)

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 01:07:14.40 ID:782Z5oI2
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628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 01:10:46.43 ID:6p2A98xV
>>573
ゲートを開くっていうほぼ存在意義に等しい能力をホイホイ与えるってどういうことだよw
他者がゲートを制御する事を許さないからこそ、ドラゴンを叩き起こしてまで固定化されたゲートを破壊しようとしたんだろうにw

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 01:11:16.74 ID:hV9QgGnF
>>615
思想というか欲望だな
「女と金と名誉を好きなだけ貰ってなんの責任も負わずに、嫌いな相手を徹底的に貶めたい」
なんて誰もが持つ欲とはいえ、さすがにここまでおっぴろげにされるとなぁ
さすがにもう少しコーティングするだろ

>>616
原作読めばわかるが、この作者にあるのは現代日本に対する憎悪
ただそれを認めたくないがために中韓などの諸外国に八つ当たりしてるから
わけわからないことになっている
まあネトウヨ思想が元からそういうものとはいえ、もう当人たちも自分のやりたいこと
が理解できていないんだろうな

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 01:17:42.96 ID:hV9QgGnF
>>617
というかこれに限らず「これが現実だ」とリアリズム気取る連中見てると
「じゃあお前はどうなんだ」って言いたくなるよな
もし本当に現実社会における勝ち組だったら自衛官をやめて自営業なんてやってないだろ
そりゃ自分が作り上げた箱庭の中なら超越者として好き勝手言えるわ

>>620
要約すれば「俺の奴隷になれ」以外の何物でもないもんな
伊丹に限らずこの作品の自衛官って特地人女性を一人の人間として見てないからな
写真集を作り上げてアキバで「リアル猫耳娘」として売るぐらいだもん

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 01:42:49.53 ID:q1OtAXid
今週の突っ込みは他の人に任せるとして…とりあえず

GATE炎龍編(炎龍が途中で死ぬ)
GATE炎龍編(炎龍が最終回まで生き残るとは言ってない)
GATE炎龍編(炎龍が何匹もいたが全滅するほど弱い)

タイトル詐欺じゃん…

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 01:46:53.45 ID:hV9QgGnF
ゲートは外伝を除けば
1.接触編
2.炎龍編
3.動乱編
4.総撃編
5.冥門編
から成り立つから、今回のアニメは2と3で終わらせるつもりなんでしょ
そして次のクールを買って4と5を終わらせる

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 01:50:20.25 ID:E3qEo21b
いやあすげえわこれ
伊丹と喜び組以外ポコポコ死んでく展開も凄まじかったが
最後の特科と空自無双の「今迄の頭使って頑張りましたげ」展開は何だったんだとか
唐突に現れてへたれていった新キャラとか
クソ政治劇ごっこやらなくてもこんな酷い物作れるってある意味才能なんじゃなかろうか

ここまで俺の夢詰め込まれると最早オカルトの域

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 01:55:05.11 ID:SdKbgbHZ
>>632
動乱編まで跨ぐなら尚更炎龍編なんてタイトル付けるべきじゃなかったな
タイトル背負った怪物が全話の半分も行かん内に死亡とか名折れも良いとこ

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 01:57:02.63 ID:EzDyhiBg
>>631
自衛隊、斯く戦えり(銀座事件メシウマ)
自衛隊、斯く戦えり(ハーレムゲットだぜ)
自衛隊、斯く戦えり(虐殺楽しいいいいい)

だからそらそうよ

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 02:01:20.00 ID:9MakK8Kk
>>632
GATEを冥門編を最終巻までアニメ化するとか何の冗談だ
ただの原作の宣伝扱いで序盤の数巻だけアニメ化して
最後までアニメにならず終わりを迎えたラノベが星の数ほどあるというのに
よりによってGATE如きが最後までアニメ化なんてネタでも言いたくも思いたくもない
金をドブに捨てる行為の上に他のラノベ読者に対しても申し訳がない愚行だ>冥門までアニメ化

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 02:27:42.25 ID:hV9QgGnF
現状は5000を維持してるし、あの宣伝費との関係でペイ出来てるかはともかくとして
自衛隊とアルファポリスの本腰入れたものだとしたら、下手すりゃ外伝まで行くかもな
このスレとしてはネタの供給は続けられていくわけだし、困ることもあるまい

正直、このアニメが続いていくことには別の意味で期待している
ゲートって内容そのものはネトウヨの理想みたいなものだし、信者も煩いから
有名アフィブログなどでは叩きにくい
だけど2chのVIPやなんJといったアフィられやすいところでは、現状でさえフルボッコ
それどころか当のアフィチルでさえ流石にキモがる奴も出てきている
だからこのアニメを続けていくうちに劣等生見たくアフィカスも叩きに回るか、
それとも必死に擁護し続けるか、どちらにしろ面白いことになりそう

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 02:30:37.51 ID:ACe58AsI
もうweb小説原作は十分堪能したよ…
書籍化までなら信者が買って身内で囃し立てて終わるから見なきゃいいけど放送しないでくれ

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 03:34:59.85 ID:782Z5oI2
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640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 04:36:17.25 ID:78rRQu70
>>571
>日本から学者連れてけよ

何の学者さんだ?w 地質学者か?地球物理学者か?生物学者か?

酷い学歴コンプはお前だろ?無学の人


www

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 04:44:18.14 ID:khvCa0/3
>>640
行きたい奴はごまんといるだろう
考えて喋れよネトウヨw

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 04:51:44.07 ID:78rRQu70
>>641

必要な鉱物資源ぐらいならシロートでも判るつーのw

学術探査はずーっと後。


たった一つ例外は、衛星が打ち上げ可能か?

世界が地球と同じ大きさなのか否か?惑星外宇宙が存在するか?

一日の長さから凡そ推測は可能だが

ソレをいち早く知る為に、早急に世界地図の作成のために

地球物理学者。

643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 04:51:50.62 ID:v0hnBFw0
ゲートで最初の侵略で撃退からの門確保したけど
異世界の病気などを警戒して門を越えた人たちは日本に戻る事は許されない位の事をやって
補給は受けられるも日本に帰還は適わずとかにして
捕虜も同様にゲート世界で捕虜収容所を作り移動させて
銀座も汚染の危険があるものは全部ぶち壊してゲート世界に運ぶ
一般人のみ日本で隔離して様子見とかにすればいいのよ
で日本が恋しくなって狂って行く隊員が現れて無理やり門をくぐろうとする自衛隊員とそれを阻止しようとする自衛隊員で戦闘がおきればなおよし

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 04:55:30.98 ID:EzDyhiBg
三芝で粘着してる信者とかネトウヨ以前にガイジだろ…

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 06:45:53.04 ID:khvCa0/3
>>642
で?
おまえ自身も学者は連れて行くべきだって考えてるんじゃん
不必要に絡んでくるなよ馬鹿がw

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 06:48:11.98 ID:khvCa0/3
あと鉱物資源とか地理のことしか考えてないのがいかにも頭の悪いネトウヨらしいな
魔法が存在するんだぞ
物理法則が違う世界なのにこちらの世界と同等の調査しか想定しないってw

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 06:50:39.76 ID:FRVUtw5B
コミック版>原作小説>>>超えられない壁>>>アニメ
コミック版はほんと良く出来てる ヤオが可愛い

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 06:54:01.20 ID:78rRQu70
>>645

例外があるとすれば、と言ったハズだw

>>646

名目は資源探査ですがwww

おまえマトモに見てすらいないだろ?

>物理法則が違う世界なのにこちらの世界と同等の調査しか想定しないってw

だから、地球物理学者ですがw

だって、引力はありますよね?重力もありますよねー?特地にもwww

いきなり「魔法学者」さんでちゅかぁ?

ドコにそんな学校がありまちゅかぁ?ホグワーツでちゅかそうでsちゅか?


www

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 07:17:15.41 ID:khvCa0/3
オナニー作家が用意した名目に意味は無いぞw
しかも専門の「魔法学者」じゃないと調査できないと思ってるのかw
さすが馬鹿だな

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 07:23:31.05 ID:B53UjeeT
ネトウヨと連呼する連中がどれほどのものかと思っていたが
相手に一方的なレッテル貼りをする割に、本人に知識がないところは作者と一緒だな

651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 07:26:17.84 ID:mx8dI20x
やっぱりあの世界にもサスオニウムがばらまかれているようだな
信者の質もよく似てる

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 07:31:07.06 ID:khvCa0/3
つーか魔法が存在する世界に資源探査って
ディメンジョンWみたいな新エネルギーも期待できるのにw

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 07:32:44.16 ID:khvCa0/3
>>650
朝からブーメラン投げかよw

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 07:44:41.95 ID:B53UjeeT
>>653
ブーメランなのはお前だよ

>>642
> 必要な鉱物資源ぐらいならシロートでも判るつーのw

>>649
> 専門の「魔法学者」じゃないと調査できないと思ってるのかw

お前は反論しながら同意してるんだよ
なんでそんな意味不明な事が出来るのか、俺にはわからない

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 07:45:21.37 ID:OQENz9Pj
ネトウヨの定義云々以前に
こいつら上でも指摘されてる通りヒロインもアクセサリー、国も所有車みたいな扱いでしかないからなw

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 07:54:27.84 ID:khvCa0/3
ネトウヨID変わったのか?めんどくさいなw
いくつかのサンプルで全体を判断するのが一方的でなくてなんなんだかなw
ま、それがネトウヨだよなw

>専門の「魔法学者」でなければ調査できないと思ってるのか
は「シロートでも分かる」という意味ではないぞ
今は「学者を連れて行けよ」という話をしていることを忘れるなよw

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 08:05:19.37 ID:B53UjeeT
はぁ……俺は別人だし、まぁネットではどうでも良いことだが
マトモな反論も出来ずにネトウヨと煽ればそれで良いと思ってるのか
お前と作者や信者の間にどれだけの違いがあるんだろうな

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 08:11:14.07 ID:khvCa0/3
>>657
>>656への返答になっていないぞ

659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 08:12:09.38 ID:B53UjeeT
ID:78rRQu70に反論するのは非常に簡単なんだよ

Web版なのか小説版にもあるのか覚えてないが
どっちにしろ作者は「この世界のアニメ監督などに異世界のことを聞いた」とか
頭の悪いことを書いてるわけ
異世界がファンタジー世界だからってな
そこでアンチは「そんな奴らに聞くのなら、学者でも連れていけよ」と反論した

だからID:78rRQu70に反論するなら
「アニメ監督なんかに聞いてるような原作者よりはマシだ」
とだけ答えれば良い

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 08:13:39.72 ID:JgYPSY+v
ダークエルフmob無駄死・・・

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 08:16:18.89 ID:hV9QgGnF
伊丹って地方の三流大卒なのにどうやって資源調査なんてやるんだよ
特地人が地球人と同じような資源の捉え方をしてなきゃ、区別なんて出来るわけ無いだろ
まさか図鑑やwikiの略歴入りノーパソでどんな資源か見分けるつもりか?

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 08:18:12.33 ID:B53UjeeT
そもそも、学者を最初から連れていくのは当然なんだよ
最初のゲートという存在も分からない上に、異世界の大気組成も分からない
短期で、または長期で人体にどのような影響を与えるのかも分からない
地質にしても、本当に地球と同じなのかも分からない
生態系はどうなのか
知的生命体がいるなら、どのような生活をしてるのか

現地調査ってのはどうしても必要になってくるわけで
学者っつっても本や実験器具に囲まれた部屋で研究してるだけが学者ってわけじゃない
確かにサンプルを持って帰って研究するのも学者の仕事で
自衛隊はそのサンプル採取を行うだけで良いと考えてるのかもしれないが
実際の現地に行かないと分からないことも山ほどある

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 08:19:57.91 ID:PuF2bpvX
ネトウヨではなく「ネトウヨ病」に近いから言えるが
伊丹って、真面目に作劇した場合「狂気の人間」みたいなキャラにしかなりえねーからな
何の能力も無い、適正が無い、向いてない奴が、天才やリア充や勝ち組レベルの才覚持つ奴が運と努力に助けられて
ようやく得られるって言う美少女ハーレムや、権力の階段や、チヤホヤされるっていう成果を身の丈合わずに求めたり、得ちゃったので維持しようと思ったらマジで狂気に逃げ込むしかない
FALLOUTとかでもBOSの一派に、エリヤって言うそんな奴出てくるが、本来なら指揮官になれる筈が無い階級の奴が、人材不足でなってしまって、普通に指揮してれば絶対負けなかった旧世界の衛星兵器の制御施設を兼ねた発電所に籠城したまま戦った結果
BOSの高度に訓練された人員とハイテク装備が20数名分戦死&装備はNCRに鹵獲され、エリヤ自身は指揮権を放棄して混乱の最中行方不明にって言う結末に
秘蔵っ子の弟子(主人公のコンパニオンになるキャラ)にだけ「旧世界の遺産を手に入れて必ずBOSを救いに戻ってくる」とだけ通信を入れてる
その後、主人公が対面した時には、自身が離脱後に各地で遍歴した旧世界の知識や資材を研究して手に入れた知識で、製造技術すら遺失した旧世界の超兵器を改造しまくったレーザーキャノンやらで、暴れ回った挙げ句に
幻覚・催眠効果のある戦略兵器を発見したので、それを使って自分の邪魔をしたNCRへの復讐と、衛星兵器に執着して、着々と準備を進めていた、みたいな状態、しかも自分の作戦が成功したら、元いたBOSも全滅するのをわかった上でやるとかいう状態に

真面目に考えたら、伊丹もこうなる可能性の方が高いんだけどな、無駄にルサンチマンの塊で、クビどころか刑法で罰せられるから元の世界に戻れない、見たいなことやらかしまくってるし

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 08:20:47.69 ID:khvCa0/3
>>659
原作なんて読んでねえよw

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 08:25:16.86 ID:FOb8UETv
>>664
そもそも読む必要ないしな
アニメの内容だけでもツッコミ所満載だし
原作は違う、やら原作がマシというアクロバットな擁護も
今のところ原作から逸脱してないと信者がホルホルしてる時点で無意味

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 08:28:50.77 ID:78rRQu70
>>661
アニメすら、ろくに見もしないでケチ付けてるとその地方の三流大卒以下の

オツムと思われるぞ?w

先週、柳田の旦那とエルベ藩王デュランは先週ナニに関して話をしてたんだい?

彼らは通貨に使う金と銅以外はとか、取引していたのを忘れたか?

同じ物質Au(金)とCu(銅)に関して共通認識の価値で話をしていたんだよ。

わざわざ図鑑?PC? バカなの?もう言葉上のやり取りですら確認してるのに


www

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 08:31:31.51 ID:OQENz9Pj
>>663
エリヤはブラザーフットオブスティールの中では
スクライブ長っていう研究開発要員としてはスペシャリストでそれに関しては作中の関連人物全員が評価してる
何もない伊丹とはそこから違う

668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 08:33:54.74 ID:qDZ0OVuU
>>666
伊丹って〜って話なのに、いきなり柳田の旦那が〜とかwww何の答えにもなってねーよど阿呆www
日本語がろくに読めないなら黙った方がいいぞww無学の低脳クンww

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 08:35:04.09 ID:hV9QgGnF
>>665
今は信者があまり突撃してこないからいいものの
昔は原作を読む必要があったんよ
まさに信者が「〜〜はアニメの改悪」とか「〜〜は原作では説明されてある」とか
嘘八百だったんだけど、スレ住人に原作既読者がいないから相手に出来なかった
だけどいざ現れるようになると、それら全てが嘘だと公になり、信者は来にくくなった
アンチwikiが作られたのも元はそれ

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 08:37:19.34 ID:khvCa0/3
>>666
「金」が本当に一致しているか問題だし、
それが一致していたからといって他のものも一致しているとは限らないがなw
まあ細かすぎてラノベでそこまでやる必要は無いと思うが
それでドヤ顔してるお前の方がバカなのは確かw

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 08:38:03.56 ID:6p2A98xV
学者を入れない理由が「必要な鉱物資源くらい素人でもわかるっつーのw」だからな

自衛隊も信者も神の視点を持ってるからモンスターや亜人が闊歩してるのに人間に害のあるものが無いと知ってる
別の惑星なのか全くの異次元世界なのかも解らないくせに、吸ってる空気や有害な放射線や細菌の調査も後回しで必要な鉱物資源だからな
穴の中のエサを握ったまま手が抜けなくてそのまま死ぬサルだよ

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 08:43:07.60 ID:B53UjeeT
銀座事件の死傷者やアルヌスでの死傷者についても
信者は適当なことばっか言ってたし
中には、銀座事件で伊丹は天皇陛下に拝謁したといった信者までいた始末
当然アンチはそこまで調べてないから信者の言を信じるより他はなかった

でも段々原作の内容を語ったり貼ったりする人間が出てきて
ちょうど小説や漫画が試し読みできるのを知ってから、アンチもこれまでの信者がどれほどウソをついてたのかを知ることになった

それを今さら「読む必要はない」とか言うと、また良く知りもしないのに批判だけはいっちょ前のやつが現れる
そんなのは、このスレにとっても良くはならない

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 08:44:11.75 ID:PuF2bpvX
>>667
まぁ自衛隊や日本から追放されたら
マジでルサンチマン爆発させて地球への復讐の為に
異世界の原生細菌や神の手を借りて魔法習得してオウム真理教宜しく大規模殺戮テロ引き起こしそうだよなアイツの性格的にw

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 08:47:22.67 ID:78rRQu70
>>668

ほう?柳田には判って 伊丹にワカランてか?金貨と銅貨の違いすらwww

同じ二等陸尉なのになぁwww

>>670

あんだけPXで通商しておいて、帝国の流通通貨すら知らんてか?www

彼らは何の貨幣でアルヌスの商店街で飲み食いしてるの?まさかドル?¥?


www

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 08:56:54.32 ID:4ULZUvq2
>>674
二等陸尉になる過程が違うのに何で同じ知識を持ってると思い込めるんだよど阿呆wwwww
こんな単純なことも分からんから、お前のような信者は馬鹿呼ばわりされるんだぞ、分かった?馬鹿?

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 09:03:37.26 ID:78rRQu70
>>675

金貨と銅貨の違いすらワカらんお前ほどじゃーないだろ?


www

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 09:04:59.50 ID:mx8dI20x
殺人鬼集団で歓迎されるなら自衛隊である必要がないというね

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 09:11:01.78 ID:B53UjeeT
つまらん話を続けてアレだが
見た目や重さが金貨に似ていても、何せ異世界のことだから
こちらの世界でいう「金貨」じゃない可能性もある
それと、金貨と一言で言っても純金なわけでもないし
金の含有量によって価値が決まる
しかも、それもこちらの世界の基準でしかないわけで
異世界でどうなっているのかも分からない

そもそもこの作者は、金貨や銅貨がどういうものかも理解していないみたいだがなw

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 09:14:34.34 ID:4ULZUvq2
>>676
おいおい、言い負かされたからって人の発言を捏造するのはよくないなぁwww朝 鮮 人 みたいだぞお前ww

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 09:34:54.94 ID:BF3N8ZtC
前も書いたけどこういう作品って、明らかな矛盾・不満&問題点を大幅改変したような二次創作出たりしないんかね
スパロボZのSEED関連から、「完全に原作に不満だったんだなw」レベルの独自解釈・設定盛り込みまで

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 09:57:17.62 ID:YT+DK66Y
俺が作るわ

帝国の斥候が日本を調査したら技術力が月とすっぽんほどにも違うので侵攻はあきらめました
日本がゲートの向こうに調査団を派遣したらゲートが閉じて帰って来ませんでした
オシマイ

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 10:12:37.32 ID:78rRQu70
>>679

自己紹介乙!


www

683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 10:20:08.41 ID:4ULZUvq2
>>682
自己紹介に見えたのかwwwやっぱり信者は日本語が読めない、理解出来ない馬鹿揃いというのは本当だったかwww
わざわざ証明ありがとな馬鹿信者クンww

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 10:20:37.23 ID:kKA5njYG
なんかボキャブラアリーに乏しくて
「すぐ、ばーかーかの連発になる小学生」みたいな人がいるな

685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 10:23:56.24 ID:kKA5njYG
>>678
それをやると狼と香辛料になるな

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 10:31:51.65 ID:zMRmoMMd
>>680
あれはあれで原作を蔑ろにしてる、と嫌う人もいるらしい

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 10:57:34.06 ID:8R8pJrSp
>何の学者さんだ?w 地質学者か?地球物理学者か?生物学者か?

>酷い学歴コンプはお前だろ?無学の人

>必要な鉱物資源ぐらいならシロートでも判るつーのw

素晴らしい馬鹿発言のオンパレードw
まったくの未知の地でシロートが何の役に立つんですかねえw
相手を学歴コンプあつかいしたがるコイツが一番学歴コンプだなwww

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 11:05:40.85 ID:78rRQu70
>>683

まーた、信者ガー、新じゃがーのイモ野郎なんだろ? 

じゃがいもでも喰ってろよ!

「新じゃがー」イモ野郎!

www

689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 11:06:53.51 ID:ZxNntiRX
最新話の出来のひどさから目を逸らさせたい信者が凸ってきていると聞いて

690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 11:14:51.43 ID:7Z9tFERY
信者=ジタミネトサポ=ゲリシンゾー

691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 11:16:54.97 ID:PuF2bpvX
真面目な話、伊丹が自分のルサンチマンや嫉妬を肯定した上で
「こんなチャンスは滅多にねぇ!俺をコケにしたこの世界が混乱するように両世界を混乱させて復讐し、楽して一生暮らせるポジション入り狙うぜ!」って
開き直って立ち回る話だったら、まだ面白かったと思う
てかこいつが作中やってることってこれだろ

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 11:33:20.72 ID:ZxNntiRX
それにしてもきちかいに3クール目あるって確定事項なん?
それとも信者の妄想?ソースあるのかね

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 12:32:49.31 ID:s0xkoY7q
今週も酷かったねw
言い回しが一々キモイし、どっかで見たような展開頻発だし、
天井吹き抜けなのに電波届かないし、唐突に協力な魔法連発するし、
モブ全滅なのに「みんな無事か?」で爽やかな笑顔だし、
極めつけに自衛隊無双。今までの話いらなかったっていうw

694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 12:40:14.47 ID:UPWrO4aw
デュラン王も売国奴だよな
息子から王座を取りもどさんがために地下資源を日本に渡すとか
息子も親は戦死したと思って即位したんだろうし悪気はないだろうに
だいたいもう歳なんだし素直に隠居しろよ

695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 13:10:10.25 ID:ACqoNmpD
なんでこんなオッサンがモテモテなの?
ロリ神とか出会った瞬間にハーレムと化したよね?
わけわかんない

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 13:17:06.93 ID:UkflLJ+L
>>694
思慮深い王の描写から一気に阿呆になってたよな
もう隠居年齢だろってのもあるし、相手の欲しがる資源はいずれ
自分達にも宝になることは簡単に想像付くだろうに

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 13:32:23.22 ID:JIaqLpyc
いろいろCUTしまくったせいで、もう、分けわかんなくなってるよw

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 13:38:51.64 ID:UBbPszJx
>>695
妄想の中でハーレム作るのはヲタの嗜みやろ?
それを表に出してしまうとこんなに気持ち悪い、って反面教師さ

699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 13:56:18.51 ID:AmhuN0hm
>>695
最近のアララギもかなりキモいがいちおう忍とひたぎに絞れてるだけ抑制があるな

700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 14:13:21.17 ID:ACqoNmpD
ハーレムはいいよ別に
惚れるに足る映写が全くない事だよ

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 14:23:35.85 ID:hL4I3/Dm
アニメでは炎竜編あっさり終わらしたな。原作よりまだアニメ版はマシだと思える。
アニメでは青髪が壊れかけてたのがアレだったが。

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 14:31:22.42 ID:KMiPmjPm
56 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止 (ワッチョイ ab19-DgYM) sage 2016/02/06(土) 00:12:36.61 8NmKovVU0

お前ら行儀悪すぎ。前スレが全部埋まってから書き込むもんだ。


906 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止 (ワッチョイ ab19-DgYM) sage 2016/02/06(土) 14:27:33.96 SJB4wvUJ0

>>902
朝日新聞、韓国、在日、などなどです。


ワッチョイに注目w
在日がうんたら言ってる奴に限ってIDコロコロ変えて自演してるんだね

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 14:32:24.13 ID:WbI6/gTf
竜退治ダラダラ引っ張り過ぎ。飽きたからさっさと帝国潰してくれ。

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 14:56:34.28 ID:PuF2bpvX
つーかもうゴルゴ13みたいに孤高のアウトローしてりゃいいじゃん
そんな度胸もないのかよ

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 15:44:09.04 ID:TuUvOWKX
日本が産油国になるって事の意味、理解してるのだろうか?

内輪ではもめてるみたいだけど、
外から見たら日米による特地資源独占だからな。

アメリカとイスラエルと産油国日本が結ぶ事考えたら、
アラブ諸国に計画分かった時点で採掘精製本土移送が出来る前に
オイルショック起こされて政権飛ぶだろうな。

アメリカにしたって、ロッキード事件陰謀説があるぐらいだから
実際はあそこまでアメリカをコケにした真似しくさった日本、
ましてや伊丹一味が産油国になってエネルギー独立を成功させるとか
これを許容するとは到底思えない。

結局の所、欧州、中国も巻き込んで
利害関係も国際法上の問題、疑義もあり過ぎるから
日本が突っ張ってみてもこいつらが組んで国際圧力かけたら
国連軍介入PKOの停戦監視で日本側のぼったくりなんて強制停止だわな。

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 15:52:27.25 ID:3jSRMgWx
>>700
自国のオスを殺したオスに喜んで股を開くメスという脳内設定があるからだろ。ハーレムって本来そういうものだしな

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 17:05:57.74 ID:PuF2bpvX
エロゲーの監獄戦艦の主人公みたいに下っ端から自分に至るまでエロへの飽くなき執念と性欲を燃やしてる
ルサンチマンの塊みてーな奴だったらまだわかるんだけどな

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 17:46:34.44 ID:qDZ0OVuU
>>705
特地の資源の独占と世界の大半と喧嘩を売ることを天秤にかけてる時点で欠片も理解してないだろうよwww

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 18:31:49.79 ID:Zk5K3H/p
ほんとにこの作品の信者とは話が噛み合わないなぁ…
違う星から来た宇宙人と話してるみたいだわ

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 18:56:35.74 ID:hV9QgGnF
>>671
仮に同じでも素人じゃ石英と宝石の区別がつかなかったり、
どれがレアメタルかわからなくて終わり
少なくとも伊丹は理系の大学を出たとは書かれてないし
無知の知の逆パターンで作者と信者はガチの無知だから、どこまでわかる範囲か
どこからわからないのは理解できてない

>>692
無いけど、ペースが早いしあるかもしれないと俺が予想してるだけ
ただ単純に炎龍編以降は出来が酷いから、いろいろ端折ってるだけの可能性はあるけど
まあ接触編の出来もゴミなんだけどな

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 19:05:09.09 ID:PuF2bpvX
>>709
まず「自分に知らない事は無い(自分のは完璧な情報・知識である)」って前提で話から話が噛み合わないんだよ
上の学者云々がそれ、例えば信者程度の知能と伊丹を仮定した場合「おお硫黄が含まれた岩石だ!」とかいいながら、ウラン原石とか持って帰ってきたら大騒ぎになるだろうしな
硝石と岩塩なんて舐めても見分けが付かんのに「岩塩いっぱいありました〜」とか報告して、それが硝石だったと見誤った場合、とんでもない戦略ミスに繋がるの確定するし
信者も作者も学歴コンプ拗らせ過ぎてるんだろうけど、専門家はつけないとヤバいんだよな実際

でも信者とか作者は「俺の知識が絶対間違ってるはずが無い」が結論としてあるから、話が通じない

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 19:14:54.60 ID:5vmZBFR5
黒エルフ共が主人公の「銃器を持ったことも無い連中にぶっつけ本番でパンツァーファウスト撃たせる」という糞采配で無駄死に
まぁもうこれは1クール目の頃から散々突っ込まれてたけど

あと青髪の「動物は活動期に捕食し、繁殖行為をする」とか黒エルフの「凄え、魔法の剣だ!」「これは凄い…」
の台詞に笑っちゃったよ。当たり前&語彙が貧困過ぎるw

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 19:16:04.17 ID:ZxNntiRX
>>710
ヘンな予想しなや(笑
どうせないだろ続きのアニメ化なんて
今でもヤラカシ感あふれてるのに

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 19:17:35.27 ID:XBJolwIC
伊丹ageの描写からして異世界の学者は三流私大以下の無能しかいないはず
伊丹の趣味がキモヲタコンテンツじゃなく鉱物学とかならまだ説得力があったんだがな
原作読んでないがわかる(キリと無知をひけらかしたりネトウヨ連呼してるだけじゃ信者と変わらんぞ

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 19:22:40.12 ID:hV9QgGnF
てかどんな学問にしろそれを齧ったことがあるのなら、たとえどんな三流大を出てようが
自分の専門外のことに触れる危うさぐらい理解できそうなもんなんだけどな
まあその専門であっても学士の身分で専門化を気取る気にはなれんが

716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 19:28:01.83 ID:ZxNntiRX
別に原作読まなくても放送された内容だけで
こりゃダメだというのは分かるしね

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 19:28:47.00 ID:PuF2bpvX
>>712
普通クロスボウかなんか作って訓練させたりして馴らすだろって話ではある
イギリスなんてわざわざ22口径や空気銃のコンバージョンの練習用銃まで作って安全面を考慮して訓練させてるのにな

718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 19:56:28.06 ID:hV9QgGnF
今までのこのスレの考察というかプロファイリングを見て、作者と信者が嫌う二次創作を考えてみた

オリ主
元は中学サッカーで名を馳せユース入りも確定してたけど、銀座を友人と買い物してる際に
ゲートをくぐり抜け繊維産業を営む小さな村で保護される。
そして保護された村で恩返しとして働き、村の少女からは惚れられるけど
日本には恋人を残しているため一途を貫く。
それから2年後に村の大人が徴兵されみんな戦死(主人公は余所者なので徴兵を免れた)
また安価な衣服がどこからともなく帝国に溢れだし、村は困窮に陥る。
たまたまゲットしたその衣服を見て、地球とどこかでつながってることを確信し特地へ向かう。
そこで自衛隊が我が物顔で特地人女性を侍らせてるのを見て、特地人として戦うことを決意する。
最終的には特地人として責任を取るために特地に残ろうとするけど、村の少女に無理やり日本へ戻される。

見ての通り、全てを伊丹との対比で作ってみた
元はスポーツマンのイケメンリア充だけど事故によって特地に流れ着き、
そこで地道にコツコツと暮らしていく
そして最後は現実→異世界な伊丹と正反対に異世界→現実となる

最終決戦はこうだな
伊丹「日本の未来? 愛国心!? そんなものは言葉の飾りだっ!
    俺が真に願ってやまぬものは唯ひとつ!
    紅蓮の炎に焼かれて消える勝ち組リア充そのものだ ーっ」
オリ主「安心したよっ!伊丹っ!あんた……まだ人間だっ
     怪物でも悪魔でも……世界を滅ぼす邪神でもない!
     ルサンチマンに塗れただけのただの人間だっ!」
伊丹「ガキのいうことかああっ」

719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 19:57:18.55 ID:PuF2bpvX
>>718
最後ただのクラックス・ドゥガチじゃねーかw

720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 20:05:28.78 ID:oUusEMTI
>>714
で、おまえは原作読んだの?
「はず」などと推測で決め付けてるし、原作読んでないがわかる(キリと同じ穴のムジナにしか見えないが

レレイの姉が鉱物学やっててこら丁度良いわとなるんだけどね
まあ殺し屋に狙われ逃げ回ったり、ハーディに会いに行ったりでまともに資源調査なんてやらないんだけどさ

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 20:09:32.21 ID:KMiPmjPm
どうせ学者を連れて行く事になっても、そいつ等揃って的外れの見解ばかり出す無能揃いで「イタミの方が的確で優秀だ!」とかいう引き立て役にされるのがオチだろうな。

722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 20:35:31.11 ID:qDZ0OVuU
>>712
クソ采配以前に、任務中に現地の人間に自衛隊の武器を貸し出す時点でなぁ

723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 20:44:05.57 ID:rjG9gNG0
もう見てないけど75式出てきたってほんとかよ、どっから持ってきたんだそんな骨董品
アレ使える人間って限られてる上に99式に配置転換してるのも多いから確実に日本の防衛に穴空いてるぞ

724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 20:48:27.32 ID:tSGL5GUJ
三流大学とはいえ学士卒だから
大学の制度も中世〜近世に近い異世界の人間は「学士様!?そりゃ凄い」って勘違いして尊敬してくれるぜえっへん
って原作で言ってたなw

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 20:54:30.25 ID:6p2A98xV
>>720
レレイの姉w
火薬すら無い世界の鉱物博士ですか?w

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 20:59:11.27 ID:zxVCpLXU
ところが中世、近世レベルにもすでに大学から大学へ渡り歩くうちに
(当時の大学は教授の家ごとにあつまる私塾に近い形式、有名な講師を訪ねて各大学を点々とすることもあった)
学業そっちのけでインチキ薬を売り歩くような放蕩学生もすでにヨーロッパでは出現している なめてrはいけない

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 21:04:50.42 ID:rrPOS8Pm
>>723
地球側も敵は徹底的にバカって設定だから問題無いだろ

728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 21:29:32.43 ID:Sy2eMHxC
誰かがバカというよりみんなバカで、主人公の運だけはやたらいいんだなw

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 21:43:03.30 ID:nyyWEtOa
ハーレムを脅かす余計なちんぽは出すなってのがアレ好む層の要求なんだろうが
脇キャラに魅力的なキャラを出さないって方針の作品ってねぇ

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 21:44:38.99 ID:DCDB9pCM
ネトウヨとか別にしても、普通につまらないよな このアニメ。
多分原作がひどすぎて修正してこれなんだと思うけど、それでも水準以下というか。

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 21:45:31.30 ID:fPIMXaVW
というか>>724って詐欺じゃね?w
未開人にノートパソコン見せて俺は神様だ!みたいな
まるでレベルの低いギガゾンビなんだがw

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 21:55:33.50 ID:abkQaW2f
資源よりも魔法や不老不死の存在の方がインパクトでかくないか?

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 21:58:14.96 ID:LeRbIsN3
何で自衛隊より強そうなやつに限って味方になるんだ?

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 21:59:55.80 ID:Sy2eMHxC
>>732
神が実在する時点で何をか言わんやだったり。
冥界もあるんだっけ?

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 22:03:04.08 ID:8R8pJrSp
別の世界に繋がる空間の門なんて現象からして、世界中の科学者の垂涎の的だよなあ

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 22:07:12.18 ID:BF3N8ZtC
>>718
伊丹自身どうひねっても、到底ラスボスの器じゃないのがなぁ
過去もそんな困窮してたわけじゃなし
良くて、ガンダムWのアレックス&ミュラー程度

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 22:22:54.94 ID:s0xkoY7q
>>734
たしかにな。
死後の世界で幸せになれるなら資源なんていらんよな。

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/06(土) 22:28:12.95 ID:Sy2eMHxC
エネルギー保存則や質量保存則からブッ壊れてるからなぁ。
魔導エンジンとか永久機関とか神の恩寵発電とかw

739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 00:17:57.26 ID:gip+BHdB
>>723
> アレ使える人間って限られてる上に99式に配置転換してるのも多いから確実に日本の防衛に穴空いてるぞ
そもそも陸上自衛隊の三個師団が異世界で遊んでる時点で日本の国防はガタガタだよ
ただでさえ定数が15万人程度で数が足りないってのに

「三個師団が引き抜かれて国内から消えてる」って時点でどれだけお寒い状況か、
引き抜かれた方面の部隊がどれだけ苦しい思いをしてるか予想するだけで恐ろしい

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 00:19:06.17 ID:+cIl3TPs
もしゲートを任意の場所に開けられれば一種のワープ装置としても使えるわけで、それだけでも世界の軍事バランスを
崩壊させられるシロモノだよね
特地の資源とかより、ゲートそのものを巡って戦争が起きかねないと思うんだけど

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 00:39:26.83 ID:eFYjquQe
>>739
信者的には海自が頑張れば中国軍とかは陸には来れないから問題ないでしょ?らしい

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 00:44:54.21 ID:w6/R+p44
全体的に面白くなかったし、内容的にも謎な部分(特に外交)が多かったが
門の向こうを日本の国土みたいに扱ってる理由が一番よく判らんかった
良く他国が日本の国土って認めたな
普通に考えたら宇宙や深海より楽に資源確保出来るチャンスなのに

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 01:03:39.52 ID:5jBURQlg
>>736
仮に特地方面部隊や作中与党が日本各国から粛清されそうになって
日本国民もそいつらを悪者認定したら、部下を切り捨てて日本に寝返るか
被害者面して特地方面部隊で門を閉じて引きこもって、仲間と一緒に世の中を逆恨みしそう
そうなるとラスボスは狭間だけど、その状況に追いやったら発狂してて会話にもならなそう

>>739
てかなぜか中露が戦力を出さずにいてくれているからな
もし作者の言う「弱肉強食」を適用するんなら、さっさと侵略開始してるだろ
ほんとこれは自分には死ぬほど甘くて、他人には死ぬほど厳しい

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 01:04:17.99 ID:CPZcK9r1
>>663
エリヤはBOSのスクライブっていう研究開発要員の中でも
伝説的な腕を持つ人物で、技術の改良発展が教義に合わないから異端視されてたって人
GATE世界風にわかりやすく言えば工学博士号持ちの学者で後方職種の佐官レベルの凄いキャラなんだぜ
離脱してからも戦前の科学技術を発展・研究してたのも、旧世界の遺産の保全だけのBOSでは先細りするからっていうちゃんとした真摯な理由から
伊丹みたいな考え無しのアホではなく、「考え過ぎた上に頭が良すぎたから狂ってしまった人」だから全然違う
伊丹だったら、即旧世界の幻覚催眠装置起動させて気に入らない奴目の前で殺し合わせたり、言うこと効かない美少女も一瞬ハーレムではべらせる程度だろ

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 01:05:26.76 ID:0jHb2nI1
すっ飛ばしすぎて信者からも叩かれてんな

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 01:10:47.94 ID:9P24wNBR
現実社会に準じたの勝ち組リア充や上級国民が憎いってのが行動原理なんだから
それこそエリヤがモハビ全域に毒ガスばら撒こうとしたように
異世界の未知の最近株を東京のど真ん中でばら撒いて神や王族の力を借りて異世界側に潜伏逃亡したら異世界側で自分の狙った女がなびきそうな有能貴族も自衛隊の報復戦争で合法的に謀殺できるんだから一石二鳥だろうになw
ワクチン作られても未知の病原菌とかいくらでも採取できるだろうしw

747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 01:11:56.69 ID:gip+BHdB
>>741
一時期言われた「戦車不要論」並にばかげてるな
それをつきつめると空自と海自がいれば陸上自衛隊がいらねえって話になることに気づいてないのか? バカな信者共は

748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 01:13:03.65 ID:5jBURQlg
伊丹ってルサンチマンの塊ではあるけど、それを貫き通せるほどの気概すら無さそうなのが
あと昨日の学者云々だけど、そもそも交渉自体に問題がある
これが東方仁義の国がやることかよ



 本来ならば外務の官僚がするべき事であるが、彼らの担当だからと言って、
今此処にいる柳田があやふやな対応すれば、それをきっかけにズルズルと利益だけ取られて、
こちらは何も得られないという状況になりかねない。
実際、日本政府はこの手のことで、利益を得ることが苦手で、いつも気前よく損ばかりしている。
だが柳田は日頃の仕事の関係か、それとも元々の性格か、
得られる可能性が少しでもある物については狡賢く立ち回って、根こそぎ掻き集めることに馴れていた。
 狭間が、あえて自分をここに差し向けたのも、デュランとの交渉を有利に進めるためだと
柳田は理解していた。
「で、何が欲しいんじゃ?」
 ようやく、デュランは韜晦を止めて単刀直入に要求聞くという態度を見せた。
デュラン個人には取引の材料がないことを素直に認めたのである。
 柳田は、遠慮無く欲しいものは欲しいと素直に告げることにした。
「地下資源の採掘権。税の免除」
「金山と銅山は、我が国の富の源泉じゃ」
「ことごとく寄越せとは申しません」
「しかしなぁ……」
「では、金と銅については半分。そして金銀銅以外で、有望な資源があったら、
それらについては全てと言うことで」
「ちょっと待て。今、ある金鉱も半分か?」
「では、新規に開発する金、銅の鉱山については半分と、金銀銅以外の未開発の
地下資源については全てと言うことで」

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 01:13:22.67 ID:5jBURQlg
「容易に答えられぬなぁ」
「何故ですか?」
「お前さんが、金銀銅以外は全て寄越せと口にする理由じゃ。妙に気になる。
金銀銅以外で価値のあるものが、
我が国に埋まっておることを知っておるのではないか?」
「それを知っていて、教えて差し上げなければならない理由がありますか?」
 デュランは、「欲をかいては損をするぞ」と場の緊張を解きほぐすように笑った。
 柳田は、損をするのは陛下の方だとそっぽを向いて呟く。
「知らないのですから、ないのと同じでしょう。これからも知らずに居てください。
それとも、やはり塩の用意が必要ですかねぇ?」
「わかった、わかった。金銀銅など貨幣に用いる鉱物以外の、地下資源一切でどうか?」
 柳田は立ち上がると、デュランの差しのばした手を取りつつ念を押した。「免税特権をお忘れなく」と。
これを忘れると、油田や鉱山の利益に莫大な税金をかけてくる畏れがある。
「ちっ、抜け目無い奴。致し方あるまい」
「では、引き替えとして我ら自衛隊が、陛下のご帰還を護衛いたします。ドラゴン退治のついでです。
さして手間もかかりません」
「よしよし。これより、我が国はニホンと同盟関係じゃ」
「それにいてはお約束いたしかねます。残念ながら自分は下っ端なんで、
外務担当者が後日、城に戻られた陛下の元を尋ねることでしょう。その際に、お話し合い下さい」

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 01:14:44.32 ID:gip+BHdB
まあ、実際GATEの自慰衛隊も首都は空爆可能だし、
炎龍も戦闘機があれば十分対処可能と、陸自なんていらないようだがなw

空自中心で攻めれば帝国なんて一週間で落とせただろうに、
何を遊んでるんだろうな、この無能で下等な私大卒や高卒陸士の群れの普通科連隊のゴミ共は

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 01:23:25.33 ID:9P24wNBR
ゴミとか言うなよゴミに失礼だろ
まぁ伊丹と信者や作者の理想像を要素でつなぎあわせて行ったら何をどう考えても
「超危険で全方位に憎悪を持って攻撃するローンウルフ型テロリスト」になるんだけどね
なんでこいつらって自分が本来いるはずだった(と思い込んでる)上級国民や勝ち組に殺意と憎悪を抱いてるのに太鼓持ちなんてやるんだろなw

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 01:54:18.75 ID:J2cTbQHs
>>751
異世界の上級国民が自分を持ち上げて日本の上級国民の仲間入りを果たすと妄想してるからじゃね?

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 01:59:29.82 ID:frV7EAkM
>>747
前に長文書いちまったけど、
その発想を作中でやらかしてる、と推測できるのがモルト皇帝なんだよな。

あの皇帝の、或はあの大陸の軍事常識として
アルヌスから王城までの距離だと、
帝国の脅威となる規模の軍勢は途中徴発抜きに到達出来ない。
実際、作中のアメリカも自衛隊の作戦に関してややそれに近い分析をしてる。

従って、そのラインを焦土として井戸を汚染しておけば
外部からの敵軍であれば王城到達まで食料水宿舎の確保困難で帝国としてはやり過ごせる。
最悪でも敵軍を疲弊した状態での城下市街戦、攻城戦に引きずり込んで粘り勝てる。

あの状況だと、それが彼らの主観として一番ありそうな発想。
まあ、客観的には馬鹿だけどな。

俗論寄りに言えば、
上杉謙信の関東管領軍、武田信玄に対する小田原籠城戦での成功体験を過信して
天下人豊臣秀吉の兵站力を想像できずに破滅した伊勢北条氏のイメージ

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 02:00:39.40 ID:5jBURQlg
原作読むと「俺を認めないのは似非エリートや成金金持ちやスポーツマンや芸能人といった
河原乞食だけ!! 太郎閣下や天皇陛下みたいな由緒正しい人々はちゃんと認めてる!!」
みたいな感じだからな
ただのルサンチマン

ドゥガチは自分のやってることを逆恨みだと自覚してたけど、こいつらが
「お前らのやってることはただの逆恨みだーーーー」
ってリア充主人公に言われたら、発狂しながら銃を乱射するだろうな

755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 02:19:25.28 ID:ONf2MftO
>>744
それ読んでて思ったが、レレイ原作終わった後十中八九悪堕ちしてそう
伊丹はちゃらんぽらんだし、周りから(挙句中国にまで)は命狙われたり妬まれたり…
マイノリティ自認してたって如何せん有象無象に知られ過ぎちゃあなあ
>>749
あの、デュランさん。アルヌス奪還戦時の良くも悪くも勇猛だった貴方はどこに行ったんですか
あの、柳田さん。同盟関係約束できない下っ端が、資源関係の話勝手に進めたり交渉相手を恫喝しないで下さい
>>750
門はいつどうなるかわからない。それでなくても、うるさい外国連中踏み込ませたくないから急がなきゃいけないのにね

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 02:36:25.77 ID:J2cTbQHs
そもそも外国連中から門を守りたければゲート管理技術を真っ先に確保すべきなんだよなぁ
炎龍()や資源()はおろか拉致問題にすら優先する可能性がある筈なんだがw

757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 03:13:46.43 ID:gip+BHdB
所詮、帝国に謝罪させるも拉致被害者救出も資源獲得も
全部異世界で遊ぶための言い訳にすぎんからな

「国益」をたてに自分のエゴや私利私欲を正当化してるだけ

758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 03:34:16.44 ID:frV7EAkM
>>757
資源収奪のために

自国内の虐殺事件の主犯格と
こちらが格上であっても提携して政治的な存在自体を容認する。

ジャスティスを掲げて軍まで派遣しておいて、
その時点でバレたら政権飛びそうだけどな。

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 03:51:49.64 ID:gip+BHdB
だからマスコミシャットアウトして、それでも入り込んでくる奴は神サマが事故扱いで始末してくれるんでしょ
バカな自慰衛隊が異世界でハメ外して遊んでても全く被害を受けないのに
マスコミだの都合の悪い奴が入り込むとあっという間に「不幸な事故」で死ぬからな

ゲスな芸能人がつどうマンションのヤリ部屋とか、ヤクザ主催の脱法ハーブパーティ並のいかがわしさ

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 05:40:15.62 ID:XyG1ByWU
>>753
6万の精鋭軍隊を一週間とかからず壊滅させた未知の存在に対して
「毒で足止めじゃああああああああ」
とか言っちゃってる時点で爆笑モンだがなw

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 05:56:53.84 ID:XyG1ByWU
>>758
その挙句が、皇太子を殴り倒して親衛隊を殺戮して、か
救い難いレベルだなw

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 07:10:09.01 ID:yfz3lZG2
最初から空爆でよかった件

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 07:20:11.50 ID:5jBURQlg
てか空爆なんかやるぐらいだったら、さっさと帝都を襲撃して皇帝を縛り首にして終わりで良かっただろ
ただ特地で暴れたいようにしか見えん

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 07:30:18.83 ID:GcY+ydW4
前にも書かれてたが、日本ageしたけりゃ、和平交渉の場面で
「賠償金は一切放棄するから、拉致被害者をそっちで探し出して全員返せ」
ってやればよかったんだよ。それでこそ「仁義の国(ドヤァ)」だ。

それなら、『莫大な金銀よりも数十人の人間のほうが尊いというのか?なんて連中だ』と異世界の貴族とかが驚いてもいいし
異世界人が『王族貴族でもない人の命を守ってくれる日本と自衛隊素敵!』になってもいい。
さらにこっちの世界の各国が「自国利益よりも我が国の拉致被害者を救ってくれてありがとう!
お返しに特地問題は日本を優先するよ」と日本アゲアゲになってもまだ許せる。

765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 07:57:47.13 ID:vySHm7C7
ageたいのは自分であって日本じゃないから
これ系の作品には良くあること
劇中と一緒で権利は欲しいが責任は持ちたくないから隠れ蓑を作る

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 08:01:46.45 ID:VOqNYjQ1
>>764
そういう、他人のために骨を折って格好をつける、
という発想ができないからキモヲタなんだよw

信者はどうせ、賠償金がとれなきゃ日本国民が納得しないとかいうだろうか、
国民全体が徴兵と重税で苦しんだ日露戦争とは訳が違う。
どんだけ日本人は強欲なんだ、て話になってしまうな。

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 08:02:14.02 ID:FnrN/cTE
>>764
それはそれである意味テロリストに屈してるの同義だからどうかと思うがな

768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 08:21:41.55 ID:5jBURQlg
てかイラクみたいにしたく無いから、帝国を生かしておくという理屈が無茶苦茶なんだよな
門が向こう側にある限りはたとえ帝国から賠償金を受け取ったとしても、
イニシアティブは向こうにあるわけじゃん
今でさえ結局門は向こうが用意したのを使ってる現状だし
だからむしろ特地が戦国時代になって荒れたほうが、異世界に手を出す
余地はなくなって日本としてはむしろ安全じゃん

同じ地球上にある中東とは違って、異世界が荒れようが関係ないんだし

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 08:27:27.51 ID:XyG1ByWU
テロリストに屈してるべ
首謀者の皇帝と側近などが野放しだ

770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 08:33:45.80 ID:GcY+ydW4
>>768
まあ、拉致被害者を救出するためには、向こうが無政府状態になったら余計に難しくなるから
それまでは帝国を生かしておくという選択も理由にはなるよ。
だが、GATEの偽本が拉致被害者のことをすっぽり忘れてるのが問題だがw

皇帝と側近をひっ捕らえ帝国の体制そのものは動かさずに協力させて
賠償金だの資源だの経済には手を付けないのが現実的だと思うがな。

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 08:37:25.02 ID:5jBURQlg
拉致被害者の存在を知ったのは地震の時に皇居に入った時だよ
だけどゲート日本はそれよりはるか前からそういう方針だった
当然首相演説の時に知ってるはずがない

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 08:46:32.89 ID:CPZcK9r1
>>754
正直天皇陛下に認められたから何だっつー話だけどなw
誰かに認められたいのか、自分を抑圧した社会や連中を徹底的に破壊して蹂躙しつくしたいのかどっちだよと思うわ
前者ならボランティアでもすればいいし、後者なら無敵のテロリストになって無差別に攻撃すればいいだけだろ
どっちもやる度胸もねえ癖に何が愛国だ、何が戦争の覚悟だっつー話だよな

773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 08:49:50.80 ID:vySHm7C7
あの規模の国で働き盛りの若い男が12万人殺されて自国が崇める神は日本の味方とかもうおしまいだろ
イラクが荒れた背景知ってたらこんな傀儡政権みたいなん残してても何もならんてわかると思うんだが

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 09:23:45.70 ID:gip+BHdB
神(笑)が実質的に味方なんだから、帝国なんて残滓も残す必要ないのにな
無政府状態もクソもねえわなw 神が味方なんだから
インカを滅ぼしたピサロと同じで「自分が神様扱い」なんだからな

それこそ拉致被害者なんて神サマでもエルフ()にでも頼んで魔法で捜してもらえよと
異世界ファンタジーの癖に変なところで現実持ち込んで「行動しない言い訳」をしてるヘタレ自衛隊

大体、異世界なんて近代国家じゃないんだから国家なんてなくても問題ないだろと
元々村社会の延長線上かギリシャ時代のポリス制度レベルの国家概念の世界なんだから
近代的な中央集権国家なんてなくても世が荒れたりしねえよ

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 10:01:42.28 ID:ZO4g5gyM
よその掲示板で
自衛隊が主役だから左翼や自衛隊嫌いに敬遠されてる作品と書いてるのを見てなんだかなぁと思った

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 11:03:38.40 ID:RmzlRJtB
これ系の作家にありがちだけど自分の知識内で物語を作ろうとするからファンタジー世界でも中央集権国家とか平気で出しちゃうよな
王様の政策が国民に伝わる前に王様死ぬわ
中世レベルだと王様は国で一番デカい街の領主で戦争とかやるなら仕切りやる程度の存在なのに

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 11:06:39.56 ID:556h7PoQ
>>776
えっ、帝国は帝政ローマぽい国家体制じゃないの?

778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 11:23:17.05 ID:GcY+ydW4
>>777
古代ローマにルーツがあるとはされているが、古代ローマの政治体制が
今の帝国に継承されているというような記述はなかったんじゃないかな。
帝国の描写は中世ヨーロッパ、それも「日本人が思い描くファンタジーの中世」だ。

779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 11:55:42.51 ID:48Fe/acE
てか、はやいとこ「門」をどうにかしてくださいよ
特地で好き勝手やってる間にも、日本どころか世界中の人間が
「いきなり目の前に門が開いて出てきた異世界人に殺されるかもしれない」って恐怖を抱えて生きてるんだよ
帝国なんて些事だろ

780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 12:39:59.60 ID:+cIl3TPs
>>779
日本政府が門を独占していたら、ある日突然自国の首都に軍を送り込まれるかと諸外国に警戒されるのが当たり前だよな
いくら作者や信者がそんなことはしないと強弁したところで、普通に思考力のある人間ならそう考えないわけがない
まぁGATE世界の外国人にはまともな思考力がないようだが

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 12:46:56.67 ID:6EZT4j22
>>776
中世ヨーロッパが衰退してただけで、エジプトとかローマとかマケドニアとか秦とか
紀元前の大帝国はいっぱいあるよ。

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 12:51:36.74 ID:e7NTE/c2
>>777,778
原作だと冒頭の元老院のシーンで↓こういう描写がある

>この国において元老院議員となるには、いくつかのルートが存在する。
>その一つが権門の家に生まれること。
>何処の国であっても、貴族とは稀少な存在であるが、この巨大な帝国の首都では石を投げれば貴族に当たると言われているほどに数が多いのだ。
>従って、ただ貴族の一人として生まれただけでは、名誉ある元老院議員の席を得ることはかなわない。
>貴族の中の貴族と言われるほどの名門、権門の一員でなければ、元老院議員とはなれないのである。
>では、権門でもなく名門でもない家に生まれた貴族は、永遠に名誉ある地位を占めることは出来ないかというと、そうでもないのである。
>その方法として開かれている道が、大臣職あるいは軍において将軍職以上の位階を経験することであった。
>国家の煩雑かつ膨大な行政を司るには官僚の存在が不可欠である。
>権門ではないが貴族の一族として生まれ、才能に恵まれた者が立身を志したなら、軍人か官僚の道を選ぶという方法が存在した。
>軍や官僚において問われるのは実務能力である。
>名ばかり貴族の三男坊であっても、才能と勤労意欲、そして幸運さえあればこの道を進むことも可能なのである。
>大臣職は宰相、内務、財務、農務、外務、宮内の六職ある。
>軍人となるか官僚となる道を選び、大臣か将軍の職を経験した者は、その職を退いた後に自動的に元老院議員たる地位が与えられる。
>ちなみに将軍職については、出身階級が平民であっても就くことが出来る。
>と言うのも士官になると騎士階級に叙せられ、位階を進めるにつれ貴族に名を連ねることも可能だからである。

古代と中世と近世の社会システムが考えなしに入り交じっていて、どんな国体・政体なのかさっぱりわからん

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 12:54:19.57 ID:frV7EAkM
>>778
推測で言えば、実態は連合国家に近い体制にも見えるな。
アルヌス攻防戦で敢えて連合国軍の軍備を削った皇帝の思惑から見ても。

帝国がどうやって作ったのか「皇帝」と言う権威と相対的優位な頭一つ抜けた軍備を保有して
諸国は形式上臣従、提携する事で領主としての正統性を認められ帝国、帝国与党国家の支持を受けて
帝国、帝国与党国家は敵対者を討伐する事が出来る。

政略結婚等も絡んで、そうしている内に帝国側に利害を調整、分散されて
元々諸国が利用するためにその権威を認めていて内心利用するつもりだった
帝国の財力軍事力実権主導権が拡大して実質的にも臣従する傾向が強化された。

帝国自体の軍事力が生半可ではない上に、帝国と争うには現与党勢力が一枚岩で対抗しないと
下手に逆らったら帝国と帝国についた方が得と読んだ帝国与党国家に叩き潰される。

だから、モルト皇帝としては、自分らの軍事常識として、
なんか異常に強いけど外部の大勢力だから
焦土作戦でなんとなくやり過ごせそうな自衛隊の事よりも>>753

利害関係で繋がっている周辺諸国から
銀座で帝国軍が大打撃を受けた軍事的間隙を突かれる前に、
命令系統が生きている内に諸国軍の大規模削減による
帝国の軍事的優位の維持を優先したと。

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 13:09:06.99 ID:frV7EAkM
>>763
やや軍事的に拙い所のある発想かもしれないけど

普通に考えるならな、まず捕虜から政治体制含めた情報を徹底して引き出す。

その上で、アルヌスを抑えたなら、条件的にも、既にこれだけ殺したと言う意味でも、
航空、機動の強襲を先行させた上で出せるだけの総力を後続させて
帝国が機能している内に王城と元老院を一挙に抑える。
描写見る限り、先行部隊はそれで持ち込めるだけの小銃弾薬でも戦意喪失で
後詰が来るまで十分維持できる。

皇族、元老院、敵幕僚には、鉛玉と爆薬の威力を骨の髄まで教えて差し上げて
降伏、戦闘停止武装解除を布告させる。
帝国から侵略を受けた日本としての報復措置として暫時占領する、
基本的に行政は継続し現地自主性は尊重するが重大事件には直接軍事介入も辞さないと帝国を通じて布告。

その上で、銀座事件主犯の東京移送は免れないから
無関係、関係の薄い皇帝、宰相の譲位、組閣をするならさっさとしてくれ、
その方が交渉上助かるから少しは待ってやるけど、
もたもたするなら帝国なんて知った事じゃないから力ずくで引っ張る。
話はそれからだ、と言う方向に持っていく。

長くなったけど、これ以外のルートで下手に長期化させると
自衛隊側が殺しまくっただけに色々と抑えがきかずにカオスになるとしか思えない。

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 15:30:05.48 ID:ef0WoUb8
今週の伊丹は本当に無能だったな

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 15:31:18.18 ID:CPZcK9r1
てか伊丹やヤンの様なキャラとか信者言ってるが
銀英伝のヤンって、昼行灯で本当は軍人になりたくなかったけど学費タダだからしょうが無く転校して
少尉で10年勤め上げるつもりだったまでは似た様なもんだが
物語冒頭でいきなり大金星の活躍して少佐に上がってるんだけどな、階級上げたくありませんなんて
曹の上位にいた方が、下っ端の幹部候補より実入りも生活も楽っていう、自衛隊特有の考え方だろ

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 15:55:08.51 ID:QXr5WBgd
戦闘兎てなんなん?

788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 15:58:24.40 ID:6EZT4j22
Wizのボーパルバニーのパクリでしょ

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 17:15:51.50 ID:GcY+ydW4
>>782
なんか、作家志望の少年が、国とか組織とかを作中の必要以上に作りこんだような文章だなw

>ちなみに将軍職については、出身階級が平民であっても就くことが出来る。
>と言うのも士官になると騎士階級に叙せられ、位階を進めるにつれ貴族に名を連ねることも可能だからである。

↑こういうことをわざわざ書かれたら、平民出身の凄腕の将軍が現れて自衛隊を苦しめるとか
あるいは逆に親近感をもって協力関係になるとか、だが近視眼の門閥貴族に背後から撃たれるとか
そういう展開を期待するじゃないかw

790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 19:39:58.99 ID:f9jeHVJP
「我が国はその弱点(民を愛しすぎる)を国是としています」
この作品で言われると苦笑いしか出ないなやっぱり

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 19:49:20.64 ID:5jBURQlg
>>773
アンチwikiにも書いてあるけど、半分の6万は特地の諸国の死者
帝国兵の死者は銀座の6万

>>775
嫌儲に必死に突撃してるのもそれだろうな
非難してるのが「反日チョンモメン」だけなら、正当性が立つらしいし
他の板でもしっかり叩かれているんだけど、それは見えないフリ

>>784
てか日本というか地球国家が一番困る展開は、特地人が門を開け閉めして
ひたすらテロ攻撃をしかけてくることなんだよな
その活用法を彼らが思いついた時点で勝てなくなる
だから地球人がやるべきなのは、それが出来る魔術師の抹殺か懐柔
もしくは特地を混乱させて異世界に手を伸ばす余裕を無くさせるだけど
ゲート日本はそれら全てを掌握するという超悪手に出てるからな
そんなん手が追いつかずにヘイトを買いまくって死亡確定だろ

792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 19:49:48.00 ID:FnrN/cTE
>>790
それもなんか国=自衛隊=主人公様が一般市民どもを愛してやっているんだぞ的な上から目線というか傲慢を感じるんだよな
民主主義国家が国民を大事にするのは国が民を愛してるからじゃなくて、その名の通り個々の国民が国の主権者だからじゃないのか?

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 19:57:11.14 ID:J2cTbQHs
「民を愛する」ってのが既に北朝鮮とか全体主義国家の発想だよなw

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 20:01:10.81 ID:5jBURQlg
てか将軍様に「人民の太陽」というまんまのフレーズがあるしな
何百回も言うけどこの作者は倉庫に眠ってるであろう、小学校の社会の教科書を
読みなおすことから始めるべき

795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 20:18:49.21 ID:Gwk/aQNa
>国民が国の主権者
これそろそろ変わるらしいな

796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 20:48:12.79 ID:ANABCkac
いま読んでも社会の教科書理解できねーんじゃね?

それにしてアニメ化って時に残酷だな

797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 21:09:02.43 ID:frV7EAkM
>>758
若干分かり難かったので自己修正

日本国内で無辜の日本国民を大量虐殺した銀座事件の主犯格がモルト皇帝

ファルマート大陸の資源収奪のために、
日本が格上の立場とは言え、
モルト皇帝と提携する形で当面でもモルト皇帝の政権を正統として承認し
契約の相手方として認める

あの首相演説で「犯人逮捕」のために派兵までしておいて
そんな実態が日本国民に知れたら、
日本側の政権が国民からの焼き討ちレベルで普通に飛ぶな。

と言うか、日本国政府とその閣僚自体が
国連からモルト皇帝による日本人虐殺の人道犯罪(銀座事件)
の共犯に問われかねないレベル。

798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 21:20:16.54 ID:frV7EAkM
>>789
普通に楠正成を期待するわな。

皇帝に一方的に直属する形で悪しき実力者を討ったはいいけど
実務能力を門閥に妨げられて
不本意な形で半分以上身内に足をとられて戦場に散ってる

なお、やる夫スレで鎌倉時代を末期までやった時は
楠正成にヤンが当てられてたわ。

799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 22:19:45.38 ID:ef0WoUb8
なんで暗視ゴーグルをもっていなかったのか
なんで監視役をロウリィ一人なのか
なんで通信を深く成ってからようやく確認してのか
謎は深まるばかりである

800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 23:11:01.75 ID:Mv2ovMmw
国家の在り方として普通なのは単純に国益に繋がるから国民を大切にするんであってパフォーマンスでなしに愛とか言い出すのは詐欺師かキチガイの言動

801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 23:26:35.97 ID:/8bQ8ScT
作者はパフォーマンスとか駆け引きとか全く考えてなさそう。
日本SUGEEEEEするのに都合の良い場面だったからとしか。

802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 23:32:19.09 ID:CPZcK9r1
自衛隊としての自覚がないとか、描写がゆるいサークルのノリみたいとか言われるが
大体この手の作者や読者の理想像って機動戦艦ナデシコのナデシコクルーみたいなコミュニティだしな
でもあいつらがあんなノリが成立できてるのは「全員が一人でもある程度何でも出来ちゃう超有能プロフェッショナルで全員固めてあるから」だからっていうのに
何故か気がついてないことが多い

803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 23:34:44.65 ID:frV7EAkM
対特地戦で、自衛隊側は基本
完全試合コールド勝ちラブゲームの非常識戦果を続けている訳だけど、
これも、神から見たらそうせざるを得ない状況ではあるな。

だって、銀座で民間人大量虐殺された上に
そのケジメ取りに行った自軍の兵士まで殺されて
その上で敵方の最高責任者で最大の元凶である皇帝とは政治的に妥協して
資源収奪を優先する日本政府一部高官・現地一部部隊とか

政府が自軍の戦死者をコケにするって事は
ブチギレてクーデターやらランボーやらコマンド―やら
G型トラクターの購入広告とか
そういう次元の話になるからな。

804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 23:47:46.87 ID:eFYjquQe
>>797
銀座の件で日本国民は怒りに燃えているという設定あるけど
とてもそんな感じには見えないんだよなあ
少なくとも漫画・アニメ見ても
そもそも本当にそうなら皇女達を呑気に観光案内させてる自衛隊、ひいては内閣へ
批判殺到、関係者へFacebookとかで炎上してるレベルだろ
本当に怒ってんの?信者の苦し紛れの後のせサクサクじゃないの?

805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 23:52:42.06 ID:eFYjquQe
>>794
ネトウヨの理想な国の形は北朝鮮ってマジだったんだな
この作者も正にこれじゃん

806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/07(日) 23:57:27.58 ID:CPZcK9r1
>>805
自分にとって居心地良い社会となったら大体それに行き着く

807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 00:06:22.23 ID:bifPGyvi
>>804
似本人はどこぞの半島人のような「恨」の感情で動く民度の低い人種ではないのだー的な説明があった気がする
だから帝国には恨みをぶつけても一個人に恨みをぶつけるようなことはないんだとさ…そんな次元の話じゃ無い気がするが
特地人も万単位で同世界人である軍人が殺されても、同じスラム街で暮らしてたマフィアが一族郎党皆殺しにされても
のほほんとしてるから、GATE人はみんな共感能力の無いサイコパスさんなんじゃないかと思う

808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 00:15:14.73 ID:jwhS8f9P
>>804
> 本当に怒ってんの?信者の苦し紛れの後のせサクサクじゃないの?
GATEの市民感情や同調圧力は「主人公や自衛隊の都合の良いときにしか発動しない」からな
銀座襲撃で激怒して「敵をぶっ殺せ!」とばかりに満場一致(反対したのはサヨクだけ)で自衛隊派遣を決めた癖に
皇女が日本にやってきても誰も文句言わない
で、その皇女にケチつけるのも何故かサヨク議員
おいおい、逆じゃねーのか? と思うんだが、
(本来なら国粋主義的な保守層や右派がまず批判するはず)
都合の悪いことを全部「サヨク」に押しつけてるバカが描いてるラノベだからこんなもん

809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 00:16:11.93 ID:jwhS8f9P
>>807
> 似本人はどこぞの半島人のような「恨」の感情で動く民度の低い人種ではないのだー的な説明があった気がする
伊丹は「恨」の精神で皇子を殴った癖にな
民度の低いバカ丸出し

810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 00:19:20.79 ID:C7aiprvt
>>807
反社擁護でもないし、
まあ、本当にタチが悪いのもいたかも知れないけど、
特にああ言う時代感覚のマフィアとかって基本地場産業だからな。

イタリアでシチリア・マフィア撲滅に最も成功したと言われているのが
ムッソリーニ政権。
協力者ヅラしてシチリアは俺らに任せろと言って来たマフィアに
ムッソリーニが支配者は二人いらないとキレて
鉄血なファシスト知事をパレルモに送り込んで人権的に滅茶苦茶な弾圧で追い込みかけた。

その知事もファシスト内部の政争で失脚したけど、
それでも息絶え絶えにされたマフィア側は敵の敵は味方で米軍と結ぶ事になる。

もう一度言うけど、あの手のマフィアって基本、地場産業で
地元からリクルートして男の中の男とおだてて
地元の裏社会の中で育てていくのは東西共通だからな。

対処の仕方によっては
中南米のストリートで軍隊が「掃除」をしてるのとどこが違う?
と言う事になる訳。

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 00:21:17.64 ID:sM6etRUX
>>802
ナデシコはギャグやハーレムの糖衣で包んでいるけど、中身は相当にシビアで毒も強いからな
ゲートなんぞと一緒にしたらアカン

812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 00:26:13.60 ID:YlwoYBRI
>>811
でもまぁオタクの一種の理想像の世界に仮に全く普通の凡人(オタク)が入り込んだらどうなるかっていう残酷なアニメではある
伊丹がアキトみたいに優しいハーレム世界を取り戻す為にたった一人で自分から全てを奪った奴等に復讐する為に命を削って戦う何て度胸はないだろうが

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 00:26:19.85 ID:MTjavIQP
ナデシコは結構考証しっかりしてるからな
そこがオタクにウケた要因でもあるし放送枠のメイン視聴者にウケなかった理由でもある

814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 00:27:55.64 ID:jwhS8f9P
そもそもナデシコクルーの多くは民間企業の社員だろ
プロジェクトとしては国家主導でも、実際に活動やってるのは民間の私設軍隊みたいな体裁な訳だ
ようはアメリカのブラックウォーターUSAみたいな傭兵会社に近い
公務員でも正規軍でもないんだから規律が緩いのは当然
作中でもナデシコはともかく「地球の正規軍」は口うるさくて規律にも厳しかっただろ?

GATEは公務員である正規の自衛官がバカやって遊んでるんだから不快どころの話じゃない

815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 00:31:19.21 ID:C7aiprvt
>>808
そもそも保守とか右翼とか国粋とかを知ってるか、
って事にもなるんだよな。

明治時代に例えるなら、帝国では
日本での鹿鳴館文化を欧米主導で作ってる様な有様になってるけど
鹿鳴館主義が日本国内で
日本の誇りを毀損しているとどれだけ怒りを買って瞬殺で終わりになったかな。

真面目な右側の人達って、自国が襲撃されて国民が虐殺されたらもちろん怒るけど、
相手が歴史的に作り上げた権威、文化は尊重するからな。
相応の歴史をもって統治して来た帝国、その文化自体は尊重して礼儀と敬意を以て応ずる。

日本側が無神経に文化侵略の上にペテンに等しい国レベルの収奪、経済的侵略、
自国民への虐殺すら口実にしようとしている、なんて日本政府の方針を知ったら
真面目なそっち系の人なら
日本政府に向けて諫言挙兵するか帝国の独立闘争やりかねないから。
戦前、明治以降に実際それに近い事やった国士様いるからな。

816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 00:31:56.16 ID:jwhS8f9P
ガンダムだってアムロは元民間人でガキだからある程度許容されてるだけで、正規の軍人は規律が厳しいからな
正規軍の兵士が敵の女といい仲になってたら、08小隊のシローみたいに査問会にかけられて、
上官から売国奴、低脳扱いされて失笑されて左遷させられるコースなんだが、
GATEだと逆に査問会(国会)側が論破()させられるからな

何とも甘ったれた組織なことだ
この作者、どんだけ軍組織や国家を舐めてんだか

817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 00:33:30.92 ID:jwhS8f9P
まあ色々あるけど「敵は許すな」的倫理と「敵でも女なら許す」的な倫理が一緒になってるからキモイんだよ

現実主義的な事を言ってる癖に都合の良い時は人類愛みたいな左翼思想を持ちだして
「自分の女だけは人権を適用させようとする」し

818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 00:34:47.37 ID:YlwoYBRI
>>814
それも元の分野では超一流どころのリア充・勝ち組・上級国民のプロで固めた様な布陣だしな
結局伊丹(作者と読者)の理想とする世界へ行こうとしたら、こいつらが死ぬ程嫌いな「才能や努力」をしていて「超成功して有能な奴等だけが集まる世界」に自らいかなきゃいけないってこと
しかもナデシコクルーは全員がその分野で飯食ってるプロだからな、才能とか努力なんてのを言い訳にできるような世界で生きていない
アニメでは、脳味噌蕩けそうな天然バカ女どもがおちゃらけてノリノリで遊びながらホイホイ仕事こなしてるようにみえるだろうが、それに行き着くまでのバックボーンの闇を見えない様にしてるから、なろう系みたいなのが生まれちゃうんだろうなって思う
実際は、アホみたいに求愛して来てバカやったりするニャル子さんですら、超エリートキャリアウーマンだしな

「努力したくないし責任負いたくないけどそういう奴等に一目置かれたり惚れられたりする世界に行きたいです」なんてのは戯れ言だよホント

819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 00:43:33.58 ID:MTjavIQP
戦争をを合法で嫌いなやつをぶっ殺せる手段だと思ってる人って結構いるからなぁ
あれだってお上が決めてる経済活動なんスよ
アメリカなんて大統領の言動で嫌いなやつぶん殴ってるように見えるかもしれんがもっと生臭い事情で殴ってるし
そっちの方がタチ悪い気もしないでもないけどな!

820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 00:43:48.05 ID:wo3pE3fQ
>>818
ニャル子もそうだが、最近じゃ俺ツイのトゥアールだってただの痴女にしか見えないが
元の世界では科学者でエレメリアンとたった一人で戦い続けて来たウルトラセブン並みの経歴だしな
ルパン三世だってあの明るさからたまに見せる自由の代償に絶望と悲しみを何度も乗り越えてきた深い闇の本性がある上で強くなって自由人をやってる訳だし
自分で切っ掛けもなかったら努力すらできませんみたいな奴が主人公じゃ話も作りにくいだろうになろう系って

821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 00:55:24.30 ID:jwhS8f9P
そもそも近代兵器で無双してるだけで個々の自衛隊員が凄いわけでも強いわけでも無いからな
隊員に何か魅力があったり価値があるわけじゃなくて「兵器」に価値があるだけ

自衛隊以外にアメリカ軍も介入してたらどうだ? 異世界の連中はどっちを有り難がる?
伊丹の隣にイケメンでマッチョな白人のアメリカ海兵隊員とかがいたらどうする?
しかもそいつの方がフランクで優しくて正義感もあったら?
そうなったらもう伊丹には何の価値もないし、モテる事もないわけだ

結局、都合の悪い物を全部排除しただけ、「周囲を自分以下にする事で万能感を得てる」という惨めな作品
そりゃ、世界中の男が自分以下のブサメンになればモテるだろうし、世界中の軍隊が自衛隊以下になれば無双はできるわな

822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 01:02:14.05 ID:X5fAJlhM
>>819
中東戦争を宗教戦争みたいに言ってたバカがいたが
ああいうのに影響されて多神教の日本SUGEEとか妄想し始めるんだろうなw

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 01:13:07.12 ID:C7aiprvt
>>822
倫理的、国際法的に問題、疑義が山積みの状態で
日本が産油国になるって事がどういう事かってのがもうな。

内輪ではもめてても外から見たら日米による特地資源独占だから
アメリカ・イスラエル・産油国日本が結ぶ事態を考えるなら、
アラブ諸国がそれを座視するものか。

国連の制裁決議があれば嬉々として、じゃなくても単独でも、
特地で石油の採掘精製輸送する前に
アラブ諸国が日本本土でオイルショック起こして日本財界真っ青で倒閣に動く状況だわ。

そのアメリカにしたって、あそこまでアメリカの事をコケにする日本政府、まして伊丹一味が
エネルギー主権独立なんて許す筈無いだろ。

欧州、中国は元々日米の利害から離れている上にゲートの脅威に晒されてる。
その上にアメリカとアラブをまともに敵に回して国際法上も疑義あり、ってなったら
伊丹のバックの政府高官なんて経済制裁だけで余裕で政治的に死ぬるわ。
と言うか暗殺者とハイテクカメラつきの美女と山吹色菓子折りをダース単位で送り込まれるレベル。

824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 01:20:26.89 ID:RMYEXSUm
>>821
スターゲイトみたいに
特地人が旧式小銃・ロケット推進弾持ったら確実に自衛隊はボコにされて終わりだな

825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 01:21:56.78 ID:zmocWUNR
>日本人はどこぞの半島人のような「恨」の感情で動く民度の低い人種ではないのだー
オイオイ、それじゃあ
「先に侵略してきたのは帝国!だからいくら虐殺してもOK!むしろ正当な権利!批判する奴は反日ブサヨ!」
と口をそろえて言うキチカイ信者は日本人じゃないのかww

826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 03:11:35.23 ID:oQff3m1x
>>815
てか日韓併合も「朝鮮に対するだまし討ちじゃねーか」とブチ切れてたし
戦前右翼がゲート日本の暴虐を見たら、挙兵して首相を暗殺ぐらいはやりそう

>>825
それ以前にお前らが勝ち組やリア充に対して抱いている逆「恨み」はどう考えているのか本当に気になるわ
ゲートなんて現実社会に対する妬みや「恨み」でしか構成されてないじゃん
現実で憎いけど手が出せない相手を異世界という箱庭でカリカチュアして
それをぶん殴っているだけ
マーダーライセンス牙やアクメツみたく社会を牛耳るガチの超上級国民相手にやるならまだしも
この作者が「恨んでいる」のはマイルドヤンキーやリア充などの「普通の日本人」だし

827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 03:25:25.85 ID:oQff3m1x
アンチwikiの「作品に対する疑問点」に追加したいんだけど
軍隊による非戦闘要員への尋問って禁止されているよな?
http://www.mod.go.jp/j/presiding/treaty/geneva/geneva3.html
この条件を見る限り、あの執事はどう見ても捕虜にはならんし

828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 09:30:47.19 ID:g1eM6V5u
ちょっとまて
皇女が来たのは、パンピーには知られていないぞ
政府同士の極秘査問扱いだが
北テョンとやるようなもんだ

向こう側の帝国兵士でなくて、害獣に襲われた難民扱い

アンチスレはストーリー改編も
桶なのか?

829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 09:37:40.05 ID:g1eM6V5u
>>797
まあ、アメリカと同じ運命辿らないようにって事ぽいけどな
イラク、フセインぶち◎して、イスラム国になっちゃいましたー的なものはやだねーと

ただし、戦争賠償は支払ってもらう< `∀´>

830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 09:46:46.71 ID:ojROzNhK
難民があんなに着飾ってるのかよw

831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 09:49:39.59 ID:ucoZ4nBv
>>828
国会にきてたけどあれも全部秘匿してるの

832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 09:58:54.49 ID:oQff3m1x
皇女とその側近は来てることは秘匿にされてて、国会の裏で外交官と秘密裏に交渉していた
だけどそれらも全て最後の黙祷で台無しに
ちなみに被害者遺族の復讐の刃をあの三人娘に向けられることを伊丹は恐れてて
仮にそうなるようだったら、その人達を撃つように部下に命じてる
自衛隊はたとえ同じ日本人だろうが容赦しないという恐ろしい描写だから
アニメでそのへんカットされたのは正解だな

どちらにしろ「皇帝を生かして特地の資源で賠償してもらいます」と政府が発表したら
さすがの遺族でさえも「それじゃあただの侵略じゃねーか。俺らが欲しいのは皇帝の生首だボケ」と大激怒だろ

833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 09:59:23.55 ID:ojROzNhK
そもそも、向こうの難民が来て何か意味があるのか、と

そんな事よりも情報を完全に規制してる方が問題だし
それを国会で野党も、そして他国も全く何も文句を言わない
大本営発表を鵜呑みにする時代じゃないだろ
特にそれこそネット民はw

834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 10:02:40.38 ID:ojROzNhK
>>832
その皇女って、帝国の全権代理とかで来たの?
それとも何の権利もなく来てたの?
帝国から何かしらの外交権限を得て来てるならまだしも
どこぞの小娘が「帝国を変えたい」ってだけでノコノコやってきて
外務省がホイホイそれに釣られるわけにゃいかないんだよねぇw

そもそも交渉やってた事自体帝国に知られるとまずいわけだし
まぁどうせ皇太子ぶん殴って親衛隊を殺しまくって空爆するから関係ないかw

835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 10:03:18.32 ID:uzvJsPGb
献花と黙祷でごめんしてねで済むんなら原爆投下だってノーカンだわな

836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 10:21:04.60 ID:YlwoYBRI
>>821
周囲を回りレベルに下げた場所で無双しても死ぬ時は死ぬし
モテるかモテないかで言えばモテないからな
比較しても「努力した方が」遥かに労力が少ない
自衛隊でキモオタ呼ばわりされるのがイヤなら、サバイバリストにでもなってマクガイバーやキートンみたいな凄まじい教養と知識を身に付けりゃいいじゃん
何らかの技術とかを趣味レベルで良いから機械弄りでも初めて、異世界でそういうのを発揮したらいいじゃん

何でこいつらって努力を異常に嫌うんだろうな、他人には努力不足を指摘する癖に

837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 10:23:31.98 ID:ojROzNhK
国会で偉そうに喋ってたあのハーレム3人は
実は政府に雇われてるからな
翻訳とかそういうので政府から金もらってんだよ

それが「難民のふり」をして自衛隊や伊丹を庇ってるとか
気持ち悪いことこの上ない
伊丹もハーレムに守ってもらいながら態度悪いしな
だから茶番とか言われるんだよ

838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 10:27:11.31 ID:oQff3m1x
やってることはいい年こいたおっさんがまだ判断つかない小学校低学年や幼稚園に行って
男児を殴って暴力で従わせて、女児をお菓子で釣ってハーレム気取るようなもんだからな
普通の感性をしてたらおぞましく感じるはずなのだが……

>>834
いや、皇帝や兄からは騎士団ごっこしてる妹としか見られてないし
皇位継承権も十位とかそのぐらいで、権限は無い
ゾルザルからしたら完全売国奴よ

839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 10:34:33.96 ID:cBue6mEm
>>828
同じこった
大量に人的被害を出た交戦中の敵国の人間がしゃあしゃあと日本見物して悠長にショッピングなんぞしても誰も腹をたてない
それどころかブヒブヒ言ってる
あまりに不自然だろよ

>>829
『皇帝は、武威を以て畏れられることをよしとし、
力ずくの征服、抑圧、暴力による支配
いかに帝国が支配していると言っても、地方の諸部族や亜人達が心から心服しているわけではないのだ』

帝国はボロボロで威信は地に落ちたし帝国を存続させても火種だらけだろ
特地を安定させるために皇帝を傀儡にし、帝国に自衛隊を常駐させるかね
満州国だなw

840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 10:39:00.98 ID:oQff3m1x
てか今の状況でエルフの一族やカトーの一派が独立宣言したら
帝国にはどうしようも無いだろ
帝国の戦力じゃあのレベルの魔法使いへの対抗手段は無さそうだし

841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 10:51:06.65 ID:ojROzNhK
>>838
権限もないし権力もないんじゃ……なぁ
「外交手順を踏んでください」で一蹴されて終わりなんだよな、本当なら

842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 10:52:28.96 ID:ojROzNhK
>>829
この作者は、WW1でドイツに多額の賠償金を要求したことで
ドイツがどうなったのかを知らないのかね

843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 11:26:13.42 ID:wGBbpDGP
>『皇帝は、武威を以て畏れられることをよしとし、 力ずくの征服、抑圧、暴力による支配
>いかに帝国が支配していると言っても、地方の諸部族や亜人達が心から心服しているわけではないのだ』

だったら、最初の日本侵攻の敗北で相当なレベルで権威は失墜してるわなw
武力に偏った政権は、軍事的権威が失墜すれば脆いもんだ。
悠長に諸侯軍を派遣してすり潰すとか焦土作戦とかなんて考えてたら、
その矛先が帝都に向かうレベルだw

844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 11:47:12.71 ID:RLdZ83gP
>>839
×ゲートを開けたらそこには自衛隊がいた
○ゲートを開けたらそこには関東軍がいた

845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 12:02:08.96 ID:oPMLYd8q
作者の知識不足と嫌いな国や政治家無理矢理当てはめてるから帝政なのに半分民主主義国家になってるからね
武力による革命とか起こらないし対抗政党もいないから針のむしろに座り続ける自信があるなら皇帝はどんな無茶しても絶対解任されない

846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 12:05:29.75 ID:kwH/SFqc
ゲートやゲート技術の確保にどんなに損害出ようが戦うなら分かる
資源よりゲートや魔法や不老不死でしょ
勿論隊員は休む暇無いしフル稼働

847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 12:13:03.95 ID:wGBbpDGP
>>845
人の上に立つ、ってことを根本的に舐めてる感じはあるな。
上に立てば、自分が何をやってもみんながついてくる、何をしても許されると思ってる。

現代だって、上に立つ人は部下の動きに気を配らなきゃいけないし、
地位にふさわしい責任と能力を示さなきゃいけない。
ましてや身分制社会なら、上の人間に失態や敗北は許されない(だから切腹とか自害があった)し、
地位を追われるときは文字通り首を切られる事態になる。

848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 12:22:03.12 ID:ojROzNhK
元々、諸国は帝国に反感を持ってるって設定はあるんだが
その設定は「自衛隊を受け入れ易くする」ためにしか使われない

だから、反感を持ってても帝国が援軍を要求したら
諸国軍はホイホイと援軍に駆けつける
皇帝がどんなバカな失策を行っても、諸国は口で文句を言うだけで
中世のように他の王を擁立しようとか、古代ローマのように暗殺しようとか
そういう行動も起こさない

短絡思考なんだよなぁ
帝国への反感がどのように働くのかっていう想像が出来てない
ただ自衛隊を受け入れやすいためにする設定でしかない

849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 12:38:38.41 ID:YlwoYBRI
>>843
作者の狙い通りじゃね
地方の諸侯が一斉に自衛隊に味方して悪の帝国をやっつけて
自衛隊と日本を中心とした封建連合国家の誕生で異世界制服って落ち
まぁあの描写見てたら自衛隊も同じ事して苛烈な資源収奪した結果各地でテロや反乱頻発する未来が目に見えてるけどさ

850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 12:44:37.08 ID:ojROzNhK
>>849
悪の帝国としてやっつけるなら、その首謀者はちゃんと裁かないとなぁ

851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 12:54:58.00 ID:oPMLYd8q
>>847
上に立つ事をなめてるっつーか「上に立ってるやつなんて態度でかいだけのバカばっかだし。まともなのは(俺の認める)ごく一部」っていうよくいる駄目なネット民じゃないっすかね

852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 12:58:26.40 ID:YlwoYBRI
>>850
傀儡にして責任はそいつに取らせるって言う溥儀作戦ができないじゃんw
徹底的に責任を取りたくないを突き詰めたら関東軍や満州と同じになるんだからすげえよな

853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 13:06:46.75 ID:C7aiprvt
>>841
まあ、只のパイプ役だわな。

ピニャ皇女は昔の長州7みたいに
特地で直接自衛隊の軍備に触れて震え上がったから
チャンスがあれば直接日本を見たいと自衛隊に願い出て自衛隊もそれを許可。
東京の図書館に案内されて、おつきの騎士共々閉館時間まで熱心にお腐りになられておいででした。

日本政府としては、帝国側との交渉が出来ない、交渉相手がいない状態なので
取り敢えず連絡手段だけでも確保するためにピニャと接触。
東京では内閣府の官僚が出て来て
あくまで下交渉の下交渉だと言う事で、重要な捕虜のリスト等も一部提示。
以後、ピニャがパイプ役となって、実質的には捕虜を人質に捕虜の身内である元老院議員を懐柔、
外務省による実弾攻勢の元老院浸透、親日派育成作戦をじわじわと実行。

ピニャ皇女の要請を受けて、
震災発生による災害救助名目による武装したまま王城玉座まで突入した
本来敵軍である自衛隊伊丹一派が
その場で日本人拉致被害者を暴行する帝国皇族を殴打、反撃に入った帝国正規兵多数を射殺
現場の判断で元老院空爆、日本政府もそれを追認
元老院は親日派含めて態度硬化と言うか激怒
親日派の中心で玉座まで伊丹を招いたピニャ皇女の面子が処刑レベルで丸潰れ←イマココ

854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 13:11:54.87 ID:YlwoYBRI
というかこの手の異世界召喚物って結局「異世界は基本自分より弱い筈だ」って前提で書かれてるけど
国家規模ならそうだけど少数戦とかでは逆転するだろ普通って思う
戦争も何もないお飾りやってる自衛隊やそこで暮らしてる平和な日本人が戦乱の絶えない異世界に行けば、ランボーとかプレデター見たいな局地戦のバケモンくらい出てくるだろ
ガキ向けの忍たま乱太郎ですら、超平凡とかからかわれてる乱太郎の父ちゃんが、アニメで銃声聞いた途端に乱太郎に刀渡して自分も帯剣して音の方向にかけよって
「火縄の臭いがしなかった、おかしい」って一瞬でただの火縄銃じゃなくてホイールロック式の全体像を分析する描写あったぞ

855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 13:12:53.21 ID:C7aiprvt
>>854
戦国自衛隊も

平和ボケは序盤戦で普通に殺られてたからな

856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 13:27:22.36 ID:ojROzNhK
>>852
>>853
国際社会から隔離された土地で、責任もうんぬんもない
パイプ役も何もない
ただ軍事占領すれば良いだけ
交渉なんて必要ない
そもそも交渉するなら、皇太子を殴り飛ばしたりはしない
最終的に空爆でおじゃんにしてる時点で、交渉も何もない

ただ自分の気持ち良いことをやってるだけ

857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 13:27:28.15 ID:dzo73VAY
>>854
伊丹VSプレデター
生き残るのはどっちだ

858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 13:27:48.28 ID:OE7qCF0n
>>247
かなり前だが、どこかの新聞の人生相談に、職歴なしニートが、働けと言われるが不本意な仕事で人生に無駄な時間を作りたくない、と投稿し、
「自分は戦闘的な性格で、状況判断が得意なので、人の上に立つ仕事に向いていると思います」
って書いてた話を思い出した。

2chでも、さすがに釣りだろw取り敢えず自衛隊逝けとか書かれてた。

859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 13:29:58.30 ID:OE7qCF0n
ミスった。
>>847 だ。えらく過去にパスしてしまった。

860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 13:55:32.18 ID:YlwoYBRI
>>858
現実でも確かに日本の経済界や政界の上の方はアホばっかりっていう一種の見下しが
「俺でもできそう」って言うのを倦むのはわかるし、まぁその通りなんだが、何でこれに輪をかけて愛国保守に走るんだろうかねと思う
矛盾してるでしょあれ

861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 14:03:34.02 ID:uzvJsPGb
やっぱり大東亜共栄圏とかいうものに夢やら憧れやらを持ってるのがGATEファンやってるんだな

862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 14:23:21.15 ID:YlwoYBRI
てか前のスレだか上で料理の技術や知識を披露してSUGEEEEEEEEEやってるとさ
そういう異世界作品多いけど
ガラス細工が盛んに作られてる世界なら瓶作って貰って瓶詰め作って
「開けない限り何十年も保存が利く瓶詰めという料理ですぞ」とか言って出した方が絶対喜ばれるよなw
何でこういうのを考えつく奴いないんだろこの界隈、盛んなのに

863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 14:28:46.19 ID:ojROzNhK
ぶっちゃけ、その大東亜共栄圏や満州国建国という歴史をちゃんと学習してるなら良いんだがね
それにすら到達してないのが問題

864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 15:38:51.98 ID:ap6t3q/l
>>857
プレデターが伊丹に致命傷与えてロウリイ消滅
もっかい伊丹に致命傷与えればオシマイ

865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 15:42:28.04 ID:C7aiprvt
>>829
だからと言って、例えばアメリカ政府が、
間違いなくそいつが911の主犯なんだけど
極めて高度な政治的判断により
国家元首として承認して外交交渉します

なんて事言ったら
犠牲者の父親や爺さんが
俺は昔ヴェトナムにいたとか言って
コマンド―化してホワイトハウスに殴り込むかもな。

866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 16:37:11.09 ID:wo3pE3fQ
>>854
てかこの手の異世界召喚ものって前提として「全員が俺よりアホで雑魚」って時点で破綻してるよな
戦乱絶えない時代なら基礎能力自分より上のやつが当たり前だし
こういうの好きなオタクの理想像ってフロニャルドに武器爆薬弾薬持ち込んで野郎を皆殺しにして女を侍らせて犯すとかになるよなマジで

867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 16:45:09.39 ID:YlwoYBRI
>>866
DOGDAYSのあの萌えキャラたちって、戦争風の興業だから手加減して戦ってくれてるだけであって
本来ガチでやったら、14歳くらいのエクレールレベルの子供でさえ恐らく一人でSEALSとかデルタフォース壊滅させるくらいの異能持ちばっかだけどな
てか本来ならメインキャラ群の血筋・経験・肩書き・役職全部合わせたら超絶エリート勝ち組上級国民だしな、冗談抜きの
エクレールやユキカゼでさえ自衛隊で言うなら少佐〜大佐クラス、レオンなんて幕僚クラス、非戦闘系のリコッタですら、防大教授レベルだし
あのアホっぽいジェノワーズですら、自衛隊には無いから別になるが、公安&SATの全員指揮官クラスだぜ

普通のキモオタや伊丹みたいなタイプなら本来なら、話する事も一生無いクラスの連中なのにね

868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 16:45:57.73 ID:ymuCZb/u
御前達全員皆憧れを賛成して下さい、お願いします
君達全員皆憧れを賛美して下さい、お願いします
貴方達全員皆憧れを容認して下さい、お願いします
貴様等全員皆憧れを擁護して下さい、お願いします
妖怪ウォッチシリーズは物凄く非常に楽しいよ
妖怪ウォッチシリーズはとても過剰に面白いよ
妖怪ウォッチシリーズは名作だよ
妖怪ウォッチシリーズは傑作だよ
妖怪ウォッチシリーズは秀作だよ
妖怪ウォッチシリーズは話題作だよ
妖怪ウォッチシリーズは意欲作だよ
妖怪ウォッチシリーズは超大作だよ
妖怪ウォッチシリーズはネ申ゲームだよ
妖怪ウォッチシリーズは神ゲームだよ
妖怪ウォッチシリーズはネ申アニメだよ
妖怪ウォッチシリーズは神アニメだよ
グランディアV-2を発売して下さい、お願いします
グランディアV-2を販売して下さい、お願いします
グランディアV-2を出して下さい、お願いします
グランディアWを発売して下さい、お願いします
グランディアWを販売して下さい、お願いします
グランディアWを出して下さい、お願いします
真・女神転生Xを発売して下さい、お願いします
真・女神転生Xを販売して下さい、お願いします
真・女神転生Xを出して下さい、お願いします

869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 16:51:44.98 ID:OXmBOc0/
>>864
そんなまわりくどい事せんでも伊丹の首ハネれば終わりやで
ダメージ肩代わりすんのにタイムラグがあるから致命傷与えればそこで終わり

亜神は分子レベルからでも再生するらしいからそっちを殺すのは無理や

870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 16:57:39.40 ID:A3iztzKV
現代人のまま技術レベルだけ下げた作品多いよな
酷いのだと文化レベルも低くて栄養状態も悪いからとか厨房でも軽く捻れるような雑魚しか出てこないとかある

871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 17:55:47.04 ID:ucoZ4nBv
亜神だろうがプレデターなら殺す手立ての一つや二つありそうだがな

872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 18:00:40.09 ID:KAu0TOOJ
>>842
この手の作者って「謝罪と賠償」というものにある種の幻想を抱いてるよな

873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 18:03:23.39 ID:ojROzNhK
つか、なんで伊丹を半不死身なんて設定にしたのかが分からんな
主人公なんだから、どうせ死なないのは当たり前なんだが
もっと死なないような設定を追加してどうすんのよw

「あぁどうせ回復するんでしょ」みたいな流れにして何がしたいんだよ、と

874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 18:12:11.52 ID:wGBbpDGP
>>873
ガキの頃に流行ったシューティングゲームやアクションゲームの「不死身裏技」感覚なんじゃねw

まあ、それで半不死身を生かしたトリッキーな戦術やアクションを駆使して読者の意表を突き
エンタメ性を高めるならばありっちゃありなんだが、本編ではそれを生かしていない感じだな。
外伝は読んでないから知らんが、そういう面白いシーンはあったのかな。

875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 18:21:04.49 ID:RLdZ83gP
>>874
化物語でやってたアレか。
妖怪ものならアリだけど、ミリタリものでアレやっちゃうと肝心の軍備の影が薄くなりそう。
フィジカルエリートだけど一応普通人、の範疇でやっときゃいいのにねぇ。

876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 18:24:50.30 ID:eMK3j+w7
>>854
異世界召喚モノって、源流を辿っていけばダンバインとか出てくるんだな。
もう見る影すらない

877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 18:26:56.76 ID:9UvhTT/M
人を不死にする方法って、資源なんかよりよっぽど需要がありそうだけど
それを巡って戦争が起きても不思議がないレベル

878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 18:36:19.79 ID:bifPGyvi
主人公が不死身になるのは結構だがその過程が雑すぎる…
亜神の使途だか眷属になるのはちょっとしたイベントじゃないのか?
直前にちょっと噛み付いてハイ不死身になりました、って超絶つまらん展開だぞ
しかもそんなスナック感覚で不死身にするんなら何で主人公以外はスルーなのか
主人公もシレッと人外にされたのに碌にリアクションも無しってバカかよ

879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 18:39:36.47 ID:X5fAJlhM
>>877
亜神兵を量産すれば世界征服()も可能なんだがな

>>878
アララギのリアクションは話を回す上で必要なものだったとわかるな

880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 18:40:22.88 ID:YlwoYBRI
>>878
てか何事もスナック感覚っつーか他人事っぽいんだよなこいつの場合
「イヤらしい上級国民な皇太子」をブン殴る時だけ、ねっとりじっくり書いてるのに
それ以外はホント淡々としてる、最初からチートコード入れてエンディングまでゲームしてるような感覚で

881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 19:30:31.09 ID:oQff3m1x
>>846
ゲート技術なんて少し知能があるやつが扱えばとんでもない武器になるのにな
帝国だってひたすらヒット・アンド・アウェイで門を開け閉めしながら奇襲し続けたら
日本に勝てなくても疲弊させることは余裕で出来た

>>854
てか殺し殺されの世界で生きてた連中なら武器が弱くても、テロなり何なりで
余裕で現代人を狩ることぐらい出来るだろ
別に現代人は常に最新技術の防御服を着てるわけじゃないんだし

>>860
君側の奸コンプレックスだな
「ボスは間違っちゃいない! あいつに馬鹿なアドバイスをしてる奴が悪いんだ!!
だから俺がアドバイスをすればいい!!!」
みたいな
一応、ネトウヨでそれに近いことが出来た奴はいたんだが、あっという間に追い出されてたな

882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 19:43:12.25 ID:vc/Jc27+
しかしこの世界の日本政府の末路は悲惨だよな
現地組の口車に乗せられて予算ジャブジャブ注ぎ込んで(としか描写からは思えない)地盤固めに利用されて最終的に門閉じられて逃げられるとか
欲の皮突っ張らした連中が大損こいたって寓話ならわからん流れでもないんだが主人公をはじめとする現地組が一番欲にまみれてるんだよなぁ
確固たる地位を築いたからおまえらもういいわでバックレとか人間のクズですわ

883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 19:49:22.13 ID:oQff3m1x
過去の描写を見る限り、どう考えても、こんなに離れてないよな
とりあえずアンチwikiの地理のところに書くけど、矛盾した描写がゴロゴロ出そう


「ところで、イタリカから帝都までの情報伝達速度はどのくらいだ?」
「不味いな、資料がない。距離から見れば馬で12〜13日ってところかな」
「夜通し走らせるわけではないからな。そのくらいだろう」

884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 19:56:21.12 ID:V45hihjP
>>883
定期的に貼られる、あの大陸の画像ってアンチwikiに載ってる?

885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 19:56:24.87 ID:vc/Jc27+
馬の移動速度舐めてるんだろうな
そんな日数あったら下手すると日本縦断するぐらい動けるぞ

886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 19:57:54.73 ID:wo3pE3fQ
江川達也とかこういう作風本気で嫌いそうだよなーとは思った
エロで売ってきた作家とはいえ「はみ出したり嫉妬されるリスクにビビるなら無双すんな女口説くなハーレム作るな」ってスタンスだけはぶれてないし

887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 19:58:26.40 ID:oQff3m1x
>>884
http://i.imgur.com/0oCsdiE.jpg
これだけど、サイズが大きすぎて無理だった
とりあえずリンクだけでも貼っておく
編集できる人がいたら、頼む

888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 20:01:46.97 ID:X5fAJlhM
>>883
「夜通し走らせるわけではない」って一頭の馬を走らせ続けるとでも思ってるんだろうか?

889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 20:13:09.78 ID:1NZzIska
>>874
外伝

ケンタウルス族のメチャ強い大将とタイマンするハメになる→「主君から招集がかかったので故郷に帰る。勝負はお預け。でも必ず後で戻ってくる」と置き手紙をして逃げる(当然、戻らない)

他の亜神の眷属、不死身のガチムチ野郎にタイマンを挑まれる→「大勢の奴を指揮する能力こそ男の器量だ」と団体で棒倒し合戦をする

などなど、不死身にした意味なんか全く無い

890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 20:16:39.24 ID:oQff3m1x
せめて不死身にしたんだったら、ダークエルフに飛んできた火球を代わりに受け止めて

ダークエルフ「貴方がやられたら、炎龍は倒せないのに!」
伊丹「バカヤロー! これ以上、誰かを死なせてたまるかよ。
    それにせっかくの不死身の体を活かさなきゃ損じゃねーか。」

ってやり取りを入れたほうが遥かに燃えたのにな

891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 20:24:17.35 ID:BmC06UKS
>>890
色々間違え過ぎー

892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 20:40:10.07 ID:6+F51ane
↑ 正解をどぞ。期待してるよ!

893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 20:46:21.66 ID:BmC06UKS
>>892
分かりきってる癖にー

894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 20:46:53.46 ID:C7aiprvt
>>882
しかもだ、

現地の情勢が漏れてた場合
最悪日本側の閣僚にICCから逮捕状出るからな。

日本政府としてモルト皇帝を擁護していた場合、
最悪銀座事件首謀者を支援した事になるし
伊丹グループの暴走で、圧倒的火力差のある相手に
交戦規定を超えた殺戮、騙し討ちを事後でも承認していたら
それも日本政府の責任になる。

どちらにしても国際法の人道犯罪レベルの話。

895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 20:47:11.60 ID:RLdZ83gP
ファンタジー部の設定なんてどうでもいいじゃん。
他所から適当に借りてきたテンプレをこき混ぜてるだけ。

896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 20:49:52.94 ID:6+F51ane
>>893
もっと面白いこという覚悟もないのにダメ出ししたのかよ、つかえねぇw

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 20:51:41.89 ID:V45hihjP
そういや、外伝とかは信者には不評なんだっけ
他の作品も買ってないところを見ると、やっぱりあのくっさい政治茶番と一方的に敵を屠るだけの展開がお好みだったとみえる
作者が大人になったのか、そういう馬鹿馬鹿しい展開をやめると
そこに残ったものは「描写・表現力のない、ありがちなストーリー」でしかなかったわけで
信者もそれじゃついて行かないわけだ
となると、この作者が生きていくためには、馬鹿馬鹿しい茶番劇を続けていって物笑いの種になるしかない
憐れだなぁ

>>887
サンクス

898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 20:55:46.04 ID:BmC06UKS
>>896
決戦は金曜日だったじゃーん

899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 21:31:55.80 ID:6KtRjTxk
>>861>>863
今の世の中それどころか戦勝国だった頃の明治時代こそ至高だと思っている
連中もいてるからな

900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 21:31:58.57 ID:UzOeakTw
>>887
wikiに、アップロード可能最大ファイルサイズは 512KB です。
と書いてたから、とりあえずそれ以下にしてみたけど

ピクセル数そのまま 445 KB (456,309 バイト)
http://i.imgur.com/lHXVYmS.jpg

若干トリミング&さらにサイズ減で198 KB (202,762 バイト)
http://i.imgur.com/TGBedDT.jpg

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 21:55:18.50 ID:YlwoYBRI
そもそもなんで異世界とかタイムスリップとかなんだ?
普通に考えたらセーフティネットも存在しない所に裸一環で放り込まれるって
良く考えたら大使館も無い訳のわからん国で自活しろって言ってるに等しいのに
まぁだから自衛隊とかなんだろうけどさ
現実がダメダメでオタク界隈に逃げ込んできた底辺オタって言うタイプがこぞってそういうのにハマる理由が本気でわからん
何で態々難易度上げるんだ?

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:09:27.51 ID:C7aiprvt
>>882
日本がガチの独裁国家なら

手始めに現地組反乱軍の親族五親等まで
逆さ磔で処刑するレベルだな。

と言うか、結婚してないにしても
親兄弟とかなんとか言う概念ないのかこいつら?

903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:22:11.92 ID:oQff3m1x
>>899
明治や大正の日本なんて格差上等の超学歴体育会系社会なんだから
間違いなく合うわけがないのにな
現状でさえ「バカマッチョ」だの何だのホザイてる連中が戦前の大和撫子とやらを
崇拝してるのを見てると、哀れすぎて草も生えんわ
戦前社会じゃ30過ぎて結婚もできない穀潰しなんて暗殺されて終わりだろ

>>900
ありがとう。やってみた
http://wikiwiki.jp/gateanti/?%C3%CF%CD%FD

904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:42:35.03 ID:oQff3m1x
作者や信者の願望を形にしていくと、何もせずに勝手に名声と金が入ってくる
ワンパンマンのキングがそれに近いと思うんだけど、キングは自分の実力と
周りの期待の剥離にめっちゃ悩んでいるんだよな
前スレぐらいで誰かが言ってたが、その能力に相応しくない地位を得たって
当人と周囲が損するだけ
逆に損をしないのはそれを利用して金儲けに走れる外道ぐらい

>>901
俺は現代人が異世界に行くのは好きだけど、異世界転生は現実逃避すぎて嫌いだわ
そういう異文化交流ものの醍醐味って相手の風習に驚きつつも、
自分をアピールしていくことだと思うんだけど、ゲートの場合はそれらを武力で無理やりねじ伏せてるだけ
異世界食堂みたく視点を異世界人中心でやっていくんならまだしも
現代人主人公が異世界の文化や伝統を踏み躙っていくだけだから、見てて気分が悪い

905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:46:42.98 ID:vPouCXkF
すごく今更なんだけどゲートってSFとかに出てくるワームホール的なゲートかと思ったら本当にそのまんま門なのかと
浮きすぎて笑ったぞ

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:49:06.69 ID:uNU0838E
つかそんなに現代の日本(でいいのか)が良いものだというなら
現実そのものを楽しめばいいんで
こんな珍奇な小説モドキ読む必要がないじゃんという

907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 22:59:13.63 ID:C7aiprvt
>>904
上の段

禁書の最新刊で
鎌池がそれ意図的にやったんだよな。

読んでて気持ち悪いだろ?
俺(鎌池)も気持ち悪いし作中の本人も気持ち悪いって感じで

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 23:02:32.15 ID:jwhS8f9P
>>882
> 現地組の口車に乗せられて予算ジャブジャブ注ぎ込んで(としか描写からは思えない)地盤固めに利用されて最終的に門閉じられて逃げられるとか
諸外国から非難されるし、アメリカからは日米地位協定の見直し、使用した弾薬の代金(自衛隊の弾薬の大半はアメリカが供与してる)、その他諸々の圧力
地獄だろうな

909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 23:16:47.80 ID:wGBbpDGP
>>894 >>908

信者は戦争のリアリズムを気取ってるくせに、外国から日本がどう見えるか、危機感を持った外国から干渉されないかという
ような問題に対しては「日本の内政だから干渉の余地はない(キリ」とかいって想像すら拒むんだよな。
現実の国際関係において、日本が「内政問題だ」と言って通る話かどうか、という想像力がない。
どっちが「お花畑」なんだかね。

例えば「北朝鮮の脅威があるから日本も核武装を研究するお!あくまで自衛のためで当然の自衛権だお!」
なんていえば、「自衛のため」で国民多数は納得しても国際的に総スカンでアメリカに締め上げられるのは確実なのに。

910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 23:18:04.96 ID:Ik6n4U56
>>889
しけた展開だなおい
ロゥリィと戦う亜神も、未熟だなんだで相手にならず返り討ちになる話なんでしょ?
ジゼルなんて威勢いいのは最初だけで、「ピエロみたいな顔」なんて視聴者に言われたりしてるけど
ホントに道化みたいな扱いだからな。Web版(門を壊そうとしてロゥリィに返り討ち)の方がまだいい扱いな気がするぞ

911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 23:18:29.18 ID:eMK3j+w7
>>882
ところが、ラストで再び門が開通するんだよ。更に全世界で大地震発生、日本以外は深刻な被害を受けるっていうオマケ付きでな。

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 23:18:50.48 ID:6+F51ane
>>908
地獄なのはゲート内に残った連中も同じだよ。
何十万人も殺した恨みを一身に背負って生きていくわけだからねw

913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 23:20:38.32 ID:X5fAJlhM
>>909
電波な陰謀論者の地震兵器()を地で行く存在を放置してるからな
続編でゲートを開けるのか閉めるのかしらんが国際介入待ったなしw

914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 23:20:55.82 ID:6+F51ane
>>911
もしかしてだけど、日本が無事なのは耐震構造だからとかナメくさった理由?

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 23:25:11.88 ID:C7aiprvt
考えてみればインディペンデンス・デイが
なんでアメリカが仕切ってんだよ?w
ハリウッド映画だからさww

って感じでもあるけど

実際問題、被害こそ日本の銀座に限定されてるけど、
モルト皇帝のやった事って
「こちらの世界」に対する宣戦布告であり大虐殺なんだよな。

意味不明な宇宙人が取り敢えず銀座を襲撃した、
これで終わりだとは言っていない
と全く同じレベル。

それが日本に限定されていると言う担保すら無しに
日本一国が対処を独占するって理屈としてもおかしい。

日本が情報開示しないなら
アメリカ初め世界中の国が自国の致命的な利害な基づく個別的自衛権で
銀座経由の特地襲撃しても理論上合法では、と言えるレベルだし、
国連軍介入の国連決議すら普通に通る。

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 23:26:32.41 ID:eMK3j+w7
>>914
大正解。似本国アルヌス州も正式に出来て、結局は似本の大勝利でしたってのがGateの結末

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 23:32:37.48 ID:op5PBM+S
せっかく異世界行ったのに冒険が無いよな
勝って当然のシチュで無双してるだけ
現地の風土もファンタジー寄りの住人がテキトーに出てくるだけで地球そのものだし
夢やロマンがねーよ
特地にも亜神とその眷属がウヨウヨいる設定なんだから神話の英雄みたいなやつが出てきてもおかしくない設定なのに出てこない
興味ないんだろうがなんというかこう…ね

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 23:35:43.68 ID:jwhS8f9P
>>915
> 考えてみればインディペンデンス・デイが
> なんでアメリカが仕切ってんだよ?w
あれは地球全体が攻められたわけで、地球の最高戦力がアメリカだからアメリカ主導になるのはまあ仕方ないだろう
現実に宇宙戦争が起きたらと仮定しても多分リーダーはアメリカだろうし

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 23:42:26.42 ID:oQff3m1x
作者が現代日本を嫌っていて、リア充や勝ち組エリートを殺したいほど憎んでいるのは
アニメ見ただけでも伝わってくるんだし、素直に日本を壊す話にしろよ
なんで愛国を気取るんだか
作中自衛隊のやってることなんてただのクーデターだろ

920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 23:48:00.22 ID:6+F51ane
>>916
耐震構造になってない古い建物も沢山残ってるのにヒドイ理屈だな。
なによりも津波は耐震構造では防げないのに。

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 23:50:47.22 ID:X5fAJlhM
>>917
英雄が出てきたら知性が低く格闘も責任感も弱い伊丹をageる要素がなくなるからな
正直、小隊の中ですら上に立ってるのが不思議なレベルw

922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 23:53:00.19 ID:6KtRjTxk
>>903
まあある種の幻想を抱いてるから輝かしい理想郷に見えてるのかと
無条件で地位や名誉が保証される事を望みすぎだわ(勿論責任は負わないのも
セットでなー)

923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/08(月) 23:58:58.41 ID:Ik6n4U56
普通に安本声の奴主人公にして、特地人の命知らずっ振りと異能振りに驚き
自衛隊連中の楽観的行動にツッコミさせる役させてりゃ無難だったのにな
あ、女騎士との不貞行為は無かった事に

924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 00:00:03.55 ID:qsRdeWc+
>>919
陵辱とかNTR系エロゲーの主人公や間男が作者の理想像じゃね?って思う時はあるw
というかジャングルの王者ターちゃんに出てきた、ターちゃんのクローンがヒーローになるだろうなw
「お前の生い立ちが不幸なのは知ってる、だけどお前はそこからあんなにたくさん幸せになった、俺もお前と同じなのに、だから殺してやる!」って言うメンタリティ
一人で無敵のテロリストやアウトローをやる度胸もないから、自衛隊だの国だの愛国だの気取って正当化に使うっつー姑息さ

925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 00:01:33.73 ID:3v2KLYc7
明治大正昭和初期のゴチャゴチャ感には浪漫感じるけどそういう意味での幻想を持ってるわけじゃないんだろうなぁ

926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 00:08:03.99 ID:8IZLnaeU
>>915
あれは米国が過去に宇宙船を鹵獲していて唯一反撃手段を持ってるから主役になるのは仕方ないだろう
作中では宇宙船技術を米国で独占しようと秘密にしていた政府高官が非難されていたけど
GATE信者だったら国益のために宇宙船を独占しようとしていたのは正しい行為とか言いそうだな

927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 00:20:20.90 ID:O/EFjZcv
>>918
>>915
「ハリウッド映画だから」というミもフタもない話はともかく、一応劇中でもエイアリンの意図を見抜いて
コンピュータウィルスを送信する方法を考案したのがアメリカ人の主人公って話にはなってる
全世界の科学者が気づかなかったのに、主人公だけが気づけたってのはご都合主義だけど、それぐらいならまあ
許容範囲だろう

あと、なんでウィルスが異星人のコンピュータに通用するかっていうと、そもそも地球のコンピュータからして
捕獲した円盤から得られた技術で作られたからっていう設定もあるw

928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 00:29:29.75 ID:3v2KLYc7
インディペンデンスデイズはツッコミどころ満載だけどツボを抑えたいい娯楽映画だよ
アメリカ万歳以上に観客を盛り上げようって意図を感じる
これの作者オナニー公開して気持ちよくなってるだけだし

929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 00:30:39.53 ID:33oP/SK3
>>922 >>925
この手の連中の理想は、史実の戦前日本・大日本帝国ではなく、己の願望を投影したどこにもない仮想の「日本」だからな。
それを具現化したのが「オルタ」のパラレル日本であり、数多の火葬戦記世界の日本帝国だよ。
世の中は人もモノも戦前日本水準なのに、自分たちは戦後日本のような文化とモノに囲まれてるっていうw

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 00:35:37.44 ID:nIO5Lsnr
>>928
アメリカがヒーローだけど、アメリカの活躍で「世界が救われる」って話で、
とりあえず日本も中国も欧州もロシアもとりあえずみんな助かるからね
都合よく助かる国と助からない国が別れてるわけじゃない

多分、このGATEの作者がインデペンデンスデイを書いたら
「アメリカに逆らう国だけエイリアンに滅ぼされる」
「アメリカだけが軍事力で助かり、非暴力とか言ってるような国だけ皆殺しにされた」
とかそういうENDにしただろう

そう言う所が透けて見えるからこの作者はキモいんだ

931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 00:37:11.59 ID:tSF1YXLO
>>925
うn
強い国家って奴を求めてるんじゃ無いかな
結局は自分が絶対非難されなくて賞賛されて当然な立場が得られる世界が
欲しいだけなんだが

932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 00:39:34.87 ID:FwS2aels
圧倒的な敵を前に必死に努力して一発逆転する話と、戦力的にしょぼい敵が攻めてきたのをいいことに
報復を名目にしてなぶり殺しにする話を同列に語ってもな。

933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 00:46:34.39 ID:KoOn4Q1/
>>930
日本以外全部沈没()なラストを見てゲート信者の外人はどんな反応をするんかね

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 00:50:12.88 ID:KFD3IqPw
そんなん実在しないからセーフ

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 00:51:10.29 ID:nIO5Lsnr
>>932
> 圧倒的な敵を前に必死に努力して一発逆転する話と、戦力的にしょぼい敵が攻めてきたのをいいことに
> 報復を名目にしてなぶり殺しにする話を同列に語ってもな。
人殺しがしたいけど悪党になる度胸はないから、都合よく「相手の方から喧嘩を売ってきて」「正当防衛で殺人が楽しめる」話にした
そんな感じだもんな、GATEは

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 00:56:54.07 ID:3v2KLYc7
どっかの書評にあったな
安全圏から嫌いなやつを一方的に殴れる快楽に酔える人には良作、疑問を感じる人にはゴミって

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 01:05:41.82 ID:FwS2aels
帝国の事前諜報活動に誤情報を流してゲート解放を促してたりして。ほとんど盧溝橋だがw

938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 01:27:52.17 ID:B+WumVUf
>>931
トム・クランシーとかに出てくる国粋主義者グループな発想そのものだな
そう言えばトム・クランシー作品では何度か敵役だよな自衛隊

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 02:26:32.52 ID:dLwFNGW+
ああ、すまんすまん
>>915書き込んだけど少々余計な記述が過ぎたらしい。

つまりあれだ。
たまたま第一撃が銀座だっただけで
国際世論から見たら宇宙人が地球を無差別に攻めて来た、
超攻撃型UFOが次はどこにでも行ける、
行けないと言う保障はどこにもないに等しい状態で

どうして日本の国内問題とか言う与太が通るんだって話な。
ハリウッドのアメリカとかゴジラの東京とか
メタネタに皮肉ったらややこしくなったがw

この例えだと、宇宙人一人一人は弱いかも知れない
(それでもかなりヤバイのもいる)けど
最悪なのが全世界人類一般から見たらワープ原理もその向こう側の状態も不明だから

銀座の前例だけで言えば武器は中世でも万単位の実力襲撃、
ピンポイントの不意打ちなら千人百人でも十分ヤバイのが

ジュネーブでもホワイトハウスでもウォール街でもエリゼ宮でも原子力発電所でもどこでもあり得る、
それが一つやられたら今度こそ一撃で世界大混乱って言う
前々から言われてる大問題な。

940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 02:54:18.03 ID:KFD3IqPw
何度も書いてあるけど、仮に門を敵が自由自在に扱えるってなったら
その時点で地球人類は敗北だしな
向こうはピンポイントで政府高官や軍の大将を暗殺できるんだし

あと時期について書かれたのを見つけたけど、wikiに書くべきかな

 直線距離……とは言っても、山や谷はどうしたって迂回しなければならないから、
やはり直線移動は無理なのだが、
それにしたってシュワルツの森のある国境付近からアルヌスまでの道のりを、
ヤオは見事なまでに迂回しまくって、1ヶ月の時をかけたようである。

「お前を送り出してより、およそ二ケ月になろうとしている。
 その間に多くの同胞が命を失った。
 分散して隠れ住んでいる者達とも、連絡が取れなくなって来ている」


つまり炎龍を倒したのが12月半ばだとして、仮にあまり期間をかけずに
ダークエルフのところを食い荒らして、ヤオを送り出したのだとするならば
1月半ばにアルヌスについて、それから一ヶ月間伊丹を説得してたことになる

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 09:05:38.25 ID:ytlgdGbu
ゲートが原因で地震が起きたてばれたらゲートの自衛隊と日本オワタだね
さんざん独占しといてその結果がこれかよてなるし

942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 09:52:29.01 ID:ZawqJrh1
>>919
あいつ等は自分に都合の悪い日本人(政治家、マスコミ、リア充、上級国民)を憎んでいるだけで
日本そのものを憎んでいるわけではない
なにせ奴等にとっては自分が日本人であることだけが唯一の取り柄だから
現に日本(人)すごい=日本人である自分スゴイという謎理論で精神を保つために
日本ageが度々でてくる

逆に日本(人)すごくないは徹底的に嫌って排除しようともしているな
某元野球選手なんて今まさに在日認定して日本人で無いようにしようとしている

943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 10:09:54.23 ID:ZawqJrh1
>>901
異世界トリップの場合は冒険者ギルドが
異世界転生は恵まれた家庭環境がセーフティネットとして使われているからな
前者の場合は身分は問わない実力主義的な組織だから神様から貰ったチート能力で解決可能だし
後者はそのまま
だから裸一貫でもないし難易度は上がってないむしろ下がっている
ぶっちゃけ何の取り柄もないやつが裸一貫で放り出されるなんてラノベやweb小説じゃ存在しないんじゃない?

そういえば異世界転生すると現実世界で努力しなかったから異世界で子供の頃から努力して〜ってあるけど
これって「成功している奴は環境や才能のおかげで努力し成功できているにすぎない。俺だって環境と才能さえあれば努力してた」
っていう責任転嫁と逆恨みの裏返しなのかもね

944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 10:14:05.49 ID:ytlgdGbu
>>941
全方位に喧嘩売るのは止めろ

945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 10:18:27.94 ID:J4qFPIE/
信者なんだろうけど、最近色んな方向に喧嘩売るやつが出てきて困る
自分の愚痴を書きたいだけなんだったら、自分のブログにでも書いてろよ

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 10:22:43.65 ID:jy0u4AE4
アンチなんか自分の愚痴の骨頂だろうに自覚はないんだなw

947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 10:47:13.39 ID:omQ67H7H
愚痴の骨頂?

948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 10:49:00.17 ID:KFD3IqPw
>>943
そんなんやるぐらいなら素直に、高校時代は野球部の4番エースで甲子園優勝
大学時代は東大で六大学リーグを優勝に導く
ぐらいのスーパースペックにして、異世界でも活躍ってやればいいのにな
現代で成功できない奴が身寄りも無いところで成功できるかよ
てか冒険者ギルドって現代で言う会社や職安だろ
そこで活躍できるんなら今頃重役だろ

949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 11:31:27.66 ID:J4qFPIE/
>>887
この地図を見ると、アルヌスの目の前に山脈があるけど
そんな山脈描写されてたっけ?
丘レベルの高さなのかね

950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 11:47:16.18 ID:KFD3IqPw
>>949
確かにそんな山脈があるのなら、皇帝が余裕綽々なのもうなずけるが
俺が原作を炎龍編まで読んだ所、山脈なんて一切描写されてない
ここに突撃してきた信者でさえ言及してなかったレベル


てか信者って過去スレで間違えてアニメ1に立ててしまった時に
散々突撃してきたくせに自分たちは複数のスレを平気で立てるんだな

951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 12:34:19.57 ID:gL18vmrn
へー間違えてね
さんざん警告したのにブッチして立てといて
都合の悪いことは脳内修正されるんだ?w

952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 12:37:35.82 ID:J4qFPIE/
>>950
まぁこの地図自体が公式のものなのかどうかは、俺には分からんけど
原作に載ってる公式のものなのかもしれんが
少なくともこの地図と実際の地形とは違うように思える

帝国との間に、こんな山脈があったようには思えないし
帝国周辺には川は流れているが森もない
これで持久戦は厳しいのでは?
しかも、連合国軍を敵に回しちゃったから、北のイタリカ、南のエルベは協力せず
良くて沈黙、悪ければ寝返りをするだろう
というか、そうやって考えていくと帝国は古代ローマ的な支配制度なのに
地方はまるで中世封建制度だから、さらに頭が混乱する

正直良く分からん
一貫したものがない

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 12:38:23.55 ID:BLuO+yjJ
>>930
要するに発想が恋にしろ勉強にしろスポーツにしろ俺の敵になる奴全員不幸な事故に見舞われて死ね、で後ろ向き過ぎるもんな。

954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 12:54:04.09 ID:KFD3IqPw
次スレ

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1454986145/l50

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 13:18:38.47 ID:J4qFPIE/
>>954
おつありー

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 13:59:10.83 ID:bN46/svI
中国が仮想敵っていうだけならややチープでありがちな設定でいいんだけど
特定の層が求める中国像を描くのに力入れちゃってるのが伝わってきてキモい

あとゲートの自衛隊ってハリウッドの米軍みたいにかっこいい前提じゃなくて「いろんな方面から冷遇されてるけど実はかっこいいんですよー」っていう見せ方だからキモい
国会のシーンでも、変な質問するのは野党議員って・・・

作者のオナニー(しかもつまらない)が駄々漏れで気持ち悪いです

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 16:24:17.46 ID:ii5rj7j6
>>948
そもそもそのギルドって言うの自体がおかしいって話だよな
ただでさえ糞な労働環境の今の日本のサラリーマンより丁稚奉公かつ超年功序列なの当たり前じゃんって話だし
それこそ、フォールアウトの主人公みたいに、傭兵やったりして個人で金稼ぐ方法見つけた方がマシじゃんw
何かの組織入らなきゃダメってあの強迫観念どこから出てくるんだろうな、大店法改正されて、小売りや個人商店みたいなのを完全消滅させて経済崩壊中の日本と違って
良い意味でいい加減な中世なら、究極的な話きこりでもスカベンジャーでも、傭兵でも、幾らでも一人でできる職の口あるだろうに

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 16:45:10.37 ID:CbJfg1fl
>>942
極度の韓国sageはそれの性格悪いバージョンだろうな
「日本人である自分すごい」ですらなく
「韓国人じゃない俺すごい」になってる
まあ在日に限らず女とか田舎者とか左翼とか
2chで叩かれる人達各種に当てはまるだろう

全ての日本文化完全ageではないのがその証拠で
仰るとおり自分たちの気に入らない人種に関しては
同じ日本人と認めず切り捨ててる
奴らがマンセーしまくってる戦前や現代にだって
日本、日本人独特の悪い面はたくさんあるのにそこは徹底的に見ないふりしてるんだよな
現代の日本社会からすら排除された側の分際で滑稽なといつも思ってる
現代ですらこのザマなんだから戦前なんてもってのほかだろう

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 16:54:23.51 ID:jBB6O+ZT
171 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止 (ワッチョイ abc8-LXC/) sage 2016/02/09(火) 15:57:38.00 jBB6O+ZT0

最初はリアルな描写が売りだったはずなのに、あからさまなご都合主義を指摘するとフィクションだから〜
ヒネてるのはどっちだろう。

177 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止 (ワッチョイ 50cd-SiRx) sage 2016/02/09(火) 16:22:15.87 Ps+ZQ9+50

>>171
リアルとフィクションは同居できないと申すか?
もしかしてフィクションって、全部異世界俺つえーハーレムラノベって認識?

>>166
炎龍とのバトル自体は俺はあれで良いと思ってて、その前後はまだ膨らませられたかねー、とも思ってはいる。
ただ、新生龍に追われるシーンをじっくりやると、
走って逃げるシーン、自衛隊登場シーンが多く挿入されることでテンポが阻害され、
この間に龍に追いつかれない?龍ってそんなに遅い?みたいな違和感を感じるのではないか、とかいらぬことも考えてしまったり。

178 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止 (ワッチョイ 7a2b-v5Gt) sage 2016/02/09(火) 16:29:24.69 /AEspPK70

リアルさがウリの場合全部リアルに再現しないといけない謂れは無いからな



いや、あまりの酷い信者たちの暴論的反論に絶句。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)


960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 17:06:40.99 ID:ytlgdGbu
海外のアニメサイトでGATEの話題がでるたびに恥ずかしくなる

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 17:13:03.44 ID:J4qFPIE/
信者はフィクションの意味を調べた方がいいな
そして、GATEは一体どこのリアルさが売りだというのだろうかw

という気持ちはあるが、アンチスレの人間が本スレで信者を釣るような書き込みをしちゃいかん

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 17:13:52.05 ID:B+WumVUf
>>960
毒舌に定評のあるイギリス等の欧米の評価以上に
南米・西アジアの素朴なツッコミが色々胸に突き刺さるな
日本の特地領有の経緯とかイミフだからな

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 17:18:04.89 ID:B+WumVUf
>>961
元自衛官とかからも出された時代を考慮してもなんで64式とか旧迷彩ばっかしかないわけ?
とか色々自衛隊に関してツッコミ入れられてるから
そのリアルさとやらには自衛隊は間違っても含まれてはいないな

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 17:19:08.92 ID:bN46/svI
でもアンチスレって本スレからはじき出された荒らしと異端児っていう目で見られてるんでしょ?

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 17:26:36.79 ID:J4qFPIE/
まぁお前らが、「自分たちは荒らしと異端児だ」っていう認識でいいんだったら
俺は別に構わないが……

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 17:30:23.79 ID:nIO5Lsnr
>>960
> 海外のアニメサイトでGATEの話題がでるたびに恥ずかしくなる
ただのアメリカの日本占領政策を逆にしただけだからな
海外から見たらアメリカの物まねを異世界相手にやってるだけにしか見えないだろう

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 17:31:19.98 ID:GUi896wN
もうひとつのアンチスレは、荒らしと異端児しかいないけど、こっちは、議論もしてるし、ソースも出してるからなw

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 17:31:34.15 ID:bN46/svI
>>965
どこでも批判するとすぐ「アンチスレいけば」ってレスつくじゃん
で、隔離して「本家とあっち」みたいな空気出してるから

まあ傍から見ればゲートの本スレなんか大政翼賛会なんだけどさ

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 17:33:03.79 ID:FwS2aels
>>966
というより満州で関東軍がやらかしたママじゃね?

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 17:54:28.37 ID:KFD3IqPw
元から俺たちはゲート信者からしたら荒らしの異端児よ
今更気にしてもどうしようもあるまい

>>942
だけど連中の事大する対象だって憎んでやまないリア充や上級国民だろ
必死に応援してる麻生や安倍なんかまさにそれじゃん
そして日本を構成する主な成分は、ちゃんと働き結婚して子供を作ってるリア充だろ
なのにそいつらを叩きながら愛国者を気取るって脳に欠陥でもあるのかな

>>957
てか現代社会の人付き合いや社会が嫌で異世界に逃げてきたのに、なんで
わざわざギルドとかに参入するんだろうな
お前らが嫌うブラック企業だって、先人達が文字通り血を流して
労働環境改善を勝ち取って、なんとかあの程度ですんでるのに

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 18:05:19.65 ID:J4qFPIE/
んじゃ、本スレの信者を煽ってから
このスレに書き込むのもアリってことか……

なんてこった……

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 18:12:00.85 ID:J4qFPIE/
昔は
「俺たちは信者と違って、出来るだけ本スレには乗り込まないようにしよう」
と言ってたもんだが
そういうモラルもなくなったんだな
信者とアンチが同レベルで喧嘩してるだけか……
古参アンチは去るのみだな

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 18:27:03.18 ID:blBrTAWS
http://hissi.org/read.php/anime/20160209/akJCNk8rWlQw.html

GATE信者関係なく、これは単なる荒らしですね。
それと同類だと思ってるアンチの皆さんも同じ荒らしということですねわかります。

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 18:42:50.50 ID:KoOn4Q1/
以前、信者が乗り込んで100レスくらいしてたのに比べれば可愛すぎるな

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 18:53:01.70 ID:RdhnLmpf
住み分けてる限りはアンチスレ民は荒らしじゃないだろ
本スレ荒らしてる馬鹿とここのスレ民を一緒にされても困る

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 18:54:32.44 ID:mKmHgO7D
本スレ荒らしてる馬鹿を擁護してるのはアンチスレ住民だけどな〜()

977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 19:36:37.38 ID:jBB6O+ZT

信者が先に乗り込んできたくせに何言ってんだ?

946 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止 sage 2016/02/09(火) 10:22:43.65 jy0u4AE4

アンチなんか自分の愚痴の骨頂だろうに自覚はないんだなw

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 19:43:06.66 ID:jy0u4AE4
あー図星ついちゃったかw

怒ってる怒ってる

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 19:53:08.31 ID:5KGVWLqe
アンチは荒らしと言いながらアンチスレに突撃とか面白いことしてんな
信者も荒らしってことになるがいいのか

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 19:58:26.30 ID:mKmHgO7D
別にいいよ
同じ土俵に立ったとき、本スレとアンチスレのどっちが支持を受けるかといえば
間違いなく本スレの方だからね
どのアニメでもそうだけど

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 20:02:59.04 ID:5KGVWLqe
同じ土俵?支持を受ける?何を言ってるんだ?
もしかしてスレを荒らされた報復とか思ってる?

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 20:06:34.48 ID:jBB6O+ZT
いやー面白いは信者って。
自分たちはアンチスレに乗り込んでもいいが、アンチが本スレ行くと怒り出すとか、良い性格してるよ。
GATEの中の自衛隊みたいなワガママ横暴っぷりで笑える。

てか、どっちが支持されるとか、信者ってそんなこと気にしてんの?
しょうもない承認欲求の塊だなキチカイ信者は。

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 20:12:18.95 ID:CkZ/nJFE
わざわざこっちまできて埋め立て協力にご苦労なこった
もう帰っていいぞ

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 20:13:22.25 ID:RdhnLmpf
まぁ本スレ凸は良くない

>>982
>てか、どっちが支持されるとか、信者ってそんなこと気にしてんの?
これだよな
自分が気にしてるから「これを言われれば痛いだろ!」って発想なんだろうけど
多分そんなん気にしてるの信者だけw

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 20:22:28.43 ID:nIO5Lsnr
そもそも誰も競ってねーのに、突然土俵だの支持だのと完全にアスペだな

しろうとラノベ原作の深夜アニメなんて元々キワモノなんだから支持するも何もないだろと

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 20:23:12.78 ID:5KGVWLqe
いろんなスレを見てきたが凸する信者アンチはともかく
まさか支持を受けるとか言い出す本物の聖戦士様が降臨するとは
GATE信者は一味違うな

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 20:47:04.81 ID:mKmHgO7D
この程度で本スレ凸を否定してくれて良かったよ
ID:jBB6O+ZTのバカの行動がアンチスレでも否定されたわけでな
ありがたいことだ

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 20:50:03.78 ID:mKmHgO7D
それと、他人の評価が気になるのは当然だと思うがな
まぁアンチなんてやってりゃ他人から嫌われるのには慣れてるのかもしれないが
俺はGATEに限らず、自分の好きなアニメの他人の評価というのは
少なからず気になる
それが普通の感情なのではないかな

ただ自分が嫌いだから好き勝手やっていい
自分が好きだから好き勝手やっていい
というわけではあるまい
そういう精神だから、本スレに凸してくるバカが生まれるんだよ

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 20:50:24.31 ID:jBB6O+ZT
池沼の迷言

>同じ土俵に立ったとき、本スレとアンチスレのどっちが支持を受けるかといえば

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 20:51:07.35 ID:5KGVWLqe
本スレに凸するアンチを何とかしてくれって
信者から要望がきたアンチスレは知っている
そこでは優しく「しらんがな」と帰されていたが
アンチに凸する信者を本スレ民に何とかしてくれって
アンチが要望しても本スレでは「しらんがな」ってなるだろ

支持を受けるって全面戦争でもはじめるつもりだったのか?
アンチスレを潰そうぜって呼びかければ一緒に突撃してくれるとでも?
スレなんて一人キチガイが暴れたらすぐ潰れるもんなのに
語れる場がなくなって困るのは本スレ民ってことにも考えが及ばないのか

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 20:51:54.46 ID:jBB6O+ZT
あと、いつまでスレチ野郎が偉そうにふんぞり返ってるんだい?

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 20:52:12.31 ID:/cc28VOW
>>960
議論までされちゃってるしな
まあされてもしょうが無い代物なんだけどな
ttps://www.reddit.com/r/anime/comments/3h8q6x/gate_and_an_idealistic_nationalistic_japan/

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 20:57:03.03 ID:RdhnLmpf
>>991
見落としてたがアンタだって本スレ凸したスレチ野郎やん…もう止めとこうな

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 20:59:28.83 ID:mKmHgO7D
俺からすれば
本スレに凸ってるアンチも
このスレに凸ってる信者も
同じ穴のムジナだからどっちにも消えて欲しい

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 21:00:40.60 ID:mKmHgO7D
最悪のID被りなんだがw
まぁいいや

996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 21:02:27.35 ID:iz0RNNLg
ひっでえ自演&言い訳を見たわ

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 21:03:20.02 ID:mKmHgO7D
まぁ普通そう思うよな
別に良いが

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 21:07:54.40 ID:Bh+aS/ES
さっさと埋めてしまおう、この件は次スレに持ち越すなよ

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 21:08:25.20 ID:iz0RNNLg
まあ、ぶっちゃけどうでもいいわ
とりあえず埋めよう

1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/02/09(火) 21:08:36.06 ID:Bh+aS/ES
 

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

   ∧∧  ミ _
   (   ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
  /   つ. 実況厳禁│ http://headline.2ch.net/bbylive/
〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
 ∪ ∪      ││ _   リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
          ゛゛'゛'゛

1002 :1002:Over 1000 Thread
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