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GATEはアニメ化という門を開けるべきではなかった糞アニメ35 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 12:59:34.53 ID:UW5kLNsM
冬アニメ「GATE 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり」のアンチスレです。

■過度な政治的主張や、特定の団体、人物を中傷する内容等をスレタイ、テンプレに含める事を禁止します
■そのような語句を使用したスレが建てられた場合、使用せずに削除依頼を出した後に別スレを建てて使用する事とします
■ネタバレは控え目にお願いします

次スレは>>950が立てて下さい。(立てられない場合は代理を要請するか、>>950以降10レス刻みで)
尚、>>950等の立て指名の有る番号を荒らしが踏むかスレを立てた場合は直ちに代理を立て次スレを。
規制対策です

<公式サイト>
http://gate-anime.com/
<アンチwiki(制作中)>
http://wikiwiki.jp/gateanti/

GATEはアニメ化という門を開けるべきではなかった糞アニメ34
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1456053836/

2 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 13:23:03.80 ID:FjIpRe/K
>>1

さっさと前スレを埋めるかな

3 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 13:27:40.56 ID:6MmDfZ2i
作者自身飽きてるのが見て取れる

4 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 16:07:23.82 ID:QNl02MFC


幾ら打算の無い恋愛は無い、とは言っても、
シェリーの場合も結局は亡命なんだよな。
誰かロミジュリに例えてたけど実は対極で
対極の意味の「命懸けの恋愛」
恋愛のために死ぬ、ではなくて
死にたくなければ男を落とすしかない状態

まあ、実況でロリコン大勝利wwwwwwwwwって書かれたい
突っ込み待ちネタ気分大半で描いた部分もあるんだろうけど

結局の所、
日本の軍事力を職権濫用して女のポイント稼いでる
これはまんま伊丹と同じ
しかも今回は文字通り今死にそうな12歳

なんと言うか、かなり、アレだ

5 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 16:58:14.10 ID:NSlkKwBJ
「私が嫌いなのは、自分だけ安全な場所に隠れて戦争を賛美し、愛国心を強調し、他人を戦場に駆り立てて後方で安楽な生活を送るようなやからです」
--ヤン・ウェンリー--

6 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 19:00:12.54 ID:UW5kLNsM
というかピニャとシェリーはただ単に日本に媚を売ってるだけで
完全な売国奴なんだが……

たとえば、日本で影響力のある大企業が敵国政府に媚を売って
何とか保身に回ろうとしてたら、信者はどう思うよ
必ず「売国奴」といってブチ切れるだろう
ピニャってのも同じで、日本の政治家が敵国政府に媚を売ってたら
信者は必ず「売国奴」というだろう

それと同じことをしてるのに、ピニャとかシェリーが可愛いとか言うのはなぁ
んじゃお前は日本を売る売国奴でも愛せるんだな、と言ってやりたいねw

この作品に信者に共通するのは「自分さえ良ければどうでもいい」という感情だよ
相手のことを全く考えてない

7 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 19:13:21.80 ID:fkBRN++O
というか主人公やその勢力を最強にしたいのなら
冥王計画ゼオライマーのゼオライマー張りに「もう歩くだけで主役と思えないラスボスとしか思えない威圧感でるくらい」って言う
それくらい納得行くような描写作ればいいじゃんって思う
あれとか、良く考えたら主人公が悪党以外の何物でも無く、敵の方が至極真っ当な連中って言うものだったけど、ヒロイックに書かれてたじゃん

8 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 19:19:00.67 ID:MjkZ+Dig
さっさと糞王子と糞ウサギ奴隷始末しろ

9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 19:23:00.17 ID:V+SiP4od
>>1
以前このスレで巨大ダイヤの換金や流通の事で激しく突っ込まれた事があったが
今週のヘヴィーオブジェクトの話でも鉱山から盗んできたばかりの
鑑定書もダイヤ企業のお墨付きもない(つまりまだ二束三文の)ダイヤの原石を
傭兵に渡したらあっさり寝返るというエピソードがあった

まあダイヤは世界一硬い=衝撃にも強いと思い込んでて
ダイヤ爆弾なんて考えてしまうような鎌池数馬だからしょうがないが、
ラノベの物書きってダイヤモンドの流通とか市場原理の事知らない奴ばかりなのかと思ったよ

10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 19:24:04.84 ID:XspKoQDH
ゼオライマーのマサキはどうしようもないクソ野郎だけど一応マサトのピンチを救う形で登場はするからな
マサトだと大したパワーが発揮出来ないのも縛りになって苦戦する
あまりに繰り返し過ぎてはいはいどうせマサトが出てきてメイオーでぶっ飛ばして終わりなんでしょ?
と中盤以降は物語として冷めきった目で見てはいたがな

11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 19:29:53.89 ID:CKivI0yW
この作品の作者や信者は「なんでもありの荒唐無稽な話=ファンタジー」と解釈しがちだけど(作品を擁護する時にファンタジーに文句をつけるなという屁理屈をよく言うのがその証拠)
実際は本物のファンタジーほどリアリティーを重んじる、理由は簡単でリアリティーのないなんでもありの荒唐無稽な話は「妄想」でしかない
そしてそれが「妄想」になった時点で読み物としての価値がなくなる
だからこそファンタジーには肌で感じられるほどのリアリティーが必要不可欠
だけどこの作品にはファンタジーにとって最も重要な「リアリティー」が決定的に欠けてる
つまりこの作品は「妄想」でしかない、そしてコレをファンタジーとして擁護してる信者はファンタジーというものを理解していないと言いたかった
長文すまん

12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 19:30:35.95 ID:fkBRN++O
>>10
ゼオライマーの敵になる八卦ロボ全機がゼオライマーの一部能力だけしか使えない廉価版の下位互換機体でしかないっつー
GATEの帝国VS自衛隊並のイジメ見たいな設定だけど、人間ドラマの部分や物語の運び方上手いから気には成らないけどな
根本として「ドラマ」がつまんねーんだよ、この作品ってか最近のラノベ全般に言えるけど

13 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 19:31:54.30 ID:X6UCHzQt
>>9
俺がなろうで読んだ小説だと
原子レベルで物質を変換できる能力者が
ただの石ころを全てダイヤモンドに変えて
それを売りまくったり貧乏人に配ることで世界経済を滅茶苦茶にするって話があったな
なろうにはその程度レベルの経済全く調べんと勢いだけで書いてるのがゴロゴロある

14 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 19:32:05.58 ID:FjIpRe/K
ウェブ版52から
流石にヤバいと思ったのか、書籍版ではこの下りは削除されてるっぽいな
wikiでも夢子殿下はいないし


「プリンセス夢子、ご紹介します。こちらがサラ・ヴィーン」
 バジュリはサラと離れる際にこう囁いた。「よろしく頼むよ。君の役割は、彼女をとにかく楽しませること。
我々に好意を抱いて貰うことだ。さして難しくないだろう?」と
 サラは、背筋を伸ばすと少しばかり緊張に身を固くして恭しくお辞儀した。
何しろ相手は2000年の歴史を誇る皇室だ。
神秘性と高貴さで比類する者は非常に少ないのである。
 富を手にした者は次に名誉や格式を欲しがると言うが、
アメリカ人では逆立ちしても手に入らないのものがそれである。
議員や知事、あるいは大統領になれたとしても、それは任期の間であって終生のものではない。
だから(彼らは決して認めたがらないだろうが)、
爵位や皇族と言った身分に対する憧れめいたものが彼らの中にはあるのだ。
そしてそんなものの塊みたいな存在を前にして、どう対処して良いのか一芸能人に判るはずもなく、
サラは丁寧に、慎重にと会話を進めるほかなかったのである。
だが、ほどなくしてその緊張もおおいに緩むこととなる。
 意外と言うべきか、それともファンならば当然と言うべきか、高円寺家の2女、夢子女王殿下の関心事は、
サラの映画や出演した俳優達のこと、これまでの苦労話や、次の芝居といったものばかりであったのだ。

すると夢子殿下は苦笑した。
「わたくしたちも、それほど特別ではないのですよ。趣味と言えば登山、
 フィギュアスケートをしている娘もいます。
 それに自転車に、時にはコンサートなんかに出かけたりしてますわ。
 実は、サラさまが出演されている映画も、映画館に行って拝見したんです。
 妹の玲子は、最近ではコミケなんかにも、足を運んだりしたそうです」

15 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 19:37:21.50 ID:eZzsgHgf
>>1
突っ込みどころしかない酷い回だったw
ネトウヨの考える政治・マスコミを世間の目に触れさせちゃダメだろ。

16 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 19:45:35.21 ID:XspKoQDH
>>12
この作者もそうなんだけどエンタメ要素を殺してでもご都合主義を潰したいとかいう「俺は世に溢れてる三流作家とは違うぜ!」みたいなウザい有能アピールいらないから
そのせいで強大な敵をいかに打倒するかじゃなくて敵をいかにかなわないようなクソザコにするかに腐心してクソみたいな話を書く
物語の構成を決めるのは結局作者なんだから創作なんて全てご都合主義なんだよ、いかに自然な流れで読者を納得させるかが重要であって
なんというか作者が勝手に納得して満足して終わりってのを人に見せたらアカンよ。読者がいるんだから

17 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 19:48:12.10 ID:eZzsgHgf
>>6
この国は兄上のもの、好きにすればいい。わらわも好きにさせていただく!ってとこ
開いた口がふさがなかったわ。完全に寝返り宣言だろ。

監禁するだけで許すなんてゾルザルやさしすぎw

18 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 19:56:40.54 ID:FjIpRe/K
ゾルザルって肉親というか、自分が仲良いと感じた相手にはとことん甘いからな
作者はマイルドヤンキー(当時はそんな言葉は無かったが)を想定してキャラを造形してると思われる
マイルドヤンキーとキモオタのどちらがまともかは言わずもがな

ゾルザルの立ち位置って割りかしオタクの琴線に触れそうなものだけどなぁ
・高貴な血筋
・普段は馬鹿や無能を装ってる
・金持ちで好き勝手出来る
・周囲が無能で自分が立ち上がらなければならない
・敵は強大無比(当社比)

19 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 19:59:22.70 ID:fkBRN++O
>>18
オーガスUって言うガンダムのポケットの中の戦争と同時期で出たOVAで
わざと殺されない為に池沼装って、戦争の結果自分がクーデター起こせそうと知るや否や
物凄く聡明な元の性格を露わにして首都防衛の指揮を執るって言う奴いたけど
何となく思い出した

20 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 20:14:47.40 ID:UW5kLNsM
>>14
この作者は、今までもそうだがアメリカについて何も知らないのに
何でアメリカを一方的に批判できるのかw

アメリカはイギリスの植民地から独立したわけだけど
いわゆる「王族」や「貴族制」というものに対して不信感が非常に強くなっていた
だから、アメリカは独立しても王を戴かなかった
実際ワシントンを王にするという話もあったが、王族や貴族などの特権階級に虐げられていたアメリカ人
(そもそもアメリカに流れ着く人たちはそういう人たちが多かった)は
王や貴族なんていう存在を良しとしなかったし、ワシントンもそれを望まなかった
(黒人や先住民問題はもちろん当時からあった)

ヨーロッパなどの大国が未だに王制であった時代に、人口が300万という共和主義としては大規模な国家が誕生したわけだ
アメリカは何よりもそれを誇りにしている
自分たちが王制ではなく共和主義になったことを誇りにしているし、その共和主義
つまりアメリカから続く共和主義の輪が世界に広まっていることを自負してる
だからこそ世界に民主主義を広めようと無茶なことをしたりもするんだよ

もちろん名誉や格式を軽んじることはないが、アメリカという括りで考えたとき、この作者のような考え方はしない
この作者には、まず「無知の知」というものを学んでもらいたい

21 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 20:22:10.48 ID:ue48H0ip
低学歴ネトウヨ向け萌えるゴミアニメ

22 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 20:30:38.41 ID:fkBRN++O
善にも悪にもなりきれないのなら
それこそねずみ男みたいに両方を行き来する善でも有り悪でもあるトリックスターみたいなキャラを
主人公に据えればいいのに、そういうのは基地外みたいに喚いて嫌うからな、この手のオタウヨって
伊丹なんぞよりよっぽど人間らしいわ、人間じゃねえけどさ

23 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 20:54:30.43 ID:3iX0Wsbc
アメリカから見れば天皇なんてお情けで存続を許してやった制度でしかないんじゃないのか?

24 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 21:00:18.33 ID:8/jTYYQZ
2000年の歴史があってもガイジしかいないゲート皇室もお情けで存続を許されてるし
遠まわしな自虐ネタかな?

25 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 21:19:03.08 ID:81kRCRg4
確かに、最初から王を戴かなかった国にせよ、元は王制だったがそれを廃止した国にせよ、
自分達の国に王など不要だと判断したからこその選択だったはずだよな
なのに、そんな国々に対して皇室の歴史の長さを自慢するっていうのは根本的にズレてるよな・・・

26 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 21:33:40.19 ID:UW5kLNsM
実際、日本敗戦後にアメリカ世論は天皇制廃止を訴えてたからな
天皇制を廃止して完全な共和主義国家にしようとしてた
アメリカが王制や貴族制というものを嫌ってる一つの証拠でもあるんだがw

そこをマッカーサー率いるGHQ職員、まぁこれもアメリカ人がほとんどだったんだが
特にマッカーサーは、日本国民と天皇制が切り離せない関係にあると考えてた
そのときの日本政府は、国民主権なんて考えてなくて天皇統治による政府案を「すげぇ時間を無駄にかけて」GHQに提出してる
例えば、「天皇は神聖にして侵すべからず」を「天皇は至尊にして侵すべからず」に変えただけとかね
んでその非常に保守的な内容の政府案を渡されたGHQは
「時間かけてこんなモノしか作れないなら、こっちで参考案を作ってやる」っつって2週間で憲法草案を作って
逆に日本政府に提出してる
これが押し付け憲法論って言われる所以なんだが、上記のような経過を知ってると押し付けというよりかは
日本政府何やってんの?って感じw
実際日本政府が憲法草案を作成してる途中にも、日本では憲法研究会が独自に草案を作ってたし
そういう民間から作られた草案よりも非常に保守的すぎて話にならんものを、GHQからすれば後から出されたわけでさ

話が脱線したが、そういう経緯があって天皇を日本国の象徴にして、そして文民統制条項を入れれば
極東やアメリカ世論を納得させることが出来るとマッカーサーは考えたし、実際に納得させた
まぁ温情といったら温情かもしれない

27 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 21:34:27.88 ID:UW5kLNsM
長文ばっかすまん
うざいと思ったら飛ばしてくださいw

28 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 22:42:39.76 ID:fkBRN++O
ようは気に入らない全ての足を引っ張りたいけど直接腰を上げて名乗りを上げてやる度胸も無いし
何言われたってそれが正しいって言いはる根性も無いから国だの愛国だのと正当化してるだけでしょ結局
最終的に「気に入らない全部」が敵に見えて来て基地外になってしまう

29 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 23:01:04.40 ID:2EHLbgJB
>>26
その2週間で作ったっていわれるGHQ案って話に出てた憲法研究会案を下敷きにしてるし、編集を任された人は元弁護士なんだよね
しかも渡されたGHQ案鵜呑みじゃなくて修正して受け入れてるから
決して押し付けでもないんだよなぁ

30 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 23:15:50.72 ID:yDyGZ3cB
>>26
マジで9条がなかったらマッカーサーぶちギレてたからな
それ位言葉遊びで誤魔化してるけど日本側の出した内容ほぼ明治憲法と一緒

31 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/05(土) 23:48:57.20 ID:UW5kLNsM
こういう時代が動く時期っていうのは好きなんだけどね
色んな人間の色んな思惑が交差して戦ってっていう

GATEみたいに「俺絶対正義、お前悪」じゃはかれないんだよ
時代とか人間ってやつはさ
こういうのを知っていれば知っているほどGATEの薄っぺらさに呆れてしまう

32 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 00:23:18.20 ID:/xvlh2yN
>>28
2ちゃんの過去ログや過去回想をするスレ(昔から続いてるのはステマやネット工作関連の実態を語りまくってたから潰されたが)
自分が間違ってるのをボコボコに指摘されると「昔もそうだった」とか過去捏造をし始めて
「何本気になっちゃってんの」とか言い始める
現実社会でこのロジック使えば、殴り倒されても文句がいえないが、ネットでは無敵の呪文になる

33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 00:36:49.67 ID:/xvlh2yN
>>31
別に絶対正義を作中の設定ねじ曲げてでも順守せずに
「せっかく資源も美少女も俺たちがコッチの世界では手も出せなかったリア充や勝ち組っぽい下位互換がいるんだ
資源も奪って女も囲って、貴族や王族の婿養子になって財産乗っ取って、野郎の生意気な貴族や軍人は、ボコボコに殴り倒した後手足の健を切って、
見世物として飼い慣らして屈辱を与えてから○してやる!」とか言うのが目的にして、異世界の勢力図で覇権を争えば良いだけ
帝国側から見れば、最初に大虐殺かまして、日本人何十人も拉致して奴隷にしてて、戦争状態だから民のことなんぞ知るかと焦土戦してる悪党だし
日本に味方する勢力は、自分が助かりたい一心で国を売る様な言動しまくり、伊丹の娼婦になって勢力を引っかき回すスパイにして超売国奴のゲスだし
自衛隊や日本側も、植民地列強時代ですらここまで苛烈にやらなかった収奪をやって、諸外国とも喧嘩売ってる北朝鮮化を進めてる、悪党国家だし

全員自分の既得権益や願望を叶えるために悪事働きまくってるどうしようもない悪党共の飽くなき殺し合い、って言う風なので言い訳じゃん

34 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 00:54:15.02 ID:/WWa4s2J
伊丹や作者や信者にとってはこれは
「本来得られるはずだった(ブサヨやDQNやチョンや勝ち組リア充やDQNにとられた)富と名声と権益」
を取り戻す代償行為なんだから、間違ってると指摘されることすら許さないんだよ
わかりやすく言えばエルサレム取られてたから奪い返すっていうのが大義名分でそれと並行していいもん持ってるサラセン人やユダヤ人から金や女や城でもなんでも奪って俺のもんにするぜ!本当なら俺が持ってるはずなんだからな!
でコンスタンティノープルやエルサレムのキリスト教会も一緒に襲ってシスターレイプしまくって聖遺物盗みまくった十字軍と一緒
この帝国との戦争は伊丹と作者と信者にとっては神聖な十字軍遠征なのよ

35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 01:33:01.38 ID:AA/Pi0Ki
>>7
一応アレの主人公はマサトの方だからw
マサキにNoを突きつけて否定して、その落とし前をつけるため自爆した訳だし

36 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 01:50:49.85 ID:tr37QerS
菅原好きだったんだが今回で気持ち悪くなった
公爵は見捨ててロリっ子だけ助けた癖に見捨てていたら後悔したでしょうって酷くね?
ロリだけ助ければ後悔はないのか
しかもロリとガチ婚約
だらけた自衛隊がどうとかよりこっち公表すべき
ジャーナリストといい以前の議員といい小悪党役がわかりやすすぎるとそれをコテンパンにしてドヤッてる方が恥ずかしいわ
1000歳超えてようが見た目が美少女たちはみんな清廉潔白で賢く
小ずるく卑しく頭の悪い役はみんな見た目が小汚くなった中年たち
中二病拗らせてるのはどっちだっての

37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 01:57:36.09 ID:p4C4oyAU
トランスフォーマーのシンボルマークみたいでわかりやすいよな
サイバトロンマークがあれば全部正義、デストロンマークがついてれば悪
それと同じでGATEで醜い奴はみんな敵でバカで残忍
女はみんな純真で賢くて味方
だからキャラが登場した時点でその後の展開も全部読める

一見善人そうだが悪とか、強面でヤクザっぽいが実はいいやつとかそう言うキャラはいないから
幼稚園児レベルの知能でもすぐ「誰が敵で死ぬ奴」なのか「誰が味方で死なない奴」なのかが解る
解りやすいけど高校生以上の人間の鑑賞には耐えられないね、幼稚すぎて

38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 03:12:23.96 ID:DgkDSp9A
ほんとこんなんで「元自衛官が書いてるからリアル」とかよく信者はほざけたよな
自分から周囲に噛み付きまくって、反撃されると「しょせん創作物だろ」って
どんだけ卑劣なんだよ

39 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 03:20:53.24 ID:qgatee9c
こう言うのが今時の保守って意味でならリアルかも知れないけどな
似非保守が保守名乗ってるのは笑えない事実だぜ

40 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 03:41:27.49 ID:DgkDSp9A
>>36
現実だったら伊丹がハーレムを自衛隊車両に乗せて練り歩いてる写真を
公開するだけで一気に政権が吹っ飛ぶだろ
それ以前にヤオの所有権を認めた時点で終わりか
あれだったらペーパーカンパニーでいいから、伊丹を特地開発機構とでも名乗らせて
そこに従業員として雇うのほうがまだリスクが小さいだろ

41 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 07:46:25.13 ID:/WWa4s2J
地獄のミサワで「何百歳も年離れてる奴とかどんな見た目でも話が会うわけないだろうが!」って言ってたなw

42 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 08:02:10.95 ID:nSdImKXP
伊丹なんかの30歳程度という年齢ですら、まるで中学生のようなキャラにしかなってないんだから
ゴスロリの900歳オーバーとか、この作者に描けるわけないw

信者はこの作品を「大人の作品」にしたいみたいだけど
登場キャラの年齢に大人が多いだけで、言動はまるで中学生やそこらだからな
国会の茶番でも、ハーレム三人衆に擁護されてだらしなく座ってる30歳とかほんとやめてくれ……
恥でしかない

43 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 08:12:56.81 ID:/WWa4s2J
>>39
「自分たちがうだつが上がらないのは金持ちやチョンやブサヨのせいだ」
「女は信用できないから権利を主張させるな」
とか主張しつつ、やってることは異世界のリア充キャラや上級国民キャラを嬲り殺しにして、あれだけ女を見下してる癖に皇女や貴族の美少女の生まれや閨閥に頼ってるっていう情けない矛盾
韓国の「至尊派事件」の犯行メンバーと主張もやってることも同じで笑えない
あいつらは自分のやってることは恨みを晴らすためで何が悪いと開き直ったが
こいつらの場合は愛国がーだもんな
どんだけ闇が深いんだよ

44 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 08:49:08.21 ID:nSdImKXP
リア充うんぬんはさすがに関係ないと思うがw
信者は、そもそも自分がリア充になりたいと思ってないだろうしな

自分たちがどうのっていう直接利害関係のある話なら、信者の行動も理解できるんだよ
でもそうじゃないから理解できない
例えば、児ポ法規制やら表現規制にしても、規制する側ってのは今の政権与党側なわけだよ
本来だったら奴らの利害からすれば害にしかならないんだよ
でも応援する

この状態は「自分たちの利害」から離れた、宗教的な信仰に近いものだ
そしてその根底にあるのが中韓への怒り
中韓に対して厳しい発言をしてくれるならもうそれだけで自分たちの利害を無視して賛美する
実際には厳しい意見はしても、政策的には緩いままなんだがそれには気づかないフリをしてる
気づいてしまったら彼らの中の信仰が崩れてしまって路頭に迷うからな

前スレでキリスト教福音派を作者は一方的に批判してたが
批判してた福音派のような心理状態に、作者と信者はあるといえる

45 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 08:50:14.56 ID:/xvlh2yN
>>43
GATE見てたらわかるけど、あいつらの境遇考えたらそら憎悪するのは筋が通ってるんだよな
基本、成功者やリア充はリベラル・左寄りになる(というかハタから見れば見える)んだよ、人助ける余裕があるから
で、奴等の言う謎の存在「チョン」とやらは、そいつ等に拾われて楽して生活出来る「努力もしてないのに運がいいだけで救われた層(俺は見捨てられたのに)全般」をよんでる節がある
そりゃ憎むでしょ、犬日々の主人公や英雄王やガウルみたいな、モテて当然のイケメンリア充が、束縛どころか、周りからバックアップ受けて太陽のように輝いて活躍して
周りに美少女を「同じ様にはべらせながら」手を差しのばしてくる様とか、屈辱以外の何物でもねーもん

実際はそういう奴等にもそういう奴等で悩みや弱点があって、同じ様に苦しんだりもしてるかもしれないっていうのも信じないだろ、捻くれすぎて
こういう連中が救われる道は、まさにそういう狂気の爆発による殺意の基地外になって解放されるか、全てを悟って死を選ぶか、その間の「とにかく外道の悪漢のゲスクズになって、捕まらない範囲で人様に迷惑駆けまくってやるおそ松さん人生」しかあり得ない訳で
そう考えるとGATE世界の日本と自衛隊は「そういう闇が深すぎる奴等の殺意と狂気を国が保障してくれてる」から、異世界で蛮行が働けるという実に理に適った設定なのだよ

46 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 09:02:13.48 ID:/WWa4s2J
>>45
なんでそれでクズ方面にいくんだろうなw
いいやつが悪党にひどい目に合わされないように代わりに俺が悪党や社会のゴミ共をぶっ飛ばして守るぜ!
って言う特撮ダークヒーローやアメコミダークヒーローみたいな感じにならないから誰も助けてくれないし底辺なんだよって思う
まぁダークヒーローたちは賞賛欲しくて戦ってるわけでないけどな

47 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 09:22:11.96 ID:/xvlh2yN
根本的に人間不信なんだろ、エリア88のシンとグエンのやりとりみたいに
「俺は人を心配するし、信用もするが信頼したことは一度も無い、お前のことだって信頼したわけじゃ無い」
「生きて回るから信頼が付いて回る、死んだ人間に命預ける馬鹿はいない、お前は死ぬなよ、信用するっていう予定が狂う」
見たいに極限状態だからこそ、信頼と信用を区別して付き合うって事もしないしな
こいつらの理想像って、それこそFALLOUTとかの想像をかき立てる、人が独りで住んでる跡があったけど、物資を置いて誰もいなくなってるところにかつて済んでたローンサバイバリストみたいなもんなんじゃないのかな

48 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 09:30:33.60 ID:ITZmuu3E
お前ら、GATE信者研究の第一人者にでもなりたいのか?
あまりにも妄想が行き過ぎてて、さすがに気持ち悪い

GATE信者共を研究するお前たちの上から目線の精神状態もまた
信者と同様に狂ってることだけは間違いなさそうだ

アンチってのはやり過ぎると信者と同レベルになるってのだけは肝に銘じておいてくれ

49 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 09:37:00.99 ID:/xvlh2yN
正直「所詮同じ○○」なんて論法いちいち言う奴の方が信者そっくりなんだが

50 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 09:37:04.59 ID:MVSUb6y5
信者って作者並みに頭悪いよな

51 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 09:39:47.02 ID:rWOhdUwi
うん、長文で信者ガーネトウヨガーと言っているのは正直気味が悪いしスレ違いだろう

しかし今回のマスコミも酷いバイアスが掛かってて笑えるなぁ
この作者が腐してるのは現実のマスコミではなくてGATEマスコミな訳だけど
悪役として分かりやすく戯画化され過ぎてて最早「バイキンマンは悪い奴なんだぞー」と
言っているのと同レベル。いい年したオッサンがこれを真顔で書いてるかと思うと薄ら寒いな

52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 09:40:59.60 ID:0OSUa0vf
特地の神様視点で現実に向かって好き勝手言ってる連中と一緒にされるかよ

53 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 09:49:16.83 ID:ITZmuu3E
マスコミにしろゾルザルにしろ、野党にしろ
主人公サイドの敵に回る奴らが、みんなスライムレベルなんだよな
レベル10くらいの勇者パーティがスライムをいじめてるようにしか見えない

勇者たちのレベルも低ければ、スライムのレベルも低い
非常に低い次元でやり合ってるから見てて興ざめも甚だしい
どうにかならんのかね

54 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 10:04:30.60 ID:/xvlh2yN
出来の悪い脳内で作り上げた妄想でねじ曲げた現実にいる登場人物出しまくって
政治批判だのアニメで繰り返して文民統制がどーたらこーたらアホ丸出しの事ほざく癖に
お前等どんな人生送って来たらこんなもんを素晴らしいとか言えたりかけるんだ?って言えば
「所詮創作」だの「そんな事言い出したらお前等も同じ」とかズルも良い所だよなw

55 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 10:11:52.12 ID:/WWa4s2J
自分から吹っかけまくって負けそうになったらどっちもどっち論で煙に巻いて逃げる
俺はネトウヨなんて単語一言も使ってないのにネトウヨが言うなとか切れてどっちもどっち論ぶち上げる
流石魔法のカード集める小学生の魔法少女の恋愛アニメみたいなのは現実的じゃない、平気で人が死んだり殺されたりする基地外アニメをリアルと言い切るようなネット脳症は核が違うな

56 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 10:15:41.46 ID:DgkDSp9A
>>41
向こうからすりゃこっちはわずかな期間で死ぬ、ウサギみたいなもんだしなぁ
結婚しても10年も一緒にいられませんだったら、初めから恋しないわ

>>43
至尊派事件をググッてみたけど、マジでゲートや劣等生の思想そのもので驚いた
まあそいつらは初めから開き直れてたし、死刑確定しても反省しなかったりと
無駄に根性があるところは違うが
ゲートweb版と書籍版を読んでるとそんなに現実が憎いんだったら、
異世界で土人苛めて遊んでる暇ねーだろと思うわ
特に13話あたりで中国に対して文句を言ってるのは、年下のグループに混じってる奴が
同級生の悪口を言ってるようなもんで、見てて情けない
それだったら初めから平松漫画見たく現実の憎い存在をぶっ殺す話を書けばいいじゃん
平松伸二が小泉などの新自由主義者を作中でぶん殴るのに対して、鳩山などのリベラルを惨殺してさ

57 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 10:22:57.70 ID:ITZmuu3E
なんか、信者が中韓に対して憎しみを抱いてるのと同じように
信者に対して憎しみを抱いてるようなアンチがいるな
他人のフリ見て我がフリ直せではないが、行き過ぎると同列に扱われて信者と同じようにバカにされるだけだぞ

58 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 10:26:57.31 ID:DgkDSp9A
ウェブ版53から
やっと企業が動いたか
てか今までは企業や学者はガン無視だったということか?
特地開発なんて民間企業が協力的じゃなきゃ100%無理だろ
ノウハウの無い自衛隊に油田や地下資源の発掘や流通なんて出来るわけ無いんだから



『特地』で大規模な油田の存在が確認され、
それに続くようにして多くの鉱山の権益が確保されたことから今度は、
経済界が色めき立ったのである。
 以前からじりじりとあげつつあった石油、重化学工業、
鉱物関連の株価は大暴騰を起こして連日のストップ高。
海外の投資家がこぞって資金を投じたために、急激な円高が起こってしまう。
 こうなると経済界からの特地への実地調査を希望する声は
、ひっきりなしとなって抑えが効かない。
以前から新聞やテレビといったメディア関係者は特地へ取材を求めていたが、
これに続いて動・植物の学者達、開発業者、
観光業者などが特地の民間への開放を求めて激しく迫ったのである。
気の早い開発業者などは、特地に別荘地の開発する計画を発表するという有様である。
労働団体も特地開発計画を、職にあぶれた失業者にとっての福音と受け取っていた。
 防衛省には連日のごとく資料の公開請求が出された。
 それによって開示された現地の地図や写真、各種の資料、自衛官達の報告書など、
面白くも何ともないはずのお堅いお役所文書がまとめられて出版されたり、
ネット上で公開されて、様々な形で人々の目に触れていった。

59 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 10:33:16.39 ID:/xvlh2yN
>>57
ぶっちゃけあいつら軍板とか別の作品のスレとか関係ねーところまで来て喚いてたしな、しかもボコボコに言われて逆ギレ
ただ本スレに篭もって語り合ってるだけなら、マブラヴオルタの信者とかと一緒で嫌悪感も何もないだろうよ、人様に迷惑かけてないんだから
そんな奴等に反感もっただけで「同じ穴の狢」とか言われてもね

60 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 10:43:16.23 ID:rWOhdUwi
>>59
「GATE信者はこういう奴らに違いない!なんて哀れな連中なんだ!」とか言い出したら
そりゃ叩いてるのは信者じゃなくてアンタの脳内信者像じゃん
GATE政治家、GATEマスコミを引き合いに出して現実のそれを叩いてご満悦の信者と同じ発想ってのはそこだろう

ま、ここはGATEのアンチスレであってGATE信者のアンチスレじゃないんだから程々にねって話
正直、アンタの言ってること信者へのヘイトに満ち満ちてて若干怖いぞ

61 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 10:44:55.64 ID:QPvK6xtv
アマゾンのレビューすらしょうもない思想を押し付ける工作の道具にしたり、鬱陶しいんだよな馬鹿信者は。

62 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 10:52:32.67 ID:5ULBnxHR
俺は先日も書いたけど、GATEを叩くうちに作者や信者を叩くことになるのは普通にある
俺もやるしな
でも、長文で信者の性格とか過去とかを叩き続けるというのはやり過ぎ

63 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 11:30:20.91 ID:jPzwruDo
平松伸二には右翼だ左翼だとか、自民党だ民主党だの区別はないだろ
自分が直感的に横暴だと思った権力者は思想や党派に関係なく松田さんにぶん殴らせる

64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 11:58:42.58 ID:oLJawjY3
政治家が少女買ってたプ○エンジェルは某国のハニートラップと言いながら、ラストの方でテレビ局の偉いさんを援校でパクらせてプギャー
このダブスタっぷりがたまらん

65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 12:18:18.51 ID:sIbUujXu
気持ち悪いアニメだ
海外でも見れちゃうんだろ?
やばいな背中冷え冷えだわ

66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 12:38:15.71 ID:H7A06SFw
>>58
前から言ってるが、この時点で国際関係が本気でヤバくなるんだがな。

アラブ諸国から見たら
イスラエルとアメリカと産油国日本のトライアングルが出来るし
閣下・伊丹一派はそのアメリカに喧嘩売ってる。

国際法上の疑義があり過ぎる情報封鎖の一国資源強国とか
中国、欧州は最初から蚊帳の外で
外から見たら日米の資源独占だから
実用化が完成する前に連携して潰しにかかる利害がある。

国連で経済制裁通ったりこのルートの単独制裁だけでも
特地資源の実用化の前に日本経済が死ぬから
財界も労組も内閣不信任案通せと
関係議員に死ぬ気で圧力かけるから。

67 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 12:44:32.14 ID:E4xRQX8J
この作者って、何で中韓が嫌いなのかな。実生活に利害が無きゃどうでもいいことなのに。

68 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 12:47:58.05 ID:N9tikOLm
ってかこの作品信者にせよアンチにせよびっくりするほどキャラクターが話題にならない
どんなにお粗末な作品でも見た目綺麗ならキャラ厨はつくもんだが

69 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 12:53:14.60 ID:sIbUujXu
主人公が気持ち悪いですぅ

70 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 12:58:54.61 ID:5ULBnxHR
>>58
前にも話に出てたけどさ

企業動かないってw
ゲート閉じたら全てがおじゃんなんだぞ
こっちの世界で油田を開発してるのとは話が違う
今までの設備投資が全て無駄になる上に、従業員なんかが閉じ込められたら最悪の状態だろう
ただでさえ油田開発なんてのは地質調査をしても博打みたい部分が大きいのに
なんでさらにリスクを負わなくちゃいけないんだ
それでなくても設備投資も人材も時間も山ほどかかるっていうのに

逆に学者はもっと早く動くだろ
ゲートが開いたって時点で国際的な機関から学者が動き出してゲートの研究・調査に向かう
異世界の調査も当然行う
学者に関しては何でいまさらって感じだ

71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 13:03:10.28 ID:FcOegRhr
>>63
ドーベルマン刑事とか自衛隊クーデターのエピソードじゃ反乱部隊と最前線で命張って戦って
ビビって治安出動命令を検討する首相に向かっても俺が死んだと分かるまでは絶対にするなと啖呵切るぐらいだからな。

72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 13:05:49.12 ID:/xvlh2yN
自衛隊を絶対辞めさせないっつーか、自衛隊をメインの所属組織に据えたのも
多少の蛮行や悪事は「他にだれが国防担うんだ?」で濁せるからなんだろうなw
軍需談合とか、普通の民間会社なら社長のクビが飛ぶレベルだけど、ああいうのは軍事機密だのなんだの抜かせばお茶を濁せるし
マスコミや制服組や諮問機関閉め出して、勝手に商売だの始めたりしたってごまかせるから
こういう狡い事には異常に頭回るのに、なんで肝心の根幹設定はテキトーなのやら

73 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 13:09:13.73 ID:5ULBnxHR
作者がそこまで狡猾だったら逆に感心するけどな
そんな事まで考えちゃいないだろう

74 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 13:26:21.66 ID:vsUp1GpW
魔法や不老不死がある世界で何で資源に拘るんだ?

75 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 13:29:39.36 ID:rWOhdUwi
>>74
作者の想像力の限界がそこだから
魔法や不老不死が社会へ与える影響なんて考えられないんだろう

76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 13:37:01.63 ID:DgkDSp9A
>>70
企業が動く動かないに関わらず、どちらにしろ自衛隊単独で特地開発なんて無理だろ

77 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 13:53:18.36 ID:5ULBnxHR
>>76
開発業者を入れたいから特地を開放しろって文章じゃないの?
自衛隊単独とか書いてなくね?

78 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 13:58:49.96 ID:/WWa4s2J
>>67
現実とキャラ付けの区別ついてないんだろ、この間の上坂すみれに噛み付いてたアニメアイコンオタみたいに
ガルパンのキャラだってアカ臭いこといってんのはそういうキャラ付けで個人としては普通のJKだし、軍服きてムチ振り回して全体主義くせえ事叫んでても私生活は普通のJKとかそんなんじゃん
でもこの手の場合は外から見た職業やクラス=キャラと性格ってごっちゃになってるから無条件で切れたりするんだよ
マスゴミは無条件で人間のクズのゲス野郎で
貴族は開明的な奴以外は全員プライドだけの無能の嫌な奴みたいな描写とかな

79 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 14:02:08.99 ID:DgkDSp9A
>>77
いやすまん、俺がいろいろ言葉足らずだった
「自衛隊や日本政府はこの事業に参加してくれる学者や企業の算段がついていないうちから
 皮算用でやれ資源やら油田やら騒いでいたのか?」
と言いたかった
仮に
自衛隊、閣下「資源の採掘権を貰ったから、誰か掘ってくれ」
企業「誰がそんな危険なところに行くんだよ」
となったら終わりなわけじゃん

80 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 14:11:14.39 ID:5ULBnxHR
>>79
仰るとおり
この作者は油田とか発掘とかいうのがどういうモノなのか理解してないんだろう
油田が発見されたとしても、すぐ涸渇する油田の可能性も高い
専門的な地質調査を行わないとな
鉱山などについても同じことで、掘ったけどすぐ涸渇しましたってんじゃ話にならない
こっちも専門的な調査が必要
行ったとしても100%信用できるものでもなく、実際に掘ってみないと分からなかったりする

だから、自衛隊の素人調査で株価がどうだのとか、別荘地の開発とか
そんなバカなことにはならない
経済や企業を理解してなさすぎ
ゲートが閉じる危険性も加味したらなおさら

というか、ずっと言ってるが、この作者は「理解してないのに知ったかして書くな」
本当にこれに尽きる

81 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 14:22:27.96 ID:wEUQ30I3
>>80
三芝粘着の信者曰く「見ればわかる」だからな
三流私大卒の伊丹が千里眼の持ち主とは恐れ入る

82 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 14:22:52.45 ID:/TOqsgKQ
己が無知な門外漢、素人であることを十分に自覚した上で
表現手段の一環として敢えてもっともらしいことを書くってのならありなんだけどな
この作者は情報強者様気取りでネットで聞きかじっただけの与太話を自信満々に披露してるからな・・・

83 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 14:28:14.38 ID:QPvK6xtv
いやあ、ほんとにキモい作品が沸いて出てきたもんだよな。


「私が嫌いなのは、自分だけ安全な場所に隠れて戦争を賛美し、愛国心を強調し、他人を戦場に駆り立てて後方で安楽な生活を送るようなやからです」
--ヤン・ウェンリー--

この言葉を作者と信者に一億回くらい読み聞かせたい。

84 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 14:32:12.04 ID:DgkDSp9A
石油って生物由来説があるんだろ?
仮にそうだったら地球外生命体で出来た石油が、地球のと同じ感覚で扱えるか
色々研究しなきゃわからんだろ

85 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 14:37:54.08 ID:3ECD3qUJ
エネルギー保存則や質量保存則すら意味を持たない世界だしなぁ。
下手すりゃ核エネルギーも使えないんじゃ? 逆に永久機関があったりしてw

86 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 14:42:54.35 ID:ouM0Ejv+
>>83
いや、だからこの作者はそんなやからを極端に無能で卑劣な人間に仕立てて前線で苦労している
俺ら自衛隊かっこいい!って言ってるわけですがw 作者は喜んじゃうでしょw その安楽な生活うんぬんも
そもそも後方の人々が健全な経済活動ができなければ前線に何の補給も出来なくなる。戦争の是非はともかく
前線と後方には別の役割があるってのが現代の戦略論では常識なのにこの
作者はなんの勉強もしていないんですよ。バカとしか言いようがない。

87 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 15:18:00.59 ID:5ULBnxHR
この作者にとっても信者にとっても
自衛隊員の死者が一人もでない特地は
「紛争地域の最前線」
だからな
こんな平和な紛争地域、見たことないw

88 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 15:30:11.66 ID:/xvlh2yN
武器新しいのもったいないからと64式を配備し
62式は何故か「ない方がマシンガンwwww」とか馬鹿にする描写でミニミに変え(弾薬の互換性ガン無視)
自衛隊が異世界で娼婦街にコンドームを配り歩くという、オウム真理教の選挙活動みたいなアホ行脚をして
ヘリコプターで海外なら尉官佐官レベルがよりにもよって、一昔前に絶滅したアキバのホコ天女装ダンサーの様な不謹慎なノリで
ワーグナーかけて異世界人を射的ゲーム

これを幾ら何でも自衛隊馬鹿にしてるだろと言えば、反日ブサヨ扱いなんだからわからんもんだ
モン娘のオークの権利主張とか良いながら、秋葉原のオタコンテンツやレイヤーを独占しようとしてAK74持って立て籠もったオークの武装テロリストが理想なんだろうな、信者と作者の

89 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 15:45:52.54 ID:OvRmbluH
>GATEが嫌いな人ってやっぱ半島とかあっち系の人なのかな?
>普通の日本人だったら日本ageを喜んでも叩くことはないはずだが

信者の妄言

90 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 15:56:43.15 ID:k7ldcyMI
信者はまだしも作者はリア充憎悪とかしてるのかな?
むしろ自分をリア充だと思い込んでる側っぽいが
自衛隊に対するスタンスも然りで自衛隊最強=俺最強みたいな感じ
そういう意味では信者も自分をリア充と思い込んだ側なのか
その割にはリア充が事件起こすと叩いて
キモオタサイドのいわゆる「事案」や児童ポルノや3次元の女嫌いなんかの
国力揺るがしかねない大問題に関しては大甘なんだよな
国を支える立場だからこそ結果としてリア充になれた的な発想があいつらにはない

91 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 15:58:56.31 ID:Hjw67nyb
GATEみたいな、押し付けがましい理論やら歪んだ妄想してる奴がリア充だとは思えんね。

92 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 16:05:33.68 ID:3w++Lyzj
自分の実生活が充実してたらソッチに意識を向けて
他人を貶すのに一所懸命にはならんだろうしね

…完全にブーメラン発言ではあるけどw

93 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 16:25:42.76 ID:DgkDSp9A
これってやってることは異世界転生と変わらんからな
無能底辺が神様の力を借りて異世界で無双するけど、中身がひたすら小物だから
見てて違和感あるのと同じで
本来力を持つものは内面もそれに相応しくなっていくが、これの場合は不相応な力を
タナボタ的にゲットしたから中身が追いついていない
宝くじで金持ちになった奴が破産するのと同じ

94 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 17:12:04.00 ID:5ULBnxHR
何で作者がリア充を憎悪してるという発想になるのか良く分からんが

この作者が嫌ってるのは、中国や韓国、アメリカなどだろう
「日本には資源がないから諸外国に土下座外交をしてるんだ
 資源さえあれば日本はどの国の助力もなく自立できるんだ」
と勝手に思い込んでて
「それなら資源の豊富な異世界を作れば、日本は自立できるじゃないか!」
と考えたわけだ

当時の典型的なネトウヨ発想だよ
中国や絡んでる野党とかマスコミも、そしてネットの情報は正義ってところも
アメリカへの偏見も、皇室を変に持ち上げてるところも
ぜーんぶ、あの時代のネトウヨの妄想そのまんま

95 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 17:44:48.53 ID:jPzwruDo
一神教文化圏に対する激しい攻撃見る限りだと
アメリカに限らず欧米や中東の国々全てを憎悪してるんじゃない?
もちろん中韓もそうだし
そして、日本人にとって馴染みが薄いその他のアジアの国々に関しては
「みんな親日で日本を尊敬している」というお花畑な幻想を抱いてる感じだ

96 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 18:22:16.49 ID:lp+nlTJQ
>>79
ゲートが閉じて部隊が特地に取り残されるケースを想定すると、現地で燃料が調達できるかどうかは結構大事だと思う

97 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 18:26:10.37 ID:WWqpElfm
そもそも大規模な部隊を向こうに置いてる目的が資源じゃなかったっけ?

98 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 18:59:48.47 ID:htxhfw7S
これ名前だけは知ってて今日中身ちょい知ったけど
いよいよクるとこまでキましたなって感じだなw

99 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 19:40:42.33 ID:Otr13WDh
「講和派を見捨てろ」から「G衛隊派遣して助けろ」に方針転換したのがどうしても納得できん。
元々見捨てるつもりだったシェリーを引き渡せば済むハナシだろ。

作者は1か0かみたいな極端な思考しかできんのか?

100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 20:11:11.47 ID:Hjw67nyb
アンチって作者が嫌いなんじゃなくて自衛隊出身の作者が嫌いなんでしょ?
自衛隊嫌う人たちなんてもうあれしか思い浮かばないでしょ


別スレより。この被害妄想の強い信者になんか言ってやって。

101 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 20:16:50.86 ID:rWOhdUwi
>>100
他所でやれ

102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 20:22:32.69 ID:ouM0Ejv+
>>100
おさるのジョージでも見てろお前も

103 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 20:38:25.98 ID:DgkDSp9A
>>96
当たり前だけど原油をそのまま給油したって車は動かんぞ
そして精製技術は当然ながら自衛隊には無いから、国内外問わず企業の協力が必要

>>97
3話か4話で柳田が「今お上さんは特地に世界を敵に回すだけの価値が有るのか、気にしてる」
みたいに言ってたし、まだ資源があるかどうか確信が持てないだけで
初めから資源目当てだったのは間違いない
じゃなきゃ謝罪と賠償にしても何で賠償してもらうんだって話になるし

104 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 20:51:34.15 ID:QJjm0MZQ
>>95
多神教なんざぶっちゃけどっちつかずにしか見られないからな
明治の神社界はそれが嫌で国教化目指したけど
余りのカオスぶりに長年かけないとあかんことを察した
神社本廰の目的も余りにごっちゃになりすぎた神社の祭式やら神職資格合格基準やらの統一(尚、未だに全国統一は難航してる模様)

105 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 20:57:23.41 ID:LnfDsBlD
原油プラントは伊藤忠や三菱の商社が手がけて、精製は新日石(って今はENEOSだっけか)やコスモとかの
元売大手がやる感じになるのかな
自衛隊に燃料納入してる大手が入ってくるだろう
石油事業は国策なんで、あんまり海外業者が入ってくるのは望ましくない

106 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 21:08:59.02 ID:2NA9KZvu
>>104
つか、この作品の作者や信者って、国家神道の頃の日本を擁護してるんだろ
作者だってありえないところで203高地の例えなんか出して無知をさらけ出してたしさ

でも国家神道の頃の日本って、多神教ではなくアマテラスを頂点とした一神教に近い序列を行ってたじゃないか
アマテラスに関係している天津系の神々を優遇して補助金を与え、それ以外の無名な神々を冷遇したから
民話伝承なんかが廃れて消えて、さらに天津神系の神を合祀するようになったりして民話自体も変更されたりしてた最悪の時代だ

この作者は多文化主義的な考え方を推奨していながらも
一神教を否定する、ユダヤ人を否定する、アメリカの歴史は浅いと否定する
作者の推奨する考え方を、作者自身が行えてないじゃないか

107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 21:13:53.34 ID:3ECD3qUJ
国家神道は仏教への弾圧も酷かったからなぁ。
古刹がいくつも潰されてる。

108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 21:25:46.51 ID:E4xRQX8J
「信念とは、あやまちや愚行を正当化するための化粧であるにすぎない。化粧が厚いほど、その下の顔は醜い」
ヤン・ウェンリー

109 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 21:40:10.40 ID:/xvlh2yN
この糞アニメが一期やってた時と同時期に放送してたヤング・ブラックジャックは
伊丹より10歳くらい年下の若き日のブラックジャックが、理想のためにうんたらかんたらと講釈垂れる極左に向かって
「相手の事情や過去も知ろうともせずにお前達の勝手な主張を押し付けるな!」って一発で論破してたな
とても20や21の若造とは思えないくらい人間出来てたわ、どこぞの三十路と違って

110 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 21:49:26.96 ID:Hjw67nyb
イタミ一派がヤングブラックジャックに出てきたら間違いなくブラックジャックに説教される立場だわな。

111 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 21:57:48.09 ID:DgkDSp9A
同じくウェブ版53
実際に行きたがるのなんて作者や信者みたいな冴えないやつだろ
現実では集団的自衛権云々で年々減っているというのに
作中みたいなことになったら脱走者続出だわ


 だが特地は、今なお戦地である。物の往来は許しても、一般人に門をくぐることだけは、
まだまだ許されなかった。
そんな中で特地へと入ることを切望する者はどうするか。自衛隊に入るしかない。
 大勢の若者達が、各地の自衛隊地方連絡部や募集事務所へと殺到して列を成した。
そのお祭り騒ぎのような情景はテレビ各局によって全国へと報道された。
「希望の動機はなんですか?」
 向けられたカメラに対して、若者達はそれぞれに動機を答えた。
「いや、特地に行ってみたくて」
「エルフと結婚したいからです」
「ろ、ロゥリイ聖下に、帰依したいと思ってます」
「わたしはぁ、ケットシーを飼ってみたくてぇ。ユニコーンとかも見てみたいんです」
 このようなことは極端な例だと思いたい。思いたいが真実でもあった。
 実際に多くの志願者達が、
今から自衛隊に入っても特地に派遣される隊員は主に陸曹あるいは陸士長といった中堅隊員ばかりで、
入隊してもすぐに特地に派遣されることは無いと説明されると、
口々に不平不満と言いながら帰って行ってしまったのだ。

112 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 22:03:31.61 ID:5BIH8Dwu
>>111
作者って日本国民をバカにしてんの?
例えば、自衛隊が世界の各地に派兵してるからって
「世界旅行が出来る」と思って応募者殺到するか?って話だろ
どんだけ自衛隊に都合の良い妄想力してんだよw

それと、自衛隊員に一人の犠牲者も出てない「戦地」とかあるわけないだろ
戦地ってのがどういう場所なのかちゃんと知っとけ、元自衛隊員だろうが

113 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 22:20:38.61 ID:3lbYnELb
>>106
そもそも国家神道の原型となった水戸学の祭政一致論って
会沢正志斎が(誤解含みの)キリスト教をモデルに考えたもんじゃなかったっけ?

114 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 22:24:55.52 ID:/xvlh2yN
>>112
幾らファンタジーな世界とは言え、政府の公式アナウンスで戦争中の最前線って情報なのに
物見遊山で入隊志願する基地外なんて居るわけねーだろって話だよなw
そんなんしなくても、学者やフィールドワークのバイトとかでよっぽど安全に行ける可能性あるのによ

115 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 22:30:34.40 ID:FY7x2EKg
>>111
話の前後がわからないからアレだが特地に行ってる自衛隊の目的は
下世話な欲求を満たすためだと市民にも思われていると言ってるようなもんだな
事実そのとおりなんだが

116 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 22:43:19.62 ID:H7A06SFw
なんとなくイメージ的に
鬼畜王、と言う言葉が浮上したが

肉欲に割と忠実で、
その時代、世界的には
荒ぶる、で眉を顰められる程度の下々への暴虐さを持っている。
嗜好が文字通りの肉食系でもある。

基本、俺のもの、だからかも知れないが、
我が国が外部勢力に浸透され侵略される事は我慢ならない。
だから、それを許している父王に一服盛り、
既得権益にもつながった売国勢力を力押しで排除してやった。
改めて戦時下の状況なので、軍事、親衛隊を再編し特別治安部隊を編成して
まあ、弾圧っちゃあ弾圧な売国勢力狩りを展開した。

正義のヒーローではなくとも、
ひとかどのキャラクターとしては成立しそうだな。
年齢制限無しなら、
三回に一回ぐらいは普通にF×××しながら高笑いして登場しそうな感じの。

117 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 22:48:10.17 ID:TC39cBD6
そういえば特地の存在が明らかになった時に
ファンタジー書いてる小説家や漫画家に政府が意見を求めた
みたいな下りがあるんじゃなかったか?
あれだって特地のことを理解するために本当にファンタジーが参考になるとしても
意見を求めるなら創作業ではなくて神話学や宗教学の専門家を呼ぶと思うんだよなあ
資源の調査とかもそうだけど、妙にアカデミズム畑の人間の影が薄いのも作者の欲求の現れなんだろうか?

118 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 22:53:58.66 ID:3ECD3qUJ
ガチはもちろん、ガチっぽいことも書けないからスルーしてるだけでは?
政治経済分野には突撃してるけど、案の定当たって砕けてるし

119 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 22:55:24.28 ID:wEUQ30I3
せやで。立ち位置としては学も地位もない3流大オタサーの迷惑OBやで

120 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 22:56:36.67 ID:Hjw67nyb
お前が面白くないと言っても何百万部も売れてるから世間は面白いと思ってる。
お前の感性がおかしいだけw

信者ってこれしか言うこと無いのかな

121 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 23:00:59.71 ID:5BIH8Dwu
>>116
ゾルザルのやってる事は、GATE作中で作者がやってる事と同じだからな
野党だのマスコミだのを売国扱いして貶めてる
ゾルザルがやってる事も売国奴を弾圧してる
全く同じことやってるのに、ゾルザルはザコ扱いされるという不思議な現象

122 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 23:22:24.18 ID:fXoerb5B
数百万台のリコールを出したような車もそれだけ売れてるからには
本当は欠陥なんてなくてドライバーはみんな大満足してるんだろうな

123 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 23:49:52.77 ID:5BIH8Dwu
はっきり言うと、売り上げで語れるほどGATEは売れてないだろ
少なくとも500万部近くなってからいえよ
しかも他の作品はラノベで勝負してるのに、GATEは単行本、文庫、漫画を合わせた数で勝負してるしw

124 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/06(日) 23:56:13.09 ID:/xvlh2yN
個人が異世界にいくのでさえマトモにリアリティ出して書けないのをたかがラノベになにいってんの?とか
トンチンカンも良いところな逆ギレしか出来ない様な低レベルな界隈で、万単位組織単位、国単位動かすなんてどだい無理な話なんだよ
今日日エロゲーの方がまだマトモに国家間規模でも書けてるぞ、うたわれるものとか
まぁあれスケールダウンして国家っつっても部族単位レベルまで人数落として動かしやすくしてるけど

125 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 00:01:41.81 ID:xBLdIAzK
うたわれるものはバランスよく作れてると思う。
敵にもそれなりに役どころや立場を与えてるしね。
GATEなんてさ、「ぼくの好きな勢力はかっこよく、嫌いな勢力はかっこわるくしよう!」っていう幼稚園児未満の価値観で話作ってるし、当然面白いわけもない。

126 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 00:04:05.30 ID:yD7SfGRX
大体中世ヨーロッパモチーフの世界観で六万人も動員ってのがおかしいんだよなぁ
中国大陸はあれ古代から米が主要作物だからあれだけ動員できたわけだし三個師団と六万人とかハッタリやってないで数百人単位での戦闘になんでしないんだろ、小学生かよ
フォールアウトシリーズの年表上戦後最大の規模だったフーバーダム攻防戦ですら双方合わせて500人くらいで
3のアダムス空軍基地攻略戦でもBoSとエンクレイヴ合わせて300人単位でもとんでもない大規模戦闘で迫力あったのに

127 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 00:13:07.47 ID:Us1e+kTk
Web版か書籍版か確認してないが、こういう文章がある
ツッコミ所満載

>『門』の向こう側で、自衛隊は何をしているのか? 確か、敵と交戦しているはず。
>『門』の向こうでの先頭は、以前より多くの人々の関心を惹いていた。
>だが、さしたる状況の進展はなく、『門』を確保して敵の来週を撃退したと伝えられるだけであった。
>自衛隊に被害者が出ていないため気付かなかったが、交戦による敵側の損害は?
>門の向こう側における民衆の被害は?
>国会で、質問に立つ野党女性議員。
>その質問に防衛省の政務次官が答える。
>「三次にわたる戦闘で、敵側の支社はおよそ六万となります。交戦による非戦闘員の被害はありません」
>絶句する野党議員達。
>要は、敵が防備の強力な我が方に大して無謀な突撃を繰り返した、強いて言えば日露戦争時における『203高地』の逆の例でしかない。
>敵が馬鹿なだけだ。
>従って国民の大多数は、彼らが絶句した理由を理解できなかった。
>戦争で死者が出るのは当然のこと。
>負ければ味方が多く死に、勝てば敵が多く死ぬ。
>それだけである。
>銀座事件における被害によって怒りに駆られる国民の多くは、それを当然のこととして受け入れていた。
>だが、自分は理性的で、一般的大衆とは一線を画していると思っている人間や、自分は他人に大して同情的な心を持っていると信じたい、
>『いわゆる善良でありたい』人々にとって、それは絶えることの出来る数字ではなかったのである。
>
>『陸上自衛隊の失態!? 民間人被害者130名!?』
>『政務次官の答弁に虚偽の疑い!!』
>『誰も知らない特別地域での戦い。膨大な敵側戦死者の中に本当に非戦闘員は居ないのか?』
>
>こういった記事が毎朝新聞と旭新聞のトップを飾ったのは、それからほどなくしてである。

128 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 00:13:26.68 ID:FkzX+nmV
>>125
善悪はっきりしてる子供向け特撮やアニメにだってかっこいい敵出てくるしな
どうしようもないクソ野郎なんだけどデザインや立ち振る舞いがかっこよくていくらかの子供はそいつのファンになってしまうという
どんなクズでも筋を通せばそれなりにかっこよくは見えるよ
むしろ自分の得の為だけに筋を通さないGATE自衛隊みたいなやつの方がかっこわるいよ

129 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 00:19:27.58 ID:Us1e+kTk
敵の死者であっても6万と聞けば、理性的だろうがなかろうが絶句するだろう
6万という死者は簡単に出せるレベルの死者数じゃない
国民がそれを受け入れるはずもない

しかも、203高地を例に出してるが
203高地の戦いは戦死者0対60000だったのか?w

マスコミもそんなツマランところにツッコミ入れずに、まず6万にツッコミ入れろよ
こっちの被害0なんだしさ
それと、そもそもの大本営発表しかしてない状態にまずツッコミを入れろ

130 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 00:23:47.20 ID:PlFH68LY
>>120
ゲートなんて比べ物にならない部数が
売れてる朝日新聞を叩いてる奴らは感性がおかしいんだろうか?

131 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 00:36:30.25 ID:FkzX+nmV
あの規模の国なら12万死んだら働き盛りの男はほとんど死んでるレベルだよな
その辺現代感覚なんだろうな
いや現代でもその年代の男が12万死んだらほとんどの国は傾くけど

132 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 00:37:53.06 ID:E03QVjtR
>>127
>要は、敵が防備の強力な我が方に大して無謀な突撃を繰り返した、強いて言えば日露戦争時における『203高地』の逆の例でしかない。
>敵が馬鹿なだけだ。

え? つまり作者は旅順で勇戦敢闘した乃木大将と第3軍を『馬鹿なだけ』と評してるの?
そもそもあれは第1次大戦の先がけというべき凄惨な陣地戦な訳だし、日本軍は大損害を受けつつも攻略自体には成功している
状況も結果も全く違っていて、そもそも例えにすらなっていない
敵じゃなくて書いた作者が馬鹿なんだな


>国民の大多数は、彼らが絶句した理由を理解できなかった。
>戦争で死者が出るのは当然のこと。
>負ければ味方が多く死に、勝てば敵が多く死ぬ。
>それだけである。
>銀座事件における被害によって怒りに駆られる国民の多くは、それを当然のこととして受け入れていた。

こういう風に異世界への怒りを燃やしていた国民が>>111では

>「いや、特地に行ってみたくて」
>「エルフと結婚したいからです」
>「ろ、ロゥリイ聖下に、帰依したいと思ってます」
>「わたしはぁ、ケットシーを飼ってみたくてぇ。ユニコーンとかも見てみたいんです」

こんなこと言ってるのか(困惑)

133 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 00:45:02.72 ID:Us1e+kTk
当時もアンチスレで問題にされてたが、国民の怒りはいつの間にか都合よく消え去ってるからなw
>>111もそうだが、日本国民をバカにしすぎ

134 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 00:47:22.40 ID:AYOQwgAp
>>131
アニメは忘れたけど
コミック版では伊丹にその通りの心配されてたな。

これで計12万とか
この国末期だろうと

135 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 00:48:29.97 ID:ZUSCkXLM
>>132
> >要は、敵が防備の強力な我が方に大して無謀な突撃を繰り返した、強いて言えば日露戦争時における『203高地』の逆の例でしかない。
> >敵が馬鹿なだけだ。
つーかさ、当時の帝国陸軍は大国ロシアとの決戦に命賭けてて、負ければ日本が滅ぶかも知れないって状態で
前線の乃木も「〜月〜日までに落せ」とせっつかれてたから決死の突撃を命じた訳だし、
そもそも帝国陸軍は全員日本の正規兵だから誰も逃げなかったわけで

それに比べてGATEの異世界軍なんて正規兵ですら無い、
そこら辺の辺境からかき集めた兵隊でしかない連中が「侵略目的のために戦争をやらされ」た上、
しかも敗残後は「故郷にも帰らず夜盗になった」的な事書かれてる連中が、
逃げもせずになんで何万人も死ぬまで突撃を繰り返すんですかねえw
元自衛官の癖に正規兵と動員兵の士気の差とかそう言うのも理解できんのかね、この作者

136 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 00:53:21.04 ID:AYOQwgAp
>>132
なんか、しまいに写真集売り出したとか言う話もなかったか
マジで頭痛が痛いのレベル。

二次規制にも言及していると言うが、
リアルで規制反対派が二次と三次の違いは弁えている、と説明するのにどれだけ神経使ってるか。
そんな情勢で猫耳エルフが実在したからと言って萌えキャラ扱いした日には、しかも国営………

でもって、連想したんだが

ガルパンの映画で連合軍が作戦立てた時
カチューシャ(ロシアかぶれ)が「203高地〜〜〜」ってドヤッて
確か歴女から「どんな戦いか知ってるのか?」
って呆れられていたシーン連想した。

137 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 01:19:45.94 ID:0eXFFyme
百人斬り競争がしたいとか炎龍とドッグファイトがしたいとかじゃないのか(困惑)

138 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 03:35:19.88 ID:hck69GR6
>>127
それは書籍版
1.接触編<上>P190〜191

>>131
てか人口1億3千万の日本でも若い男性12万も死んだら、普通にいくつかの店が潰れるだろ

>>136
そういやアウトブレイク・カンパニーで主人公がハーフエルフメイドに萌えてたのを
「仮にも実在する人物を二次元的に受容するのは非常識だ」と非難してる人がちらほらいたな
俺はその作品が好きだけど、確かにその意見には賛成する
それでも加納慎一はオタク文化が根付くためには平等思想が必要不可欠という考えと
身分社会の否定はその文化の否定に繋がるんじゃないかという考えの板挟みで悩んでたからなぁ

ゲートはそれ以前の問題だけど

139 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 09:34:55.17 ID:xBLdIAzK
>敵の来週を撃退した

これどういう意味なんだ

140 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 09:55:34.26 ID:Us1e+kTk
信者が良くいうのは
「海外の人間はGATEの面白さをよくわかってるし、考察もすごい」
ってところ

それって信者が全く何も考えずに狂信的な見方しかしてないからじゃね?
って話
アンチスレの俺たちからすれば考察するのは当たり前だし
考察するからこそおかしな部分が出てきて批判せざるを得なくなる

141 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 10:30:00.98 ID:O5b9ZkhZ
つか、自分で海外サイトに絶賛コメント書いて「海外でも人気!!」と喚いてる奴もいると思うw
GATEに限った話ではなくて海外の反応云々のブログ全般に言えそう

142 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 11:59:45.90 ID:/Dgjzq5t
てか悪党以外の何物でも無い資源収奪かます日本政府の走狗になって異世界虐めるとか
信者とか作者には人の心ってのがないのか?やってることショッカーの怪人と一緒じゃねえか

143 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 12:04:11.67 ID:Us1e+kTk
>>141
昔のようつべみたいだなw

まぁ考察してるのは海外の人だと思うが、正直あの人たちはどんなアニメでも考察するからな
平凡な日常アニメでも考察して、ベトナム戦争とかとなぜか絡めたりするしw

144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 12:30:03.04 ID:ULHXI3b8
203高地とか出す割には、旅順攻略戦のwikiすら読んでないんだろうな…

145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 12:37:50.93 ID:hck69GR6
そもそも原文が書かれてない海外の反応サイトなんてよく信じられるよな
どうせ元のサイトにそんなことが書かれてるか調べる奴はいないんだし、いくらでも捏造できるわ

146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 13:46:35.56 ID:xBLdIAzK
>>143
つうか、バカ信者共って海外の奴らの英語の批評はなんでもポジティブに聞くくせに、日本語の批評だとでかい態度で食って掛かってくるよな。

147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 14:08:56.68 ID:Us1e+kTk
海外で批判してるやつのいうことは聞かないべ
「どうせ中国人だろ」とか言って
でも称賛してるやつの言うことは聞く

もう理性などは存在せず、感情に支配されてるから
バーサーカーみたいなもんw

148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 14:22:48.62 ID:AN+FHAus
つーか海外で評価って実際どこで評価されてんの?
信者が言ってるのはどうせまとめサイトとか海外の評判サイトみたいな恣意的な捏造サイトでしょ

あんなの都合の悪いレスだけ消して捏造してるのに
これの作者も信者も「マスゴミガー」とか喚いてる癖にまとめサイトとかは信じ込む底辺バカなんだな

149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 14:25:32.14 ID:/Dgjzq5t
>>148
市場規模考えても北米市場で即撤退したくらいには流行ってねえよ実際
熱狂的なファンが多いのは、70〜90年代初頭のOVAブームまでの頃で
日本では知名度あまりないけど海外ではカルト的人気で、海外の意見で続編作れたのには
M.Dガイストとか、THEビッグオーとかあるけど、どれも萌えとかから究極的にかけ離れた作風だし(前者はマッドマックス、後者はアメコミモチーフ)

150 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 14:32:13.39 ID:hck69GR6
ぶっちゃけラノベが商業的に通用してるのって中韓台ぐらいだし
海洋堂の社長も「クールジャパンなんて大嘘。海外ではオタク文化は見向きもされてない」
と語っているからな
下手すりゃ日本人のパンツレスリング愛好家のほうが多いんじゃね?

151 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 14:52:45.75 ID:ULHXI3b8
クールじゃないしね
もっとHentaiな物見せ付けないと受け入れられない

152 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 14:54:47.72 ID:Us1e+kTk
>>148
海外で評価はされてないw

153 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 15:12:08.84 ID:hck69GR6
ゲート信者ってこんなマヌケばっかだし
確かに海外で評価を受けてるジャパニメーションは存在するが、それはドラゴンボールや
ナルトなどの真っ当な少年漫画であって、ゲートなんかはアウトオブ眼中よ
てか過去スレでも何度も書かれてるけど、ゲートを相手にしてるのは俺達みたいな暇人だけで
リアルの左翼はゲートなんかガン無視で艦これやガルパンに声を上げてるわ

「GATEやガルパンにいちゃもんつけるなら反自衛隊反ミリタリー方面で面白い作品作れば
?」→「見たい!」「問題の本質がわかってない」などの声
togetter.com/li/918165#c2529241

taka @Vietnum 2015-12-28 18:31:55
左派や在日の多い邦画業界の惨状を見る限り、
彼らがなにかを作っても反論に足りる作品になり得なさそう。
在日文学にしてもすぐに「差別する日本社会のなかで健気にがんばる在日」しか描かんし、
戦争関連に関しても「ニホンガー、ニホンガー」って批判するキャラばっかが出てくるし。
返信 14

154 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 15:52:01.90 ID:xBLdIAzK
大体、ゲートがそこまで海外でもはやってるんならソシャゲのあの体たらくは無いよな。
発行部数300万だかが自慢の大人気()作品らしいけど

155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 16:04:44.77 ID:xBLdIAzK
>>153
takaとか名前からしてくっせえわそいつw

156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 16:53:10.65 ID:5DvSnXxx
ゲート信者ってさ
都合の良い情報だけ寄せ集めて「韓流は欧米でも大人気!!」
とほくほくしてる奴らとやってること何も変わらないよね…
近親憎悪ってやつなのか?

157 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 17:22:23.09 ID:lLVjvgvR
>>148
序盤の市街戦がciv4みたいじゃんとか、最近のアニメのエルフの扱い酷くね?とかで少しだけ話題になってた

158 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 17:57:23.11 ID:LBbNX2c3
このアニメのエルフの扱い…
キモヲタ自衛官の現地妻だったかな

159 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 18:43:14.44 ID:pkbjQR1+
>>152
そう言えば以前自衛隊を持ち上げる様なセリフが出てきた時に失笑されたって聞いたな
あと海外の掲示板で考察してる奴なら以前見かけたしここの22スレ目で報告されてるよ
元スレ
ttps://www.reddit.com/r/anime/comments/3h8q6x/gate_and_an_idealistic_nationalistic_japan/
それに対しての日本からの反応は
「/r/animeで外国人がGATEという自衛隊アニメを肴に日本論を語ってるよ(超長文) (reddit.com)」で検索

160 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 19:42:08.18 ID:YBd4854g
>>146
>バカ信者共って海外の奴らの英語の批評はなんでもポジティブに聞く

どこの世界の話だ
批判されてりゃ、「クソ外人には理解できない」、「違法視聴のくせに偉そうに批判するな!」とか発狂するぞ
だからかは知らんが昨今の海外の反応サイトでは批判的なコメントはほとんど訳されない

161 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 19:51:05.34 ID:xBLdIAzK
>>160
例えば栗林の銃突き付けの話とかな。
俺はそれをギャグとしても許容出来る話じゃないだろって結構前に言ったんだが、それを信者共は「フィクションにマジレス」だのと馬鹿にしてきた。
でその後、外人からもあの演出が総スカン喰らってると知った途端に手のひらクルーだからな。

162 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 20:10:47.72 ID:5weHaUt6
>>160
全部絶賛だったらウソがバレるから、多少の差し障りのない程度での批判意見は入ってる
海外の感想を書いてるサイトも無償でやってるわけじゃないから
出来るだけ閲覧者を増やすように、そして何度も見てもらえるように感想も構成されてる

まぁただ、日本にもGATE信者みたいな痛いやつがいるんだから
海外にも少数であっても痛いやつはいるだろうと思う
その痛いやつ同士はシンパシーが合うのだろうな

163 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 20:15:36.07 ID:BStE7LqD
テンプレのような左翼マスコミを見てたら、永遠のゼロの新聞記者を思い出した。
愛国ポルノってどれも同じだなw

164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 20:23:54.54 ID:gZH5mTIU
ちょっとでも日本sage入ると自虐自虐と煩いしな
サヨの視点は自虐だとか一神教の原罪は自虐心を植え付けるとか

165 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 21:01:42.74 ID:DFACHuNT
>>163
都合よく設定した架空の敵をたこ殴りにして
リアル世界に向けて勝利宣言するところまでがこの手の連中の典型

166 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 21:06:23.09 ID:LBbNX2c3
東みたいなノンポリ風見鶏も言ってるが
外人に日本age言わせたり韓国崩壊ニュースで溜飲を下げる下層階級の娯楽だろ

167 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 21:12:33.58 ID:/Dgjzq5t
外人に人気の日本アニメで最近レベルってなったら00年代初頭の吸血鬼ハンターD劇場版とか
90年代末期に出たカウボーイビバップとかになるんだが、ひいき目に見てもDと同じ「ラノベ」の土台で考えて
勝てる要素絶無なんですがそれは

168 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 21:17:01.68 ID:AYOQwgAp
>>153
自分の知る限りだけど
赤旗が防衛省の広報戦略として
ガチでマークしてたのが

名探偵コナン 絶海の探偵
「空飛ぶ広報室」のドラマ化
自衛隊お料理・婚活紹介バラエティー

この辺り。

大昔は平成ガメラもだったとか

169 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 21:57:12.37 ID:yD7SfGRX
つーかさー
敵だって銃なんて未知の超兵器見せられたら対応策を考えて耐えつつハニトラなりスパイなり送って銃そのものの全てを知ろうとやっきになるだろ
この作者のネトウヨブレインにはスパイってのは不意打ちしか能がないキモいゲテモノアサシンか
Dogdaysの忍者っぽい服装の金髪巨乳のコスプレ女みたいなイメージしかねえのか?

170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 21:59:25.33 ID:22RgF4yb
>>167
劇場アニメありならダントツで千と千尋でしょ?>外人に人気のある21世紀の日本アニメ

171 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:04:37.67 ID:vLcWumVM
テレビアニメだと欧米人気ならナルト、ハガレン辺りか?
アジアなら今も昔もドラえもんかな?

172 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:05:22.17 ID:AYOQwgAp
焦土作戦・諸国軍に関しては、
ちょっと面白そうなのでしぶとく書いてみる。
読み直したのがコミック版なのでズレがあったら失礼。

派兵している事=忠誠心、であるかと言う事。
描かれている事を見る限り、帝国は諸王国に対して銀座事件の情報隠蔽に成功している。
デュラン侯は全滅直前まで帝国の敗戦を把握していない。

外部勢力による聖地侵略と言う大義名分があり、
敵軍の規模は開けた場所の一万程度。

この状況だと、消極的な競争原理で出兵は避けられない。
推測するに、帝国は諸王国から使える後見・調停役として祭り上げられながら
利害関係を調整し軍事力を強化して恐らく閨閥も駆使して強い実権を握ったタイプ。

情報が限定されている状況で、諸王国軍から見たら連合軍が正常に機能したら普通に勝てる戦争。
で、ある場合、パックス・帝国(パックス・アメリカーナ等の類義語)を疑う情報が無い以上、
ここで出兵を忌避したら与党諸国との間で政治的に劣位に立たされる。

逆に、モルト皇帝が考えている様に、情報が隠蔽されている今のタイミングしかない。
後にゾルザルがまんま雷帝のオプリーチニナを編成した事に象徴される様に、
この体制はその時期やそれ以前のロシア帝国や室町幕府将軍に近い。

周辺諸国、有力者はパックス帝国と言う秩序が失われたら面倒だから
自分らの利害のためにそれを尊重しているのであって、

帝国正規軍が大打撃を受けたと知れたら帝国そのものを滅ぼさずとも
その頭を挿げ替えるための実力含みの政争ぐらいは平気でやる。
周辺諸国に、ある程度集まれば帝国を揺さぶれる、
と言う程の余力を残しておけば、神輿の奪い合いで結局収拾付かなくなる。

173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:07:49.43 ID:AYOQwgAp
>>172続き
アルヌスでの敗戦を受け、帝国の情報隠蔽を悟ったデュラン侯は
怒り狂って反・帝国を公然とする事になるけど、正に後の祭り。

鍵は、アルヌス敗戦の時点で帝国が単独四万の軍勢を温存していると言う事。

エルベ藩国やフォルマル伯爵領等の状況を見ても、
今すぐは無理でも
この機会に帝国が諸国領をより深く食い荒らす好機になってる。

まず、諸王国は外部勢力に負けたのであって、
詳細な情報が届かなければ呼びかけた帝国はそれを嘆けばいい立場。

むしろ、アルヌスでの敗戦で弱体化、特に当主死亡で内乱状態に陥った様な国は、
唯一と言っていい程まとまった軍事力と権威を有する
帝国からの支援に縋らざるを得ない。

その際に、内乱を調停し逆賊を成敗してその所領財産を没収する、
更に、調停にかこつけて相手の王族に養子や姫を押し付ける。
弱体化した相手国はそれを受け容れざるを得ない。

174 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:11:21.52 ID:AYOQwgAp
>>173続き

で、焦土作戦そのものになると、作戦自体はアルヌスから帝国王城への一方向のエリアだけで
帝国の経済的打撃は一時的なもの、と言う事にはなっている。

そして、恐らく彼らの軍事常識に於いては、強敵であればある程、
それ程の巨大勢力が途中徴発、飲料水補給無しにアルヌスから王城迄到達する事は困難。
出来たとしても相当疲弊する筈。
実際、米軍も補給自体に就いてはそれに近い分析を行っている。

もっとも、開けた場所を大差で攻撃したアルヌス攻防戦が無傷と全滅で終わる、
と言う所までは皇帝も想定外だったかも知れないけど。

結果、「敵軍」が王城に到達したとしても、帝国側が四万の軍勢を温存し、
補給線の伸びて疲弊した敵軍と籠城戦に持ち込めば十分勝てる。
最悪、王城王都すら焼き払って撤退すれば、分からない程遠方からの敵軍は
冬でなくともナポレオン、ヒトラーの轍を踏む。

175 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:14:25.89 ID:O5b9ZkhZ
よくわからん
何で帝国よりも遥かに強力な新規参入勢力である
G衛隊を無視して大陸内の勢力争いが進行するんだ?

176 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:14:55.88 ID:AYOQwgAp
>>174続き

撤退、反転攻勢を掛けながら帝国首都のバックグラウンド、或は諸国領へと引いて行く。
ここでもう一度鍵になるのが単独四万以下略

アルヌス戦で疲弊した諸国は、四万を母体に
幾らかすり減った正規軍を擁する正統皇帝を追い出す事は出来ない。
外敵との戦争、を名目に実質占拠される。

占拠された側も、帝国勝利の暁の事を考えると無碍には出来ない。

ちょっと規模や状況が違うけど、幕末諸藩は軍事勢力として実戦経験を積んだ
天狗党や衝鉾隊に軍事的に対抗出来ず対応に苦慮した例がある。

と、全部でなくとも、モルト皇帝なら大体考えそうな事だけど、
計算違いは強いと思った、
その更に上を行って常軌を逸して強い上に行動自由な高科学の自衛隊にそのもの。

そして、大陸内での政治的優位は揺るがない、と思っていた帝国に対して、
パックス・帝国を否定してじゃあ自衛隊につくわ、が予想以上に容易であり、
その自衛隊が馬鹿げた頑丈さで無傷の軍事力だった。
謎の外部勢力とくっつく勢力が想像以上に多かったと言う事。
恐らく、アルヌス攻防戦はそれなりに殺し合いになると踏んでたと予想。

長くなってまことにすまんが、思いついたのはこんな所。

177 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:18:31.73 ID:Q6dfQc9v
現実の世界。
https://www.youtube.com/watch?v=WabpzkyqmR0

AK47撃って来た相手には「防衛射撃」で20mm機関砲発射。
不審船員は即死(安楽死)。
海保のFCSは夜間でも無問題で照準出来る。

178 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:19:00.04 ID:yD7SfGRX
そもそも三個師団VS12万人とか湾岸戦争規模の戦いで無傷とかありえねえから
作者は同一規模の戦いをモチーフに作ってあるCODのベトナム編の
ケサン防衛戦とフエ市遊撃をプレイして見てから物書けば?って思う
って言えば「例を出すのがゲームとか・・・」って必ず信者が頓珍漢な事言うからなw

179 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:19:01.88 ID:5weHaUt6
>>175
ほっといて良いよ
コイツずっと同じこと書いてるけど、全部アンチwikiで論破されてるからw

180 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:20:18.24 ID:INe7LOGY
どうでもいいけど柳内って弓弦クズルと同じ臭いがする

181 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:20:46.14 ID:aCc5yAmi
なんかもう長すぎて読む気も起きないけど
それはアンチスレでやる内容なのか?

182 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:22:09.16 ID:P3CJVWII
皇帝は諸王国の帝国に対する忠誠心を信じていないから敢えて諸王国軍を自衛隊にぶつけて壊滅させた
しかし、そんな信用出来ない諸王国軍があっさり自衛隊につくことは想定していなかった

アホじゃん・・・

183 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:23:14.34 ID:yD7SfGRX
>>180
言っちゃ悪いがイズルはまだ元アリスソフト出身だけあって「ヒロイン可愛く見せてブヒらせるための設定と世界観」って割り切って書いてる分マシ
くっせえ政治主張しないしな根っこがいい意味で馬鹿だから

184 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:23:46.52 ID:5weHaUt6
>>182
そもそも考えれば、帝国に忠誠心がないと諸国軍は援軍にこないからな
という事は、援軍に来るレベルまでの忠誠心はあったって事になる
今も昔も軍を動かすってのは大事だから、相当の忠誠心があったと推察できる

それを台無しにした皇帝は無能なんてレベルじゃないw

185 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:28:40.16 ID:INe7LOGY
>>183
くっせえ他国Disは入れるけどなw

186 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:38:17.53 ID:/Dgjzq5t
>>184
現実で「偉い人」で間近に見えるレベルがブラック企業の社長とかそんなタイプしかいないから
こういうのもリアルと思って書いちゃうんだろうな

187 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:42:57.64 ID:AYOQwgAp
>>182
敢えて皇帝を弁護するなら、

銀座事件を完勝した敵軍が非常に強い、と言う所までは分かっただろうけど、
想定を遥かに超える強さに加えて兵站力が常軌を逸していた、と言う所だろうな。

幾ら強くても所詮は外部勢力だから
彼らの技術水準では
面積のある大陸に攻め入って帝国に勝る影響力を維持する、と言う事が可能だとは
発想すら追いつかなかったのではないかと。

俗説寄りに言えば、上杉政虎の関東管領軍、武田信玄からの攻撃も凌ぎ切った
小田原城防衛戦の成功体験が強すぎて
あれだけの大軍を維持して城を作って宴会までやらかす
天下人となった豊臣秀吉のとんでも兵站力に敗北した北条氏直を少々連想させる。

188 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:46:33.95 ID:5weHaUt6
6万の軍勢を一週間で倒された時点で「常軌を逸している」のは誰でもわかる
それが分からないのは無能皇帝と側近、信者とお前くらいw

つか同じことを何度も何度も書くな

189 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:47:43.69 ID:t6SilXGd
日本を持ち上げる時にいちいち他国をディスるのもこの作者の不快なところだよなあ
よくハリウッド映画引き合いに出して擁護を試みる奴がいるけど、
向こうのアメリカ万歳は別に他国貶めとセットになってるわけじゃないだろうに

190 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 22:55:09.59 ID:t6SilXGd
>>187
仮に自衛隊の兵站能力が皇帝の考える常識の範疇に収まるものだったとしても
諸王国が帝国に対する不信感から兵站面で自衛隊に積極的に協力する可能性もあったと思うんだけど

191 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 23:00:23.55 ID:/Dgjzq5t
>>188
古代ローマ帝国がトイトブルクの森で敗北した時
失った兵力は帝国全員と合わせたら10分の1以下
これでもライン川方面の防衛線が完全に消失して、箝口令を敷いて
数々の内戦をくぐり抜けたアウグストゥスが生涯で一番焦ったレベルの大敗北だった
作者はウィキペディアでもいいから読んで書けと言いたい
普通に考えて、あの異世界の世界人口なんて大した事ねえのに、その軍団が6万人も戦死したとか、国が崩壊するレベルだわ

192 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 23:07:06.81 ID:AYOQwgAp
>>190
まあ、開けた場所で六倍以上の差のアルヌスを
無傷で突破された時点で
かなり想定を外れていただろうけど、

それは地理的条件だろうな。
帝国は四万の正規軍を温存していて
アルヌスから帝国王城へのルートで
敢えて兵站面で弱体化した諸国が外部勢力の自衛隊に
協力するメリットがあるだろうかと。

ああ、自分で言ってて段々無理筋になりつつあるのは分かるが、
当人らがどう考えるかを少し考えると、
なんとなくそういう感じでなかなか想定し難いのではないかと。

193 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 23:14:13.00 ID:5weHaUt6
>>191
そりゃ銀座で自衛隊が出てくるまでの4日間
非常に大人しく、街を破壊することもなく礼儀正しく待ってた軍隊だからなw
そして自衛隊が反撃にうつったら、全体魔法を食らったスライムのごとく倒されていくという

いやはやなんとも……

194 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 23:19:35.58 ID:5weHaUt6
今までアンチスレには
クラウゼヴィッツ君とか
>>177のようなようつべ君とかが現れてたわけだが

ID:AYOQwgApは新しく「有能皇帝くん」と呼ぶことにするかw

195 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 23:19:54.63 ID:/Dgjzq5t
>>193
警察何してたんだよw

196 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 23:22:50.38 ID:5weHaUt6
>>195
警察の5.56mm弾はオークに効かない
とご丁寧に書いてあるから、ぶっちゃけ警察は何も出来ない
放水車などで対抗するレベルだが
中世の武器防具であっても6万の軍勢に不意打ちされたら実際には何も出来ないだろう

わざわざ「警察には対抗できない、自衛隊様を呼ぶしかない」っていうお膳立てを作者自らがしてくれてるw

197 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/07(月) 23:56:35.56 ID:AYOQwgAp
>>194

まあ、有能かどうか、と言われると苦しい所だけど

幕末の日本辺りは、地力のかなりの優秀さで首の皮一枚繋がったけど
未知の技術差が甚大な外部勢力に負ける大きな旧勢力既得権益って
案外こんな発想ではないかと。

かつての院も
武家とか武士の暴力の本質をなかなか理解せずに
しまいにブチギレた武士に物理で廃絶寸前の目に遭わされる事幾度か、だし。

198 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 00:06:15.27 ID:7RB/Ij6n
アンチwikiで完全論破されてる話を長文で書かれても読む気しないよねw

199 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 00:13:32.37 ID:786i2RSY
長くなってスマンと言えば許されると思っていんだろうか…本スレでやってこいよ

200 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 00:13:56.02 ID:2qJxkYe6
1週間、実質2日間で6万もの軍勢を壊滅させた時点で敵は「常軌を逸している」と考えるのが普通

潜在的な敵国と皇帝が勘違いしてるだけで、実際は援軍に来てくれた諸国軍
それを壊滅させた無能皇帝

定期的に有能皇帝君が現れるけど、破綻してる論理をずっと続けて意味あるのかね……

201 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 00:17:55.07 ID:vX758bib
皇帝の行動は自衛隊を迎え入れる為の準備だからね
皇帝は自衛隊に従ってれば何とかなるって作者視点でわかってるから国力を削いで受け入れざるをえない状況を作ってる道化でしかない
少なくとも有能じゃないね。作者のお人形よ

202 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 00:53:30.50 ID:Z/K2YC/m
そもそも異世界側が日本を事前に偵察して、捕虜を尋問もしてるのに、
「軍隊が無いから弱い」と判断して攻めてきた時点で作者のご都合で動いてるのが見え見えだからな
偵察した連中は銀座の町並みを見て何も脅威を感じなかったのかと

明らかに弱い側が勝手に強い奴に刃向かってきて負けるというバカバカしい展開

203 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 01:04:02.65 ID:vX758bib
それこそがご都合主義に頼らない正しいシナリオだと信じてるアホが結構いるんだよなぁ
>明らかに弱い側が勝手に強い奴に刃向かってきて負けるというバカバカしい展開
しかもそういうやつに限って「Aのステータスは100でBは50だからAの勝ち」みたいな単純な図式しか描かない
Aの最大値は100だけど燃費が悪くて平時は70ぐらい。Bは平時50だけど特殊状況では80は出るから状況次第ではBも勝ち目がある
程度の事もやらない

204 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 01:28:29.53 ID:Ya8DG2e2
敵が皇居を占領すれば勝てると思ってるニチアサアニメ以下のガチガイジだからな

205 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 02:10:01.84 ID:WyC2GFJ8
>>200
帝国の全兵力の6割をムダに失った時点で有能なんて評価は吹っ飛ぶよな普通www
こいつが原因で帝国は亡びましたと、教科書に載るレベル。

206 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 02:10:34.37 ID:Z/K2YC/m
なろう系のシロウトラノベだから、読者にストレスがかかる展開は無い
だから「戦いには負けちゃいけない」から常に圧勝するだけ

でも作者も読者もバカだから天才系のキャラは書けないし理解できないし書いても現実味が無い
だから「有能な奴が強い敵を賢く倒す」展開は無理で、結局敵をクソザコにするかバカにするしかない

で、常に戦いに勝つ展開以外はストレスかかるから嫌だが、「自分から攻める」と悪者みたいに見られるから
どうしても「敵の方が先に攻めてきた悪者」というアリバイを作らないといけない
その結果が「バカでクソザコの癖に強い主人公に逆らって負ける敵」と言う意味不明な存在が生まれる

GATEのゾルザルとか帝国兵はみんなこう言う思考で作られた
主人公が安心してボコれる悪役として生み出された哀れなわら人形みたいなもん

207 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 05:11:32.17 ID:2uE3u8uR
>>206
なんか、昔のディストピアSF小説であったような感じだなw
他国から見捨てられ孤立状態の独裁政権が、危機感を煽って国民の不満を逸らし、
同時に国民のフラストレーションを発散し「我が国最強」ドリームで求心力を保つため
アホで無能なクローン人間を製造して自国に侵攻させては皆殺しにしてるっていうw

>>200
というか、皇帝非無能説をアンチスレでアンチよりの人間が長々と言ってる自体、
GATEという作品の異常性を表してるだろw
普通は、作中本文に「こいつは無能に見えるけど、自衛隊がこいつらの常識はずれなだけなんだよ、
こっちの常識と違う、向こうの世界の立場としてはズレてないんだよ」って納得させようとするような描写があるはずなんだよ。
でもそういう描写や考察をほぼ放棄してるからな。

208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 07:13:46.82 ID:2qJxkYe6
>>202
斥候が、現代の街並みを見て何も思わなかったのか、と
立ち並ぶビルとか行きかう車とかを見て何も感じなかったのか
実際、訪日してる売国皇女は現代の技術力の高さを感じ取ってたじゃないか
なんで皇女レベルに出来ることが情報収集の専門家である斥候に出来なかったのか

さらに、裸で拉致ったのでなければ服や靴を身に着けてたはず
結構な人数を拉致ったのだから携帯を持ってる人だっていたはずだ
なのになぜ彼らの着てる服、履いてる靴の素材、携帯などの不可思議な代物を放置したのか

おかしな所だらけだよ

209 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 07:50:58.73 ID:h+RAHfeY
四万も残ってれば諸国は帝国に逆らえないって言ってるけど、自分の所属する組織から6割の人間がいなくなったと想像してみたら?

組織としてはその失った率が問題なわけで6割も失ったら組織を維持できない、当然帝国軍は瓦解再編で大混乱よ

そういう意味でも銀座で壊滅したのが意味不明、戦況が悪くなったらさっさとゲートを通って撤退すればよかった

ほんと銀座といいアルヌスといい全滅するまで戦うバカはいないっつーの

210 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 08:12:47.36 ID:2qJxkYe6
そもそも諸国は帝国に対して敵意を持ってなかったからな
皇帝が被害妄想で勘違いして無駄死にさせただけ

211 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 09:26:41.41 ID:UL1In6BJ
てかそもそも、相手に軍隊がいない前提で、確実に勝てると見込んだから攻め込んだんだろ?
何で6万も送り込むのか意味不明。
勝てる確証があるなら必要最小限度の兵士しか送り込まないだろ。
軍隊がいないと思ってるわけだし、この場合はせいぜい5000の精鋭を送り込むとかそういうレベルでまずは行けると踏むだろ。

6万なんてさ、そんな数集めておくだけでどれだけ維持するのが大変だと思ってんだか。
弱いと踏んだんなら初っ端っからそんな数を集める必要性が何もないんだよな。

212 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 09:42:53.40 ID:XQrA+dMA
帝国もGATE日本も6万とか3個師団とか未知の異世界に最初から兵力投入しすぎなんだよ
戦力の逐次投入は避けるべきというのは良く言われるが過剰に兵力展開するのも同じくらい愚策なんだがな

213 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 09:56:19.81 ID:2qJxkYe6
>>209
相対数というのが信者には理解できないんだろうな

10万いて、国を維持していた
そこから6割が減った状態

という相対的な立場で見られないから
「まだ4万もいるじゃないか」という単純な数字上の話しか出来ない
作者も同じレベルで、銀座で6万、アルヌスで6万、三個師団投入とか
とりあえず適当なでかい数字を当てはめてるだけ

214 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 10:34:28.02 ID:KFBvTYxf
>>212
大体、正面戦力だけなら湾岸戦争での砂漠の剣作戦の規模になってて
ホントに歩兵が主体同士の戦いで無傷とかありえねーし、湾岸戦争起こったせいでバブルが最悪の形で崩壊したと言われるくらいの
経済混乱を招いたの作者しらねーんだろうな
その後のイラク戦争まで続く現地過激派のゲリラ戦で、ゲリラがゴムと廃材で作ったパチンコでも「戦死者」が出てるのに

215 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 10:49:43.96 ID:gx4R2fj7
自衛隊の反撃準備が整うまで10万の軍勢が銀座に止まってくれる親切

216 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 10:59:27.29 ID:WSGll4CS
朝霞や練馬の部隊が全く動かなかったといういい加減にしろってレベルの職務怠慢もな

217 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 11:27:11.34 ID:c0GNEJO4
というか、自衛隊連中が和平よりもハーレムや殺戮を優先してるように見えるんだよなぁ

218 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 11:34:29.88 ID:KFBvTYxf
>>217
いや、別に物語や創作なんだからそれでもいいんだしそこは悪く言うつもりはないが
こいつらの悪質なところは、それを世界観ねじ曲げてでも絶対正義に見せるところだろうな
伊丹や自衛隊が自分の立ち位置を理解してて「諸外国から非難囂々?好き勝手させて貰えるんだから俺等にとっては味方だから全力支持するぜ」って言わせとけばいい訳で
この辺、結局自分の立ち位置を理解してないし、その場できれい事言えればいいからコロコロ主張変えるから、本気でわからなくなってるんだろうな

219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 11:53:18.48 ID:XFEXNhye
この作者のマスコミへの一方的憎悪はどこから来てるんだろ
ネトウヨからしたらマスコミは憎きリア充の象徴なんかな


「しかし…」と、台本を読んで思う。
 マスコミという存在は、なんだか中世暗黒時代のキリスト教会に似ているな、と。
 かつて、教会は「神との周旋は教会が独占する」と聖書の何処にも書いてないことを声高に主張し、
あたかも自らが神の代理人であるかのごとき権威をふるった。
当時の支配者は「王権は神より与えられた」と称して己の支配を正当化していた。
故に、神を代行する教会には、靡かざるを得なかったのである。
 腐敗した教会は、自らの意思を神の意志と偽って専横の限りを尽くした。
自分は今、大衆を代表しているかのごとく振る舞い、
『誰か』の意向をまるで大衆のもののごとく語っている。
 けれど、『誰か』って誰だろう。
 教会なら法王だろう。ではテレビ局では、放送作家?局長?ディレクター?スポンサー?
それとも広告代理店。あるいはもっと別の何かだろうか。


「街の近くで、自衛隊が駐屯することをどう思いますか?」
 露天のような食堂の料理場で肉を焼いていた料理長は、
つきつけられたマイクに戸惑った様子を見せた。
 映像は、栗林菜々美が質問しそれに料理長が答えるという構成になっている。
 通訳をしている自衛官の姿や声は映像からはさりげなくカットされている。だから画面では、
料理長が引きつったような表情で現地語で答える場面が流され、
それにテレビ局のつけた日本語音声が被されて流れるのだ。

220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 11:54:32.48 ID:Ya8DG2e2
「守ってるんだから文句言うな」ドン!
で人間狩りと亜人ハーレムだからな。国費で海賊やってるだけ

221 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 11:54:31.55 ID:XFEXNhye
書き忘れたけど、これと>>219はウェブ版53から


 例え嘘でないにしても、都合の悪い出来事は伝えない。
丘の麓にある街が、避難所から発展したものだということを知っているはずなのに、
あえて触れないことで視聴者に意図的に誤解させようとしているのだ。
 あるいは、同じ出来事をしつこく報道する。
 関係のない二つのことを並べて、見る者に関係あるかのごとく印象づけようとする。
 さらには、長い文脈で語られたことの、一部分のみを抽出して伝える。
「この街で働いている、女性をどう思いますか?」という自衛官に向けられた質問に対するコメントは、
一言だけを切り取られて作られていた。
「……可愛い……」
「……ちょっと、ドジ。だが、それがいい……」
「……俺の嫁……」
 これらの手法を駆使してマスコミは真実を、誰かにとって都合良く加工するのだ。
 実際には、とある食品がダイエットに効くというコメントを、
あたかも海外の研究者がしたかごとく日本語音声を被せて流し視聴者を騙したり、
海外からのレポートでは、インタビューの内容を改変して報道したりという前科がある。
 他の例を挙げれば、医療ミスとも言えない事故を医療事故と声高に叫び、
医師達にはドラマかマンガにしか現れないような、
超人たることを要求して、現場で働く者の士気や熱意を阻喪させる。
結果として、救急医療体制を支える人材は逃散していく。
そりゃそうだ、全力を尽くした、でもダメだったということは医療に置いてはいくらでも転がっている。
それを責められて、はげしく詰られ、時に逮捕されると言うのでは割に合わない、やってられないのだ。
 後に残るのは、救急現場が患者を受け容れることができないという現実。
 それでも現場に残って必死で現状を支えているスタッフを、さらに鞭打ち非難する。
「たらい回し」「受け容れ拒否」などとレッテルづけて。
 現実は違う。たらいまわしではない。拒否でもない。ただベットが空いてない、
診察する人材、看護する人材がいないというだけなのだ。
この現状のA級戦犯は果たして誰だろうか。しかし、彼らは、自ら認めることは決してない。
 やがて鞭打つべき相手が弱って来て、叩き甲斐がなくなって来ると、
最後には非難の矛先を政府へと向ける。

222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 12:02:38.84 ID:eGgD+ycO
G衛隊や似本政府は加工するまでもないがなww

223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 12:21:14.33 ID:5GALzxaW
どうしても作者がリア充を憎んでることにしたいやつがいるみたいだが
それはさすがに無理がある
そりゃ中国や韓国やアメリカ、マスコミや野党、キリスト教などを揃ってリア充の象徴にするなら出来ないこともないが
何の根拠もない

それはさて置き
キリスト教というのは、元々ローマ時代には迫害されていて認められていなかった
キリストを処刑もしてるしな
しかしドンドン信者が増えていくうちに認めざるを得なくなった
というのが経緯
だから「教会が独占する」というのではなく、教会と信者が一致団結して世界に認めさせた
というのが正しい
そして逆に「政治に利用された」
宗教に政治を混ぜると途端に臭くなる
GATEに政治を混ぜるると臭さが増すのと同じw

それとさらにいえば、確かに中世の教会には行き過ぎた部分もあったが
それを修正しようとしたのもまた教会だ
カトリックとプロテスタントの分離なんかはその際たるもので、それ以降も幾つもの改革を経てる
そして啓蒙時代に至って、理神論が起こったわけだ

作者はとりわけキリスト教に対する偏見を持ってるが、キリスト教に限らず宗教も何も人間が作り出したものだと
いうことを忘れてはならない
悪いのは宗教の教義や原理を利用する人間側であって、宗教そのものではない
例えば現代であれば、似非科学などで人を騙そうとする人は後を絶たない
だからといって科学はksだ、にはならない

それともう一つ
この作者は聖書を知らないようだが、聖書ってすげぇ残酷なことや仕打ちを普通に書いてあるんだぞ
あれに沿って行動してたら即座に犯罪者になるわw

224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 12:23:03.55 ID:786i2RSY
>>221
コイツが言ってることって自分で意見ですらなくて
ネットの受け売りレベルだよね…まぁ薄っぺらいこと

しかも
>この現状のA級戦犯は果たして誰だろうか
「A級戦犯」について典型的な思い違いをしてるなw
流石に書籍版では修正してるんだろうけど

225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 12:38:40.20 ID:UL1In6BJ
 >あるいは、同じ出来事をしつこく報道する。
 >関係のない二つのことを並べて、見る者に関係あるかのごとく印象づけようとする。
 
どの口がほざくんだろうな。お前が言うなの典型例。

226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 12:48:59.48 ID:Ya8DG2e2
天地創造の件では聖書をdisり
宗教支配の件では聖書を担ぐ一貫性のなさが三流私大卒

227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 12:54:22.35 ID:xZFJ/2PO
>>219
マスコミ=左派って事だろうな
オタク上げっぽい描写も自分達自衛隊同様左派から叩かれる者同士
と言う見方で見てるからこそやってる可能性はあるな
まあ日本上げが第一でやってるんだろうけど共に組んで憎き左派共を
叩き潰そうとも思ってそう

228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 12:58:21.14 ID:x5LhEZVy
気に入らないものを悪く書いてキモチ良くなろうとしてるだけのような
浅いというか、本当になんにも考えてないんじゃないかなぁ

229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 13:03:14.35 ID:gx4R2fj7
ただの馬鹿でしょ

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 13:37:46.96 ID:KFBvTYxf
>>223
つかこの地の文の「作者は〜」みたいにいきなり自分視点でくっせえ思想語り出す文体わざとやってんのかな?
マキャベリの君主論の文体クリソツなんだけど(こっちは別にラノベでも何でも無い学術書だからそう言う文体になるけど)

231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 14:22:52.10 ID:3nuPgXuJ
>>223>>223自身の作者批判だから「作者は〜」と書いてるだけで原作からの引用ではないだろ?

232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 15:09:17.15 ID:vX758bib
でもGATE割と普通に三人称視点で作者しゃべるよ

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 16:06:24.55 ID:Q5nQshXW
都合の良い情報だけを切り貼りして印象操作を狙うって
まさにネトウヨ系ブログのやり口そのまんまなんだよなあ
「普通の日本人」とやらを自称して大衆を代表しているかのごとく振る舞うのも一緒
GATEの作者も作中でやってるよね
何の検証も経ていない読者視点からは真偽不明な、
しかも偏りまくった観点からの情報を一方的に提示して、
マスコミやキリスト教、米中韓に対して客観的批判を行ってるように見せかける
本人は情報操作、印象操作を行っている自覚はないのかもしれないが・・・

234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 17:31:04.46 ID:KFBvTYxf
真面目に考えたってこの作者は戦死者=前衛で6万人も動員したり三個師団が展開する戦争が
どれだけ戦闘大規模になるか理解できねーんだろうな
通常は100人単位で戦うだけでも、とんでもねぇ大混戦って感じなのに
ブラックホークダウンでもいいからみりゃわかんだろ、あれでも敵味方合わせて前線で戦ったの1000人以下だぜ実質

235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 17:47:58.85 ID:ClgmJ+2v
>>202
帝国が拉致した日本人の証言
「日本は憲法で武力を持つ事が禁止されているので軍隊は無い」

236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 17:54:23.78 ID:KFBvTYxf
>>235
てかおかしいよなこれも
「軍隊は無いけど似た様な自衛隊って言う組織や海保とか警察があります」って言うだろ普通
拉致されて拷問かまされてるのにそんな教科書に書かれた建前みたいなの繰り返して言う奴なんているか?

237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 17:57:55.27 ID:ClgmJ+2v
例え帝国の斥候が銀座を見ても「誰も武器(剣)持った者が居ない」
と判断するよ。

238 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 17:59:57.89 ID:HpjaWM0e
まぁそこらへんの人間を拉致ってきて、そいつの言うことを鵜呑みにしてる時点でおかしい

普通だったら何度となく斥候を放って、斥候からの情報を重視するだろう
どういう生き物でどういう文明を持ってるところから始まって、文化習俗、軍事力などなど
なのに、斥候がただの誘拐犯になってるだけで、斥候の仕事してないw

もし拉致して情報を引き出すとするなら、それらの斥候の情報の最終確認に使うくらい

239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 18:00:32.71 ID:ClgmJ+2v
>>236
帝国側に日本語通訳が居ればね。
実際は手振り身振りで意思表示。

240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 18:02:40.67 ID:nSS7deiT
軍隊はないってことに仮に納得するとしても同盟国の存在は考えないんだろうか?
帝国側の世界の常識なら武力を持たない国はどこかの国の保護下にあると考えるのが自然だと思うんだけど

241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 18:04:41.38 ID:HpjaWM0e
>>237
帝国の斥候から見たら、車やバイクは恐ろしい武器だろうなw
ビル群とかも、どうやって建てるのか分からないレベルの技術力だし
服装もまるで違う
携帯みたいな音が鳴る装置を持ってたりするしその原理も全く分からない

実際売国皇女が「これじゃ勝てない」っつってるじゃん
何で一国の皇女レベルの人間が、情報収集のプロである斥候よりも分かるんだよw

242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 18:04:41.98 ID:R/59+KeV
>>236
日本の支配者は天皇()だからな。小学校卒業したか怪しいレベル

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 18:04:51.05 ID:nSS7deiT
>>239
軍隊がないということは聞き出せるのに自衛隊の存在は聞き出せないとは何とも都合が良い話だなw

244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 18:06:37.30 ID:R/59+KeV
>>239
身振り手振りwwwwww
翻訳魔法で聴きだしたんじゃなかったのか(呆れ)

245 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 18:07:49.31 ID:vX758bib
たとえ軍隊や戦力が見られなくても俺らがSFみたいな街並み見たら「こいつらに勝てるわけねーだろ」と思うだろうにな

246 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 18:08:56.63 ID:HpjaWM0e
>>245
俺が書こうとしたことを短くまとめてくれたw

247 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 18:12:02.65 ID:rwZKFtp+
>>228>>229
まあ本人の動機とかを追及したらそんなもんだ
しかし行動力のある馬鹿は手に負えない存在でもあるぞ
それにこんな馬鹿でも利用価値があると見なされたら手を貸す輩もいるだろうし

248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 18:14:35.61 ID:3nuPgXuJ
でも逆に自衛隊側も無警戒に突入しすぎだと思う
異世界と行き来する門なんてものを仮に敵が作り出したとすれば
地球の常識が通用しないような恐ろしい力を持った相手だということも考えられるじゃん

249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 18:20:51.55 ID:GcZuLGo4
>>234
陸士上がりじゃその程度のイメージが限界なんだろうな

250 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 18:27:00.23 ID:HpjaWM0e
作者の中で、ゲートから繋がる異世界というのは
GATE日本にとって都合の良い資源国
じゃないといけないわけで、敵が強かったり犠牲者を出したりしたら意味がないわけよ

苦しんだりしたらリアルの、こちら側の世界と変わらなくなるからな

251 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 18:27:30.06 ID:+dhoB7dF
>>107
神社も合祀令で大量に潰された

252 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 18:41:14.14 ID:KFBvTYxf
>>244
軽く攻撃を仕掛けたりして反応を見て作戦を立てる強行偵察って言う概念が
元自衛官の分際でない作者とかある意味すげえよな

253 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 18:44:28.63 ID:XFEXNhye
身振り手振りでどうやって軍隊があることを証明するんだよ
帝国兵(槍を構える兵士を指す)「こういう奴は向こうにいるか?(帝国語)」
拉致被害者「いいえ、槍を持っている人はいません(日本語)」
こんな感じか?

>>232
たまに作者の雑談か伊丹の独白か区別付かない時が

254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 18:45:46.83 ID:UL1In6BJ
作者がこの作品を通して教えてくれたこと。
「自衛隊に行くと馬鹿になる」

255 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 18:46:23.97 ID:x5LhEZVy
政治も軍事も妄想に頼った、自衛隊員の日常ファンタジー系ストーリーだわなw

256 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 19:05:38.44 ID:GcZuLGo4
作中の似本というか作者を含めた大概のウヨ連中にも言えることだけど
占領統治・人心掌握というものを甘く見すぎなんだよ
旧日本軍の軍政と全く同じ愚を晒してるんだよな
武力をちらつかせれば相手はなんでもいうこと聞いてくれるなんて発想で
中国戦線や各占領地の抗日ゲリラ戦で泥沼化してんの忘れてんのか?

257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 19:19:48.93 ID:HpjaWM0e
信者によれば、>>256の歴史的事実を上手く修正してるのはGATEらしいぞ

確かに修正してる

人民が日本に対してイエスしか言わないし
反対勢力はザコしかいない

政策を修正するのではなく、人民自体を洗脳して修正するとはたまげたなぁ

258 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 19:30:42.30 ID:p7DwCzqX
「軍隊と自衛隊は違うから軍はいないです」って回答は、完全に日本語通じてる相手じゃないと不可能だろ
まず「武装した組織」と「軍」は違うものであるって共通の認識がないと成立しないじゃん
「武装した組織はいるか?」って意図だったら、普通に「自衛隊・警察・米軍」って回答になるし
「軍隊はいない」と答えるためには、お互いが理解できる言語で「軍隊はいるか?」って聞く必要があるよ
しかもこの聞き方だと軍隊が居ない事前提になる

どう考えても帝国側が「日本に軍隊に類する組織はない」と結論付けるのがおかしい

259 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:01:14.75 ID:WSGll4CS
>>252
そりゃ曹教出たかも怪しい普通科脳だもの
ライフル撃つしか能がないくせにレンジャーだの師団長だのになったつもりで物書くから…

260 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:01:58.94 ID:WyC2GFJ8
言葉がろくに通じない、身元もよく知らんJKの言葉だけで、敵地に全兵力の6割も送る無能がいるらしい

261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:03:45.45 ID:GcZuLGo4
>>257
某大和士官「日本人は進歩を疎かにし過ぎた。私的な徳義や潔癖にこだわって本当の進歩というものを忘れていた」
作者や信者は正にこの「私的な徳義や潔癖にこだわっていた人間」そのもの

262 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:20:21.94 ID:y1OWKrs5
言うほど潔癖か?

263 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 20:25:02.49 ID:XFEXNhye
潔癖症ってのは他人にはめっちゃ神経質になるくせに、自身の汚れにはめっちちゃ
無頓着なケースがあるらしい
作者も信者もそのタイプだろ
ようは「俺はいいがお前らはダメ」を地でやっている

264 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:09:29.45 ID:q5it7pJP
私的な徳義なんて上等なもんは持ち合わせてないと思うがなあ
ただ感情的に気に入らないものを叩いてるだけで、
愛国云々はただの癇癪を正当化するための後付けの理屈じゃないの?

265 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:23:20.83 ID:Et3bVIRT
>>263
大概の潔癖症はそこらへんちゃんと自覚してるよ…

266 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 21:47:45.34 ID:r0zllYXS
しかし、本当にどんな奴が情報分析したんだろうな帝国。

ピニャ皇女は実際演習見た訳だけど
元が武闘派だからこそ
東京行った瞬間に土下座一択になってるし

ゾルザルもあれで
実用的な部分には
頭柔らかいタイプに見えるんだが

267 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:17:59.01 ID:HpjaWM0e
斥候「ニホンを調べて参りましたが、我々の文明とはかけ離れて技術力が高く……」
皇帝「知るかボケェ!」
斥候「恐らく我が帝国軍を何十万差し向けても攻略することはむずかし……」
皇帝「知るかボケェ!」

って感じじゃね?
あの皇帝、無能なクセに自分は有能だと思ってるからなw
まるで間違ったウンチクを披露しまくってる作者のようだ

268 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 22:30:16.29 ID:2uE3u8uR
>>267
最初からそういうキャラ描写ならまだ納得できるんだがなw

それか、神託か何かに縛られてどうしても日本侵攻に固執してたとか、
いっそ、食糧危機を予言されギレンみたいに人口減を目論んでたとかw

269 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/08(火) 23:16:03.01 ID:7ACmuvbi
>>235
>帝国が拉致した日本人の証言
「日本は憲法で武力を持つ事が禁止されているので軍隊は無い」


たまにこういう書き込み見るけど、原作には無い
信者の妄言が完全に定着したな

帝国(皇帝)が日本へ攻め込んだ理由は謎のままだ

270 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 00:02:38.58 ID:f+oT0a3Z
やってること完璧テコンダー朴と一緒だけど
日韓のネタ以外に関しては普通の格闘技漫画の主人公みたいな好漢だからあれはギャグとし成立できてるんだなとつくづく思う

271 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 00:27:06.63 ID:6eEqlWaQ
>>269
FAQみたいだしwikiに追加してくれると助かる

272 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 01:24:35.92 ID:1Hb+d9pn
皇帝はいきなり民間人無差別攻撃して反撃される事考えてないからな
銀座を襲撃が作者の頭の中で決まった事だから変なんだよ
いきなりぶん殴るにしても弱くて反撃出来ない奴を狙えよ

273 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 02:38:25.75 ID:s7hmuWsi
まあ、幾ら戦闘行為であっても

敵地で六万を一方的に殺戮
現地マフィアを普通に消毒
玉座まで案内されて近衛を殺戮

これを相手、現地感情がどう受け止めるかって発想が
恐ろしく見当たらないって作品でもある訳だが

274 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 02:40:35.95 ID:0EWhn40l
つーかどんなバカなJKでも「日本にはアメリカ軍がいる」程度の事は知ってるだろ
日本の軍について尋問されたらまずアメリカ軍の事を喋るって

まともに尋問したなら「日本なる国は軍を持たないが、アメリカグンと言う傭兵を雇っているらしい」
くらいの認識はするよ、普通の知能があればな

大体、異世界は元々古代ローマがルーツらしいが、
古代都市には常備軍を持たない商業都市が沢山あったし
そう言う都市は自警団が守ってたり、傭兵を雇って防衛したんで、
異世界連中が「日本に軍がない」と知っても安直に攻めてくるはずが無い

275 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 05:29:03.39 ID:EmCZF9Uw
>>266
実際に部下に策を求めて、「正面では勝てないし、徹底的にゲリラ戦をやりましょう」と提案されたら
全面的にそれを支援するぐらいだからな
そんでそれでやっと自衛隊側にも被害が出た

>>269
ただ初めの会議で
「異境の住民を数人ばかり攫ってきて、軟弱で戦う気概もない怯懦な民族が住んでいると
 判断したのは、あきらかに間違いでした」
という会話はある
ウェブ版後半を調べても、軍隊が無い云々は書かれてなかったな

276 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 06:45:25.63 ID:eeefxrpG
>>275
一般市民はそうかわりないだろうに
そう言う発言させるのならば、侵略する自衛隊に抵抗する住民たちとか
そう言う描写をいれるべきなのに本当に薄っぺらいな

277 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 06:51:14.74 ID:EmCZF9Uw
ウェブ版54から
テューレのゾルザル評だけど、これってまんまゲート日本政府や伊丹のことだろ
馬鹿勝ちしたことで無茶苦茶な条件を突きつけた挙句に、まとまる会議もまとまらなくして
結果大損した日本政府や
自身は何の取り柄もないバツイチなのに、周りをエルフや何やらで侍らせてる伊丹とか
そいつら見てると自分の派閥のリーダーとして振る舞うゾルザルは立派だわ


 軍事的な成功ほど人々に判断を誤らせ、自らの力量を過信させるものはない。
だから過去の名将は「戦勝は五分をもって上となし、七分を中とし、十を下とする」などと
書き残したりするのであるが、
このような先人の教えがあったとしても、
人間好調な時期には調子に乗ってしまい問題点を顧みないことが多い。ましてやゾルザルならば。

 だがテューレは知っている。ゾルザルは自分の自信の無さから目を逸らすために、
真に力量のある者を周囲に置きたがっているだけなのだと。
それは大した取り柄のない、金だけはある貴族が、名馬や名品を所有したがる心境に似たものだろう。
自分の馬や、身の回りの品はこれだけ凄いと誇ることで、我が身の不足を補いたいと言う心理である。

278 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 06:52:04.21 ID:3FdQAKSK
>>275
ゾルザルのなんか変な作戦だろ?
確か人間の子供に化けることの出来る種族がいて
そいつを使って自衛隊とかを襲わせたりとかしたんだっけ
そんなヤツがいたなら最初から使えって話w

279 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 06:58:44.65 ID:3FdQAKSK
>>277
ゾルザルって軍事的な成功したの?w
当然軍事的な成功っつったら、厄介な自衛隊を排除したっていうことなんだけど
そんなことしてたっけ?

> ゾルザルは自分の自信の無さから目を逸らすために、
> 真に力量のある者を周囲に置きたがっているだけなのだ
立派なことじゃん
自身が非力だから、本当に強い人間の助力を得る
自分を有能だと過信して国を破滅させた皇帝や
完全に日本の犬に成り下がって帝国の将来なんて考えてすらいない売国皇女に比べれば
全くゾルザルの行動は有能だといえる

作者は自分が無能だということにも気づいてない時点で、ゾルザルにも劣るわけだがw

280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 07:03:47.44 ID:EmCZF9Uw
>>278>>279
それはまだ出てないのか、それとも書籍化の際に変わったのかはわからんがウェブ版だと現状は
アルヌス周辺の村人を脅して、自衛隊に突撃させてる
そんで戸惑った自衛官がバンバン死んでる
といっても死者は100名超えないぐらいだが
そしてマスコミの圧力もあって、自衛隊はアルヌスに閉じ籠もっている

281 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 07:09:14.27 ID:3FdQAKSK
>>280
展開が良く分からんのだけど、自衛隊に突撃する勇気があるなら
そのまま自衛隊に保護してもらった方がよくね?w
んで、何でマスコミは圧力かけてんの?
ようやく世間一般に自衛隊が侵略してたってのがバレたのか?

282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 07:18:28.79 ID:EmCZF9Uw
>>281
村人の家族を人質にして
「人質を無事に返して欲しければ、ニホン人を殺して、首を差し出せ」と脅してる
そんで自衛官に犠牲者が出たことをマスコミに大バッシングされた

283 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 07:25:50.17 ID:3FdQAKSK
>>282
それ、自分が自衛隊員に殺されたら家族の無事も返還も確認できないじゃん
どんな作戦なんだそりゃw

自衛官に犠牲が出たらマスコミがバッシング?
「自衛隊に犠牲が出た」ってのがバッシング?それとも統治が上手くいってない証拠だという感じ?

284 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 07:36:15.52 ID:EmCZF9Uw
ウェブ版から一部抜粋


 自衛官達は無差別に発砲するしか選択肢がなくなっていた。
 こうして、折り重なるように倒れていく農民達。街の住民達。
 それを、遠方から眺めて嘲るようにして笑う帝国兵。
彼らの足下には、人質とした女や子供の骸が転がっていた。
 自衛隊の反撃が始まれば、街や村は瞬く間に制圧される。
 そして、僅かに生き残った住民達から事の真相が知らされたのであるが、
時は既に遅く、各地で自衛隊、
住民双方に甚大な被害が発生してしまったのである。
 マスコミは、動転してしまった。
 そして自分達がそれまで、どんな要求をし、どんな批判をしていたのかもすっかり棚に上げ、
自衛隊の手ぬるさを批判し、政府の対応に激しい非難を始めた。


 だが、日本人は既にこれらの犠牲を受け容れて戦いを遂行することには耐えられない。
 マスコミの苛烈な批判、揚げ足取りが連日のように続いて、
日本政府・麻田内閣としても、これ以上自衛官、そして民間人に被害を出すことは、
許容できなくなってしまったのである。
 故に自衛隊は萎縮する。彼らに許された唯一のことは、
『門』を守るためにアルヌスに閉じ籠もること、それだけとなってしまった。

285 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 07:58:11.40 ID:uf6kKU+b
全部マスコミのせい!

286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 08:12:20.34 ID:3FdQAKSK
やっぱこの作者の考えることは良く分からんなw
自分が殺されたら家族の無事は確認できないから意味がないし

この作者は作中で自衛隊がどんだけ虐殺し、好き勝手に行動しまくってたかという自覚がないのか
まぁないんだろうなw

ちゃんと最初から情報公開されていれば、ヘリからの虐殺も大問題になっただろうし
敵国とはいえ他国の皇太子をぶん殴って親衛隊を殺戮した件も大問題になった
ベトナム戦争で路上処刑を行った映像が流されて、それで反戦運動が極限に達したように
ヘリからの虐殺なんて報道されてたら
世界中から批判を受けて、国連安保理が動いて日本には撤退勧告が行われ、従わない場合は経済制裁が行われてる
さらに従わない場合は軍事制裁も当然あり得る状況
どちらにしろ特地は国連の管理下に置かれることになる

そんだけの酷いことをしておきながら、未だに「GATE自衛隊=正義」だと思ってる作者に呆れ返るわ

287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 08:15:28.60 ID:tosIRjPC
>>284
時系列がわからない
帝国とは停戦協議中じゃないの?

288 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 08:30:00.13 ID:EmCZF9Uw
停戦協定を結ぼうとしてるのは講和派
ゾルザルは主戦派でゲリラ戦を頑張ってる
後にクーデターを起こして売国奴の皇族を追い出す熱い展開
煽り抜きで作者は主戦派は向こうから見りゃ国士だと気づかなかったんかな

289 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 08:44:05.79 ID:f+oT0a3Z
>>286
世界最強のアメリカ軍でさえソマリアの土人にデルタフォースの戦死者の死体を引きずり回して八つ裂きにされてる映像流されたら撤退して無人機開発にリソースつぎ込んだくらいなんだもん
大量の失敗や犠牲が出ても運が悪かった、普通は失敗しないで同じこと繰り返すのなんて旧日本軍くらいだよ

290 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 08:46:03.94 ID:tosIRjPC
>>288
完全に内部分裂してるじゃないか
G衛隊がのんびり観光してる間に戦争責任取る相手がいなくなりそう

つか手ぬるいって、マスコミは襲ってくるなら民間人も皆殺しにしろって言ってるの?戦場ジャーナリストをバカにすんなよ

291 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 09:26:32.37 ID:qXzcRDKG
旧日本軍はそんな事してないけどな

292 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 09:34:12.32 ID:EmCZF9Uw
>>290
わからん
どの部分を手ぬるいと言ってるのか、まったく書かれていない
そもそも自衛隊も戦争したいのかそうでないのか、全くスタンスが見えないからな

293 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 11:53:20.12 ID:2RWdBxUA
要するに6万人皆殺しの時は「やりすぎだ」と非難してたくせに
自衛隊の犠牲が出ると「もっと殺せ」に変わったってことじゃねーの?

294 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 12:17:15.54 ID:lxhumNYr
>>293
G衛隊のワンサイドゲームを非難するのは作者の言う所の「自称良識派」だけで
特地側への怒り心頭の一般国民は普通に受け入れてたんじゃなかったっけ
似本人怖ぇなーと思った記憶

295 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 12:18:03.12 ID:3FdQAKSK
確か6万人の時にも、別に「6万人殺してどうたら」っていう批判ではなかったと思う
特地の民間人の死者が何人とかそういう批判の仕方だったと思うんだが

296 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 12:21:59.31 ID:o+5Gkhp7
この自衛隊や伊丹の一番悪質なところは
「正義の反対は別の正義」みたいな野原ひろし見たいな事をいって絶対正義なんて存在しないんだぜ〜と予防線をはってるのに
反面、自分達のやってる事は展開ねじ曲げてでも、勧善懲悪の絶対正義みたいに書くところ、それを非難するキャラはブサヨでマスゴミって言うレッテル張りのおまけ付き
「自分達にとっては異世界の美少女囲って、資源収奪してついでに気に入らない貴族のリア充をぶっ殺していいと日本政府がお墨付きくれたんだから、周りがなんといおうが正義なんだよ!」って開き直るくらいならまだ理解できるんだけどな

297 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 12:25:27.56 ID:SCRStM0G
自衛隊が欲をかかなきゃ犠牲者は出さずに済んだだろう
マスコミが批判するのは当然だと思う

298 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 12:43:32.14 ID:g7r6RSld
前も言った気がするけど、なんで敵を描くとそれが人間らしい人間になるんだか

299 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 14:07:11.68 ID:wbEppK6x
>>298
人間らしい人間の敵役が死ぬほど嫌いなんだろうよ。なろう系の作者は嫌いなタイプのキャラを惨めに殺すのが定番だからな

300 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 15:16:19.63 ID:1TT0h0DZ
GATEの場合は主人公が悪役何だろ
GATEの時は主役が敵役何だろ
GATEの事例は主演者が赤塗何だろ
GATEの案件は主要な人物が赭面何だろ
GATEのケースはメインキャラクターがディランズ何だろ
勧善懲悪を批判して下さい、お願いします
勧善懲悪を非難して下さい、お願いします
勧善懲悪を全否定して下さい、お願いします
勧善懲悪を拒否して下さい、お願いします
勧善懲悪を論破して下さい、お願いします
勧善懲悪を叩いて下さい、お願いします
妖怪ウォッチシリーズは物凄く非常に楽しいよ
妖怪ウォッチシリーズはとても過剰に面白いよ
妖怪ウォッチシリーズは名作だよ
妖怪ウォッチシリーズは傑作だよ
妖怪ウォッチシリーズは秀作だよ
妖怪ウォッチシリーズは話題作だよ
妖怪ウォッチシリーズは意欲作だよ
妖怪ウォッチシリーズは超大作だよ
妖怪ウォッチシリーズはネ申ゲームだよ
妖怪ウォッチシリーズは神ゲームだよ
妖怪ウォッチシリーズはネ申アニメだよ
妖怪ウォッチシリーズは神アニメだよ

301 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 15:26:57.71 ID:1m0qll2n
>>196
>警察の5.56mm弾

? GATE世界では日本の警官がアサルトライフルで武装してるのか?
9ミリ拳銃弾では効かないの間違いじゃないの?

302 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 15:34:15.26 ID:jHPFysPZ
警察も多少89式持ってるみたいだけど、殆どは38口径と9mmパラ
ニューナンブやシグや、SAT関係にMP5

海保の特警だと12ゲージのショットガンとかも持ってるようだけど、装備数も少ないし
対オーク戦となると有効な弾薬もすぐには無いだろうね

303 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 15:43:53.35 ID:qXzcRDKG
警察のP230JPは32口径

304 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 15:55:19.23 ID:eimBsJUD
御前達全員皆遊園地を賛成して下さい、お願いします
君達全員皆遊園地を賛美して下さい、お願いします
貴方達全員皆遊園地を容認して下さい、お願いします
貴様等全員皆遊園地を擁護して下さい、お願いします
遊戯王を大切にして下さい、お願いします
遊戯王を大事にして下さい、お願いします
遊戯王を重視して下さい、お願いします
遊戯王を尊敬して下さい、お願いします
テイルズオブシリーズを確認して下さい、お願いします
テイルズオブシリーズを視聴して下さい、お願いします
テイルズオブシリーズを鑑賞して下さい、お願いします
テイルズオブシリーズを見学して下さい、お願いします
スターオーシャンシリーズをプレイして下さい、お願いします
スターオーシャンシリーズをプレーして下さい、お願いします
スターオーシャンシリーズをplayして下さい、お願いします
スターオーシャンシリーズを遊んで下さい、お願いします
スターオーシャンシリーズを味わって下さい、お願いします
スターオーシャンシリーズを体験して下さい、お願いします
スターオーシャンシリーズを体感して下さい、お願いします
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妖怪ウォッチシリーズは神ゲームだよ
妖怪ウォッチシリーズはネ申アニメだよ
妖怪ウォッチシリーズは神アニメだよ

305 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 16:01:00.64 ID:jHPFysPZ
自衛隊も陸はどんどん89式に入れ替えてるんだから、64式と7.62mm弾引っ張り出してくるには
相応の手続きと時間がかかるだろうけど、どうやって銀座のオークさんやっつけたんですかね?

306 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 16:10:22.71 ID:vVWhv1/x
>>305
一列に並んで攻撃ヘリに順番に撃ち殺されるのを待っていた。

307 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 16:11:32.30 ID:jHPFysPZ
>>306
すごいですね^^

308 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 16:50:45.33 ID:v7Tp4ZPl
wikiより

>個人携行火器に関しては7.62mm弾を使用する64式7.62mm小銃が配備されている。これは銀座事件においてオークやトロルといった巨体を持つ怪異相手に、5.56mm弾を使用する89式5.56mm小銃では火力不足だったと報告された事も関係する。

とあるから、どっちにしろ警察の拳銃なんて豆鉄砲だろうな
作者は64式7.62mm小銃が好きなのかもしれない
だからわざわざ「それ以下では効かない」と言ったのかもしれないが、その描写のせいで
警察はオークに対して全くの無力、自衛隊でも弾数が間に合うのかという矛盾に……

そしてオークさんが一列に並んで倒されるのを待っていたという結論にw

309 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 16:52:04.70 ID:o+5Gkhp7
>>308
ところがしょーもない一幕で
62式で決定してた軽機関銃をミニミに変更させるシーンがあるんだよなぁw

310 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 16:54:10.50 ID:qXzcRDKG
好き嫌いの問題では無く、64式しか知らないのだろう

311 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 16:54:13.63 ID:v7Tp4ZPl
>>309
マジか
また矛盾かよ
この作者矛盾を作り出すの好きだな

んでどんなシーンなんだ?

312 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 18:20:28.15 ID:EmCZF9Uw
>>294
野党やマスコミは相手の死者6万に絶句してたけど、「普通の日本人」は
それを当たり前だと受け入れていた

>>298
作者の理想像がひたすらキモいからだろ
ヤレヤレ系で周りから仕事が来て、それを周囲の人間が解決する
その正反対はオラオラ系で自分で仕事を探して、自分で出来る限り解決しようとする
そりゃ後者のほうが人間的魅力はあるわ

313 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 18:39:48.11 ID:auoBcIRa
普通の日本人ねー

314 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 18:46:15.92 ID:ryMc/7DD
>>312
本人が解決しねーのかよwww
まあ、国会答弁でも連れの慰安婦共にほぼ丸投げしてたしなぁ。

315 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 19:06:00.33 ID:Rh0AJocs
もし俺が自衛隊や政府を無責任に批判する反日マスコミ様()だったとしたら
「責任者つるし上げて賠償させるだけで何をグダグダしてんだよ、クソ無能どもが」みたいに叩きまくるけどな
だってこんだけ活動しといて、何一つとして事態解決へ繋がる成果を上げてないんだぞ
左翼も右翼も愛国者も売国奴も日本人も外国人も、全員が「自衛隊なにやってんだ」で一致するよ、こんなの

316 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 19:15:54.91 ID:JJtE3Jgg
普通の日本人を批判して下さい、お願いします、普通の日本人を非難して下さい、お願いします、普通の日本人を全否定して下さい、お願いします
普通の日本人を拒否して下さい、お願いします
普通の日本人を論破して下さい、お願いします
普通の日本人を叩いて下さい、お願いします
御前達全員皆売国奴を賛成して下さい、お願いします
君達全員皆売国奴を賛美して下さい、お願いします、貴方達全員皆売国奴を容認して下さい、お願いします、貴様等全員皆売国奴を擁護して下さい、お願いします
国賊を大切にして下さい、お願いします
国賊を大事にして下さい、お願いします
国賊を重視して下さい、お願いします
国賊を尊敬して下さい、お願いします
漢奸に期待して下さい、お願いします
漢奸に依頼して下さい、お願いします
漢奸に頼んで下さい、お願いします
漢奸に希望して下さい、お願いします
漢奸に祈願して下さい、お願いします
スタートレックシリーズを鑑賞して下さい、お願いします
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317 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 19:25:31.53 ID:EmCZF9Uw
絶対払えない賠償金ふっかけて、まとまらなくしてるからな
そもそも門という不安定なものに頼ってるんだから、資源なんて運べるわけねーだろ
それだったらさっさと向こうの責任者を連れて来て、こっちで裁判させればいい
ゾルザルに「おたくの政権にはちょっかいかけないから、モルト皇帝の時の戦争関係者
の身柄だけ頂戴」と交渉すれば、速攻で解決

318 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 19:31:46.09 ID:s7hmuWsi
警視庁の特殊急襲部隊って
狙撃銃持ってるよな

大昔は豊和のゴールデン・ベアで

発砲基準の縛りが無ければ
敵方の指揮系統だけでも混乱させられそうだけど

319 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 19:40:16.19 ID:v7Tp4ZPl
最初から待ち構えていたなら、それもできただろうけどな
6万の軍勢に雪崩れ込まれたら、本来ならその余裕はないだろう

まぁGATEの帝国軍は、なぜか皇居周辺で大人しくしてたから
狙撃もできたかもしれないw

320 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 19:46:12.98 ID:EmCZF9Uw
アンチwikiでいつの間にか門の大きさが幅15mで確定してるけど
あれは俺が車両が通れてることや、アニメと漫画のを元に推測しただけだから
公式ではそのへんは一切言及されてないぞ
漫画だと幅が30mぐらいはありそうなシーンがあるけど、戦闘機は門を通す際に分解してるらしいから
それほど大きいはずは無いと思うから、アニメの大きさを優先した
ttp://dtman.info/wp-content/uploads/2015/07/MAP-2.jpg
場所は銀座六丁目交差点の東京メトロ銀座線だとして、その幅一杯に開いてたとしても
20mも行かないと思う

321 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 20:02:12.94 ID:v7Tp4ZPl
15mで良いんじゃね
その考察を挿入したら?
アニメだともっと狭いような気がする
74式戦車が二台並んでギリ入ってるような感じなのが1話のラストの方でわかる
74式戦車の幅が3.2mだから、実際は幅10mもない

322 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 21:17:02.81 ID:gLQHaf8/
>>312
作者の考える普通の人って、どこの蛮族だよw

323 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 21:37:56.10 ID:RCgQC0/X
これの何処を見ればイタミカッコイイって心理になれるんだろうか。
理解できない価値観だな。というか、アホすぎて理解したくもないけど。

324 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 22:17:17.25 ID:o+5Gkhp7
>>323
どんな事でも動じない昼行灯?見たいなところじゃないの
修羅の門の陸奥九十九とか、海皇記の主人公みたいなつかみ所の無い余裕さ見たいなの出そうとしてて
中〜高クラスで数人はいた、斜に構えて学校行事その他もかったりーってなって周りから腫れ物扱いみたいにされてるのに気がついてない
クズ人間みたいな描写に結果的になってしまってるが

325 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 22:38:41.25 ID:v7Tp4ZPl
恐らくヤン・ウェンリーみたいな性格に描こうとしたが作者の技量では全く描くことが出来ず
普段はダラダラやる気がないのに
なぜかいきなりキレて殴りかかったりするような
病的なキャラに仕上がってしまったようだ

326 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 22:40:21.56 ID:lxhumNYr
あと人を殺せる俺はシビアな現実にクールに対応できるんだぜーちょうカッコいいぜー
みたいな中二病を患ってる馬鹿には受けてるんじゃないかな

327 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 22:41:15.10 ID:o+5Gkhp7
>>325
要素だけ抜き出したらウシジマくんの顎戸三蔵見たいだなw
生まれついての精神病質+ヤク中で情緒不安定、突然キレてナイフ振り回すみたいな

328 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 22:44:35.97 ID:6eEqlWaQ
他の自衛官が歯が立たない強敵を白兵戦で制したとかならわかるんだがな
ガタイがいいだけのカカシの首を切って俺カッケーって中年Aかな?

329 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 22:53:26.65 ID:grEM5YBF
>>325
それで気がついたんだが、伊丹って、自衛隊員の為すべき使命とか、国防や人命救助の意味と役割とか
そういう大事なことについての自らの信念や思考を表すようなセリフや描写って、ほぼなかったように思うんだがな。
他の自衛隊員も含めてなく、自衛隊を美化する作品にしてはちょっと珍しいと思う。

ヤンの場合、信念という言葉を嫌い、戦争や正義を否定的に見ながらも、
民主主義の存続への信念と周囲の人間に対する責任感を、
自分の嗜好を後回しにできるほどに強く持っていることを示す描写がいろいろあったから、
消極的・怠け者のチートキャラでも魅力になったんだけどね。

330 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 23:17:21.60 ID:lxhumNYr
>>329
そもそも作者にそういう理念とか信念が無いから
キャラに持たせるって発想が出来ないじゃない?

それに意識の高い主人公だと読者の嫉妬()を買うんじゃないかな
そういう志低い系読者の共感を呼んでるんだと思う、この作品は

331 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 23:20:26.72 ID:v7Tp4ZPl
>>329
日本人が奴隷にされてるところでキレてたりはしてたけど
後に自分が奴隷を持つことなったりしてるし、もう展開が意味不明w

炎龍を倒すために命令を無視して行動するけど
その結果ダークエルフに中途半端に武器の使い方を教えて自爆させて犠牲者を出しても知らん振り

要するに作者がダメダメなんだよw

332 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 23:21:05.65 ID:4zW4hKKw
人命救助も国防もやる気ねえんだろ
元々「自衛隊を戦争で活躍させる」目的で書かれてんだからな

艦隊決戦の為に船団護衛を放棄するとか、
軍のメンツの為に地元住民を「足手まとい」と見殺しにして武勲を求めるような感覚で書かれてる

333 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 23:28:11.04 ID:o+exjW0T
>>325
自衛隊(察し)
陸士止まり(察し)
ラノベ作家(察し)

334 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 23:37:35.50 ID:v7Tp4ZPl
>>333
肩書きの問題ではなく
そこから何も学ばなかったことが問題

実際ソーシャルワーカーなんかもやってた経歴持ってるし
自衛隊にしろソーシャルワーカーにしろ、その後の自営業にしろ
そういう経験を作品に生かせなかったのかが疑問

335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 23:53:02.04 ID:5c/J2Sq3
>>331
キレたと言っても圧倒的に有利な状況でなんだよな
キレても自分は安全なファッション怒り

336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 23:57:53.76 ID:Vmffz2Wy
マスコミへの被害妄想が爆発

337 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 23:58:26.40 ID:EmCZF9Uw
>>821
作劇の都合で大きさが変わってるだけで、7mから20mってところか
とりあえずwikiを編集するよ

>>329
そもそもヤンって軍なんて無いほうがいいという考えがあるし
文民統制や民主主義の猛烈な支持者だからこそ、出しゃばるのを嫌ってたからな
それが時勢の変化や周囲の期待やら何やらで作中見たくなっただけ
伊丹の場合は今までは手の届かなかった木の実だから、見向きもしなかっただけで
いざ落ちてきたらせっせと拾い集めている
山岡みたく実力あるやつが信念のために爪を隠してたわけじゃない

338 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/09(水) 23:59:09.85 ID:v7Tp4ZPl
伊丹を中心に世界が回ってるからな
どんだけ命令違反しても、他国の皇太子を殴っても
何をやっても上手くいくように世界が出来上がってる

自身は無敗なのに戦略上の勝利をつかむことが出来ないヤンとは対照的だな
ヤンと似せて作ったのかもしれないが、出来上がったのはヤンと正反対のキャラになってるという皮肉

339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 00:10:31.67 ID:6pGAlbZC
そもそもヤンのようなキャラが主人公だったら、活躍する余地がないんだよな
装備万全、補給も潤沢、技術格差が話にならないのイージーモードすぎて

340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 00:12:28.12 ID:7ryOevcx
そもそもヤンはあれで士官学校を卒業して順調にキャリアを積み重ねたエリートだからのう……
3流私大出のイタミと一緒にするのは、その次点で失礼

他にもGATE作者と同じく1兵卒の出身ながら、実戦部門の総責任者である宇宙艦隊司令長官にまで出世した
ビュコック提督という立志伝中の人もいるし

341 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 00:13:01.47 ID:qb/0XvJG
>>335
> キレたと言っても圧倒的に有利な状況でなんだよな
「アカギ」でアカギがヘタレの浦部に対して言った台詞がそのまんま伊丹に当てはまるわな

危なそうに見えたのは一種の演技、お芝居
いわば安全圏の中だけの凄み
「怒り」にすら損得を絡めてくるレベルの通俗性
死ぬまで純粋な怒りなんて持てない、ゆえに本当の勝負も生涯できない
奴は、死ぬまで保留する

↑これよ
自分の身を捨てても正義の為に戦うとか、例え自分が危なくても怒りを見せるとかそんなのがない
何もかも損得で動いてるから「自分の安全が確保されてないと怒る事も出来ない」タイプのヘタレ
相手が自分より強かったら死ぬまで逆らわない、保留する
だからこっちが勝てそうな時は粋がってるけど、炎龍でテンパってた時は責任回避して放置してる

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 00:17:46.27 ID:qb/0XvJG
>>339
政治的にも戦力的にも劣勢な側だから映えるのであって、
権力者側で戦力も圧倒的な陣営にヤンがいたら嫌みなクズにしか見えないからな
仮に帝国側にヤンがいたら活躍の場なんて無いだろ
そもそも同盟が苦戦してない時期には「穀潰しのヤン」と言われてた訳で
ヤンみたいなタイプは「自軍が優勢な状況では成立し得ないキャラ」なのを勘違いしてるわな

343 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 00:59:31.85 ID:MTMourqO
>>341
最近のラノベ主人公全般の性向だからそこら辺を突っつくのもどうかとは思う
伊丹が一番嫌らしく使い分けてるって言う点では不快感半端無いが

344 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 01:02:02.80 ID:8XS8tfle
門の大きさを編集したけど、グーグルマップを定規で測っただけだから
詳しい人は手直しして欲しい
http://wikiwiki.jp/gateanti/?%BA%EE%C9%CA%A4%CB%C2%D0%A4%B9%A4%EB%B5%BF%CC%E4%C5%C0
まあ幅が20mになってもその後の考察がせいぜい50分に縮む程度だが

345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 02:00:16.77 ID:pnAE308F
>>344
帝国兵が最初にGATEを使った時は一人がようやく通れるくらいだねー
もしかしたら紀子達攫うので精一杯で調査なんてろくに出来てないのかもな
んで、攫って情報聞いたり軍備整備したりして、GATEを固定化、巨大化させて今の門にしたとか

346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 06:21:19.09 ID:EN3PePpG
ぶっちゃけ100mあろうが、6万もの軍勢を吐き出すには圧倒的に幅が足りない
ゆっくりと歩いてゲートをくぐらなければ、将棋倒しになるしなw
となると、その間銀座の人は何やってたんだって話

347 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 08:09:02.60 ID:/cc6ZZmT
門出た先でも、整然と行軍して集結地目指さないと大渋滞するよ

348 :昭和天皇のバカなんざ、斬首に処しときゃ良かったんだよ!!@転載は禁止:2016/03/10(木) 08:23:27.66 ID:AkdoROOD
天皇は癌でくたばり、皇族一同は集団自殺。
そして馬鹿ウヨは全員殉死。

もしくは、テロで皇居に原爆が落とされ皇族全滅。
これが一番じゃねーの?

349 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 08:44:11.56 ID:Qb0PzcuO
このアニメ自衛隊公認なの?

350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 08:52:39.12 ID:GkBdwOsd
>>330 >>331
志低い系、がしっくりきすぎて笑ったw

ヤレヤレ系、流され系の主人公から、内に秘めたる思いとか理想を取り除けば
伊丹のようなカスが残るのか。
っていうかそれじゃあ最早主人公である意味がないなw

351 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 09:01:00.35 ID:EN3PePpG
この作者の「内に秘めたる思い」とか「理想」とかを伊丹に反映させると
もっとヤバイ事になるけどな

つまりは「作者が悪い」としか言いようがない

352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 09:51:24.25 ID:MTMourqO
>>351
るろうに剣心の神谷一派みたいに
剣心は元テロリストのニート、キワミは無職のDQN、ガトチュは政府の汚れ仕事担当の暗殺者
と、なのはの高町一家並にハタから見ればクズか危険人物しかいないけど、ぶっちゃけた話
人格的にも正義に厚かったり、自分の過去に向き合ってどう生きるべきかを決めて生きてるから、凄い大人に見えるんだよな、てか大人って感じ
そういうの表面上、楽してるように見えて、上辺だけ真似たら伊丹みたいなるんだよな、ラノベ主人公特有の問題

353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 09:53:01.77 ID:/cc6ZZmT
サイトーさんは警官やってなかったか?

354 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 12:43:30.34 ID:8XS8tfle
物語の主人公に必要なのは大義というか、そういう組織的目標じゃなくて
それを実行する人物の人柄だからなぁ
たとえ目的が狂っていたり社会通念上許されないものであっても、その当人が妙に
潔癖というか律儀なところがあると、魅力的に見えてくる
ガンダムなんて主人公がテロリストなことが結構あるだろ

>>346-347
グーグルマップが出たばっかの時代だから、言うのも野暮なんだろうけど
あのへんって6万人が展開できる場所なんてまず無いからな
それこそどっか過疎地か田畑でも無きゃ今時無理だろ
なんで銀座なんかに門を開けたんだか

355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 13:13:44.31 ID:EN3PePpG
ビルが密集してる都市に6万という数字がおかしいんだよなぁ
6千だったらまだマシなんだけど

356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 13:25:14.80 ID:8XS8tfle
まあビルに密集してなくても、6万を展開ってかなり無理があるだろ
俺の住んでるところは田舎だけど、とても6万人が展開できる場所なんてどこにも無いぞ
まあ近所に小さい山があるけど、通行できるのが幅4mも無いから
移動するの長蛇の列もいいとこになるし、そもそもどこで食事や休憩を取るんだか

357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 13:31:31.60 ID:/cc6ZZmT
皇居前広場に3万人集まっても余裕だったから、銀座10万とか余裕らしいぜ
逃げ惑う通行人やせき止められ大渋滞、そして銀座や皇居周辺の交通が止まれば
当然そこに繋がる道も大渋滞するはずなんだけど
余裕なんだってさw

358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 13:48:30.67 ID:pnAE308F
せっかくビルが密集してるんだからその中にも6万詰め込んでこうぜ

359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 13:56:23.37 ID:E2JZPP3h
略奪も程々、破壊も放火も、ビルからの遠見偵察もしません
ひたすら通行人を狩るんだそうな

360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 14:03:14.73 ID:gJEmxT+U
どうせ、コミケとかニコニコ超会議で十万二十万集まってるから銀座で六万なんて軽い!
とかこんな感じのヲタ特有の狭い価値観で考えたんだろう

361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 14:09:26.38 ID:/cc6ZZmT
6万撃ち殺したけどほぼ無傷な銀座

362 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 14:11:28.78 ID:pnAE308F
>>359
あの文化だと戦争=略奪だよなぁ
ビルなんかも一部屋単位で調べていきそうだかな
それこそ防火シャッター越えれば、重要なものがあるに違いない!な勢いで

363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 14:18:51.09 ID:8XS8tfle
店頭のショーケースに並んでる宝石なんてガラス割られて戦利品として
略奪されてもおかしくないのにな
ブランドバッグには見向きもしないかもしれんが
トランスフォーマーで原始人の部族がタイムゲートで現代アメリカに来る話で
それをやってたな

364 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 14:40:02.29 ID:gJEmxT+U
マクロスのゼントラーディみたいに戦闘以外に興味ない種族とかいうならともかく
異世界側でも宝飾品には価値はあるから銀座で略奪が起きないのは不自然すぎるんだよな
略奪を許さないくらい規律の取れた軍集団ならまだわかるが、
そんな規律の無いチンピラ集団にすぎないのは逃げ帰った後で夜盗化してる所からも明らかだし

逃げ帰って異世界で夜盗になるくらいなら銀座で金目の物奪っておけって話なんだがw

365 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 16:24:05.62 ID:pnAE308F
戦利品かき集めてたけど持って帰れなかったとかね
さっさと逃げてた奴の中には持って帰れた奴もいただろうにどうなってんだか
http://i.imgur.com/wXGTGi5.jpg

366 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 16:33:07.63 ID:/cc6ZZmT
帝国軍の組織がどんな構造かとかテキトーだから、その辺の行もその場のノリで書いてるだけだな

367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 16:40:09.66 ID:8XS8tfle
宝石とかだったらポケットに入れればいいだけだと思うんだが

368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 16:49:57.06 ID:E2JZPP3h
兵士ですら全財産担いで戦場に赴く文化だそうで
ポケットも既にいっぱいだったんだろうな

369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 16:52:12.34 ID:EN3PePpG
つか、4日も滞在してたんだったら普通に持ち帰られたっしょ

まぁ宝石類よりも、なぜ建物などに殆ど被害がなかったのかが知りたいわ
市街戦って今も昔も、建物がボロボロに破壊されるんだけど
まさか、銀座は全てが鉄筋コンクリートで完全耐熱素材で出来てる、とか言わないよなw

地震でも日本だけ殆ど被害がないとかアホな事を書いてる作者だし、あり得るのが怖いところ

370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 16:54:59.85 ID:/cc6ZZmT
小銃弾はおろか、重機関銃にもびくともしない程だからな

371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 17:17:27.80 ID:EN3PePpG
確かアニメでは、AH-1S攻撃ヘリが部隊を組んで地上支援まで行ってたはず
それを銀座なんかで行ったら、道路はボコボコだし、ビルは穴だらけだろw

372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 17:20:01.10 ID:DhzM/DNg
>>365
前から思ってたが、見づらい漫画だなあ。

373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 17:30:17.18 ID:EN3PePpG
>>368
それも分からん
何がしたいのか

374 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 17:37:08.42 ID:7AguoYSI
何で戦力で圧倒してるのに和平交渉しようとして
さらに交渉相手の城で王族をぶん殴って衛兵を何人も殺しちゃうの?

375 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 17:40:53.79 ID:tYmutpnG
テロリストを憎んでいたはずがテロリストになっていた
何を言ってるかわからねーと思うがry

376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 18:00:11.25 ID:MTMourqO
>>375
根本の願望が「俺が恵まれてないのにあいつら日本馬鹿にして金儲けしてすげーリア充してるから○す!」って言うのとか
やってることただの朝日新聞社に銃もって何の関係もない普通に働いてる奴等を射殺したり
全く関係無い在日韓国人の寄り合い会館を放火したり、何故か竹下や中曽根を脅迫したりした、赤報隊事件の犯人とやってること一緒なんだよなぁ
それこそ「お前が恵まれてないのは、キレるにしたって「損得からめた上でのキレ方しかできない」そんな性根だからだろ」って話でしかねーよな

377 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 18:22:52.80 ID:MkaMTn20
この主人公、今日も現地豚を始末したぜ!動きがとろいからな!つってるドアガナーがまともに見えるほどイカれてんな…

378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 18:35:45.67 ID:c5qmcyDk
元々書く動機が自分をいじめた奴らへの仕返しみたいなもんだから(これの場合は
いじめた奴ら=左派なんだろうな、自衛隊とオタクの敵と言う意味で)話を考えて
書く最中に話の辻褄を合わせるとかそう言うのには頭が回ってないんだろうな
その場の欲求を満たす事優先なんで願望欲望の羅列にしか仕上がってないんだよ

379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 18:43:10.14 ID:MTMourqO
>>378
自分を虐めたって地域の広報担当の曹クラスやら制服組や背広組の幹部とかなら
この作品に出てくる「マスゴミ」とやらと関わったりエンカウントするだろうけど、たかだか陸士の下っ端なんて、歯牙にもかけられてないどころか、目にしたこともないだろうになw
マスコミだって商売で仕事だし、最近は自衛隊の紹介とかで、友好的に報道したりすることも多いんだから、ネットDE真実で脳味噌の中で作り上げた架空の憎悪をいじめられたイジメっこと合成してるだけだろうし
大体、そんなに憎いのならチャンネル桜でも何でもいいから寄稿でもしてりゃいいじゃん、こんな糞ラノベ書かないでさ
どーせオタク界隈に入り込んで来たのだって、チョロそうだからとかそんなんだろ

380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 19:05:19.24 ID:8XS8tfle
「貧乏人が保守を気取るなんて馬鹿じゃねーの」みたいなことをツイートして
ネトウヨを発狂させてる奴がいるけど
ゲートも現代日本に恨みしか無い奴が愛国やら護国やらを気取っても
違和感しか無いわ
それだったら素直に銀座で勝ち組やリア充を戦車で轢き殺す話にしたほうが
まだ納得できる

しかし現実では忌むべき韓国人がコンピューター相手に人類の尊厳をかけて戦ってるのに対して
柳内たくみは妄想の中で国士を気取って駄文を書き散らしているのか
日本の恥さらしだな

381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 19:10:07.24 ID:bWRnaiJx
>>248
まぁ特地突入では74戦車を先頭にと言う事でしょう。
これが撃破されたら即銀座に撤退。

382 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 19:13:15.72 ID:xjAR1axI
フーハッハッハッハッのガンナーは、狂気の世界で正常にイカれてるからな

383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 19:18:35.77 ID:Q+xenuoX
>>382
更に言えば自分が最悪な環境にいることも壊れていることも自覚してる
機銃掃射をただ嬉々としてやってるG衛隊マジ戦争童貞

384 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 19:26:02.64 ID:MTMourqO
>>380
「気に入らない何かを反射的に叩いてるだけ」とか言うけどあれ絶対嘘だよな
だったら、普通に自分を虐めたり酷い扱いした現代日本のリア充や勝ち組をボコにしたり
それを投影した異世界の連中を皆殺しにしたりするくらいの内容にしてる
で、後者は近いことをやってるw

385 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 21:55:03.88 ID:VTvi5fj8
>>374
普通だったら真っ先にキレるのが外務省なんだよなあの場面
外務官僚がムネオ方式の情報操作で閣下の倒閣工作始めるレベル。

だって、ここまでピニャ皇女をパイプ役にして
元老院に両方の意味の実弾ぶち込んで親日派の育成に勤しんで
半永久的に搾り取るつもりかっ!(by白竜さん)計画を
帝国内部から粛々と進めてたのが外務省なんだから

それを、他でもないピニャを連れて来た伊丹関東軍の暴走で一発おじゃん

災害派遣名目で玉座まで伊丹ら案内したピニャなんて本当なら処刑で当たり前だし
実際元老院も怒り狂ってたから、
どうやってモルト皇帝の乾杯まで対日感情を引っ張り戻したのか謎過ぎる。

しまいにゾルザルに蜂起の口実与えて外務省がせっせと育ててた親日派は
売国奴として収賄容疑で続々拘束。
で、閣下はそいつらを見捨てておkと言う。

でもって、現地外交官が現地妻だけ救出だから
外務省の信義なんて完全に失墜だろ。

386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 21:57:50.73 ID:W+QF3+pf
あのロリ嫁をさっさと帝国に引き渡すよう指示しないのは茶番だよなぁ

387 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 22:14:51.83 ID:VTvi5fj8
ちょっと考えると、帝国の斥候自体は無茶苦茶優秀だぞ、ある一面においては。
少なくともスーパー異文化に侵入して、情報源を連れて帰る事に成功してるんだからな。

大昔、北朝鮮のゲリラ部隊が韓国に侵入して一挙に
中枢襲撃しようとした事があるんだけど
それが失敗した大きな原因は半ば文明レベルで違い過ぎた事。

北ではプロパガンダで帝国主義に抑圧された、と教えられていた韓国の大都市が
実際には彼らが理解出来ない程の先進文明都市で、
そこに侵入したゲリラが現実が追いつかないぐらいに大混乱したから。

なお、その教訓か、後の工作員育成では、相手国の都市のセットや教育担当者を丸丸作って
(その役割にその国の拉致被害者が当てられたり)
相手国の文化様式を徹底的に教え込んでから派遣する。
逆に言うと、自分らから見た先進文明国に対してその程度の現実的な頭はある。

そう考えると、あのアホの帝国上層部にあって、超文明異世界に潜入して
一応の成果を上げた斥候本人は結構優秀、な筈。

ついでに言うと、少なくとも当時の北の特殊潜入部隊は無茶苦茶強い。
日本のテレビでも向こうのビックリショーめいた国威発揚番組が紹介された事あるけど、
あながち大袈裟にやってるばかりじゃない。

更についでに言うと、なんかそっちをモデルにしたっぽいスパイがコナンの映画に出てたけど、
あの毛利蘭にボコボコにされてコナンのシュートまともに食らってもピンピンしてる辺り、真面目に考証したのかとw

今は衰退してるかも知れないけど、総力挙げて日本潜入して
一挙に銀座のゲート強襲突破してそのままその向こうを制圧する、
ってのも真面目に考えられる、かもしれないレベル。

388 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 22:22:32.05 ID:5awVn2fJ
GATE信者がなろう系を下に見てるのが笑える
どこからどう見ても同じ穴の狢

389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 22:27:38.61 ID:tYmutpnG
なろう系より一段下だろ

390 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 22:30:40.86 ID:xjAR1axI
SAO、さすおに、GATE
同じ臭いがする

391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 22:31:42.60 ID:iqYq1wzN
ゾルザルがゲリラ組織しようとしてるのをG衛隊が把握していたけど、
ピニャが漏らしたのかな。どこまで落ちれば気が済むんやw

392 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 22:40:51.21 ID:VHQtX6nc
>>390
構成と展開の無理のありすぎさでは自衛隊という組織を出してしまったGATEが群を抜いてひどいよw
これを自衛隊経験者が書いたってのは自衛隊からしたら穴があったら入りたいだろ。

393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 22:41:55.88 ID:VTvi5fj8
つくづく思うんだが

ゾルザルに少しだけ猫被る能力があって
たまたま先に自衛隊に遭遇してたら
とんでもない事になってたな

少なくとも、わざわざ案内された図書館で
閉館時間まで腐ってた、と言う事はなかっただろう。

最低限、強国相手の外交のぶらかし策(阿部正弘参考)とか
実用的な面では結構頭が柔らかいタイプみたいだから

394 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 22:50:11.31 ID:xjAR1axI
少しだけも、たまたまも必要ない
普通であっただけで日本終わってる

395 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/10(木) 23:10:41.25 ID:iqYq1wzN
GATE日本の行動はワケワカランからなあw
国際社会の申し出を拒否して単独侵攻。そのあげく
何故かアルヌスに駐屯して和平交渉。

911後のアメリカの行動と比較すると如何に異常か。

396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 00:08:09.32 ID:pa88oqJJ
アメリカのイラク戦争だって安保理決議を正当性の根拠に掲げてたわけだしなぁ

397 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 00:08:19.35 ID:+N0JZA+U
>>386
この際シェリーと菅原のどっちが主導したかは関係ない

半ば内戦状態の国家に外交官として赴任して
政治犯として投獄、生命の危機も普通にある12歳の少女相手に
大使館での保護、事によっては亡命を外交官として許可しました、と言うのと
その、他の諸侯をぶっちぎって保護した12歳の少女と婚約しました、と言うのを

同時にやる事が海外、特に欧州からどう見られるか理解してるのか菅原?

398 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 00:19:53.00 ID:nnV1sh/3
もしかしたら作者はナチスからユダヤ人を救った外交官の逸話をなぞりたかったのかも。
だとしても対象が好意を寄せているロリってのは印象最悪だなw

399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 00:25:22.46 ID:nnV1sh/3
アメリカは911の報復としてアフガンとイラクを問答無用でぶっ潰したが、その際
正義がアメリカにあることを強調するために、安保理で協議し広く各国に共闘を呼びかけた。

ひるがえってGATE日本のやってることは何なんだ?報復もしなければ正義でもないw

400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 01:10:12.00 ID:xQvLrOcx
ゲート日本は政府自衛隊問わず、資源や美女が目的で遺族のことなんて
全く少しも考えていないのが丸わかりだから、見てて気分が悪い
信者はやたら反日云々ホザクが、この作品そのものが反日だろ

>>387
よくよく考えると、全く構造すらわからない場所で、誰にも見られずに
人を数人さらえることそのものは凄いんだよな
たとえば自動ドアを使われて逃げられたら、斥候は手も足も出ないし
だいいちあの姿で銀座を出歩いてたら、怪しさ満点で速攻で職質食らって終わりだろ

はたらく魔王さまで主人公を暗殺しに来た敵が、現代社会の風習や機器に戸惑って
撤退するしか無いシーンがあったのを思い出す

>>393
ゾルザル本人はともかく、取り巻きだったら「地球側の強国同士で牽制しあったら
こちらに手を出せなくなるんじゃね?」ぐらいは思い浮かぶのはいそうだし
それを実行できるぐらいには頭柔らかそうだもんな
ピニャの場合はなぜか日本についていくことを米中露を見ないまま決め込んでるし

401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 01:12:58.38 ID:gWDSY7WU
ワープ装置そのものなゲートあったらアメリカは絶対介入するだろ
特地の調査もノンビリしてられないぞ
資源より未知の技術回収する為に強行する自衛隊ならまだ理解出来る
ゲートとか核以上の驚異

402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 01:43:35.54 ID:xQvLrOcx
ウェブ版54から
そりゃあんな条約、受けたら売国以外のなにものでも無いわ
「おまえのものは俺のもの」を地で行く内容だもん


「それはな、売国の罪だと言うことであった。俺としても信じたくはない。
 何しろ、ここに集まっているのは、帝国の重鎮方だ。俺の可愛い妹もいる。だが……」
 ゾルザルはテーブル上の羊皮紙に書かれている帝国の文字を指でつつくと、
残念そうにため息をついた。
「う〜む」
 何かを堪えるかのように、拳を握り、そして再度ため息をつく。
「これはまだ締結されてない?」
 ゾルザルは小声でボーゼスに尋ねた。
当然、ボーゼスとしては正直に答えるしかなく、「まだ清書しただけで調印はされてません」と告げた。
「よかった。実によかった」
 ゾルザルは安堵したように言った。
「幸いなことに、まだ犯罪行為は為されてはいなかった。俺はとても嬉しい。
 もし売国などという恐るべき犯罪がなされたあとであれば、
 俺はここにいる一同を処刑せねばならなかったからだ」
「兄様、いったい何を言っておられるか。
 これは皇帝陛下より信任を受けた使節がおこなう正当な外交交渉。
 売国などになるはずがあり得ません。
 ゾルザルは、それを聞くとテーブルの羊皮紙を握りつぶした。
 手が、怒りに打ち震え、それが腕にそして身体へと伝播していく。
そして顔を真っ赤すると、怒鳴ったのである。
「このような条約が売国でなくて!何だと言うのか!?」
 ゾルザルは、日本側使節の白百合目がけて、持っていた風呂敷包みを投げつけた。

403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 01:55:03.88 ID:Ggh9l8G0
>>395
> 911後のアメリカの行動と比較すると如何に異常か。
現代物の癖に、行動原理は大航海時代の植民地獲得レベルだからな

まあ大航海時代ですら「他国との競争」だった訳だが、
GATEだと神サマ()の御威光で日本以外は全部排除されるからイージーモードすぎる

404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 06:04:46.63 ID:rq94gz8Q
過去スレログ見てると、アンチは反日などと普段良く目にする
便利ワードを馬鹿の一つ覚えで投下する池沼ウヨばっかで草、もっと脳みそ使えよペラい奴等だなぁ

しかも建設的な反論が一つも見られなかったんだけど
これは「ぼくちゃんはゴキウヨ御用達低脳発言でしか攻撃できまちぇぇえん」という消防がやるグルグルパンチみたいなものと認識していいんだろうか

405 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 07:30:28.95 ID:KRJWBcra
>>402
例えば、原作の最後で中国に攻められて自衛隊が壊滅させられて終わるみたいだけど
自衛隊が壊滅した後、日本を占領した中国の高官がやってきて
「和平交渉を行いましょう」
とか言われたら、信者はどう思うよw
挙句の果てに土地と資源を寄越せとか言われたら……
ゾルザルのように抵抗運動を起こすだろ

実際、信者の予測では続編は「日本を取り戻すために特地の人たちの協力を得て反撃に出るんじゃないか」って事だったしな
そうだとすると、ゾルザルと全く同じ展開じゃんw
ゾルザルの感情は大いに理解できるはずなんだが……
この作者はブーメランが大好きだな

406 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 07:44:24.32 ID:nnod3pOB
銀座の造物被害がないのはな
ゾンビ物で火事がほとんど起きないのと一緒の作品のための都合だろ
消防がまともに動けない状態で火事なんて起きたら当たり一面火の海だし

407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 07:58:54.65 ID:KRJWBcra
バイオとか街がめちゃくちゃになってるだろw

408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 08:05:39.66 ID:dA7eke9d
>>406
信者さん曰く、ビルは燃えない、燃えにくいんだそうなw

409 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 08:06:15.60 ID:MJNscmS+
>>379
上の人達に比べたらそりゃ知れたもんだけど本人からすりゃ反対派の市民団体が
声上げてるの見るだけでも自分を否定されたと思えてしまってるんじゃないかと
あとオタク方面も宮崎事件の頃程では無いけど大谷のおっさんみたいに偏見
丸出しで叩く人はいてたからな、その頃で丁度12年前か
まあその前に小林よしのりの本やら蔓延し始めた嫌韓やらの影響が既にあったん
だろうけど

>>404
似非保守の連中は皆そんなもんだ
これに限らず反論や批判等は自分達への否定としか捉えてないからな
何事も全肯定か全否定かしかで考えられないんだろう

410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 08:15:07.67 ID:KRJWBcra
>>408
現実はタバコの不始末ってだけで最悪のビル火災になるってのに……

411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 08:50:48.74 ID:IXvu6xWp
>>352
おそ松さんでもイヤミがチビ太と組んで悪巧みしたり金儲けしたりするって言う話多いけど
あいつら曲がりなりにも、レンタル彼女をするってなったら「女装をしよう」っていって、自分の責任でやろうとしてるからなw
伊丹なんて、本来自分がやらなきゃ行けない事ですらハーレム要員の女にやらせてるんだから、そら不快感半端無いだろ
他人を働かせて楽にピンハネザンス!とか言いながらも、イヤミはちゃんと自分の足でビラ配ったり営業車で走り回って、自分で動いてたからな、だからギャグキャラクターとして
不快感がないように成立する

412 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 08:54:21.63 ID:dA7eke9d
女衒としては正しいのでは?

413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 08:55:43.99 ID:rq94gz8Q
>>408
銀座ってすげぇな、全部の建造物が耐火性なのか
一体幾ら掛けてるんだろうか

あとどのスレかでも言ってたけど地獄の黙示録のワンシーンを愛国ポルノに利用したのはゲロ吐くほど不愉快
お前は大人しくファイナルカウントダウンかパールハーバーをパクってりゃよかったんだよボケ
作者の思想にもこの作品の主張にも合致してるし上等だろ

414 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 09:01:07.19 ID:KRJWBcra
建造物だけじゃないぞ
銀座で売ってる服とか、コンビニの雑誌とか、文房具とか、飯屋とか
そういうのも全部「燃えない」からなw

信者は発想が貧困で、恐らく鉄筋コンクリに直接マッチとかで火を点けてるような想像しか出来てないんだろう
問題はビルの中は燃えるものでいっぱいだって事だ
そうやって火災は起こっていくんだよ
そういう想像力にすら乏しいから、こんな作品を崇め奉ることになる

415 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 09:04:59.48 ID:dA7eke9d
耐火性でも中に燃え草が大量にあるのでは?と聞いたら、難燃性だからお前はサヨクだって事らしかった
まあ耐火性どころか12.7mmや20mm弾で掃射しても無傷なダイヤモンドシティだぜ

416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 09:06:07.46 ID:0gfzAiy6
>>413
それだけでも凡百のなろう系より数段落ちるな

417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 09:06:25.71 ID:lMPH7nxc
>>406 >>408
自分たちがあたりまえに享受しているインフラが、無数の技術と人、カネで
維持されているということを理解してないんだなw

そういえば今日は震災の日だが、信者も少なくとも5年前は経験してるだろう。
インフラに大きなダメージがあれば、たちまち暮らしはボロボロになるというのを見ていたはずだが。
震災後数日間は直接の被災地でなくともかなり広範囲がマヒしたしな。

418 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 09:11:48.25 ID:KRJWBcra
服も紙もすべてが難燃性か
信者自身、自分であり得ないと分かっていても
それを認めてしまうと自分の信じている土台が崩れてしまうから
何とか維持しようと必死なんだろうな

哀れだ……
もはや宗教的信仰に近いものだ
しかも狂信的な

419 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 09:14:13.93 ID:IXvu6xWp
>>412
ピカレスク小説や陵辱系エロゲーでならまだしも
これ一応全年齢のライトノベルだからな

420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 09:15:56.59 ID:lMPH7nxc
余談だが、東日本の震災の少し後、避難所暮らしの祖父母を迎えに行ったとき、
自衛隊の救助活動を見て、何らえらそぶることなく、
むしろわがままかも知れない被災者の声も聞いてて、すごく頼もしく感じた。
面白かったのは、避難所の隅で自衛隊といろんな支援の人たちが打合せしてて、
その中には共産党も創価学会もいると聞いて、人って脅威には協力するんだと感動したし、
共産党の医療スタッフが交代で引き上げるときには自衛隊が整列して見送ってた。

震災前の作品とはいえ、こういう自衛官の姿見てたら、
GATEの偽本とかG衛隊の描写は違和感あるんだよな。

421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 09:25:01.72 ID:KRJWBcra
>>420みたいなストーリーは、それだけで一つのヒューマンドラマとして成立するんだがな
普段はいがみ合ってる関係でも、いざという時には協力し合う
というのは王道だし、展開的にもぐっと来るものだ

この作品の問題点の一つには、あまりに作者の思考を押し付けてくるために
「相手が一方的に貶められて潰される」か
「相手が完全に折れてこちらの言うことを聞く」か
でしか構成されない
つまり、相手を隷従させることでしかストーリーが進まない
だからヒューマニスティックな展開にも出来ないし、人と人が分かり合うような王道も期待できない
ただ単に相手を一方的に従わせるだけの話にしか出来ない

構成そのものが破綻してる

422 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 09:33:18.80 ID:IXvu6xWp
>>415
この世界の日本の建造物や車に至るまでアスベスト使ってるんだろw

423 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 10:23:25.66 ID:rq94gz8Q
>>421
イデオロギー丸出しの自慰作品にそれを求めるのは酷だろ
まぁ仮に震災を土台に書いても、被災地で自衛隊の行動を妨害する左翼かまたその仮想サンドバック敵
それをの第三者視点でグチグチ書き連ねる文章に伊丹とその一同が「まぁうらまれるのも仕事のウチさ」とかドヤ顔して
女キャラと外人キャラが(全員白人)「何て自衛隊は素敵な人たちばかりなんだ!素敵!抱いて!」とかマン汁噴出するのが精精関の山
願望投影機な登場人物が跋扈する作品じゃヒューマニズムも胡散臭くてしょうがない

424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 11:06:44.04 ID:IXvu6xWp
>>423
あのさすおにとかですら「まぁ素材や設定は良い」って最低水準一定の評価は受けてる中で
GATEに関してはそれすらないという凄まじさだからなw
で、信者が東京忍者とか例に出して「昔のラノベの方がもっと滅茶苦茶に破綻してた!」とか言い出す

お前等東京忍者の作者があれを商業作品として当時の角川の社長に要請されて書いた結果、商業作家が「あれが出来るなら自分達もやりたい」とか言い出して
「商業出版における最低限の質やルールを破ってしまった悪例を作ってしまった」って後悔して筆折ってオタクやめたのしらんのかと

425 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 11:21:27.74 ID:qtBAAgwQ
>>423
こんな中学生レベルが書いたぼくのさいきょうの自衛隊程度をイデオロギーとか言ったら
原理主義者が泣くぞw

426 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 11:23:36.28 ID:ut+N6TEV
702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2016/03/10(木) 23:38:40.51 ID:/Ykj5Rzt.net
まあ、実際強すぎてつまらんわ。
政治もつまらんし。


706 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止 sage 2016/03/11(金) 00:42:37.08 OpSjA6XY

>>702
じゃあ何でこのアニメ観るんだよ


707 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止 sage 2016/03/11(金) 01:05:50.39 ut+N6TEV

なに、このアニメって見たら面白い以外の感想は許されないの?w

708 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止 sage 2016/03/11(金) 01:13:06.73 PKVBOZ5I

ファンになるつもりないならファンスレには書かないほうがいい

709 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止 sage 2016/03/11(金) 01:13:47.10 0ZDoVWLR

>>707
サヨクや朝鮮人の「自衛隊死ね!」って感想は、アニメの感想じゃないよね。
それはやってもいいけどここでやるべき内容じゃない。スレ違いだ。
710 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止 2016/03/11(金) 01:23:04.29 TtNLyeZy

>>707
皆まで言わなきゃ分からない人?
他所でやれって意味だよ


ここまで心の狭いマイノリティー作品の信者も珍しい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)


427 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 11:38:57.23 ID:ut+N6TEV
>サヨクや朝鮮人の「自衛隊死ね!」って感想は、アニメの感想じゃないよね。

あとこんな感想どこにあるんだよっていう。
「自衛隊 死ね GATE」でググっても、全然それらしい書き込みヒットしないしさ。
本スレはもう異様すぎてだめだわ、何ていうかもう統合失調症の巣窟。

428 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 11:39:31.65 ID:KRJWBcra
信者の反応が面白いのはわかるが、本スレに突撃はしたらいかん
それやると、ここに突撃してる信者と同レベルに落ちてしまうぞ

429 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 11:45:31.96 ID:ut+N6TEV
最近この作品知ってさ、昨日までは別に作品のアンチでも信者でも何でも無かったんだよね
ただ、本スレの言論統制とも言えるような気持ち悪い雰囲気が無理すぎる

ちょっと「つまらない」みたいな話題が出る事くらいどこの作品スレだって普通じゃないのか?

430 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 11:48:07.69 ID:rq94gz8Q
本スレのコメント晒しはやめてくれよ・・・
低脳のガイジ信者コメント見るとIQの低さが伝染しそうになって困る
一応不可侵が暗黙で敷かれてるしさぁ、線引きは尊重しようぜ

431 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 11:50:41.19 ID:KRJWBcra
なるほど、それはすまんかった

【ゲート自衛隊】柳内たくみ総合 本スレ60【反日NG】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1452611502/
こんなスレが普通にあるからな
色んな板でこの痛いスレが晒されるようになってから、他スレはこのスレとのリンクを切ったみたいだが
住人は当然被ってる

432 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 12:03:53.67 ID:xSNFuiAF
創作の中ですら自衛隊に被害が出ることは許さないみたいな訳の分からん思想が蔓延してる。
あいつらが引き合いに出す、アメリカ万歳ハリウッド映画だって自軍の兵士が死んだりするのなんて普通だろうに。

433 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 12:10:46.53 ID:rBFol+nX
重度の覚せい剤使用者は副作用として、幻覚や錯聴が起こるらしいが

信者はつまらないの意見だけで、自分の敵対する左翼、朝鮮人に見えるのか

GATEは薬物か何か?読むドラッグってウルトラヘヴンだけだと思ってた

434 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 12:12:18.64 ID:FAC/S3+g
何だこの流れ

435 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 12:21:55.33 ID:rq94gz8Q
問題
正しい流れについて答えよ ただし300文字以内とする

436 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 12:22:38.25 ID:F75cvjFV
戦艦大和が敵で出るだけで半狂乱になる連中だからなぁ
アメリカで言えば、ベトナム戦争を反戦的に描いたら怒り狂ってるのと同じ
どういう精神をしてるんだか

437 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 12:25:19.46 ID:FAC/S3+g
>>435
アニメ批判してりゃいいんじゃね?

438 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 12:28:56.81 ID:rq94gz8Q
>>437
what?スレの流れの危惧についてお聞かせ願いたいね
少なくともGATEアンチから脱線してませんがね

439 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 12:30:33.57 ID:F75cvjFV
>>437
んじゃ、まずお前から批判すれば?

あのさ
今までちゃんとアンチ的な発言を多くしてて
その上で「信者を叩きすぎるのは良くない」って言われるなら別に良いし、それに従うけど
いきなり単発で現れて「信者を叩くな」って言われても
誰も信用しないのは分かるよな?

440 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 12:41:38.76 ID:xSNFuiAF
本スレのキチガイ度は常軌を逸してるしな
ああいう偏屈な思想を振りまいてるから、いつまでもマイナー作品から抜け出せないんだろうな。

441 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 12:47:58.51 ID:dA7eke9d
むしろ思い切りマイナー路線突っ走って巣から出てこなきゃ、別に構わないんだけどね

442 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 12:50:36.73 ID:rq94gz8Q
帝国の如くGATE潜って来襲してくるからな、wiki見ると意外と多種多様で草生える
クラウゼヴィッツ君とかすっかり忘れてたわ

443 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 12:52:36.78 ID:IXvu6xWp
レールウォーズとかいう恵まれた絵師とエロキャラから紡ぎ出された糞みたいなシナリオの作品とか
そういうの結構あってふと思ったんだけど、あれも放送前は「海外にもリアルだと評価されてる!」だのホルホルしてた信者がそこかしこで湧いてたな
そんで、内容その物はなんでもねえ、TV版パトレイバーのパクり見たいな感じ、組織物かいたら必ずGATEもそうだけど、パトレイバーからとってくる奴等多すぎだろ、働いたことねーのか?
ならマイナーはマイナーで大人しくシコシコ内輪でやってたら、マブラヴ信者みたいに迷惑もかけない以上誰も文句言わないし、やっかみ書けてくる方が悪いってなるのに
頼まれてもねーのにしゃしゃり出てくるからウゼエ、キモイと叩かれるんだろって話

444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 12:59:58.63 ID:F75cvjFV
なんの話をしてるのか分からんが
レールウォーズに関しては、完全な原作ブレイクだったらしいぞ
原作で出てくる登場人物は出てこないし、原作にないストーリーばかりを入れてくるし
ってんで、当時原作ファンがキレてた
GATEのアニメとは全然違う

GATEのアニメは優秀で、原作の矛盾ばかりのところは上手く流したり、修正したりして
しかもくっさい作者の思考ダダ漏れのところもかなり薄めて描いてる
レールウォーズの原作ブレイクしてた脚本家と一緒にするのは、さすがにかわいそう

445 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 13:52:21.72 ID:dA7eke9d
レールも原作その物がかなりアレだったみたいだが
改変に原作者がキレたとかで炎上してたとか

446 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 15:16:16.53 ID:+N0JZA+U
地震関連で言うなら
まず震度5
家具移動して
ちょっと高い所に置いといたら中型家電空飛ぶレベルだからな。

最悪なのが、結果論であっても伊丹達は
地震に弱い国から求められた災害派遣を濫用して
騙し討ちの武力行使してるのな。

敵国ながら現場の判断で災害救助名目で一時休戦して
相手国の皇族の案内で敵国の玉座にまで案内されながら
災害救助名目で立ち入った先で宣戦布告レベル、と言うかそのものの殺戮をやらかして
空爆のおまけまでつけてると言う。

自国内虐殺王毛沢東の最後の虐殺判断が
国内の大地震で西側の干渉を恐れて
国際救助をシャットアウトしたって判断だけど

伊丹らのやった事は、自衛隊の現状の本業であり地震国日本のプライドである
リアルで宮村優子なんかも宣伝映画作ってた(で、共産党に批判された)
災害派遣に泥塗って戦時利用可だと信用ぶち壊しにする行為だからな。

447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 15:58:06.43 ID:XyUfC4UT
>>427
むしろ現実の自衛隊贔屓だからこそ、GATEの似本G衛隊の描写に腹が立つんだがのう……

>>445
それ、やらおんのバラ撒いたデマだぞ
「レールウォーズ 炎上」でググれ

448 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 16:15:07.15 ID:qtBAAgwQ
原作レイプで作者激怒と言ったら無責任艦長タイラーだろw

449 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 16:15:16.07 ID:HjdWap4T
既存の技術で利用可能な資源なんかよりも魔法に関する技術や知識の方がよっぽど価値が高い気がする
現代科学の法則上の制約に縛られない未知の力、
しかもある程度のレベルまでは既に実用化済ってとんでもない可能性秘めてねーか?
銀座事件の犠牲者遺族への賠償金と、魔法に関する専門家の派遣、
くらいが講和条件なら帝国側の激しい反発も招くまいに

450 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 16:17:12.31 ID:dA7eke9d
>>447
ああ、原作者が切れた云々はデマだったね
変な書き方になってゴメン

451 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 16:21:47.27 ID:F3MC2reZ
似本が欲しいのは資源でも魔法でもなくて「属国」だよ

452 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 16:29:01.43 ID:IXvu6xWp
ぶりぶりざえもんとか伊丹と正直性根が変わらないレベルの臆病・卑怯・下品を極めたキャラだが
前者がギャグキャラやヒーローとして成立して、後者がただのクズで終わるのは
本当に人を助けたかどうかでしかないわな

453 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 16:36:19.69 ID:XyUfC4UT
>>451
嗚呼、満州国よもう一度……


旧軍版gate
https://twitter.com/hashtag/%E6%97%A7%E8%BB%8D%E7%89%88gate
「"日本の兵隊さんありがたう" 特地のこどもたち皇軍を歓迎」
「特地にも新秩序の秋きたる」

454 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 17:24:11.28 ID:qtBAAgwQ
>>451
もう「属国」なんてものは税金の無駄でしかないってのが現代世界の常識なのにw
作者に小学校の社会科からやり直すように言ってくれw

455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 17:25:39.06 ID:JQZPNZUr
一方的に貢いでくれるだけの属国だから問題なし

456 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 17:25:54.09 ID:F75cvjFV
正直、ちゃんと満州国を描けてるんなら良いんだけど
それすら描けてないからな
あんなに簡単に統治が出来るんだったら、満州だってあんなに苦労はしなかった

457 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 17:29:20.55 ID:qtBAAgwQ
>>455
北朝鮮やクリミア見れば結局揉め事の火種にしかならないのが属国。保護なんかする義務を持ったら最後
どうやったってあかんのよ。

458 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 17:40:06.83 ID:xSNFuiAF
感情論だけで外交するのもあれだけど、GATEの日本って一切相手国の感情面を考慮しないよね。
武力に物を言わせて、相手の足元を見ながら脅すことはあるけどさ。
日本側の連中がこぞって器の小さい人間しかいないし、あんな姑息な外交じゃ一時は服従するかもしれないけど、また直ぐ内乱起こされそう。

459 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 17:43:32.33 ID:F75cvjFV
そもそも、外交をしてないからな
ただ単に圧倒的武力を背景に脅してるだけだからw
本来だったら、そんなやり方では反感を持たれて反乱が相次ぐはずだけど
実力のある奴らはみんな日本に媚売ってる

その上、どんなに反乱が起きても大量虐殺を行って
「反抗したから殺さざるを得なかった」「敵なのだから殺すのは当然」と言い訳してオシマイ
敵を作ったのはお前らだろって話w

460 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 17:44:10.14 ID:dA7eke9d
内乱も、日本の小物が取り込まれて問題が複雑化するだろうな

461 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 17:49:27.59 ID:uUhDGr12
>>457
それは現実の世界の話だろ
「属国持ってるすんごい日本」を描くためにありとあらゆる事柄が都合良く設定されてるのが帝国という属国だから

462 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 17:57:02.08 ID:F75cvjFV
黒船来襲よりも酷いからな
あの時代は日本にも火器があったし、外国人商人を通じて最新の銃とか蒸気船とかも手に入れることが出来た

特地はかわいそうに火器が全くなく、魔法も主人公サイドのキャラしかマトモに使えるやつがいない
しかも商人とかが売りさばくようなことも出来ない上に、特地の神様でさえ日本に媚売ってるから兵器技術の向上もあり得ない

つまり絶対に勝てない状況を作り出して「外交」だの「統治」だのなんだのと言ってる
そんな状況ならそんなもん要らんわw

463 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 18:00:45.03 ID:xQvLrOcx
作中日本人ってマスコミや野党を除けば、与えられた力で粋がってるだけのキモオタでしか無いからな

>>414
あの世界に無いであろうおにぎりや弁当はともかくとして、コンビニのパンあたりは
略奪されてもいいだろうにな
後は焼き鳥とか

>>417
よく信者が「いざとなれば特地に逃げればいい」とホザクけど、現代日本のインフラが
どんだけ諸外国との貿易で支えられてるんだって話だよな
ネジ一本にしたって、たとえそれが日本製であったとしても、それを作る機械のパーツが
外国製かもしれないじゃん
そこがアウトだったら何も作れないぞ

464 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 18:21:01.29 ID:xQvLrOcx
富野が進撃の巨人を「苛められっ子の復讐劇」みたいに酷評してたけど
別にそれはそれで問題は無いんだよ
実際に圧倒的強者に全てを奪われた弱者がひたすら力を蓄えて、
強者に立ち向かうのは物語の王道ではあるんだし
ゲートと劣等生は被害妄想でしか無いただの八つ当たりにすぎないのに
正当性があるかのように振る舞っているから気持ち悪い
エレンは実際に母親を失ってるし、色々面倒見てくれた知人のおっさんも
口減らしで死んでいる
それに比べてお前らは何を失ったんだよ
リア充や勝ち組の立場なんて元から存在してなかっただろ

465 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 19:03:39.09 ID:AFZJHEmB
>>387
【九州南西海域工作船事件】
https://www.youtube.com/watch?v=CxU_FtAjQx0

466 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 19:29:07.41 ID:f2Fg66ho
またようつべ君か
いい加減墓穴掘ってるの理解しようぜ
実際の自衛隊は不審船がいたら退去勧告、威嚇の上で攻撃する有能さ
GATE自衛隊は、帝国軍が領土内に入ってきても4日間も放置してる無能さ

467 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 19:39:45.35 ID:xSNFuiAF
イタミはトラウマがー!って信者がよく言ってるけどさ、それって異世界人に植え付けられたわけじゃないだろうに。
トラウマのせいだから〜で異世界人に振るった暴力なんて、正義でも何でも無く単なる八つ当たりに過ぎないよね。

468 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 19:44:30.74 ID:f2Fg66ho
信者ってそんなこと言ってんの?
トラウマで他者に危害を加えるんだったら、精神科の先生に診てもらって入院しなさい
実際、心神喪失や心神耗弱で責任能力なしと判断された加害者は、精神病院に入院する事が多い
少なくとも通院し、薬物治療を受けなくてはならない

伊丹もそうしてもらえ

469 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 20:17:56.82 ID:XyUfC4UT
>>464
言ったら何だがガンダムのアムロだって「親父にだって殴られたことがないのに!」とか言っちゃうボンだったわけだしねw
それが1stの最後には、一端の男になってた

470 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 20:31:40.85 ID:MZX3K2cZ
>>452
ぶりぶりざえもんは「私一人では無理だ、みんなで寝返ろう!」とか凄まじいレベルの発言連発するし、明らかに役にたってないのに金せびろうとはするけど
しんのすけが呼んだらSM倶楽部でプレイしてる最中でも現れて、しんのすけや助けを求めた人を戦わせた事は一回もないからな言っとくけど
なんだかんだで自分で戦おうとはしてる

471 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 21:22:47.24 ID:0gfzAiy6
>>468
キチガイエルフを診もせず伊丹の便器として連れ回させてるヤブしかいないから無理

472 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 21:35:57.77 ID:qtBAAgwQ
>>470
つーかジャイアンでもバイキンマンでもイヤミでも漫画キャラとして知名度のあるキャラは
みんなポリシーもってるのよね。ワルでも卑劣でも乱暴者でも俺様は何があってもこれだけは
譲れないから俺様であるというポリシー。でなきゃ有名キャラにはなれません。

473 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 21:36:02.17 ID:f2Fg66ho
だって、地雷を踏むと逆上して理性で止めることも出来ずに相手を殴るんだろ
普通に犯罪だよw

474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 21:49:49.11 ID:+N0JZA+U
>>468
公のプロとして銃を持っている以上、
事、国民の安全に直結する事に関しては
心は燃え狂っても頭はクールに、
これ忘れたら駄目な訳。

警察官で考えるとより分かり易いけど
人質の人数や安全が全く確認できない段階で
コミュニケーションゼロで殴り込みかける馬鹿がいるかと。

只でさえ現地で臨機応変させるつもりなら、
あれは国として銃を持たせたら絶対駄目なタイプ。
やってる事が自由度の高い特殊部隊じみた状態になってるけど、
特殊部隊だと徹底的にメンタル調べられるから即、跳ねられる。

475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 21:53:07.37 ID:0gfzAiy6
性癖が特殊な部隊だからな。トラウマ()の焼死体のエルフの画像を
喜々としてSNSに上げるタイプ

476 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 21:54:03.13 ID:+N0JZA+U
>>472
それなんてゾルザル?w

477 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 21:54:10.94 ID:f2Fg66ho
かと思えば
死体の山を見て猫耳〜とか
破壊された村を歩いてエルフ〜とか
だろ

もう本格的に医者が必要な状態だと思うわw

478 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 22:00:29.35 ID:+N0JZA+U
>>475
その内

特地兵の全裸ピラミッドの上に君臨する
クリボーの写真とか流出しても驚かんわw

479 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 22:24:05.00 ID:nnod3pOB
ゲートのアニメとりあえず見てはいるけど気持ち悪い展開ばかりだ
こんなのを喜んでる人がいることに狂気を感じる

480 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 23:04:42.35 ID:QXU9K7Fi
以前他で 帝国が斥候も入れずにいきなり異世界侵略するのが不思議
斥候入れてたら力の違いがすぐわかるだろうに っていったら
斥候はあったが人々が武装していないから
平和で軟弱な世界だと思われたんだって信者に返されたけど
巨大建造物がひしめき合ってたり金属の塊がすごい勢いで動いてたり
把握できないほど広い領域で人々が平和に暮らしていたりすれば
すごい軍事力があったり経済発展を遂げていると判断するのが当たり前だと思うんだよなあ
帝国にだって都市と辺境地域があるんだから

481 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 23:14:28.56 ID:qtBAAgwQ
>>480
ああ、真面目に考えちゃ駄目。人生はもっと有益な事に頭を使った方がいいぞ。ゴミはどう考えてもゴミだから。

482 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 23:17:57.31 ID:YUKiK6w3
>>480
帝国のモデルとしてるであろう中世欧州もほとんど街中は非武装民がほとんどのはずなんだが・・・
街中で武装した人間が大量にうろついてるとか作者&信者のイメージしてるのは何時の時代の何処の国の話だよ

483 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 23:18:27.75 ID:+N0JZA+U
>>480
取り敢えずあれだ、

その日の交通死亡事故件数が増加しなかっただけでも
凄く優秀だな斥候

484 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 23:25:44.86 ID:+N0JZA+U
>>480
夜だったら照明だって
とんでもない事になってるしな。

どっちにしても、

よくまあトンデモ異文化、超文明国家で
自動車も使わず事件にもならず
極秘裏に被害者を拉致して来たって
無茶苦茶優秀だから。

それこそ普通に一から鍛えて
特殊部隊にスカウトしていいんじゃないかと。

485 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 23:31:37.43 ID:YUKiK6w3
>>484
ズールー戦争みたいにそいつらにノリンコ製小銃やら与えたらかなり活躍しそうなのに
敵の使い方が本当に無駄遣いなんだよな

486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 23:38:32.44 ID:nnV1sh/3
帝国の斥候は帯剣していただろうけど、警察に捕まらなくてラッキーだったなw
いや、アンラッキーだったのかも。
警察に捕まれば拳銃の存在くらいは分かっただろうし。

487 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 23:51:46.01 ID:0gfzAiy6
無意味に全財産持ち歩いてる帝国兵6万の金品はどうしたんだろうな
没収して銀座復興の足しにしたという話もないし

488 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 23:53:33.93 ID:Ceb1YmN3
埋めたとか言ってなかったか、死体もろともに

489 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/11(金) 23:58:37.70 ID:f2Fg66ho
ここで信者が言ってたことだから本当かは知らんが
兵士と一緒に「埋葬」したから、帝国では貨幣不足に陥ってデフレになったとか
経済を知らない発言をしてたな

>>484
まぁフォローしても無能は無能

490 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 00:12:48.90 ID:DLvF8ZLk
>>480
> すごい軍事力があったり経済発展を遂げていると判断するのが当たり前だと思うんだよなあ
> 帝国にだって都市と辺境地域があるんだから
つーか「魔法使い」がいる世界の連中が、なんで武器の有無で敵の実力を測るのか?
素手でもひょっとしたら相手は大魔道士かもしれないだろ! と

魔法も何にも無い、本当に武器と暴力だけがすべての野蛮な世界からやってきた蛮族でもない限り
銀座を見て無防備のアホな国とは思わねえよ

491 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 00:15:15.38 ID:DLvF8ZLk
結局、前提からして腐ってんだよね
敵対勢力に知性は無くて、全部こっちの都合で動くだけのコマ
敵のコマを自分で動かしてる「一人将棋」みたいな虚しい状態
そりゃ敵が自分の都合で動くんだから簡単に王手になるわな

海外ではゲームオブスローンズみたいな異世界ファンタジーが作られてるのに
こっちじゃこんなゴミが異世界もの面してんだからもうね……

なんつーかさあ、自分が好き勝手やりたいっていう承認欲求だけで作られた世界なんて魅力無いだろと
よくこんな主人公にだけ都合の良い世界で喜べるなと

492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 00:37:04.64 ID:viYaIr2b
>>400

何べんも言われてるがピニャ皇女

折角図書館行って
そもそもこっち側の世界が根本的に
どういう地理状況パワーバランスになってるかって
全く無関心だったって事だからな。

比べるのもなんだが
織田信長なら
日本は狭い!
って結論に達する訳だが

493 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 00:38:35.48 ID:vm/1qre1
自分達をいじめた(と思ってる)存在を叩きのめして屈服させる事が最大の望みに
なる程色々拗らせてるからこそこんな物が楽しく思えてしまうのだ
しかしネット上だと自衛隊員による嫌左派な声が結構引っかかるよなあ
工作目的なのも混じってるだろうから何処まで本当かは分からんけどやっぱり
この辺が全ての土台になってるんだろうとは思う
優しくしてくれるのは極右と宗教右派だけだったってのがあるんだろうなあ…

494 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 00:48:34.04 ID:AdZ+50cs
どうでもいいが知覧研修のページが見れないな
自粛したか?

495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 01:39:11.10 ID:IKzzEvXE
>>478
アブグレイブまんまじゃねーか

496 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 01:45:23.88 ID:IKzzEvXE
>>466
あと工作事件で攻撃したのは自衛隊じゃなくて海保だから一応気をつけろ

497 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 01:48:36.43 ID:WAmV9Dha
この世界の悪役って何で計画を全部口でベラベラ喋ってくれるサービス精神旺盛なアホばっかなの

498 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 02:01:35.67 ID:vep+NElT
アホな「我々」視聴者に分かりやすく解説してくださってるんだろきっと。

499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 02:12:25.01 ID:TsWhkltg
銀座でどうやって拉致したんだろうか?
ステルス迷彩でも使ったか?

500 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 02:19:36.69 ID:DLvF8ZLk
まあGATEの自慰衛隊は海保も警察も無視して越権行為やってるからね

つーか銀座でピストル持った警官が全く戦力にならずに焦ってるのに
なんで小銃とナイフの自衛隊が圧倒できるのかと
ピストルがまるで効かないなら小銃だって大してきかねえだろと
皇宮警察と千代田区の第一機動隊はサブマシンガンまで装備してるのにザコ扱いで
自衛隊が来るまでただやられてただけ

装備に差は無いのに、使ってる奴が警察ってだけで弱くなるのはご都合主義超えてる

501 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 02:25:10.74 ID:viYaIr2b
>>500
銀座での献花周辺の事なんか
警視庁が普通にキレるから。

あんなあらゆる意味で無茶苦茶やっておいて、
東京のど真ん中、しかも一種の聖地になってる銀座で
この上特地人って微妙な立場の人間に被害が出たら

まともに火の粉被るの警視庁、警察庁だからな。

自衛官が日本本土、その首都の街中で違法所持拳銃で
勝手に情報操作して大群衆まで作っておいて

警察にしてみりゃ自分らの縄張りだからな。
役人が自分らの庭で防衛省にそんな馬鹿騒ぎやられて
どこに譲る道理があるのかと。

502 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 02:28:17.82 ID:058Eprln
おいおいピニャさんよ、投獄される覚悟も無かったのかよwww
散々好き勝手やってて、本当なら即殺されても文句は言えねー立場なんだがな

503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 03:03:10.95 ID:IKzzEvXE
>>500
G衛隊は装甲車と戦車配備してるからじゃね?
オーク兵には5.56mmが効かないとかなんとか言ってじゃん
一般警官が装備してるのはニューナンブ、
SATはPDWのmp5と狙撃銃か?というか機動隊って機関銃って装備してたっけ?催涙弾と防盾のイメージしかないんだが
ともかく警察装備だと帝国人相手にしか通用しないかと

504 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 03:12:12.11 ID:viYaIr2b
>>503
確か原発とか

一部の重要警備隊は装備していたと記憶

505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 05:57:46.36 ID:o17C3aGO
>>496
知ってるよ、検索すりゃ書いてある
ようつべ君は海保だからどうだって話じゃないんだよ
アンチスレの新人か、それとも信者かは知らんが、このスレにいればようつべ君の鬱陶しさは分かってくる

506 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 06:13:11.56 ID:o17C3aGO
わざわざ「警察では役に立ちませんよ」っていう設定を作ってるからな
自衛隊でしか歯が立ちませんといって、4日も何もしないGATE自衛隊w
本当に日本を守る気があるのかよ

特地法を制定してたから〜〜とか言うやつもいるが
何で特地法がないと動けないんだよw
それと在日米軍どこいった
治外法権を認めて、毎年2000億の予算を使って米軍に用心棒を頼んでるのは何でだよ
こういう時に使えなかったら意味ないだろ
アメリカの安全保障体制もボロボロだよw

507 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 06:20:02.03 ID:Vqcoh/8o
>>478
特地人女性を侍らせてる画像をツイッターあたりに上げてもおかしく無さそうだわ
だけど作者も信者もそれのどこが悪いのかわからなそう

>>482
この作者はドラクエなどのファンタジーゲームでしか中世の知識が無いんだろ
それだったら古代ローマ風の世界にしなければよかったのに

508 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 06:25:56.67 ID:Vqcoh/8o
>>499
ノリコさんなんかは友人と銀座に出かけてて、その最中に攫われたとこまでわかってるんだもんな
それだったら「中世風の鎧を着たおかしな白人男性」の発見例ぐらいいくらでも存在してるだろ

509 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 06:47:52.28 ID:o17C3aGO
斥候だから鎧を着てるかは分からないが服装は「あれ」だから
酷いときは公序良俗で警察にしょっ引かれそうだなw

510 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 06:57:08.89 ID:AdZ+50cs
まともな知能があったら変身魔法で現代人になりすますだろ
作者の知能はテラフォのゴキブリ以下だからな

511 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 07:06:20.72 ID:o17C3aGO
変身魔法とかあったら自衛隊が苦戦するじゃんかw
ダメだよ、せっかく作者がイージーモードの世界観にしてるのに
苦戦させるような設定作っちゃ

512 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 07:44:22.35 ID:IKzzEvXE
>>505
いやお前誰だよw俺はf2Fg66hoに言ってんの、それともIDが変わったf2Fか?
証明のしようがないけどな、あと検索して分かったら俺の訂正以前は知らなかった事なるぞ
下吐信者みたいな墓穴の掘り方はやめとけよ、アイツら以下になりたくないだろ?

513 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 07:47:03.37 ID:o17C3aGO
>>512
お前はまず2chの仕様から勉強し直すべきだな
1000年ROMってろw

514 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 07:51:54.62 ID:IKzzEvXE
>>513
対立荒らしお疲れさまです、下吐信者さん
でも低脳すぎる手には乗りません残念

515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 07:55:59.35 ID:o17C3aGO
>>514
俺のことを信者扱いするのは勝手だが、お前はまだGATE批判してないからな
すべてはGATEのことを批判してからだ
ここはアンチスレなのでね

516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 08:00:55.62 ID:IKzzEvXE
下吐信者ってすぐ小学生みたいな煽りするから速攻判別できるのがいいね
自称保守系左翼みたいに
あっ本人かな?メンゴメンゴ^^ゴキブリ下吐信者が沸くと気分悪いから本スレ帰るか死んでね

はい以降はアンチスレに戻ります、対立荒らしには触れないように

517 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 08:03:05.09 ID:o17C3aGO
お前が小学生みたいな煽りをしてるぞw
まぁどうでも良いが、とりあえずGATEを批判しろ

518 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 08:11:02.17 ID:IKzzEvXE
>>500
それより突っ込むべきは略奪も破壊活動もほど行わない帝国軍だろ・・・
食い詰め盗賊の集まりらしいけどG衛隊よりお行儀いいのは
盗賊>>>>>>G衛隊ってことだもんな

519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 08:17:45.25 ID:wMwN7Vw5
とりあえず o17C3aGOはNGしとけばええのん?

>>507
架空世界なのに古代ローマ軍丸パクリはひでぇわな
作者のサンドバックになるのほんと可哀想

520 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 08:22:09.47 ID:o17C3aGO
俺が不思議なのは、銀座事件の日本は
4日間も何をしてたのかってことだな
信者の弁では特地法を制定してたって話だが
特地法なんてなくても撃退は出来るわけだし

そう考えると日本の首脳部は無能揃いだ
国民が犠牲になっていってるのに4日間も何も命令しなかった
しかも在日米軍にも助けを求めない
何がしたいんだか

521 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 08:22:22.61 ID:gD7Z70+o
しとけ、変に触って喜ぶのはあの某スレ民だけだから

522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 08:25:52.86 ID:Vqcoh/8o
ウェブ版から
逃げ出した挙句に徹底的に帝都に迷惑をかける正統政府



『前』皇帝モルトは、帝国の全土にゾルザルの行為を反乱と決めつけ、
その非を打ち鳴らす檄文を各地に発しながら、閣僚や官僚団を伴い帝都を脱出し行方をくらましている。

 なんと、帝都金庫内に蓄えられていたはずの金銀財宝のことごとくが、
すっかり持ち逃げされていたのである。

 そんなピニャだから、帝都を脱出する際に国庫の現金を抱えて逃げるのは当然のことである。
だが、その程度ならピニャならずともやることだ。
彼女がしたことは、もっと恐ろしくて、悪辣な行為であった。
 すなわち皇帝と元老院の名義で手形を振り出して、これから必要となるだろう武器や
、食糧を大量に購入したのだ。
経済の仕組みを知っているピニャは、
それらの品々を抱えてえっちらおっちら移動するなんて事はしない。
品物の受け取り場所はちゃんと別の場所を指定していた。
手形の決済日は自分達の逃げ去った後の数日後。
こちらの支払い場所は当然のごとく帝都であり、
支払い義務者はその時点での皇帝と元老院議員である。
 さらに、持って逃げるには大きすぎるような美術品、家具や調度品類等、
売れそうなものは片っ端から帝都の豪商などに売り払った。
これは後で、ゾルザルに資金調達を困難にさせるとともに、
帝都内の貨幣を不足させるという二重の効果を狙ったものだ。

523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 08:32:01.39 ID:o17C3aGO
>>522
ひでぇなこりゃ
経済の仕組みを知ってるのに、帝国の経済に悪影響を及ぼすような事をしてどうすんだよw

524 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 08:32:18.14 ID:IKzzEvXE
>>522
というか帝国の経済レベルってさぁ
たんす預金より酷い財産を身に着けるのが主流なんでしょ?
それなのに手形貸付けが存在するのかよwwwwwwwwww相変わらず設定が統一されてねーな

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 08:36:11.39 ID:o17C3aGO
まぁそもそも手形ってのは、経済というより金融の分野だしな
二つは似通ってるが
手形処理が出来るからって経済に通じてるって言われると、ちょっと違和感がある
金融だな

526 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 08:36:13.14 ID:IKzzEvXE
あと食糧買い占めたらほとんど軍隊の輜重分に回されて国民が総飢餓状態になるの理解できてねーな
湾岸戦争のアメリカより酷いことしててワロス

527 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 08:41:29.95 ID:gD7Z70+o
何でまだコイツ居るの>>o17C3aGO
スレ荒らすだけじゃ物足りないのか
厚顔無恥な奴

528 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 08:42:01.51 ID:o17C3aGO
アンチwiki管理人が来てるようだから、ちょっと訊きたいんだが
俺は前からちょこちょこと書き足したりさせてもらってる

今は、テーマの見出しを作って書き込んでる感じになってるが
アニメの時系列順に「1話」「2話」っていう暖簾分けをしてツッコミを入れていく方が良いのかね
テーマがバラけてると読み難いからな
それとは別に世界観設定や拾い切れなかったツッコミ所って感じで分けていった方が良いのかね

529 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 08:44:14.09 ID:IKzzEvXE
>>527
だから工作員に触わんなって、お前も同罪にすんぞ

530 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 08:45:59.88 ID:JXLhplRd
>>497
それはGATEに限らずフィクションのお約束。

531 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 08:46:57.74 ID:o17C3aGO
俺は、GATE批判をする人間だったら誰でもOKだからなw
先日みたいに批判すらせずに「信者を攻撃するな」とか言ってるやつには反感を持つが
GATE批判をしてくれるなら全く問題ない

532 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 08:51:42.46 ID:JXLhplRd
>>503
自衛隊はミニミ装備しているよ。
でも特地では62式機関銃かも。
https://ja.wikipedia.org/wiki/62%E5%BC%8F7.62mm%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83

533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 08:59:56.88 ID:gD7Z70+o
>>529
でも偽装アンチが居座ってるとウザイと感じない?すまんな

これからはアンチ話題だけに徹するわ

534 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 09:00:59.58 ID:o17C3aGO
俺を攻撃するだけ時間とレスの膨大な無駄遣いだからな
やっと気付いてくれて嬉しいよ

535 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 09:01:50.42 ID:j8wzseLe
>>522
こういう進言をしてくる副官に
「駄目だ。そんなことをすれば飢えるのは民だ」と
諌めるのが普通の神経だと思うがなぁ

536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 09:07:57.27 ID:IKzzEvXE
>>533
うむ、それでええんよ
池沼キチガイゴキブリは触っても無意味だってことを心の刻んでくれ

>>535
ピニャ「私は嫌な思いしてないから、それに民が苦しい思いをしようが私の知った事ではないわ」

537 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 09:12:07.46 ID:gD7Z70+o
>>536
ワロタw実際伊丹組とG衛隊の為なら臣民がどうなろうがどうでもいいんだろうな

538 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 09:15:18.32 ID:o17C3aGO
ピニャは最初は、対日で非常に好戦的だったのに
いきなり日本の犬に成り下がったからな
シェリーと同様、もはや帝国のことなんて一つも考えてない

539 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 09:27:57.62 ID:j8wzseLe
あと商人についても頭おかしいな
「国を脱走した反乱分子に食糧売りつけました。お金払って下さい」と現政権に請求して通る訳ないだろw
この商人も反乱分子扱いで殺されても不思議じゃないな、ピニャのせいで…

540 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 09:35:08.29 ID:fmSPenXN
戦争とか内戦の歴史を少しでも知ってたら、首都の民心掌握がいかに大事か、
首都を自ら荒らすような政権が存続できるわけがないってわかるはずなんだがな。

あと、昔から商人はすごくシビアで、政情不安定な政権との取引をノコノコやるわけがない。
日本の戦国時代でも、形勢がやばくなった大名は商人に見放されて物資調達ができず転落していってた。
やるとしてもリスク込みで足もとを見てくるよ。

541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 09:42:58.22 ID:o17C3aGO
中世ヨーロッパでも、国はデフォルトを繰り返してたから
商人は国家を全く信用してなかったしな
だから国債や公債なんて、バカ高い利息を要求された
特に政情不安なんて状況になると、もし手形を発行してもらっても二束三文
美術品なんかを売り払っても二束三文

「経済の仕組みを知ってるなら」なw

542 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 09:43:05.36 ID:IKzzEvXE
秀吉の飢え殺しをまさか自国の皇女にやられる国民wwwwwwwwwww
哀れなり

543 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 09:47:19.67 ID:QRoyyA3v
あっちの国民って何なんだろうな

544 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 10:14:07.64 ID:Yt0pSVBj
>>543
ゲームと同じで、ただの数字だろw

545 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 10:26:45.74 ID:o17C3aGO
帝国軍を6万殺しても、諸国軍を6万殺しても
何の反感も敵意もなく自衛隊を受け入れる国民だぞ
GATEの日本国民も似たようなもんだ

546 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 10:35:27.58 ID:Yt0pSVBj
ついでにいえば、商人もただのコマンドだw

547 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 10:43:15.26 ID:U3fpG+A8
投稿者Amazon カスタマー2015年10月1日
>虐殺とは本来無抵抗の人間を一方的に殺すことをいいます 例としては東京大空襲、広島、長崎の原爆などです

その論法だと宣戦布告せずパールハーバーを攻ー撃した大日本帝国軍の行為も虐殺ですなぁ。

ちなみに自分は自衛官ですが、せっかく自衛隊という良い素材を扱っているにもかかわらず、何でSF物にしちゃたのかなぁ.......という感想です。
防衛省広報はGATEで自衛隊の宣伝活動をしていますが、自衛隊という組織は現実を直視して動きます。
それをSFで自衛隊興しなどされると自衛隊を馬鹿にしてるのか?という気持ちになりますし、アニメが動機でヘラヘラ入隊してくる者がいては、真面目に仕事をしている自分たちの志気にもかかわります。ただでさえゆとり世代と呼ばれている者たちが入ってきているというのに。

これなら戦国自衛隊をアニメ化した方がまだましです。

ミリオタ2か月前
違反を報告
パールハーバーが虐殺?あなたもしかして無知ですか?流石に高卒の馬鹿でも自衛官なら知ってると思いますよ。
あなた自衛官じゃありませんよね?自衛隊を馬鹿にしているのか?と仰っていますが、だったらゴジラどうなるんですか?
ゆとり世代とか言ってますけど、自分ゆとり世代ですけど、あなたほど無知じゃないですよw無知にもほどがあるので知ったげにコメントしないほうが良いと思いますよ。
最後に一つ言っておきます。自分たちの士気にも関わると言っていますが、それって、レビューに関係ないですよね。
そもそもレビューの意味わかってますか?わかってませんよね。職場の愚痴を書き込むとこじゃないですよ。

アマゾンの評価にたむろってるキチガイ信者の反論が支離滅裂で笑える。いや、笑えねえわ。

548 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 10:48:28.98 ID:o17C3aGO
尼レビューは、昔はもっと酷くてな
このスレでも話に出てたが、低評価レビューに信者が突撃してコメントで荒らすんだわ
>>547みたいな感じで
100コメント越えて荒らされてたレビューもあったくらいだ
それでレビュワーが嫌になって自分レビュー自体を削除したりしてる
今はおさまってるみたいだが
だから今は、低評価レビュー自体が少なくなってる

549 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 10:52:44.41 ID:k4hBWwOy
>>506
挙げ句の果てにこいつらCIAの公式な身分での諜報員を特地でリンチにして叩き殺してるからなw
やってることマジでイスラム国と一緒w
しかも友好国相手にこれやっていけしゃあしゃあと「(弾薬提供の取り決め)キメてるんだろ、くれよ」と言いきるレベル
こいつらの脳味噌の中身どうなってんだ

550 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 10:59:28.50 ID:pVgF1Ezb
64式やその他の自衛隊が装備する7.62mm銃器って、他所から貰ったり買ったりしてきた7.62mmNATO弾に
ちゃんと対応してたっけ?

551 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 11:09:54.37 ID:GWEOLQJ/
アマゾンの低評価レビューに「参考にならなかった票」が大量に投じられてるな
こういう数値をみて「このレビューは参考にならないんだ」って素朴に思う人もいるのかな

552 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 11:29:09.74 ID:JXLhplRd
>>550
弾は7.62mmNATO弾仕様で日本国内製造しているはずだよ。
だたし米軍使用の物と完全互換有るかは分からない。

553 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 11:29:41.75 ID:U3fpG+A8
本スレに閉じこもってればいいのに、買ってもいない商品の評価を水増しして荒らすだけとかほんと他の作品にない気持ち悪さ。

554 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 11:35:05.38 ID:o17C3aGO
もし興味があったら、「ルーントルーパーズ」っていうラノベ作品の尼レビューも見ると面白い
GATE信者が荒らしてるからw

555 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 11:44:52.36 ID:vep+NElT
アマゾンなんてステマの巣なんで引っ掛かるやつが間抜けなだけだ。同情などする必要はない。

556 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 11:48:02.10 ID:U3fpG+A8
ステマの巣だろうと、あそこまで低評価レビューに過剰反応するキチガイの巣窟なんてそうそうねえぞ?

557 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 12:02:46.95 ID:o17C3aGO
>>549
一応さ、世界各地の紛争地域で百戦錬磨の米軍特殊部隊を、自衛隊は全く苦労もなく一方的に倒してるからな
世界最強すぎるw
まぁそれ以前にアメリカから「支援打ち切るぞ」「関税かけるぞ」って言われたら日本は従うしかないんだがな

アメリカって、安保理条約に似た条約や協定を世界各国、各地で結んでるんだよな
だから日本がピンチだ!って時に安保条約が機能しなかったら、アメリカの国際的な信用が低下する
日本の防衛指針にも、「有事の際には、米軍と協力して撃退する」と明記されてる
しかも「国連に報告する」とも明記されてるのに、日本は勝手に特地に攻め入ってるからな
びっくりだよ

558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 12:13:27.48 ID:pVgF1Ezb
>>552
使うのなら色々検証や改修が必要になるだろうって、前に聞いたんだけどね
そして、そんなお金と時間かけるのなら使える確認が取れてる銃ごと調達するだろうとも聞いたんよ
どうなんだろう?

559 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 12:49:44.07 ID:JXLhplRd
>>538
ピニャはイタリカで自衛隊の戦闘ヘリ見て腰抜かした。

560 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 12:56:23.99 ID:o17C3aGO
>>559
腰を抜かしたから何だよw
それで日本の犬に成り下がったのか
あの売国皇女見てると、「帝国のため」という行動が欠片もない

561 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 13:08:56.24 ID:viYaIr2b
あくまでネタな

>>539
>>540

山王寺屋「………」

562 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 13:26:21.04 ID:viYaIr2b
擁護と思われてもなんだが、
手形に関してはタイミング次第の部分はあるわな。

徳川幕府から明治政府に切り替わったのと違って
ゾルザルのやった事はクーデターであると同時にお家騒動だから。

帝国と商人の力関係にもよるが、
モルトやピニャの権限を対外的に明確に剥奪していない限り
手形の決済請求に対して仮に不法でも帝国王城を引き継いでいる立場のゾルザルも
むしろ正統を名乗る以上は無碍な事は出来ない。
これは手形と言うものが存在して以来の共通ルール。

ゾルザルがデフォルトなんてかましたら、
それこそ次は強奪、強制接収でもやらない限り政権の資金調達が出来なくなる。
しかも、「正統帝国」のバックには
これまでも散々「実弾」攻勢仕掛けてた未知の経済大国のバックアップがあるからな。

563 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 13:28:06.02 ID:K7QQOS4f
>>557
英国「おめー米国ってやつを知らねえな!?あいつはなぁ!長年好しみを通じてる国でも容赦なく使えないと判断したらポイする国なんだよ!」

564 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 13:32:13.01 ID:o17C3aGO
>>563
そういう意味の信用力じゃない

565 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 13:35:38.59 ID:viYaIr2b
>>509
普通に突入して当初のルシウスさん状態だろうな

流石に風呂じゃなかったのだけラッキーだけどw

566 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 13:40:19.20 ID:viYaIr2b
>>540
商人がシビアなのは日本も同じだってな。

何が言いたいのかと言えば、

この情勢だと特地の資源開発が実用化する前に
国際社会敵に回して
ABCD包囲網で日本経済が死ぬ方を心配するわ。
それやられて真っ先にヤバくなるのが財界だからな。

国際法上疑義がありまくりの無茶な資源収奪計画で
何時経済制裁で資源封鎖食糧封鎖やられてもおかしくないとか
財界から見たら致命的。
閣下の政界追放と首相の国際協調路線支持に財界総力挙げるレベル。

567 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 13:42:41.39 ID:Vqcoh/8o
>>528
とりあえず俺は、まずテーマを分けてそのページの中ではアニメの話数順に並べることにしてる
原作にしか無いところは、話の流れにあったところに挿入して
前は1話とか2話ごとに纏めようと思ったけど、それだとバラバラになり過ぎる気がしてな
後はその一つの話題で多すぎるようだったら、専用のページを作るなりして

>>562
だとしても
ゾルザル「払いませーん」
でガン無視されたら商人側は大損だろ
実際に払えないんだし

568 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 13:51:10.49 ID:XfgPaTlQ
ピニャが皇帝の名義で手形を振り出したってどういうことなんだ?
モルトにもゾルザルにも通さず勝手に発行したってこと?

569 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 14:00:54.16 ID:TsWhkltg
自衛隊がモタモタしたり空爆したりちぐはぐ
空爆するなら徹底的にやれよ
モタモタするなら空爆して刺激するな

570 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 14:06:31.76 ID:tPQGxsFD
>>522
国民の為という大義すら持ってないのか
これだと帝位簒奪のために外国勢力と手を結んだガチ売国奴だな
そんな奴に協力したら国民から恨まれそうだな…普通の話なら

571 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 14:20:19.46 ID:058Eprln
>>570
ゾルザルがこの女を投獄したのは正解だったわけよ。ピニャがやらかす度にゾルザルがどんどん有能になっていくwww

572 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 14:24:35.54 ID:Vqcoh/8o
有能というか最低限の人情や義理がある
こういうタイプは自分の仲間だと思った相手には優しいからな
一方伊丹みたいな拗らせたキモオタは全てを自分のための捨て駒にしか思ってない

573 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 14:31:52.47 ID:nHTL0p5G
>>572
作者は身内に優しいタイプが嫌いなんだろうなとはすごく思う
ただ伊丹が機械的に仕事をこなせるタイプかっつーとそうではなく自分に優しくしてくれない相手も嫌い
自分のやり方を全面的に受け入れてくれて無理聞いてくれて何も求めてこない人が大好き
世界はおまえのママじゃねーんだよと

574 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 15:01:29.51 ID:o17C3aGO
原作だったか何だったかに、周囲の自衛隊員の伊丹評みたいなのがあったような気がするが
「自衛隊という枠に囚われない」とかなんとか
しかし実際は、

命令違反や逸脱した行為をしても、ちゃんと罰則を受ければ良いんだが
そういう事もなく(あっても減給とかの程度)、いつも事態は好転する
だったら独立愚連隊のように上司とか官僚や政治家から嫌われてるのかと言えば
大臣はマブダチだったりとか上層部とのコネも十分
その上、圧倒的武力の前で好き勝手に暴れ回ってるようにしか見えないから
つまりリスクがない

本来だったら、自衛隊という枠に囚われない正義と筋を通す主人公に書きたかったんだろうけど
上記のような理由から、どんだけ自分勝手に暴れても全く責任を取らなくて良い主人公になってるw

575 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 15:20:50.83 ID:OeQ31Xop
自衛隊の枠に囚われないんじゃなくて、自衛隊に保護されてるだけだよな

576 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 15:28:12.04 ID:nHTL0p5G
権力に保護されてるのに組織そのものは酷評され主人公個人は絶賛ってのはwebラノベにはよくあること
個人で評価されてるから後ろ盾無くなってもみんな立場を捨ててでもついてくるぜ!ってのがよくある展開
GATEでも最後の門閉鎖とかまさしくそれですわ

577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 15:57:48.28 ID:k4hBWwOy
>>576
個人で評価されてるってんならそれこそ主人公が組織人である設定全く意味ねーよな
FALLOUTシリーズの歴代主人公みたいに、あらゆる事件に遭遇するけどそれらを解決して名が噂となって上がっていくって感じのワンダラーでいい訳で
自衛隊や日本政府から特別に…なんてくっせぇ設定するくらいなら、自衛隊を離脱して異世界を傭兵と調査員兼ねて遊歴してるって言う方がよほどマシ
特攻野郎Aチームとか、バーン・ノーティスみたいに「元スパイ、元特殊部隊」って言うのにすればいいんだから

578 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 16:08:13.27 ID:nHTL0p5G
組織に属してる理由は盾にする為だよ
メチャクチャやっても俺偉い人と知り合いだから不問〜みたいなパパが政治家で何でも有り(実際政治家は評判落としたら終わりだからむしろ子供にはキツいだろうが)的クソ設定よ

579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 16:49:59.16 ID:JXLhplRd
>>560
ピニャは日本のボーイズラブの腐女子文化に
完全に犯されてしまった。
もう日本無しでは生きられない。

580 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 16:58:17.66 ID:Di+A+Sf/
>>557
>一応さ、世界各地の紛争地域で百戦錬磨の米軍特殊部隊を、自衛隊は全く苦労もなく一方的に倒してるからな
原作の地文で「海兵は圧倒的な火力で面制圧するのに長けているのでデリケートな任務に向かない」とかほざいてたけど
その海兵がAWCで優勝してるって知らんのだろうなぁ…
経験、実績共に自衛隊の特殊部隊なんかじゃ相手にならんだろw

581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 17:02:15.72 ID:nHTL0p5G
むしろ最近の米軍は火力で面制圧なんてしてないだろ。そんな戦場ねえよ
20年前か

582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 17:32:04.43 ID:o17C3aGO
>>580
書籍版の地の文にそう書いてあるの?
マジで?

583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 17:39:16.84 ID:Di+A+Sf/
>>582
旅館襲撃回でね
正確な文章は思い出せんが概ねこんな感じの事が書いてあった

584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 17:46:42.92 ID:6t9IIzlZ
>>562
特高まがいの組織立ち上げてる奴に「でも手形は有効なものだから〜」なんて通用せんと思うが
もしそれが出来るくらい商人(というか平民)の立場が強いんなら
何故あんな独裁政権を許してるんだ?というあ新たな疑問が

585 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 17:49:57.26 ID:o17C3aGO
>>583
ありがとう
旅館襲撃は、ゴスロリの誘拐だっけか
暗殺だっけか、よく覚えてないが

586 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 17:59:13.15 ID:o17C3aGO
あぁ誘拐だったな、思い出した

海兵という部分だけでも正しいとするならば
誘拐とか暗殺っていうお仕事は、そもそも海兵隊の仕事じゃないからな

CIA工作員が情報収集や現地人の買収などを行って手筈を整えて
実際の作戦は、特殊部隊のSealsとかデルタフォースが行う
デルタは公式に認めてないから、まぁ描写するならSealsかな
そもそも海兵隊の出番はない

その点でいえば、同じアニメ化された作品でもヨルムンガンドは上手く描かれてた
ヨルムンと比較した時のGATEの軍事描写の全般的なレベルの低さといったら、本当に酷い
GATEは「元自衛隊員」というのが(笑)にしかなってないな

587 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 18:30:26.45 ID:k4hBWwOy
大体平気で人が殺せるから強くてカッコイイって価値観自体がおかしいよなこの作品
シビアな世界で生きてても敵から「愛だの優しさだのお前の甘さは変わらない、反吐がでるんだよ!」って言われても
一切否定もせずに戦ったルパンとかの方がよっぽどカッコイイだろ

588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 18:36:10.78 ID:GBosc7bH
>>586
ヨルムンガンドもツッコミどころはあるにはあるけど流石にGATEと比べるのはヨルムンガンドに失礼

589 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 18:38:21.87 ID:KrK/GhV6
>>586
シールズのチーム9はくそ格好良かったからノーカンw

590 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 18:59:56.91 ID:u/evGiYt
ダラダラ引き伸ばさんでさっさとアスペ王子と糞ウサギ始末しろ。

591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 19:10:39.46 ID:0aigDGhU
アニメ版の最新話、小説版から大幅に変えてきてるな。

592 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 19:15:45.67 ID:Di+A+Sf/
>>586
海兵隊にもフォースリーコンやレイダースみたいな対テロ・人質救出に対応できるチームがあるんだがなぁ…
ちなみにフォースリーコンはAWCでシールズをぶっちぎって優勝してる
んで確か旅館襲撃作戦で指揮取ってのはそのフォースリーコン出身って設定だったかな…

593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 19:28:16.10 ID:6ec1to3Y
アルファポリスはゲートに社運をかてるけど
これ売り上げ的にアルファポリス大丈夫なのか?

594 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 19:38:57.64 ID:x7h5IYDU
そりゃあ国民の中でも極めて少数派であるアニオタ&ネトウヨ同時発症患者中の
更なる少数派に属するゲート信者にすら実は大して指示されていない伊丹みたいなクソキャラと
「かっこいいアニメキャラ」の代表格の一つとして国民レベルで認知されてるルパンが一緒になるわけもない

595 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 19:40:08.33 ID:x7h5IYDU
指示→支持だった

596 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 19:44:15.39 ID:o17C3aGO
>>592
フォースリーコンは特殊部隊ではないよ
海兵隊自体が「特殊部隊」というのを嫌ってるのもあって、偵察部隊だよ
実際にも偵察任務ばかりやってる
権限自体は広いけど、実際の誘拐・暗殺任務ってのはデルタやシールズだぜ

597 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 19:52:44.35 ID:JXLhplRd
ホモセックスの魅力に取り憑かれたピニャは
自分もアナルセックスに魅了されるのは時間
の問題。

598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 20:04:53.45 ID:oBp6enp3
シールズでもフォースリーコンでもどっちでも良いけど米軍の手練が自衛隊様に全然歯が立たなかったってこったろ
地球人最強部隊だな

599 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 20:13:42.59 ID:oBp6enp3
軍事に詳しい人がいるみたいだから聞きたいんだけど、あの星型要塞って意味あんのかい?
俺の勉強した歴史では、あーゆー平面的な要塞ってのは空からの攻撃には無防備だったように思うんだけどどうなん?

600 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 20:16:19.65 ID:WAmV9Dha
・敵は自分達の計画を全部口で喋ってくれる&幼稚で浅はかなので自滅同然に負ける
・最後は全部俺達の伊丹さん以下自衛隊様が現代の武器つえええで約束された勝利

このパターンの繰り返しだから倫理的にどうこうとか物語的なやだみ以前に
すげえ退屈なんだけどよくこんなのきゃっきゃ言いながら楽しめるな信者は…

601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 20:27:43.67 ID:6m6/CgiD
>>599
相手側の航空兵力が輸送機よりトロい竜に跨った奴しか居ないから防空は然程気にしなくて良いんじゃね?

602 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 20:29:20.02 ID:heiDpH0Q
ようつべ動画君とかバカ皇女アナル君を見ろよ
自閉症的に自分の好きなアイテムに固執してるだけだよ

603 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 20:29:23.29 ID:Uo3DBH4E
世界観が大日本帝国が存続した架空の未来の日本ってことにしときゃここまで叩かれなかったんだろうけどな「スカルマン」みたいな感じで

604 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 20:39:53.73 ID:viYaIr2b
>>584
焦土作戦の関連でとうとう信者認定された自分から見て、
話題としてちょっと面白い作戦ではある。

元々、ゾルザルはモルト「急病」の非常事態に政権掌握して、
対外的にはピニャ皇女を外交担当に生かしてある。
詳しい状況は分からんが、
この状態だと手形の名義は帝国王室に帰属する可能性が高い。

である以上、帝国の正統なる後継政権を名乗るゾルザルとしては、
皇太子ゾルザルの名に於いて帝国の債務として承認する、
だから不埒者を成敗して収奪された財産を奪還する迄ちょっと待ってくれ、
としか言い様がない状況。

だって、「貸した奴に言ってくれ? ほなそうしましょ」って言われたら
「皇太子府政権」はその時点で破綻する。

605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 20:42:48.56 ID:viYaIr2b
>>604の続き

ゾルザルが帝国正規兵四万の大半を掌握していたとしても、
アルヌス攻防戦の後のモルト皇帝の采配で、
帝国の農業収入は一時的にがた減りの見込み。

その状況で死の商人が「正統帝国」の承認に動いたら、
税収や兵糧の破綻が現場で直撃する正規兵から
追随脱走者が続出して軍事力を維持できない。

更に、アルヌス攻防戦に於けるモルト皇帝の采配の結果、
激しく弱体化して経済的権威的に帝国に依存せざるを得ない周辺諸国も、
経済的に抜け殻の「皇太子府政権」より
ニホンコクと大陸商人の財力を持つ「正統帝国」支持に雪崩を打つ。
最悪、ゾルザルが叛逆国を討伐しようとして却って権威を失墜する末期室町的悪循環。

モルトやピニャが狡猾なら、
この状況を活かして閨閥国や大商人を仲裁にゾルザルに降伏的講和を持ち込む。

ゾルザルが本物の馬鹿だとしたら、この機会に「正統帝国」に貸し込んだ商人を
売国奴の罪で闕所財産没収で一時的に財政補填するかも知れないけど、
商人の方は馬鹿じゃない。
そんな動きがあったら全滅する前に一挙に「正統政府」に逃走される。

結局、ピニャに手形濫発された時点で、ゾルザルは債務を認めて借金地獄か踏み倒して信用破綻か、
このどっちかしかない、と言うのがおよその見立て。多分穴のある見立てだろうが。

606 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 20:44:13.86 ID:Di+A+Sf/
>>596
だからそのリーコンが対テロの国際的な大会で他の特殊部隊抑えて優勝しちゃったわけですが
てか「特殊部隊」に厳密な定義なんかないよ
イラク自由作戦じゃ空挺旅団が特殊作戦に参加してた事例もあるし
当然デブグルやシールズが即座に対応できない場合は海兵にだって仕事が回ってくる
その為に常日頃から対テロ訓練行ってるわけでな
そんなガチガチに領分が決まってたら柔軟な対応なんかできねーよ

607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 20:46:02.20 ID:6t9IIzlZ
しまったコイツは触れちゃいけないタイプの長文野郎か…

608 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 20:46:02.88 ID:oBp6enp3
またお前か……

609 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 20:56:21.94 ID:viYaIr2b
>>607
>>608
すまんかった
一度全部論点出したかったんだけど
あれは流石にやり過ぎた。

しかし、身を切って敵の兵站を断つと言う発想は
この皇帝一族の家風なんだろうか

610 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 21:00:52.25 ID:oBp6enp3
良いんだけどさ
中世では国王の交代のたびにデフォルトは恒例行事みたいなもんだったら、帝国の債務引き受けは行わないだろうなと思ったよ

611 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 21:00:59.39 ID:Vqcoh/8o
そもそもの話、あの状況で皇位簒奪した時点でゾルザルは積みゲーだろ
だからといって立ち上がらなかったら、帝国はおろかあの大陸の全てが日本に牛耳られるのは時間の問題
ならもはや未来を捨てて日本を追い出すのに全てを賭けるしか無い
仮に日本を追い出したあとにゾルザル政権が借金で崩壊したとしても
数百年後の歴史の教科書では英雄扱いは確定している

>>601
どんなにトロくても上から岩を落とされ続けたら、終わるだろ
銀座事件であれだけ動員できるのなら、本国だともっといるだろうし
対空砲で処理できる以上にひたすら落とし続ける

612 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 21:04:34.04 ID:k4hBWwOy
>>594
つか何を求めてるんだろうな、信者ってこの作品に
ただ最初から最強装備で俺tueeeee!しながら、各地の勢力を好き勝手に選んで認められてチヤホヤとかされてーのを体感したいなら
それこそFALLOUTでもやってりゃいいじゃん、最初からズルでちょっと遠い街までいってFTでいつでも強力武器が買えるようにしてから話進めればいいだけで
ようは求めてることってそれだけじゃん、チヤホヤされるっていうのが実はどれほどの重責か、こいつらいい年こいて学校のクラスの感覚で考えてるからこんな奇天烈なキャラが生まれるんだろうな

613 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 21:13:26.13 ID:oBp6enp3
夜陰に乗じてワイバーン兵が上から攻撃するとか強そうなんだけどなぁ
でもこの作品の場合は夜陰に乗じてても、大軍で移動して「音を立てるな」とか笑い話にしかならない事を平気でやってのけるからなぁw

614 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 21:17:48.80 ID:oBp6enp3
>>580
自衛隊の方はドローンだの何だのっていうので元々奇襲に備えて準備してたのに対して
アメリカ側は着の身着のままで来てるから負けるのは当然だ
って信者が言ってたな

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 21:20:59.55 ID:viYaIr2b
この作品、投影して馬鹿をやらせて叩く藁人形描写をちょくちょくやるけど、
今はあの総理とかな。

自国の在外公館が現在進行形で絶賛襲撃中で国際世論が怖いから反撃しない、
とか、何言ってるのか本気で理解し難いんだが。

諸外国にバレたらの話だけど、むしろそっちの方が国際世論的にヤバイわ。
日本・帝国二国間の事だけじゃなく、
将来的に帝国がウィーン条約ガン無視するのを
日本国として積極的に看過する、って宣言してる訳だからな。

ちょい大袈裟に言えば、アメリカなら警備の海兵隊が出て来て
その場でウルフマスク全員蜂の巣
その場で宣戦布告とみなして王城ガレキにしかねない話だからな。

616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 21:30:13.95 ID:U3fpG+A8
なんかこれ見てると、魔法陣グルグルに出てきた雑魚敵だけをひたすら狩り続けてLv99になったキャラクター思い出した。
でも彼は確か、貧しくて装備が買えない事情や家族を探す目的の上でやってたしな。

617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 21:31:43.09 ID:viYaIr2b
>>611
実は、あくまでも物凄く大雑把に言って、
ゾルザルの皇太子府宣言直後の基本方針自体はそんなに間違ってない。
それと言うのも、
本当に物凄く大雑把に言って、このやり方で日本は幕末に西洋列強の脅威をやり過ごしてる。

誰もが言う様に、日本側の講和条件自体が無茶苦茶なものでもあるし、
ゾルザルがピニャに指示した交渉方針は「ぶらかし策」と言われて当時幕府が実際にやってる。
その一方で、帝国は帝国なりの武威を見せて、総力戦になると絶対負けるけど
列強側も絶対に無事では帰さない、そのリスクをどう見るか、と言う事を突きつける。

最終的にイギリスと手を結んだのは直接戦火を交えた薩長だからな。
砲艦で圧倒しても、薩長側の外交手腕も含めて
カタナのサムライ魂とガチでやり合うのはヤバイ、と言うかこちらの方が美味しいかも知れない、
そう思わせる事に成功してるから

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 21:41:59.33 ID:oBp6enp3
日本の幕末と一緒に出来ないのは日本の場合は、西欧列強同士が植民地争いしてて喧嘩してたっていうのもあるし、外国商人から最新鋭の武器や蒸気船まで買えたっていうのもある

対して帝国は、時間稼ぎをしている間に日本の技術力に追いつこうとしても到底無理な話

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 21:49:52.45 ID:dFb9C03x
>>604
経済、特に前近代の経済のことなんて全く門外漢だけどさ

その手形は皇女が皇帝の許可も取らずに勝手に振り出したものだ
現に空手形出した犯罪者だから皇女は逃亡してるだろ

って言われたら終わりじゃない?
そもそも新政府が支払ってくれるか、それどころか支払い能力があるかもわからないのに
逃亡政権の発行する手形なんかを利に敏い大商人が信用するんだろうか?

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 21:50:58.97 ID:dFb9C03x
というか米英は受け入れれば日本がすぐさま破産するほど滅茶苦茶な講和条件を突き付けてきたのかね?

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 21:56:55.96 ID:oBp6enp3
確か、モルト皇帝自身がピニャを次期皇帝として、正統政府を承認したんじゃなかったっけ?
だったら>>522でピニャがやってる借金って、全部「次期正統政府」とその正統な皇帝であるピニャにいくんじゃね?
そういうわけで>>522のようなことをやったらピニャ自身を苦しめてるだけじゃね?

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:00:28.28 ID:oBp6enp3
もう一ついえば
>ゾルザルに資金調達を困難にさせるとともに、帝都内の貨幣を不足させるという二重の効果を狙ったものだ。
こんな事やったら次期皇帝であるピニャの信用は失墜しまくるんじゃね?
即位した途端、各地で反乱が多発するような国なるんじゃね?

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:00:30.79 ID:viYaIr2b
>>619
自分も詳しい事情が分からないんで、
どの時点か、タイミングによる。

元々ゾルザルはピニャをある段階までは形の上だけでも外交に使ってるし
あくまでモルト皇帝の急病に乗ずる形で政権を掌握してる。
帝国、手形、双方のシステムから言って、その時点で外から見てピニャの追放が明確でない限り
表見上はピニャが帝国の公務として振り出した手形である、とみなされる可能性が高い。

もちろん、ああいう国柄だからゾルザルが突き放して踏み倒す可能性も多々あるんだけど、
その場合、ゾルザル「皇太子府政権」は大陸内の商業的信用を完全に失う。
「借りた奴に言ってくれ? ほなそうしましょ」で
帝国内の商業資本が「正統帝国」につく、少なくとも「皇太子府政権」にはサボタージュする。

>>605>>606
で書いた様に、只でさえモルト皇帝が帝国、大陸経済自体を疲弊されてる状態で、
「正統帝国」、更にそのバックの日本、と言う対抗勢力がある状態で
国内商業資本の支持を失ったら「皇太子府政権」は
その背景、支持母体である軍事力を支える資金繰りがショートして脱走続出であぼんする。

だから、ゾルザルとしては、「正統帝国」が大き過ぎて潰せない債務者になるよりは、
自分らが債務者になって何れ必ず返すから「皇太子府政権」こそ帝国だと認めてくれ、
と胸を張るなり土下座するなりするしかない。

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:03:54.40 ID:GoVAvg1M
>経済の仕組みを知っているピニャは
なんかこの一文が作者自身の「俺は経済にだって詳しいんだ!!」という自慢、もしくは虚勢に見えて仕方ないんだが・・・

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:07:45.84 ID:viYaIr2b
>>621
踏み倒すつもりじゃなければ、
最終的に帝国の債務として債務を引き受けるつもりはあるでしょう、多分。

どの道、ゾルザル政権に対抗するために
戦争準備はせざるを得ない訳だし。

だけど、帝都商人による取り立ては今現在帝都の王城で
帝国を名乗っているゾルザルに行く訳だから
その時点でのゾルザルを苦しめる奇手と言えば奇手だし、

「正統帝国」が帝国を統一した暁には
帝国は商人から見て最低でも大きすぎて潰せない債務者であり
形式上は唯一の統治機構になるから
債務整理自体は相当融通をきかせる事が出来る。

何しろ、バックにはあの緑軍団がついてる、と匂わせる事が出来る訳だし。

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:10:30.60 ID:Vqcoh/8o
あくまでもこれらの話はウェブ版で書籍以降だとどうなってるかわからないけど
タイミングを一部抜粋する
これらはゲリラ戦で非道なことをしたのを日本側に咎められて、講和派と主戦派が口喧嘩舌あとのはなし

 この蛮行には、日本側も、帝国側も絶句せざるを得なかった。
 もう条約文の作成という雰囲気ではなくなって、
使節団は気絶した白百合を両脇から抱えるようにして会議室から退散していった。
 最後まで残った菅原も、しばしの間ゾルザルと向かい合っていたが、
テーブルを拳でゴツと叩くと忌々しさを態度で表すようにして背中を向けた。
そんな彼の背中に向けて、ゾルザルは告げる。

 ゾルザルの行為によって、元老院は紛糾した。
 元老院の議場が再建されるまで、仮議場とされた北宮殿の広間は、
耳を劈くほどの怒号が飛び交っていた。

 講和派はかろうじて過半数を有していたから、
粛々と議事が進められればゾルザルに対する元老院最終勧告は可決されたはず。
だが、これに抗議する主戦論派も、誰も彼もが立ち上がって講和派と掴み合いの喧嘩が始まってしまう。
最早収拾のつけようがなく、議長の声も聞こえず議事を進めることは、
困難な状態となってしまったのである。
 ゾルザルは、そんな混乱の渦中にある元老院を見下ろすと皮肉そうに笑むと、
「最早、元老院に託すものは何もない」と呟き、
議場から、そして宮城ばかりか帝都からも立ち去ったのだった。
 ゾルザルの背中にピニャは「兄様、どこへ行くのです」と懸命に声を投げかけたが、
自分の声すら聞き取れないほどの喧騒の中では、
彼女の声が兄の元に届くことはなかったのである。
 翌日、改めて呼集された元老院は、ゾルザル不信任の元老院最終勧告を粛々と決議した。
主戦論者たる議員達が出席しなかったからである。
 これによってゾルザルの廃立が決されることとなったが、ほぼ同時刻、
帝都郊外の据えられた皇太子府の軍旗の下には、
主戦論者たる貴族の私兵と、ゾルザルに与する帝国軍将兵が続々と集結を始めていたのである。

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:12:43.37 ID:dFb9C03x
商人たちはピニャ皇女の逃亡先に物資を届けてその報酬に手形を受け取ったんだろ?
なら逃亡は手形受け取った時点で商人たちにとっては決定事項だと思うんだが
対外的になら事後的に「空手形を大量発行した罪に問われて逃亡した」ということにすればよくね?
ていうか、表面上はともかくピニャやモルトが逃亡したのは諸外国にだって筒抜けなんだから、
本当に信用失うのは手形出したピニャの方じゃないの?

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:14:38.71 ID:Vqcoh/8o
このあとにピニャは皇帝や兄を代表とする講和派を連れて帝都を脱出してるから
少なくともそれを始めたのはゾルザルが兵を集めた後だろ
また一部抜粋


「皇太子ゾルザルが攻めてくる」
 その報せを受けた帝都は、上を下への大混乱に陥ってしまった。
とは言っても、恐慌に囚われているのは帝都の貴族達ばかりである。
市井の市民達は、別に外国の軍隊が攻めて来る訳でもないし、
自分達には関係のない偉い人達の権力争いなどと言って危機感もなく平穏な暮らしを続けていた。
実際、危機感を抱いたとしても逃げる場所もないし。
いや、逃げ出す場所がない故に、危機から目を背けて平穏な日常に拘泥していた、とも言える。

 自己憐憫に浸り込んでいるディアボに、
ピニャは舌打ちすると相手を議場に残っている僅かな数の議員達へと変えた。
「皆よく聞いて欲しい。皇帝陛下のご動座を請い、帝都を脱出するのです。
 そしてゾルザル兄に対抗しうるだけの戦力を集め、
 この力を背景にゾルザル兄に翻意と帰順をうながすのです」
「ゾルザルに帰順を促すだぁ?おめでたい奴め、だがその意気やよし。お前一人で勝手にやってくれ」
「ディアボ兄、何もする気がないのならそれはそれで構いませんが、
 自殺にも似た敗北主義にだけは浸らないで頂きたい。
 何をしても無駄などと思うくらいならいっそのこと亡命でもなさいませっ!」
「ゾルザルが権力を握れば最後だ。安全な国など、この世界のどこにもない」
「ならば、余所の世界に行かれれば宜しいでしょう」
「ん?」
「日本に参られませ」
 ピニャに迫るように言われて今更のように気づくディアボである。
「ニ、ニホンか。確かに、彼の国ならゾルザルも手も足も出まい。だが、お前はどうする?」
「妾は、父上……皇帝陛下と脱出します。そして何としても、ゾルザル兄様を止めます」

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:16:26.13 ID:5ZWjQqvM
PXで地図見つけて買おうとするくだりで

書籍版では外交官一人一人の持ち金(円)じゃ足りないから
外交官達が関係の良い他国といくつかのグループに分かれて共同して買おうという流れになって
欧米諸国はすんなりと協調できる一方で
韓国と北朝鮮(中国だったか?)が他国から仲間外れにされやむなく協力することになり
作者が地の文で「こういう時に普段の振る舞いが生きてくるのである(ドヤァ)」
って悦に浸ってんだがアニメではカットされたか

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:17:14.14 ID:Q7X+ALK2
単にweb版と同時期の人気ラノベだった狼と香辛料の真似をしてみたかっただけじゃないのかね?>手形云々

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:20:17.46 ID:6t9IIzlZ
>>624
で、引き合いに出すのが「現物即納じゃなくて納品する場所を指定しますよ」「現金じゃなくて手形で払いますよ」なんだから笑えてくるな

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:21:58.97 ID:oBp6enp3
>>625
>>522
> 手形の決済日は自分達の逃げ去った後の数日後。
> こちらの支払い場所は当然のごとく帝都であり、
> 支払い義務者はその時点での皇帝と元老院議員である。
とあるから、踏み倒す気まんまんじゃね?

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:22:23.42 ID:GoVAvg1M
>>629
日本政府は円の建て替えもしてくれないんか?
地図ってそんなに高額なの?

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:25:43.21 ID:viYaIr2b
>>632
最早頓智の世界だなw

一つだけ言っておくと、
その形式だと、結局の所支払人が「皇帝」と言う事になるから
ピニャが「正統帝国」として帝国を継承したら
形式上は「正統帝国」が債務を引き受ける事になるわな。

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:26:40.15 ID:rZNxGC1Z
大国中国はもちろんのこと、韓国だってかなり高い経済力と一定の国際影響力持ってる国なんだから
ハブられるなんてことがあるとはちょっと思えないんですけど

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:29:04.92 ID:oBp6enp3
>>634
それは俺が>>621で言ってる
自分で自分の首を絞めて、さらに帝国民を苦しめてる張本人だって
こんな人間が即位したら各地で反乱が頻発するのは目に見えてるし、その鎮圧に向かうのは自衛隊だね
はてさて正義はどっちにあるのか

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:29:34.87 ID:viYaIr2b
>>627
それこそ室町時代じゃないけど亡命政権自体はあるからなぁ。

ゾルザルとしては、ピニャが勝手にやった事だから俺は知らん、と言って、
ああそうですか、で見放される方が主に経済的にまずい。

商人としては
貸し込んだ「債務者」に勝って貰わないと困る訳ですよ。

しかも、日本とか周辺諸国とかの絡みもあるし
一応皇帝だったモルトとモルトの後継であるピニャを擁している訳で。

この状況で帝国の国内資本が「正統帝国」を後継政権と判断する方が
ゾルザルにとってヤバイ事になる。

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:32:17.94 ID:FE44bBD1
南北朝時代に南朝が背負った借金を北朝に請求しに行って北朝が律儀に払ってくれたとでも?

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:33:53.84 ID:GoVAvg1M
自分自身は金持ってない皇女が出した手形なんかを商人が信用するの?
まず最大の問題はそこだと思うんだけどな

640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:35:56.21 ID:oBp6enp3
何か勘違いしてるようだが商人達を敵に回してるのはピニャの方だぞ
どう考えても商人側からすれば「騙し取られた」という事になって早めの回収を催促するようになる
かといってまた手形を発行してくれるかといったら、もう二度と発行なんてしてくれない
信用が失墜してるからな

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:43:38.81 ID:oBp6enp3
んで、商人の噂ってのはすぐに広まるからピニャ正統政府()がお金を借りようとしてももう多くの商人は貸してくれない
貸してくれる商人っつったらいわゆる高利貸しだけ
でも戦争準備をしなくてはいけないから高利貸しからどんどん金を借りて、どんどん借金が膨らむ
そして最終的にそのお金をどこが工面するのかといえば、日本だよ
つまり国民の血税だよふざけんな
さらに>>622みたいなことをしてるもんだから、民衆からの支持なんて得られずはずもなく反乱や暴動が頻発する
それを鎮圧するのは自衛隊

ピニャのアホな行動一つで良い迷惑っすよw

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:44:22.11 ID:viYaIr2b
>>640
ピニャにして見れば
正統なる皇帝により認められた正統なる帝国の後継者として
帝国としての借り入れを行って何が悪い、って話になるけどな。

どっち道、謀反人であるゾルザルを討伐するために資金は必要な訳だし、
一時期の亡命政権化は軍略の内だと。

ゾルザルの「皇太子府政権」が死に体から本当に死ねば
傀儡でもなんでも「正統政権」が唯一の統治機構だからな。
そして、バックには日本国がついてる。

借り入れは大き過ぎると
借りた方が強いw
この状況だと、むしろ催促されるぐらいの方が
政権として価値があるとみなされると言う意味にすらなる。

日本関係のプロジェクト参加も含めて、
後々の事も考えた上でメインバンクが納得する形での債務整理はそれなりに見込める。
中小の破綻が続出するかも知れないがw
いや、半分ヤケクソで書いてるのも認める。

643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:48:04.48 ID:oBp6enp3
>>642
はいはいその論理は無理があるのでボッシュートね
なんで商人の思惑を無視してピニャに都合の良いようにしか動かなくなってんの?
まるでGATE作者みたいな思考回路してんな、頭痛いわw

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:50:30.36 ID:8/VxjnyI
ゾルザルが「ピニャを叩き潰した後に払う」って宣言すればいいだけだよなあ
>>640も言ってるけど、商人の目から見てもピニャが当初から踏み倒す気だったのは見え見え
商人からピニャへの心象・信頼は底まで突き抜けているだろうし

「こんなやり口を平然とするピニャ様が次期皇帝になったら、間違いなく証文は踏み倒される
 ここはゾルザル殿下に政権を取って頂き、せめて後払いでもいいから返して貰わねば」
――ってなる気がする

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:51:25.29 ID:GoVAvg1M
>>642
>借り入れは大きすぎると借りた方が強い
ならなおさら商人は貸し渋ると思うけど・・・
亡命政権に帝都の有力商人から強制的に大金を巻き上げるような力はないだろうし

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:51:33.65 ID:oBp6enp3
あぁそうだった、こいつ痛いやつだった……
>>608で気付いてたのに、相手のムチャクチャな妄想話に乗せられてしまった……
つっこみ所が多すぎて、しかも「俺は知識あるぜ」的な文章で書いてくるから思わず反論したくなっちゃうんだよね

いかんわ、GATE作者と同じタイプだわこいつ

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:54:28.95 ID:Vqcoh/8o
ウェブ版55から
誰がどう見ても日本がバックにいること前提の戦略なのに、何故か日本と敵対する
可能性を考えてるピニャ一行
商人が貸すにしても最悪、日本が立て替えてくれることを考えてのことだろ
ゾルザルは現状だと無い袖を触れないし、ピニャは政権取り戻せないかぎりは踏み倒し確定だろうし
てか日本が手を貸さないんだったら、ゾルザルはモルト一派を虱潰しで捕らえて
持ち逃げした財産を利子つけて商人に返せばいいだけ



「殿下、どうして西へ?」
 ピニャは振り替えもせず前方の山を指さした。
すると疲労のために足元ばかり見ていた兵士達や官僚達も釣られるように視線を前へと向けた。
「見るが良い。この道ならば進むのも難しいが、追うのも難しい。
 もし追いつかれても、横に広がれない故に、小規模の兵力で敵の足止めが可能となる」
「いえ、私が尋ねているのはどうしてイタリカなのかということです。
 味方……騎士団主力と合流しようという企図は理解できますが、
 解りやす過ぎてゾルザル殿下から隠れるには不向きではないのでしょうか?
 もっと近くで安全な場所はないのですか?」
「皆も忘れているかも知れぬが、今帝国は戦争中だ。
 迂闊に兵力を集結させたり移動させれば、日本の攻撃を受けかねない。
 元老院の建物を吹き飛ばしたあの攻撃を妾は受けたいとは思わぬ。
 だが、フォルマル伯爵領ならば協定があるから、
 日本からの攻撃に関しては心配しないでよいのだ」

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 22:55:00.16 ID:8/VxjnyI
>>642
>借り入れは大き過ぎると借りた方が強いw

ユリウス・カエサルを気どりたければ、クラッススみたいな大口スポンサーをちゃんと握ってからにしろよ

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:00:22.12 ID:oBp6enp3
>>647
なんだこの文章
今までの前提が全てひっくり返ったような文章がいきなり出てきたw

ぶっちゃけ、ゾルザルにピニャを含めたモルト一派を捕まえてもらって財産没収の方が効率良いよね

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:01:09.68 ID:TsWhkltg
絶対呑めない条件出したら戦争なるだろうに日本はそれを想定してないのか?
初めから潰すつもりならふっかけるのも分かる

651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:01:22.42 ID:6t9IIzlZ
ID:viYaIr2bは自覚無いようだから言うけどあなたが言っていることは
予断が入りまくってて最早GATEの話じゃなくなってるんだよ

「僕が考えるGATE物語」を開陳したいなら余所でやってくれ

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:01:49.26 ID:viYaIr2b
>>641

薩摩藩がそれやって

最終的に証文詐取で証文焼き払ってから
莫大な損切り、超長期弁済飲ませて
債権者である銀主側の破綻が続出した、って事があったなw

そもそも只の民間企業じゃない、実質的に唯一の統治機構である帝国そのものは殺せないし
貸し込んでしまった以上は、
吊るすよりも少しでも回収を目指すものだからな。
そして、正統帝国と日本の両面を敵に回したゾルザルにはまず勝ち目はない。

商人としては、確かに騙されたと言う事でまずは少しでも回収して損切りを目指すだろうし
そのためには「正統帝国」を殺して完全にカオスにする訳にはいかない。

ピニャの側としては、損切り交渉をぶらかしながら
対日利権でメインバンクを釣ってやれば、
結果的に騙した事になったのは一時の戦時の事として
現実的な債務整理調停の上で関係修復も見込めない、でもない。

まあ、それこそ幕末の今の朝ドラみたいに
中小債権者の連鎖倒産が続出しそうだが

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:01:52.10 ID:nHTL0p5G
身内の潰し合いだって作者すっかり忘れてるとしか思えない
やっぱり焦土作戦()で自爆した皇帝の血族やで
日本の協力による開発で利益が出るとしても軌道に乗るのは何年後ですかねぇ
現実でも各国大規模な資源開発に中々着手出来ないのは「100年分利益が出る試算が出てるので20年分予算ください」なんて理屈が通らないからなのに
GATE自衛隊もこの数か月で何十年分の防衛費蒸発させたんですかね……しかも利益出ないんですよねこの作品のオチ

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:03:43.31 ID:GoVAvg1M
>>647
日本マンセー要員ながらもG衛隊の度し難いまでの野蛮さもちゃんと見抜いてたってことだろ?
初めて皇女さんを見直したわw

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:05:33.67 ID:oBp6enp3
>>652
中世ヨーロッパの国家は破綻するよ
破綻してデフォルトするのは普通だったからね
だからピニャみたいなところには二度と金なんて貸さないし、貸した金は早く返してもらうように請求しまくる
支援することなんて微塵も考えることはない

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:05:44.52 ID:5ZWjQqvM
>>633
そもそも日本側は外国に情報を渡したくなかったから建て替えるわけない
外交官の来るところで地図売ってたのは自衛隊の不手際
なんであんなに高額で売ってたかは覚えてないが
外国じゃ精密な地図は軍事機密扱いだから喉から手が出るほど魅力的なお宝

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:07:42.00 ID:TsWhkltg
情報封鎖するならそれこそ図書館やPC渡すのは駄目だよな

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:07:42.01 ID:viYaIr2b
>>654

正直忘れてるかも知れないけど状態だけど
ピニャは元々そういうキャラクターだよ。

元々が騎士団ごっこの武闘派だからこそ
桁違い過ぎる自衛隊の軍備に一発で尻尾巻いてる、
逆に言うとそれ以外の判断基準が希薄、とも言える人だから。

軍略自体は正統派過ぎるきらいもあるけど、
元々は発想軍事のタイプ。

659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:10:51.92 ID:GoVAvg1M
>>658
ん?
よくわからん
武闘派だと自衛隊に対して矛盾した見解を示すってこと?

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:12:02.77 ID:oBp6enp3
とりあえず、信者のID:viYaIr2bは本スレへ帰ってくれ
>>651の言ってる通り、ここで「幕末日本ではなぁ」みたいな妄想を披露されても困るw

というか、前から幕末日本しか知識ないじゃないか
帝国や日本とは全く状況が違う(諸外国との関係とか)のに、「幕末日本ではなぁ」って言われても困るんだよw

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:12:53.22 ID:viYaIr2b
>>659
当面は講和どころじゃなくなって

政治的、或は個人的な関係はあっても
元々の大元では現在の敵軍である、
と言う事を軍事的には忘れていないと言う事。

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:16:12.24 ID:JeCqLgpo
またモルト皇帝有能君来てるの?
今度はピニャ有能君になってんのか
毎回論破されまくってるのに良くやるね

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:18:00.42 ID:fmSPenXN
>>603
ま、それやったのがマヴラブなわけで・・・。
(幕末からのパラレルワールドで武士身分が残り、太平洋戦争も敗戦ではなく「講和」)

あっちは敵は強大(ツッコミどころはあるが)、諸外国もそれなりに強いという環境で、
かなり無理矢理な日本AGE、愛国ポルノ臭が鼻についてうざいのだが、

こっちは敵はバカで雑魚、諸外国は間抜けぞろいで、他人をsageて「こいつらはダメだぜそれにひきかえ日本はすごいねー」
って日本を褒めまくってるから、傾向は違うな。
たぶん、設定が逆でも叩かれ方は同じだったろう。

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:20:09.62 ID:GoVAvg1M
しかしその敵軍の力をアテにして政権奪還を目論んでるんだろ?
講和なしでも力を貸してくれる優しく人道的な正義の自衛隊なのか、
協力関係にある相手かもしれない移動集団に問答無用で攻撃を仕掛けてくる野蛮な自衛隊なのか、
皇女にとっての自衛隊像ってどっちなんだ?

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:21:24.13 ID:7qbVakdw
>>656
いくらで売ってたんだ?>地図

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:21:44.45 ID:8/VxjnyI
>>661
その『大元の敵軍』に対して
『5億スワニという実行不可能な賠償金を払い、払いきれない分は土地や鉱山の権益等の譲渡で代替』
という、売国そのものの条約締結を率先して進める支離滅裂な馬鹿姫か(困惑)

きっと頭にアンテナが生えていて、作者がスイッチ押せば思考や行動がコロコロ切り替わるんだろうな

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:22:21.32 ID:JeCqLgpo
とりあえず
ID:viYaIr2bはアンチwikiの「信者一覧」に登録しといたわw
毎回幕末の話ばっかするから「幕末君」に変えておいた

668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:22:56.02 ID:Vqcoh/8o
俺はそもそもピニャは日本国との繋がりを元にして、商人から借りてたと思ってたわ
ゾルザル蜂起のあとに行動してるのは確実だし、それを商人が掴んでないわけがない
ただでさえ主戦派と講話派の対立は最低でも数日間は続いてたという描写があるし
てか日本を全く想定しない場合は、名ばかりの講話派しか抱えていないモルト一派なんか無視して
取り巻きの貴族がくさるほどいて、速攻で行動に移せるゾルザル一択だろ

>>603
初めから「神聖ネトウヨ帝国」の話にしておけば、誰もアンチにならなかったよ

>>650
ゾルザルを完全に悪人としか認識してないし、絶対に想定してない
あいつに正当性を与えたのは他ならぬゲート日本だろ

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:23:18.65 ID:K7QQOS4f
>>631
日本の軍政下にあった東南アジア諸国「あ、絶対払う気ないってはっきりわかんだね」

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:25:51.84 ID:VJxdECuq
>>599
ない
そもそも近代軍は恒久的な防御陣地を必要としない
もっとも一番いかれてるのはあれは魔術を意識したものだとか言いだす現代人が当たり前にいる世界を描いた作者の頭だ

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:26:26.36 ID:J0p9/S2V
大体さあ「魔法が存在する世界の経済」ってどんなんだ?
錬金術とかが存在したら金本位の経済なんて成り立たないし、
予言者や未来予知の能力持った能力者がいたら先物とか株式とかなりたたねえんだよ
つまるところ「魔法があったら自由経済は困難」なんだが、この作者それがわかってんのか?

それを踏まえて「帝国の経済」って何だ?
「人権」とかの概念もそうだが、寿命が1000年超えるような種族と100年で死ぬ種族の間に「平等」はなりたたないから、
こっちの世界と一緒の「人権」なんて概念が通じるはずも無い
政治も経済もガバガバでアホすぎるわな、このアニメ

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:29:26.49 ID:nHTL0p5G
だからガワ変えただけでこれはWEBラノベの王道「だめなぼくがげーむのせかいにいってむそう」だからね

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:29:41.17 ID:viYaIr2b
>>660
>>662
ああ、悪かった。

有能無能、と言うよりは、やってしまった或はやられてしまったその後、
銀座事件、クーデター或は手形濫発、

その限定された条件の下でその立場でマシな選択肢なのか
と言う事を考えながら書いてたら少々入れ込んでた。

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:29:54.93 ID:F1ahz8PX
地図については
「互いに信用し合っている欧米諸国vs他国からの信用がない中韓朝」
ではなくて
「情報を独り占めしようとしてる日本vs諸外国」
の構図になってグループ分けなどなしの共同購入&情報共有という形になりそう

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:32:06.13 ID:F1ahz8PX
>>671
日本も欧米も中国も「資源」や「土地」なんかよりも「魔法」に食いつきそうなもんだよな

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:35:08.24 ID:JeCqLgpo
>>673
とりあえず思い込みが強すぎる
自分が絶対だと思ってるものを基準にして
「そうでなければならない」という理屈で話してるから
無理が出て破綻することになる
もっと柔軟に考えた方がいい

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:39:30.13 ID:J0p9/S2V
>>675
> 日本も欧米も中国も「資源」や「土地」なんかよりも「魔法」に食いつきそうなもんだよな
GATEの日本は異世界で価値の無いダイヤモンドだの石油を収奪して得をしてるつもりなんだろうが、
本当に価値があるのは魔法の技術で、それに目が行ってない時点で「一番重要な資源」を見逃してるんだよな

百科事典の価値が解らずに捨ててしまい、金塊を抱えて喜んでるバカな未開人と何も変わらない

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:40:52.54 ID:KrK/GhV6
>>663
ウォーケンがプレイヤーの日本馬鹿じゃね?って気持ちを代弁してくれてて良かったわ

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:41:14.52 ID:Vqcoh/8o
別に幕末君を擁護するわけでは無いが、初めから日本が全面的にバックアップを
取るつもりで色々とアピールしているのなら、商人がピニャを信用するのはわからなくも無い
だって最終的には特地で商売するつもりの日本に全て払ってもらえばいいんだし
だけど現状は日本は福田内閣に変わっていて、できるだけ戦闘には非干渉の立場をとっている
たとえそれが信用出来ないものだとしても、現状のモルト一派が色々と弱いのは確実
だから商人がゾルザルを信用しないのはありえても、モルト一派を全面的に信用するのはもっとありえない

逃げる準備を整えてるピニャなんかに貸しても、払う予定のゾルザルはまず払えないから
どうしようもないし
誰もが指摘してるように、ゾルザルに協力して、モルト一派から金をむしり取ったほうが確実

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:43:56.61 ID:cNJEW01R
「心に愛がなければスーパーヒーローじゃないのさ」の歌詞を理解できるか出来ないかで変わると思う
この作品の作者も信者も理解できてない
555の草加だって汚いしとんでもないやつだけど基準はアレだが「人」を守るために必死で戦い抜いたから魅力がある
どれだけそこに設定で正当な理屈を付けようが自分が得して相手も得するのも許さない傲慢ヤローなんて作中で神のごとく扱われても心証最悪だわ

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:44:37.56 ID:TsWhkltg
何でエルフや魔法の研究とかしないんだろうね?

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:49:13.51 ID:K7QQOS4f
>>663
TEとかもそうだけどウヨっぽいやつの描く理想の日本って
揃いも揃ってカスな国にしかならなくて
アンチスレとかで毎回その点を主に叩かれてるのが草不可避

683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:52:16.13 ID:Ki4M1yjH
スレチでアンチ活動とか鬱陶しいな

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/12(土) 23:58:07.20 ID:viYaIr2b
>>655
>>660
商人は何より損得、って頭があるからな。

少なくとも大口の債権者としては
ゾルザルに勝ち目は無さそうだし
回収先そのものがなくなるカオス状態よりは

実際の貸付先であって日本との外交パイプのある「正統帝国」を支持して
戦時債権は現実的に債務整理して
対日利権等も考えて今後の関係を続けた方が得になる。

と言う頭があったんだが

その金融常識に関しても
時代的な要素の大きさを見誤ったかも知れん
すまんかった。

685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:11:17.63 ID:CLdBujrV
帝国国民の認識としては日本はこの時点でまだ敵国ではないのか?
講和派が勝利して日本との講和が成ったとしても、皇帝のために大金を用意してくれる保証があるのかね?
日本の軍事力を頼った講和派の勝利は
同時に帝国対日本の戦争に於ける日本の勝利と帝国の敗北を意味している
戦勝国が敗戦国から金を搾り取るのではなく、逆に援助をしてくれる、という
楽観的な観測を商人達が持っているとも思えないけどなあ

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:12:26.34 ID:Zp8ANKTS
>>682
そりゃ軍ヲタ臭い連中のタワゴトを聞いて理想国家を作ったら、

強権的な中央集権で、軍人が優遇される軍人国家
政権与党の批判を許さず、逆らう奴を黙らせるか殺す秘密警察が存在
マスメディアを「マスゴミ」と称して見下し、自由な報道を許さない
市民団体の存在を否定、結社の自由を認めない
排外思想でグローバルな経済や人材の流入を否定

こんな国家になる訳で、こんなのゴミ国家に決まってるし
ぶっちゃけ北朝鮮と何が違うのかと

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:12:53.13 ID:gkrYhIyW
>>599
特地では有効だと思うよ。
空も翼竜ならL90で撃ち落とせるし。

星型要塞
http://livedoor.blogimg.jp/sizen_go/imgs/4/3/43908947.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/e/b/eb5a11a2.jpg

http://teinennojisan.up.n.seesaa.net/teinennojisan/image/2014_07_12_01-thumbnail2.jpg?d=a1

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:14:07.29 ID:6LCvxLMT
>>682
何というか意味の無い仮定を立てるよな
「本土が戦場になってもリアルの弱腰外交日本にゃ何もできまい」みたいな
いや本土が戦場になった状態で話も通じない相手に腰引いてどうすんだよ生存賭けて戦うしかねーだろ
たぶん平成ガメラみたいなのを曲解しちゃってるんだろうなぁ(都市部での攻撃許可が下りないシーンがある)
あれは怪獣プロレスのリング作りの演出みたいなもんで(生存者の避難が確認出来ていないという理由もある)
手持ち火器で対応出来るレギオンとは戦ってるしイリスと空対空戦闘もしてる

689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:14:38.35 ID:gkrYhIyW
35mm2連装高射機関砲 L-90
https://ja.wikipedia.org/wiki/35mm2%E9%80%A3%E8%A3%85%E9%AB%98%E5%B0%84%E6%A9%9F%E9%96%A2%E7%A0%B2_L-90

690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:19:59.66 ID:Ij07IgnH
要塞理論というの自体が、航空戦力がなかった頃の話だから
はっきり言うと「要塞である必要性は全くない」というのが結論

ただ単に作者がカッコ良さげだから出したんでしょw

691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:23:52.86 ID:o7rM6t9Y
>>686
まぁぶっちゃけて言えば軍人や警官なんて
ヤクザを国が役職として召抱えてるだけだしな
圧倒的な暴力の象徴である銃や銃剣や警棒常時携帯できるから、マッチョイズム丸出しの思想の奴らが集まるようになるだけ
そして断言してもいいがそういうタイプはこの作品の地の文で作者と伊丹が「最優先で倒さなければならない悪の敵」のタイプそのものなんだよなw

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:24:03.13 ID:uyynVSmc
>>685
敢えてその意見にネタ込みで異論を言うなら

その1 これはGHTEであるw
そもそも、ごく一部の登場人物以外、
双方虐殺の限りを尽くした敵国同士の敵国感情なんぞ存在するのだろうか?w

冗談はさておき

その2
ゾルザル路線が継続した場合、帝国の敗北どころか、
帝国領そのものが滅亡しかねない。

ネタはとにかく、日本側が馬鹿強い上に
占領地では実に文化的で割と友好的で経済的にも有効な相手だと言う事は
聡い商人なら知ってるでしょう。
実際に絶対的な強さと技術を持つ日本が現地人と結んで商圏を形成しつつある現実がある以上、
そこにパイプのある側についていっちょかみした方がいいかも知れない。

全部否定はしないけど、天秤は微妙な所だな。

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:24:30.63 ID:6LCvxLMT
劣等生の作者も対空要塞とか出してたな
あの界隈じゃ流行ってんのか
劣等生では「魔法師がちょうつよいから日本に航空戦力は必要ない」とかいう理由で出てきた
なお劇中最強のお兄様が全力で飛行魔法使って50kmで飛べる世界観です

694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:25:13.57 ID:C/mmflDc
>>685
そもそも帝国国民に日本と戦争してる認識はあるのか?
警戒心とかなさすぎだろ
まあ日本人もエルフ萌えとか言ってるくらいだから認識なさそうだが

695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:26:06.82 ID:uyynVSmc
>>692
ありゃ、打ちミスしたスペル更に消す場所間違ってたw

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:30:26.82 ID:Ij07IgnH
>>693
厨二心をくすぐるんじゃね?w
アルヌスに築いてるやつなんて永久築城だからな
まず建てるのに莫大な予算を投じて
それを補修、維持するのにまた予算を投じて
そんな金があるなら他に回せってレベルの無駄遣い

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:31:26.29 ID:XaXPgtHe
>>687
いらんよ。遊びだろ。レーダーサイト用意するんだしあんな出っ張り不必要。円形でも四角でもいいけど
現代戦基準の防壁にあんな出っ張りは無用で有害。航空機の目印にはいいかもしれないが他に
間違えるような目標物もないんだしほんとに全く何の意味もないよ。

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:37:34.84 ID:CLdBujrV
>>692
商人も帝国が金を払ってくれることは最初から期待していない
その代わりに内乱終了後の日本との交易に於いて
出来得る限り有利なポジションを自分達に用意することを約束させる

こんなところか?

699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:41:09.87 ID:uyynVSmc
>>698
状況的に

それが一番マシそうには見えるな。

700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:43:38.74 ID:6LCvxLMT
GATEの日本政府特地遠征と開発で何兆溶かしたんだろうな
門閉められた時の絶望感は半端なかったろうな
GATE再解放で日本以外全部沈没して貿易も崩壊するだろうし文明レベル100年以上後退するんじゃなかろうか
信者は作者に壊滅した世界が日本にペコペコして助けを乞うてくるような続編を所望してるみたいだが日本だって余裕ねーよそんな状況

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:46:24.60 ID:4IgJK7N8
篭城されてるわけでもないのに4日間も責めあぐねる帝国兵w
抗議もせずに放置したあげく警告もせずにG衛隊を侵攻させる日本w

G衛隊が活躍する為の舞台作りとはいえメチャクチャすぎる。
この期に及んで和平交渉とか脳味噌腐ってんのか?

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:46:53.45 ID:Ij07IgnH
幕末君しつこいな……
論破された理論を何度持ち込んでも正当化は出来ないぞ

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:47:15.20 ID:GoamyG5w
>>692
金貨5億枚という法外な賠償金をふんだくって、土地や鉱山の採掘権を掠め取ろうとする侵略者が
『実に文化的で割と友好的で経済的にも有効な相手』ねえ……

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:51:16.03 ID:Ij07IgnH
>>698
>>522からちゃんと読み進んでいけば
>>692が「自分の都合のいいところだけを取り繕った理論」だっていうのが分かる
これ以上繰り返すのは面倒だから、後は自分で読み進めてくれればいい

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:51:24.28 ID:uyynVSmc
>>702
>>703
議論に勝つつもりもないが

商人利益的に見たら
究極の選択に近いわな

帝国の国益と利益のバランスに就いて
国益が彼らの商業にどの程度響くものか
商人がどの程度考えてるものかも分かり難いし

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 00:57:22.62 ID:4IgJK7N8
>>705
帝国が滅んだら帝国によって保障されている権益や資産が全て吹っ飛ぶってこと失念してね?
密約でも結んで無い限り、帝国商人が日本につくわけないぞ。

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 01:01:22.94 ID:RTepk0uh
遺族賠償金+魔法技術者の派遣くらいで手を打っといてさっさと門閉じればよかったんだ

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 01:04:35.58 ID:SiPHUl+X
>>681
魔法を便利にしちゃうと自衛隊上げが出来なくなるからでしょ
だったら魔法を柔軟に取り込んだ自衛隊の有能さを描けば良さそうなもんなのに、
想像力そのものがないから、魔法の技術によって自衛隊のシステムがどう変わるかって事も考えられない

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 01:05:39.14 ID:I0UxlU5j
そもそも「日本と組む」っていうけど、日本のどの企業と交易するわけ?w
まさか日本政府じゃないよな?
中世のレベルの低い採掘技術とか農作技術で、しかも流通も確立されてないし
質の良いブツが手に入るかといえば、検査・検品なんてロクに出来ないんだから無理
どんだけ日本に利益が出るのよ

最初は「モルト皇帝有能説」
次は「ピニャ有能説」
今は「特地商人有能説」
もういい加減にしてくれよ

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 01:06:25.31 ID:uyynVSmc
>>706
ゾルザルについた場合

日本につく、と、言うより
「あの日本」と全面戦争(に見える)って問題がな

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 01:12:14.51 ID:XaXPgtHe
>>708
魔法自体の解析が進みようもないから自衛隊にそんな不確かなものを導入するようなら
それこそあの自衛隊は頭おかしいけど。不安定なものは導入するなが現代戦のt鉄則。そのために
超がつくほど高い予算組んで開発元の企業が実証実験を繰り返すんだぞ。不確かでいいなら不良品を
実戦使用してブラッシュアップしていけばいいが、そんな事やったら自軍に犠牲者が続出するだけ。

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 01:14:18.11 ID:b09e05Fe
女神転生SJだと魔界に金欲しさに傭兵来たけど悪魔や地球には無い物質が金の成る木て表現してたな
魔法亜人不老不死こそふんだくれよ

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 01:15:52.20 ID:SiPHUl+X
>>711
いや、魔法でなきゃ対抗できない状況ってのもあるでしょ。ファンタジー物ならお約束として。
そういうのに対してまったく魔法を使わずに知恵と工夫だけで対抗するのも、それはそれで一つの見せ場になるけどね。

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 01:20:09.78 ID:GoamyG5w
>>705,710
GATE似本は帝国に対して5億スワニという払いようのない巨額の金を吹っかけている
要するに帝国の経済を〆殺し、自分たちで支配するという宣言同然な訳だ

ゾルザルに付いて負けたら死、似本と売国皇女に付いて勝っても死となれば
万が一の勝利に賭けてゾルザルに付く方がマシ――と商人も判断するだろ

お前さんの好きな幕末に例えれば、身代傾けてまで長州攘夷派のスポンサーやってた白石正一郎みたいに

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 01:21:48.28 ID:b09e05Fe
別に戦闘以外に使えば良いだけの話だし魔法使えるのを捕まえよう
GATE自衛隊の価値観はガバガバ
貴重なサンプルばかりなのに何で捕まえないの?

716 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 01:22:30.17 ID:QLufLEpZ
そもそも日本からしたら、帝国の商人なんてどうだっていい存在だからな
本気で開発を始めれば、大資本がチェーン店を作って現地の木っ端商人を蹴散らして終わり
(不安定な門というツッコミは無しで、それありなら初めから派兵してない)
商人にしたって異世界の日本人なんて信用出来ない

>>685
だから商人がモルト一派を信用するのは度し難い
俺達からすればピニャのケツ持ちは日本国というのが丸わかりだけど
作中帝国人からすりゃ売国奴のピニャが尻振ってるだけにしか見えないだろうな

>>686>>691
というかあいつらって体育会系を死ぬほど嫌ってるくせに、なぜそういう強権的なものを好むのか
そんな国になったら、貧弱オタクなんてアウトカーストの穢多非人扱いされて終わりだろ
ワンピースみたいなマイルドヤンキーに受けてるものがさらに優遇されて
深夜アニメなんて進撃などの一部を除いて規制されて死亡

717 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 01:22:45.83 ID:GoamyG5w
>>713
ロードスの魔神やスレイヤーズの魔族みたいな代物がひょっこり顔を出した日には
自衛隊なんて手も足も出ずに逃げ帰るしかないからなあ……

718 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 01:24:56.50 ID:XaXPgtHe
>>713
設定されていないから仮定に対しては無理と言うしかない。レーザーや赤外線センサーをすり抜ける魔法を
まず設定してから来いよってのがこのクズアニメだし。

719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 01:26:13.41 ID:b09e05Fe
ゲート開けられる神とは戦わないしな

720 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 01:29:28.59 ID:5KrRLtXF
実際自衛隊が絶対敵わないようなのもいるんだろ?
門を開いた神様とかさ
つーか日本と帝国の武力衝突仕組んで万単位の犠牲者を出させた真犯人ってそいつじゃないの?

721 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 01:31:49.73 ID:4IgJK7N8
GATE作者の場合、チベットで漢民族が経済を牛耳ってるのと同じことやるだろうなw
日本の企業が参入して特地はこんなに発展した!日本SUGEEEEEってな。

賠償金とか資源の件と同じで、まるで特地のためみたいな論調でねw

722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 01:38:42.56 ID:6LCvxLMT
web小説は勝てない相手とは戦わないのがリアルとかいうクソザコ理論がまかり通ってるからね
上手い事回避してやり過ごしてくんなら知略として有りかもしれんが何故か手を出してこないで結論付けたつもりになってんのばっか

723 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 01:53:25.08 ID:XaXPgtHe
>>722
1期6話:敵側の魔法→突風で弓矢の命中率を下げる「だけ」
1期7話:テュカの魔法→いきなり広域催眠魔法で警備兵を全員眠らせる

この不公平な扱い方w

724 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 01:59:25.06 ID:H5QGH8z1
>>720
門やそれを開いた存在の調査はGATE内に侵攻した最大の目的のはずだったのに
完全に忘れ去られてるね

725 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 02:01:36.62 ID:uyynVSmc
>>709
>>714

元々が詰んでる究極の選択だからな。

占領地事情含めて特地商人から見えている事は限られているし
その視点で圧倒的に分からないのが日本側の商業事情。

負けて壊滅のリスクか、
あくまで現時点での現地での評価は
そこそこ悪くない植民地生物学的生存の方がマシと考えるか

帝国国家が破綻したとして、商人的には滅亡戦争のリスクとどっちがマシか
あの世界の商人が売国的敵国商売やら現地でパイを奪い合っての下請け化やらをどの程度嫌うのか

究極の選択のもう一方を示してみたくなった

726 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 02:10:56.14 ID:QLufLEpZ
>>717
実際に門を作った相手には勝てそうもないから、放って置いてるからな
仮に帝国魔道士が作ったものだとするなら、絶対にそいつらを皆殺しにしてただろ

>>721
それどころか、アルヌスの住人を
メイア→芽衣明
デリラ→豊梨良
ガストン→賀守惇
と日本風の名前に変えて「異民族や異種族を日本人として認めた」とかやりそう

727 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 02:21:34.41 ID:uZBR2gpp
>>716
権力さえ握ってしまえば相手に逆らう事も出来なくする事が出来て何もかもが
思い通りになると思ってるからこそ平気で支持出来るんだろ
だからこそ権力者側に付く事で自分の身も偉くなれると思いこんでるし作中にも
それがにじみ出ている所がある
それどころか作者自ら古巣に擦り寄ってるぐらいだしな

728 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 02:32:02.56 ID:uZBR2gpp
>>682>>686
そりゃ連中にとっては目障りな存在が叩きのめされる&叩きのめせる事が第一
だからな、それさえ出来れば後はどうなろうが知ったこっちゃないんだろ
勿論自分達が絶対的な存在になる事も重要なんだろうけど…

729 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 06:18:38.48 ID:I0UxlU5j
>>725
やっぱ何を言ってるのかわかんねぇやw
何でゾルザルと一緒に商人まで破滅しなくちゃいけないんだ?
商人ってのは「モノを売る」職業だからな
ゾルザルが戦争準備のためにモノがいるってんなら、それを売るのが商人
モノが売れる側につくのが商人
戦争の勝敗なんてどうでも良い
もしかして「支払いは後で」みたいな事すんの?
それを許さなければ良いだけの話

敗北と共に武器商人が破滅するなら、戦争が商売になったりしねぇよw

730 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 08:10:40.24 ID:SG4s0aEi
ゲート世界はゲートをもう一個作ってアメリカあたりに繋げて身売りしたほうが幸せになれると思う

731 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 08:30:55.85 ID:I0UxlU5j
アメリカも良いんだが、それ以前に作者を変えないとなw
気に入らないモノは全てシャットアウト、そして貶めてバカにする
こういう精神で書いてる以上、作者を変えないとアメリカにしても中国にしても、どこにしても結果は同じになってしまう

732 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 08:36:38.16 ID:2ThEhvR3
そもそもGATEを日本一国で好きにできる前提がありえない

733 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 09:01:09.87 ID:ap7tuW7N
なんつーかこういう客観的な視点含めた外部とか他者が無い世界が良き事って姿勢の物が受けちゃうの見るとホント大丈夫かってなってくる

734 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 11:18:04.23 ID:4IgJK7N8
>>731
日本に媚びるビニャ = 愛国の士
外国に助力を求める第二王子 = 愚かな売国奴

って描写してる作者だもんなw同じことしてるのに評価が180度違うことを
信者は疑問を持ったりしないんだろうか?

にしてもピニャが投獄されるときの醜態はなかったな。
命など惜しくないとかカッコつけてたのに。

735 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 11:45:22.65 ID:I0UxlU5j
日本に媚びるピニャ = 愛国の士
ゲートを国際的管理の下に置こうとする政治家 = 売国奴

ピニャなんかより下の政治家の方が圧倒的にマシだと思うんだがなw

736 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 12:08:53.74 ID:b09e05Fe
そもそもゲートが日本ではもて余す超技術だしアメリカに逆らう意味は無いな
作者が書きたいのは特地で伊丹SUGEEだけだろ
ゲートの近くにビルあったりデモされたりありえん
無警告射殺レベルの厳戒体制で守るべき代物だろ

737 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 13:29:23.70 ID:QLufLEpZ
>>729
むしろゾルザルが負けて破滅するなら、どちらにしろゾルザル一択だよな
特地の商人ってアルヌス商会に相手にされてるだけで、自衛隊には割りかし繋がりないし

>>733
前にけいおんが流行ってた時「そんなに現実が嫌か」とこき下ろした漫画家がいたけど
アニメ業界はそれより酷いことになってるよな
けいおんは確かに美少女動物園ではあったけど、あれはあくまでも社会にでるための
ステップとして描かれていた
まおゆうなんかも俺は好きじゃないけど、目指す社会のための道程だった
それに比べてゲートはなんだよ
現実から逃げて自分の望みの世界に逃げてるだけじゃねーか

738 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 13:57:45.77 ID:930JOf8y
そもそも帝国は日本に攻めいって何する気だったん?
ゲートがどんなものか帝国の人は知ってるんでしょ
gete越しに日本に攻めいって占領しても
いずれ一定期間たてばgateは閉じるものと帝国側は知ってるハズなのに
交易ではなくわざわざ戦争を仕掛ける意味があるのか
領土として固定できるわけでもないものをだ
海賊や山賊じゃなく国家規模なのにな
最初の行動意義が曖昧ゆえに帝国という生演奏だけで国家の底をなしていない

739 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 14:51:03.49 ID:gkrYhIyW
>>696
アルヌス要塞はそれ程大きくないし、コンクリートで囲えば
低予算で出来ると思う。
特地側には重火器など無いのだから薄くて良い。
労働者も特地で集めれば低賃金で出来る。

740 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 14:53:29.18 ID:I0UxlU5j
設定としては、一度開いたら魔法によって固定化できるらしいが
固定化しなかったらどれくらいで閉まるのか
一番最初に斥候が放たれたときはどうだったのか
一人ではなく何人も拉致られたわけだから、門の開閉はどうなってたのか
ずーっと開きっ放しだったら、こちら側の世界の人間が気付かないわけもないし
だったら一度閉じて、都合良く神様がもう一度開けて、そしてまた閉じてを繰り返していたのか
ここらへんの説明が全く分からん
原作に書いてあるのかね

ぶっちゃけ斥候侵入の時に開けて閉じてを繰り返していたなら、特地の神様は日本を滅ぼす気満々だったって事になるし
銀座事件と合わせて、事件の首謀者といっても間違いはない
そんな邪神的な存在なのに、自衛隊も日本も神様を有難がって
「日本は多神教だから、特地の神様も認めるもんね!」とかアホぬかしてる
拉致被害者や銀座事件の犠牲者の遺族に向かって、どんな気持ちで言ってるのか意味不明すぎる

741 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 14:54:45.49 ID:I0UxlU5j
>>739
要塞にする必要全くないね、それw
実用性なんて全くない単にやりたかっただけって白状すればいいのにw

742 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 14:56:22.31 ID:p0qrT+Se
帝国は賠償金&資源ディスペンサーと化すのだから商人の破滅は必至
慰安婦や鉱夫を搾取するのが関の山。どこかで見た光景だが気にするな

743 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 15:08:08.16 ID:I0UxlU5j
>>737
まず商人を騙して武器や食糧を盗んだ時点でピニャに信用は全くない
これは商人同士の間で瞬く間に広がっていくだろう
その上、自衛隊に武器などが売れるかといえば売れない
逆にゾルザルなら武器や食糧を買ってくれる
どちらの味方をしても破滅するなら、それまでに出来るだけ儲けようとするのが商人だからな

744 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 15:20:47.70 ID:3PEXveQC
>>738
門を開けた神様の命令とか?
ずっと以前から何故か自衛隊の大ファンだった神様が、キチガイ自衛隊員達の
殺人+侵略欲求を満たしてやるために皇帝に進撃命令を下したみたいなw

745 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 15:24:20.39 ID:uZBR2gpp
>>733>>737
誰にも傷つけられない世界を求めてるんじゃ無いんだろうか
以前「特地に移住してしまえば良い」とか行った信者がいてたという話を
聞いたけどそれって鎖国を再び行えば良いって事だよな
目先の快楽しか頭に無いから分からないんだろうけど後進国に逆戻りしても
文明レベルが下がっても構わないと言ってるのと同じ事なんだけどなー
あと保守的な連中(特に宗教右派)にとってだけ都合が良い社会に間違いなくなるぞ

746 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 15:30:51.18 ID:p0qrT+Se
キモヲタ自衛官に限り膜が再生する美少女と懇ろになれるし多少はね?

747 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 18:02:30.01 ID:QLufLEpZ
>>738
略奪して即時撤退なら合理的なんだが、あいつら貴金属や宝石には
一切目もくれない戦闘種族だからなぁ

>>740
俺が読んでるところではまだ書かれてないから、たぶん原作最後らへんで
書かれるんだと思う

748 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 19:19:56.13 ID:tgp6nGq5
日本の神って七代祟るとか一族郎党滅ぼすとかそういうのいたよな

749 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 19:20:16.51 ID:WH43I5MU
そもそも星形要塞は防衛側の銃火器の射程が短い時代の代物で
射程が伸びたら堡塁をつないで広域を死角なく防御するタイプに移行したわけだが
永久築城するのしてもなぜ二昔前の要塞を築いたのか
というか中世軍隊の相手なんて要塞作るまでもなく鉄条網と機関銃陣地の野戦築城だけで十分だけどな

750 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 19:57:49.05 ID:8vHRrlXp
毛唐の神が実質主犯なら毛唐の神の眷属の伊丹も遺族に恨まれそうなもんだが
遺族は健忘症的に退場し毛唐の神の神官に欲情する反社会的異常性欲者が押し寄せてくるからなw

751 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 19:58:03.10 ID:EMYdsrsR
あの五稜郭の出来損ないみたいなのが出来る前は基本的に鉄線と掩体壕だけじゃなかったか?

752 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 20:20:59.82 ID:QLufLEpZ
原作だと銀座事件で帝国軍を撃退したすぐ後にアルヌスに進出し、そこで三ヶ月間かけて
要塞を作り上げてた
アニメだとその三ヶ月間は日本で軍備を整えていたから、三ヶ月後に諸国連合と
激突した際にはまだ要塞は出来上がっていなかった
そこから一ヶ月間で急遽作り上げた

>>748
よくネトウヨって「恨むのはチョンの習性」みたいに言うけど、あいつらって日本神話を読んだこと無いのかな

753 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 20:50:23.72 ID:I0UxlU5j
大元の日本神話で祟りがどうとかっていうのは、色々とあるけども
この作品の信者が日本の文化や歴史をいうものをまるで理解も勉強もしてないってのには同意だな
非常に偏った時代の、非常に偏った見方でしか知らない

754 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 21:09:37.24 ID:FbMyos7J
あれ肝心要のゲートを突角堡に置いてるドアホ要塞だけどな

755 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 21:53:00.28 ID:XaXPgtHe
>>749
まあ効能があるとしたら航空機の発着のいい目印ぐらい。外部からの侵入者を想定したら
監視しにくすぎるでっ込み引っ込みなんて馬鹿しか考えないけどw

756 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 21:59:49.78 ID:2mc/6lK0
寛容性を宗教の優劣の基準に置いてしまうと
それ自体が教条化してしまい却って寛容さからは遠ざかるんじゃないかと

757 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 22:03:00.84 ID:5FZn+v2a
>>754
駄目じゃんそれ

758 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 22:12:07.28 ID:FbMyos7J
>>757
しかも山側
すぐ近くに森

759 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 22:14:56.80 ID:80eHfA5Z
古代だとアマテラスなんかは子孫であるはずの天皇に容赦なく祟る滅茶苦茶怖い神様なんだよな

760 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 23:01:07.55 ID:qS+10ew1
勝てる相手と戦うのが現代戦の鉄則(キリリリッ
とか信者はいってるが、じゃあアメリカ軍を撤退においやってるベトコンやイスラムテロリストはどーなんだと

761 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 23:05:13.94 ID:p0qrT+Se
ゆゆゆも当時はこんな出鱈目な話があるかと呆れたが
下には下があるんすね〜

762 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 23:12:13.76 ID:+aDILL7A
>>760
北ベトナム正規軍「米軍を撤退させるまで粘ったのは俺らだから、断じてベトコンのお陰じゃないから、いいね?(威圧)」

763 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 23:25:18.67 ID:3PEXveQC
現代戦の鉄則を守る自衛隊様は魔法なんてものを使うような未知の相手に勝てる確信が最初からあったわけか

764 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 23:44:34.26 ID:I0UxlU5j
祟るという概念は、またちょっと違うんだが
まぁそれは流そうや、説明めんどいしw
アマテラスっていうのも、元々は地方神だからな
しかも歴史としては結構新しめの神様

765 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 23:51:22.71 ID:I0UxlU5j
アニメの設定資料集みたいなのが発売されてて
「軍事方面から詳しく解説!」とかいう宣伝文句だったけど
そもそもの原作からして、軍事方面すら適当にしか描かれてないものを
どうやって詳しく説明してるのか、興味はあるな
宣伝サイトで見た感じだと、銀座事件で自衛隊の戦闘ヘリでワイバーン落としたり対地支援したりしてるけど
これは1話にもあったけど、銀座の街の被害についてどう書かれてるんだろうな
あんな派手に撃ってたらビルも道路も穴だらけだろうにw

後は、星型要塞についても説明してあるみたいだけど
「本当に要塞が必要なのか」「維持費は?」「建築、補修の費用に対して有効性はあるのか?」
なんかについても語られてるのかねぇw

766 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/13(日) 23:55:50.77 ID:FbMyos7J
敵が10万も集まるまでわざわざ待つド阿呆だからね

767 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 00:00:04.13 ID:S20nI17i
>>764
蒸し返すみたいになるけど「祟るという概念は違う」というのは「祟る=恨みではない」ってこと?

768 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 00:08:42.58 ID:mSQV47dL
勝てる相手と戦うのが現代戦の鉄則て銀座での戦いでゲート側か超強かったらG衛隊は戦わないで降伏するのかね

769 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 01:02:36.85 ID:Vq1QbyuC
>>766
敵戦力を壊滅するには「集まった所を叩く」が有効だよ。
米露中なら当然核兵器使う。

770 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 01:06:42.92 ID:Vq1QbyuC
日本だから特地で通常兵器使っているが、
米露中なら特地で核兵器使い放題だろ。
特地なら地球が放射能汚染される事は無い。

771 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 01:23:52.40 ID:R20IOmye
バカ信者のフリをしてるんじゃないかというくらい失笑モノのレスだな
尼レビューに突撃してた中学生かなんかかな

772 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 02:01:12.09 ID:bev5UvDy
何のために核を使うんだよ
日本は謝罪と賠償を得るために特地に攻めこむことを決定したけど、米中露がそれを目的
とするのなら、少なくとも自軍が通る先を核汚染させるわけにはいかないだろ
通常兵器で十分勝てる相手に使う必要性が無い

773 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 02:20:53.49 ID:fKTNTbzo
アメリカならドローンで偵察して少数の特殊部隊を潜入させて帝国の主要人物を暗殺するか、
住民を懐柔して反乱起こさせて親米政権設立で乗っ取るだろ

こんな土人レベルのザコを何万も殺して侵略する意味が無い
一々陸戦やってるGATEの自衛隊が一番バカなんだよ、ハッキリ言って

774 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 02:33:21.51 ID:S20nI17i
アメリカなら手を抜いて看板だけで済まさずにちゃんと威嚇攻撃や撤退勧告をやるんじゃね?

775 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 02:48:12.19 ID:fKTNTbzo
異世界は白人ばっかりだからアメリカの方が同化政策もやりやすいだろうな
異世界は古代ローマがルーツ(笑)らしいが、あっちは基本白人種だからな
膚の色も顔も体型もまるで違うアジアの黄色人種よりはアメリカの白人の方が親和性があるだろう

アメリカ軍がとなりにいたら自衛隊の価値はないしな
伊丹の隣にイケメンでマッチョな白人のアメリカ海兵隊員とかがいたらどうだ?
しかもそいつの方がフランクで優しくて正義感もあったら?
そうなったらもう伊丹には何の価値もないし、モテる事もないわけだ

周囲に「伊丹以上の人間を存在させない」事で成り立たせてる哀れな妄想世界だね

776 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 02:57:58.79 ID:bev5UvDy
諸国連合を説得させてそいつらのバックになって帝国を攻めさせれば
帝国との戦争はそれで終了だよな
それかゾルザルかディアボを誑かして政権交代させるなりするか

777 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 03:03:58.94 ID:bev5UvDy
信者一覧を見て思ったが、こいつって文体的にyoutube君じゃね?
youtubeを始めとしたリンクを貼りまくってるし
ttp://wikiwiki.jp/gateanti/?%BF%AE%BC%D4%B0%EC%CD%F7
ttp://hissi.org/read.php/anime/20150823/YjA5Y0E3L2sw.html

778 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 03:25:03.51 ID:R20IOmye
後先考えずカタワにしたデュランに合わせる顔がないはずだよな
帝国にも日本にも仁義を重んじる人間が1人もいないのがすげーわ

779 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 04:24:48.57 ID:Ad5gApMq
>>723
>いきなり広域催眠魔法で警備兵を全員眠らせる

なんでそういう魔法を使える人間が敵として出てこないんだ?
いやまあ聞くまでもない質問だけどw>

>761
アレはまあ最初からキャラ萌えに振り切った作品だから

780 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 04:25:15.47 ID:wathaE/s
>>773
幾らなんでもアメリカを担ぎすぎだろ・・・ブッシュがやったこと思い出せよ
GATEの世界の米帝ってどうみてもブッシュがモデルだからそんなスマートには無理無理
現実でも相手戦力が劣ってるアルカイダ、タリバン、ISISに手間取ってるしな
好例としてはパナマ侵攻かグレナダ侵攻だけど
まぁやるとしたら敵勢力に極秘裏で武器を供給か兵隊を教導するとか、アフガニスタンまんまイメージ
それで苦戦し始めた自衛隊に特地へ米軍派兵の口実を作るみたいな

>>629
米欧が協調性あるってwwwwwwwwwwファーwwwwwwwwwwwマジでこの作者の情報源wikiかネトウヨ向け書籍からしか汲んでねぇだろ
アメリカの圧力を無視してロシアにミストラル級を売りつけようとしたフランスに定期的に欧州脱退論でユーロ騰落を繰り返すEU・・・ドイツに過去ナチスの失態に付け込んで賠償を繰り返す国が続出・・・
というか個人レベルの不和が何で国家間の対立を反映してるのやら・・・外交を小学生のグループ集まりか何かと勘違いしてんのか?外交官が何でそんなコミュ障みたいなことを・・・
主観をさも妄想的現実に演繹させるのは作者の人格を顕著にさせて分かりやすいな

781 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 04:31:48.22 ID:qGF1CfW4
>>768
もし攻撃してきた帝国軍がスターウォーズの帝国みたいな戦力あったら
確実に門の向こう側までこっちから攻めてやろうぜ、みたいな流れには政府側も自衛隊側もなってなかっただろうな
要は相手を舐めてたから出来る強気よあれは

782 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 07:32:28.15 ID:mFZuZC9p
>>767
ここに信者が来なければ説明するんだけど
ぶっちゃけあんな奴らに、俺の知識の1/10000ですら与えたくもないw

783 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 07:43:54.28 ID:mFZuZC9p
>>780
それはさすがに一緒には出来んよ
中東の武装組織と、中世の武器しか持っていない奴らを一緒にするのはさすがにな……
中東の武装組織だったらGATE自衛隊様でも到底太刀打ち出来ないから
わざわざ作者は絶対に負けない、圧倒的に勝利できる中世の武器しか持ってない連中にしたんだし
それとブッシュだからアホだって言うなら、それに尻尾振って従ってた日本もアホに書かないとダメっしょ

元々、ゲートが開いたときの銀座事件で外国人観光客に犠牲者が出てるから
介入理由としてはそれだけで十分だよ
ぶっちゃけこの作品は頭の悪さが露呈していて、銀座事件から何から何までツッコミ所が多すぎる
ゲートにしろ異世界にしろ、国際的管理に置くのが当然
日本の領土にすらならない

784 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 07:49:51.59 ID:qGF1CfW4
>>783
そもそも日本側の「特地を日本の領土とする」根拠からしてイミフだしな
マジで自衛隊の末端はそんなレベルの無教養・非常識のバカしかいないのかと
作者を見てると思わずにはいられないわ

785 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 07:57:38.86 ID:8X3ejS0c
>>783
いや十分書かれてるだろ、アホっぷりは

786 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 08:10:08.90 ID:Ifg8MBtM
>>782
(信者でもゴミ知識は欲しがらないだろうに・・・)

787 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 08:16:58.42 ID:mFZuZC9p
>>785
それは作者が残念な人だから、無意識的に残念な日本や自衛隊になってるだけで
意識的に残念になってるわけじゃないからなw

788 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 09:22:47.06 ID:4JRzWO4b
何故皆殺しにする必要があるのか

789 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 10:29:20.46 ID:hR+jjPIX
専守防衛しかしてない、って信者は言うけどさ
本当に専守防衛を徹底するなら、わざわざ特地側に巨大な拠点を築く必要は無いと思うんですが

790 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 10:52:56.87 ID:qGF1CfW4
>>789
普段信者、というかウヨかぶれが叩いてる中国よりもっとあこぎな侵攻だよな日本の対応はどう見ても

791 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 10:55:28.45 ID:4JRzWO4b
稚拙過ぎるけどな

792 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 11:32:03.66 ID:mFZuZC9p
>>786
GATE作者の間違った知識に毒されてる信者からすれば、ちゃんとした知識ってのは邪魔でしかないだろうからなw

793 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 14:02:25.28 ID:bU6Hn/jI
というかアメリカは一神教じゃないぞ
モスクもありイスラム教徒もいる
寺院もあり仏教徒もいる
宗教の自由がある国だ

何よりキリスト教は父なる神とその子供キリストで神が2人登場している
一人ではないんだよ
三位一体という事にはなっているが
神の子という分身も可能
神が他にいる国があったくらいでキレたりせんよ

作者って海外出たことないんかな

794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 14:03:21.20 ID:S20nI17i
そういえば前近代の夜襲って何万もの大軍で仕掛けるようなものだったんかな?

795 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 14:13:47.74 ID:4JRzWO4b
万単位の戦闘団を、敵陣地の1攻撃正面に向けて、しかも夜間運用とか今の米軍でも無理じゃね?

796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 14:15:13.82 ID:hR+jjPIX
キリストは2つ目の神、ってニュアンスの言い方は、だいたいのユダヤ教やキリスト教の信者や関係者からは即否定されると思う

797 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 14:23:05.82 ID:bev5UvDy
>>781
てかたとえ戦力が今のままでも暗殺や自爆テロやら何でもありで、ひたすら抗戦
され続けたら、狭間が死んだあたりで蜘蛛の子散らすように逃げ出すだろ
あいつらは一方的にシューティングゲームが出来るから来てるだけ

>>789
アルヌス側にあくまでも交渉用の拠点を築くまではともかく
あそこで6万を交渉もなしに殺したのはやり過ぎだよな

798 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 14:25:48.54 ID:X3CrdQRi
てか、信教の自由という発想は元々欧米からの輸入物だし・・・

799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 15:04:11.62 ID:yQF3f5gK
取り敢えずアレだ
ワシントンやNYにGATEが開いて
万単位の軍勢が雪崩れ込んでヒャッハーやらかしたって

基本、外から本土をやられた事はない(定義にもよる)
が自慢のアメリカ様相手にそれやったとしたら、
その後の帝国がどうなるか、なんて想像もしたくないレベルだわな。

まして、相手が中世レベルの武装で
アルヌスの素晴らしい負けっぷりやピニャの発言見る限り
ゾルザルが実権握るまでマジで騎兵戦メイン以外のマインドが無さそうな連中だからな。

中途半端な展開なんて入り込む余地もなく
皇帝引き渡すか灰燼か、
を向こうの3歳児にでも理解出来る表現、実例で通告するだろうな。

作中日本の国民感情どっちなんだよ?状態なんか入り込む余地もなく、
本土で自国民虐殺されたらジャスティス優先。じゃないとアメリカ議会は絶対黙ってない。
と言うか、作中銀座の不意打ちであれだけ死んでアメリカ人がいなかった、ってのも考え難いからな。
日本側の意味不明な対応の方がつるし上げられそう。

800 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 15:12:56.09 ID:S20nI17i
アフガン空爆で国内外の非難を浴びまくったアメリカが
こちらの世界の情勢もろくに知らない異世界の未開人相手にそこまでやるかね?
GATEのキチガイ自衛隊なんかよりよっぽど大人な対応しそうな気がするんだが

801 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 15:18:31.70 ID:hR+jjPIX
>>800
あくまで予想に過ぎないんだが、まずは軍の緊急展開で掃討、そのまま帝国領内に展開して圧力掛けつつ交渉も模索すると思う
ワシントンを直接攻撃なんてやられた日には、多分相当大がかりな軍事行動やらないと地球の諸外国へも示しが付かないし

802 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 15:19:14.16 ID:yQF3f5gK
>>800
それはそう思う。

当たり前だけど捕虜の分析はやるだろうし
アメリカからの示威行為の方法は
別に殺戮に限定する必要もない。

要は、アメリカ国民に、それも本土で手を掛けた以上
最低でも皇帝に対するジャスティス無しでは絶対通らないと言う事。

その上で、
帝国側でそれでも理解出来ないアホが戦端開いたら
その時は中途半端は無いだろうと言う事。

803 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 15:31:08.72 ID:bev5UvDy
さっさと帝都を制圧して軍事裁判して終わりだろうな
諸国連合は説得して帰らせた上で
帝国はゾルザルを説得して皇位に付かせるのがベターだが、ゾルザルは父が処刑となったら
反旗を翻しそうだし、ディアボでいいか

804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 15:48:00.83 ID:fnnFJk8d
>>793
信教の自由というもの自体がアメリカ発祥だし

>>799
ないない
アメリカのマスメディアは非常に強いものだから、報復はするだろうが
「異世界の情報を公開しろ」
「マスメディアを入れろ」
と強く迫ってくる
GATE日本のように、「シャットアウトです」「仕方ないかぁ」なんてアホな展開にはならんw
そしてマスメディアに情報を公開するようになった時点で、GATE自衛隊のようなムチャクチャでアホな事は一つも出来ん

805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 15:53:30.83 ID:yQF3f5gK
>>804

ああ、自分で読んでかなり誤解を招きそうな書き方だったが

あんたの言う事には同意する。
ざっくり言ってしまえば

余計な事をせずルール通りの報復戦争で
普通に完全勝利の上の
常識的な条件での講和終結だろうな。

ゾルザル辺りだと、相手の日本がアレさに引っ張られてる事が多いだけで
為政者側の外交に関するマインドとしては
そんなに変な事も言っていないし
ウサギに化かされなければ割と柔軟な現実主義要素ある奴だから

806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 16:03:36.12 ID:fnnFJk8d
>>805
GATEの場合は日本もおかしいからな……
国会の茶番なんか見てると、世界が注目してるのに
情報公開はしてませんとか普通に受け入れられてるしな……

実際、大本営発表でも、こちらの死者0、敵の死者は6万とか言われたら
日本のみならず、世界的にどう思われるか
これまでの人類の歴史の中で、そんな戦争はあり得ないのだから
普通に考えれば虐殺に行き着くだろう
そんな情報を公表しただけで日本は世界から批判受けまくりんぐだよ、本当はw

なぜかGATE日本国民は、さも当然のように受け入れてるが……

807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 16:17:43.69 ID:SBLEsJ0B
マスコミ全部閉め出さなくても○売とか3Kくらい連れていけばいいのにな
バレたらまずいことは書かないだろうしもし批判する奴がでたら今は国論を割るべき時では無いとかいって擁護してくれるのに

808 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 16:57:20.11 ID:mSQV47dL
>>807
んなわけないだろどんだけ歪んだ考えしてるんだよ

809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 17:16:26.92 ID:4JRzWO4b
攻めて来たの撃退したら、海兵隊で丘占領、捕虜と現地収拾した情報そろったら
速やかに首都急襲して首脳部殺害、捕獲、傀儡立てる準備

810 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 17:36:42.05 ID:nA5nZ5NY
>>807
御用マスコミを連れて行って大本営発表を流させるのは
国内外問わずこの手の世論形成の常套手段だな
国民世論すら作者の都合でコロコロ変わるGATEにはそれすら必要ないみたいだが

811 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 17:42:35.09 ID:fnnFJk8d
御用記者と御用学者な
日本の場合は政権交代の経験が乏しいから、特に昔は殆どが御用記者と御用学者だった

812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 17:46:04.34 ID:TdD2lH+d
>>807
国難でもないのにいい加減無理があるだろ
異世界土人は猿害以下のザコ

813 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 18:35:47.80 ID:P/gk4RGQ
>>807
左派叩きで頭がいっぱいだったからそこまで頭が回らなかったんだろ
なんせマスコミは皆左派みたいな設定にしてたみたいだし
あと御用と言えばもう柳内氏はある意味御用作家じゃないの? 制服組のな

814 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 19:22:51.41 ID:L9OlpB1o
伊丹だって、トラウマ(笑)とかを前面に押し出すのなら
ルパン三世やトライガンのヴァッシュみたいに、表面上はおちゃらけてるチャラ男気取ってても
次回予告や時折みせる独白で、物凄く傷ついて感受性がある上で、その生き方を選んで生き続けてるって言う様なのを魅せればいいだけなんだけど
それすらかけねーんだから困りモンだわ

815 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 19:48:17.19 ID:aUrwZXzQ
>>814
いいとしこいて人生経験絶無なネトウヨオタク御用達の愛国ポルノ主人公にそんなの求める方が間違い
奴らは主人公が内面イケメンでも嫉妬して叩く醜悪さだからな

816 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 19:56:01.33 ID:yQF3f5gK
取り敢えず、アメリカでワシントン事件やらNY事件やら起こされたら

「真面目にやる」わな100%

しかも、派兵慣れしてるからこそ
派兵して戦死者の遺族に説明すると言う事の重要性もよく知ってる。

自国の民間人大量殺戮の報復で派兵しておいて
資源収奪のために
虐殺首謀者生かす前提でヴェルサイユレベルの強奪条約狙いとか

半分ネタで言っても遺族になった元グリーンベレー辺りが
米国本土で何するか分からんわ。

817 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 20:12:09.12 ID:Ad5gApMq
アメリカだったら軍隊は当然として、一流の科学者チームを送り込むだろうな。
異世界への門なんてもんが実在するんだったら、何を置いてもその管理と実体の解明だろ。

818 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 20:18:38.29 ID:bev5UvDy
あいつらのマスコミ嫌いの理由がわからんわ
政府の言うことを全面支持のマスメディアってどこの朝鮮中央通信だよ

そもそもそんな国家になったら真っ先に国から切り捨てられる対象だろうに

819 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 20:20:54.87 ID:fnnFJk8d
偏向報道だから嫌だって奴らは言うだろうけど、奴ら自身が偏向してるから言葉に信頼性がないw

820 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 20:22:42.80 ID:gAqPcLOX
結局醜い同族嫌悪なのよな

821 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 20:32:24.08 ID:TdD2lH+d
>>814
傷ついたら悲しむんじゃなくてキレて暴れだすからな。典型的なDV男
ちゃらいHPで宣伝しながら自転車投げつける酒鬼薔薇と同じ

822 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 21:03:48.31 ID:wlNuKwih
>>819
あいつら御用達のまとめブログなんかマスメディア以上でしょう
都合のいい書き込みしか抽出しないし

823 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 21:48:16.61 ID:bev5UvDy
ゲート信者のお人形遊び
http://togetter.com/li/914020

なんかこいつらのお話ってほんとワンパターンなんだよな
「自衛隊をアニメに使うのはけしからん」と言う奴が未だかつて存在したかよ
嫌儲でもその論調でスレを荒らしまわってたけど、「その理論だとゴジラ映画の
アンチがいなきゃおかしいだろ」と反撃されてたな
まあ確かに主人公の所属が「神聖ネトウヨ帝国」の「愛国騎士団」なら誰も文句を
言わなかったのは事実だけど

それ関係でアンチや左派が問題にしてるのは作者が元自衛官であることから
自衛隊広報部と何らかのやりとりをしてないかだろ
実際はあまりにノイジーマイノリティ過ぎて自衛隊からの優先度が低いと
予想されているが

824 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 21:50:47.52 ID:2ipSIakg
自分で物を考える力が無いんだろう
誰かが言った言葉を繰り返してるだけ

825 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 21:53:15.30 ID:/EVt1vHx
>>822
インターネットだけで世界の真実を知った気になっちゃうような奴では
三流ゴシップ紙の記者にだってなれやしないだろうしなw

826 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 22:03:05.02 ID:yQF3f5gK
>>823
言っておくが、
平成ガメラは共産党からガチで問題視されたぞ
それに、脚本家じゃない宮村優子が出演した映画もな。

比較的近年だと
「空飛ぶ広報室」のドラマ化
「名探偵コナン 絶海の探偵」
自衛隊の婚活やお料理紹介バラエティー

この辺りが防衛省の広報戦略と
娯楽メディアが結びついていると問題視されてる。
もっと言うと、堅い言葉で言えば宮村のもそうだけど
「格好いい」んだわ、或は「親しみ易い」

コナン映画って、元々仕事をする大人をきちんと描く、
って評判いいんだけど、
これが防衛省広報と相性が良かった、って事もある。

つまり、地道に汗をかき、時には命懸けで
そして一人の人間として親しみ易い
真っ当な社会人としてのヒーロー像な。
それが、一般に軍事組織との境界を危うくする、と言う話で。

827 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 22:11:57.95 ID:dNYDCIp0
まあガメラの場合は原子力も絡んでたからな

828 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 22:14:55.09 ID:rlyhmjIy
>>825
そもそもあの手のアフィサイトが元ネタにしてるのも一般メディアが流してるニュースだし

829 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 22:19:47.04 ID:fnnFJk8d
>>823
つまり、自分の脳内知人とのやり取りって事だなw
信者ってのは、作者ばりに頭が悪くて
必ず貶めてバカにする事の出来る「脳内知人」ってを作って
その知人の言うことはバカだバカだを連呼する

そしてこういう妄想を読んだ信者は、またそれに騙されて
「矢張りサヨクがGATEを問題にするんだ!」
と勘違いする

こうやってバカの連鎖が起きていくわけだw

830 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 22:24:56.69 ID:bev5UvDy
所詮はゲートは一山いくらの深夜アニメでしか無いから、警戒する価値が無いのは事実なんだが
田母神の色々ときな臭い周りを見てると、山師紛いの奴がゲートを利用してそうだとは思う
永遠の0の百田の例もあるしで

それはともかく今時こんなテンプレな左翼がいてたまるかよ

青髭 @laboratorymembe 2015-12-18 01:44:48
曰く『自衛隊という、憲法に違反する暴力集団を主役とした娯楽作品は不謹慎である』
『違法である上に存在意義が極めて薄い自衛隊を持ち上げて
 自己満足に浸っているだけの精神的自慰の作品である』云々。
そういえば彼は若い頃共産主義に心酔していた活動家でもあったのでした

831 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 22:32:12.62 ID:fnnFJk8d
>>830
完全に妄想知人だよなw
GATEを否定されたくないなら、GATEの面白さを伝えればいいのに
無理矢理妄想知人を創造してまで、ウヨサヨ問題にもっていって
「これだからサヨクは」と言って貶める
相手を見下すことで自分の価値を高めるのは良くあるにしても、それが妄想ではお話にならない

これで同意を得て満足なのかね……
空しくならないのか

832 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 22:37:49.14 ID:rlyhmjIy
GATE作者も作中で脳内サヨクを論破()して主人公と取り巻きSUGEEEしてたな

833 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 22:43:45.33 ID:mSQV47dL
GATEて自衛隊の評判落とす事はあっても上がる事はないからな

834 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 23:13:28.56 ID:s7lDXy4R
ツイッターなんかでは、
「脳内知人」(自説を補強してくれる)
「脳内親日(反日)外国人」(同上)
「脳内サヨク(ウヨク)」(自分の前で自爆して自分sugeeな場を作ってくれる)
っていうのが花ざかりだw

835 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 23:41:00.91 ID:KiRvsMdZ
しかしホントネットを見てると政治思想と
ソレを大事にするクチはこの世のガンなんたってつくづく思うな。

836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 23:48:09.31 ID:rehzl6sE
政治思想そのものは別に悪くないだろ
俺らの今の平和な生活だって過去の賢人たちの積み上げてきた
長い政治思想の歴史に負ってる部分が大きい

837 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 23:49:27.98 ID:fnnFJk8d
コイツラの妄想話を政治思想と思って欲しくない
アリストテレスやプラトン、キケロやセネカ
ハチスン、ヒューム、モンテスキューなんかを政治思想という

838 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 23:50:20.45 ID:bev5UvDy
ネット上のは都合のいいとこだけ齧っただけの産物だからな
せめて小学校の教科書を読んでからそういう話に参加して欲しいわ
三権分立すら理解してない奴すら多そう

839 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/14(月) 23:56:45.06 ID:fnnFJk8d
帝国を空爆したのとか、首相の同意なしに防衛大臣と自衛隊幹部で決定した事項だから
文民統制すら守られていない
本当に元自衛隊員か?って疑うレベルだよ

840 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 00:07:54.41 ID:WmZVdnrq
つーか本当に「左翼叩き」の道具としてしか機能してねえのな、この作品
ウヨサヨ臭が消えてる外伝がクソカス扱いでまるで売れてないのもよく分かる
「左翼叩きに利用できない」から価値が無いんだろう

841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 00:14:33.51 ID:mdFmZm7Q
そもそも負け組キモオタのくせに政治に少しでも関心持つ時点でおぞましいわ
こういうクズがこれまたキモイ顔の議員を支持する言動を恥ずかしげもなくやるから政治自体が
キモくてダサいものになって投票率の低下を招いたりしてるんだろうな。
・・・健全な民主主義を守るために早く容姿レベルで政治参加を制限する法制度を整えなければならないと思うわ

842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 00:34:24.16 ID:k1aUaDlz
信者の釣りか?

843 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 01:24:35.94 ID:wFNRSe64
>>839
他作をあげつらうのも何だが、劣等生でも制服組の一存で敵国への戦略攻撃が認可されていたよなあ
ああいったシビリアン・コントロールへの無配慮って、どこから来ているんだろうか?

844 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 01:26:57.48 ID:ZXwTsbKh
まあ未来設定とかならまだいいんじゃないか?
そういうい政治体制なのかもって思えるし
これは現代日本の自衛隊を題材にして、しかも持ち上げてるつもりで無茶苦茶やってるのがな

845 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 01:36:47.91 ID:sXPLeVhn
>>843 >>844
そりゃ、エロゲと同様に、ひたすら気持ちいいことを追求したファンタジーだからなw
マスコミ嫌悪もそうだけど、気持ちいいファンタジーの世界に第三者の目線とか
「現実」の規制とかルールを持ち込まれたら萎えるってもんだよw
リアリティとか客観性なんて無視無視w

ただ、この作品の異質なのは、これがガキっぽい願望に満ちたファンタジーであることを
糊塗して自らを欺いていることなんだけどね。
現実に存在する組織名や兵器名などを出して「リアル」を装い、登場人物の年齢層を高くして
「大人の物語」を装っている。
実際には戦争ゲームを楽しむ中高生しかいないんだがな。

846 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 01:59:45.70 ID:T8pH9EdL
現実やファンタジーというか、連中はシビリアン(文民)を忌むべきクラスの優等生と
被らせて見てるんじゃないか?
現実世界の延長線上にあるものとして
逆に自衛官というものは彼らには縁のないものだから、いくらでもファンタジーで塗りつぶせる
この作者は元自衛官とはいえ、所詮は下っ端だから作中人物なんて本来なら雲の上の存在

847 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 02:01:52.15 ID:aOc8/gsD
俺がこうあるべきだったって妄想っしょ
ヒラのまま馴染めないで弾き出された現実の自衛隊なんてクソ以下だって思ってんのさ

848 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 03:01:40.94 ID:Rd2f5300
だがその妄想に利用価値を見出して手をさしのべてる輩がいててもおかしくは無い
防衛省内で権限寄こせと背広組に迫ってる制服組辺りなんかは喜んで歓迎してそうだ
柳内氏本人の能力は別にしても自分から動いてくれる点は重宝されそうだ

849 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 07:17:05.23 ID:9LDMMDyL
この作者に元自衛隊だからってのを求めても意味がないと思うわ
伊丹の性格は、ヤンの超絶劣化だし
二重橋の英雄だっけ?は、エルファシルの英雄の劣化
国会の茶番は、ヤンの査問会
文民統制無視は、ヤンが不満があっても文民統制を遵守して降伏したことに対する反発
でしょ

ヤンが文民統制を遵守して降伏したのは、なぜか
ヤン自身が似たセリフを言ってるけど、政治家個人が無能だからといって政治制度そのものの問題ではない
だったら、軍政にして無能な軍人が暴走したらどうするんだよって話だろ
有能、無能なんてのは個人の資質の問題であって、制度の問題じゃない
そして民主主義の場合人民から選ばれた政治家が執政するわけで、最終的にはその責任は民衆にある
民衆から選ばれていない軍人が暴走して民衆に害をなしたら、誰がどう責任を取るんだって話

これは民主主義の基本的な考え方で作中でヤンが何度も何度も言ってる事なのに、この作者は銀英伝を何を見てたんだ
そりゃ地獄の黙示録からヒャッハー!だけを無意味に取り出すわけだわw

850 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 07:58:36.09 ID:aZkUfUgQ
反発というかそれこそルサンチマンだわな

851 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 09:33:43.77 ID:q9kjZ41V
こいつら勲章だかなんだか貰って貴族になってーとか
政略結婚のだしにロリが押し掛け女房とかやってっけど
んなことしても、四民平等の日本社会で勲章貰ったって小学校の水泳検定くらいの価値しかねーし
向こうからすれば、敵国の人間を貴族に列するとか、反発必須でそいつら一家総攻撃に晒される危険あるっていうの作者わかってて書いてるんだろうか

勲章貰えば嬉しいって発想が完全に北朝鮮で笑うわw

852 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 09:54:45.83 ID:ihrPS21X
例えば、異世界から来た女の子をずっと自分の部屋に閉じ込めて外に出さないようにして
情報も自分がモテるようにウソをついたものを女の子に与え続けて
それで満足してるような状況だからな

外出させたら、他の人の魅力に気付いて自分のもとから離れていってしまうのではないかという不安と恐怖でいっぱい
だから他の人をやたらと貶めるし、自分の素晴らしさを誇示する
それが情けないウソであっても

一番悲しいのは、GATEというのはそういうストーリーだってのを作者も読者も気付いてないところにある

853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 10:10:15.82 ID:q9kjZ41V
>>852
大体日本の民主主義は素晴らしい〜とかホルホルしてるくせに
それを主張するキャラが勲章貰うとか、ヤンモデルのキャラなら
喧嘩売ってるのと同義だろw

854 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 11:00:35.21 ID:aZkUfUgQ
牛丼とミルフィーユとBLでホルホルって島国の中でも相当狭い価値観だぞ
宮崎勤の部屋くらいの狭さ

855 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 13:09:59.00 ID:aOc8/gsD
>>850
政治家は責任を取るのが仕事ってのは実際そうなんだが、バカの無責任のドロを被るのが仕事ではないんだよなぁ
伊丹は功績があるからやらかしても形式上の処罰で赦すってのがGATE政府の方針だし作者は有能な人材に対しては本来そうあるべきだとでも思ってるんだと思うが
いやそんなことねーから
そのやり方で得するのは(もちろん伊丹はそうではないが)有能な個人だけであってその他の構成員は多かれ少なかれ損をする
それは社会というシステムでは損失以外のなんでもない
なんで国を挙げて個人を気持ちよくさせてやらにゃならんのよ

856 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 13:34:41.23 ID:T8pH9EdL
>>651
あいつら四民平等という概念すら嫌いなんだろ
現代社会はまだまだ血縁とかそういうものもあるけど、それでも学歴とか資格とか年収とか
目に見える形で差が出やすい
もちろん作者と信者は下の方
だから階級社会なら下の連中は上に上がってこれないから、一生涯安泰
まあ何故か貴族に生まれることを前提とした考えなんだが

連中は自分たちには「魂の輝き」という成金や成り上がりや高学歴などの
下級エリートじゃ目に見えない、高貴な血筋にしか認識できないステータスが
自身に眠っていると妄想してるんだろ

857 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 13:48:54.35 ID:ihrPS21X
有能無能というよりも、組織にいる以上組織の規律を守れって思う
例えば伊丹の自分勝手で独善的な行動は、当然ながら結果的に上手くいってるだけであって
独断専行しても手柄を立てれば大して御咎めを受けないってんじゃ、他の血気盛んな隊員だって同じことをするだろう
そうなってしまっては組織が成立しない
組織というのは、規律というものが足枷になる時もあるが、逆に組織に守られることもある
持ちつ持たれつなんだよ
面倒事は組織に丸投げ、でも俺は好き勝手行動するぜ!っていうのは、さすがに「はぁ?」ってなる
それが自衛隊という武力を持っている集団だからこそ、特にそう思う
人の生き死にが直接関わってくる集団だからな
もし好きに行動したいなら個人の責任においてするべきだ

858 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 13:51:03.65 ID:3FQeKLAj
組織的に動ける状況を作れるのが、優秀な将校なんじゃないのかねぇ

859 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 13:59:48.91 ID:ihrPS21X
皇太子を殴ってボコして、親衛隊をヤりまくるような奴らに対しては
どんな優秀な将校でも「動ける状況」には持っていけるはずがないんだよなぁw

860 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 14:05:10.26 ID:3FQeKLAj
まず事態の収拾を図るのに忙殺されるわな
そんな馬鹿共は消すだろうし

861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 14:23:42.82 ID:ihrPS21X
今wikiを読んでて、いきなりゲンナリしたんだが

>帝国の一般民は「戦争は貴族や兵士がするもので、自分たちとは無関係なもの」という感覚で自衛隊になんら敵意は持っていない。

これマジなのかねぇ……
本当に書籍版でそういう設定があるなら、この作者の無知さ加減も本当に酷いもんだな

862 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 14:25:49.15 ID:3FQeKLAj
兵士はどっから沸いてくるんだ?w

863 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 14:27:07.23 ID:ihrPS21X
戦争のための物資もどこから沸いてくるんだろうな

864 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 14:30:00.37 ID:T8pH9EdL
仮にそうであってもそれが積極的に自衛隊に協力する理由にはならんよな
だって自衛隊なんて向こうの人からすりゃどこの馬の骨とも分からない
武装勢力でしか無いんだし

865 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 14:34:03.69 ID:WuqbRlE0
必要悪として存在が認められているだけで決して公には出来ない非合法な部隊
こういうありがちな設定だったなら命令違反して処罰されないのもまだわかるけどな
もちろん、名誉や勲章などとは無縁だし民衆に英雄扱いされることもない
組織内でも蛇蝎の如く嫌われている
”無能な”上層部の弱みを握って行動の自由を確保する狡猾さも持っていたりする
大多数の人々には憎まれ蔑まれても分かってくれる人だけ分かってくれればそれでいいというスタンスの

866 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 14:34:35.93 ID:3FQeKLAj
馬の骨どころか、12万殺した悪魔レベルじゃないのか?

867 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 14:37:14.67 ID:o7r26MP9
自分の部下を万単位で殺されたのに自衛隊を全く恨まず帝国だけ恨んでる変な王様がいたな

868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 14:42:33.03 ID:ihrPS21X
異次元にバトルフィールドを生成しているのでもない限り、戦場になったら農地も街もボロボロにされるし
戦争に必要な物資は民衆から徴収されるし
統治者が変われば、当然被統治者にも影響が出る
どうやったら「自分たちに無関係」だと思えるのかを知りたい

869 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 14:48:06.68 ID:3FQeKLAj
多分、デブ佐藤の書いてた大協約世界のあの辺を、この馬鹿なりにパクッてるつもりなんだろうな

870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 14:53:04.04 ID:sqzD1sPz
>>867
つか帝国軍将兵は量産されたクローンか何かなのかね
10万以上死んだのに市民の中で遺族も出ないし自衛隊に恨み無しとかありえんでしょ

871 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 14:55:24.55 ID:wFNRSe64
>>861
1クール目で都市が連合国軍の敗残兵に襲われて市民が防戦していたんだが

872 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 14:57:16.18 ID:ECtvMVqF
兵役に行ってる近親者の稼ぎで生活してる一般市民とかいないのか
兵士は奴隷階級からとか、また後付けるのか?

873 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 14:57:39.15 ID:M1EPB2F2
10万単位もの兵を貴族出身の職業軍人だけで揃えることが出来るような国なのか?
帝国ってさ
そうでないなら民衆からの徴集兵だって多数含まれてるだろうに
家族殺されても「自分が殺されたわけじゃないから俺には無関係」が帝国民のデフォなんでしょうか?

874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 14:58:45.95 ID:3FQeKLAj
んで、その職業軍人は何処から生えるんでしょうか?w

875 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 15:03:59.45 ID:M1EPB2F2
>>874
庶民に無関係なら上流階級ってことじゃね?
10万の兵とその親族が全て「一握りの特権階級」のそのまた一部でしかないなら
帝国全体の人口って一体どれくらいいるんだろう?

876 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 15:04:08.11 ID:wFNRSe64
>>867
仮に騎士階級が主戦力の封建軍だとしても
騎士(小領主)が連れて行く従士や兵士や下働には
村の若い衆もいるだろうしなあ

877 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 15:07:25.65 ID:zW+fvZC5
てか職業軍人なら死んでも自己責任みたいな発想からして訳分からんのだが
職業軍人を何だと思ってるんだ帝国一般人鬼畜かよ

878 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 15:30:47.73 ID:HnL81G6H
>>877
鬼畜だろ
帝国兵に庶民が含まれていなくても普通なら何万も人が死ねば心が痛む
含まれているなら自分の親類、知人が死んで無関係というのは猶更異常
頭おかしくなければキチガイロリ亜神を崇めたり、殺戮集団G衛隊を歓迎したりしないからな

879 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 15:39:18.82 ID:PvVVURgP
国の支配者層や在日朝鮮人に憎しみを抱く作者自身の常々の姿勢がそのまんま帝国市民の態度に反映されてるんじゃない?

880 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 15:47:35.82 ID:wO+qoPW6
>>872
>兵士は奴隷階級からとか、また後付けるのか?
率いてるのは王族や貴族なのにそれをやったらある意味尊敬するw

881 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 16:27:34.85 ID:aOc8/gsD
奴隷制度に対するイメージが完璧に黒人奴隷だしこいつの勝手に想像した中世欧州だから現実のルールは通用しない
登場人物は人間の形をしている何かでしかないし世界も地球に酷似しているどこかでしかない
大したことない自分の知識内で文章書くからこんなトンチンカンになるんだよ
文民だってスキャンダルしか報道されないだけで大半は普通に仕事してるっつーの

882 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 16:35:22.76 ID:q9kjZ41V
>>873
一番歴史上貴族の数が多かった中世ポーランドでも
比率に直したら100人戦場に配置したとして、7〜8人くらいしか貴族や騎士がいなかったんじゃなかった?
10万人の貴族ってそれもう貴族じゃねーって話になるしな

883 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 16:44:57.18 ID:Ceyl7DQa
中世あたりの軍隊なんて名目は志願制だけど数が足りないから
犯罪者やら貧乏農民あたりも捕まえて入れただろ
だからこそ逃げないように監視してたし
嫌々兵士になってるから監視の目がなくなったらひと儲けしようと盗賊になったりする奴が出てくるわけだし

884 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 16:47:00.30 ID:ihrPS21X
先日ここで
「貴族と食い詰め浪人の混成部隊」って言ってた気がする
でも、それにしては統制が取れすぎてんだよな
食い詰め浪人だったら銀座事件なんかは即逃げ出すだろう
あんな狭いところで隊列組めないし、隊列組む理由ってのは
逃げないように兵士を監視するためでもあるから、あんなビルが密集してる地域だったら
即逃げてるよ
6万もの犠牲は出ない
アルヌス戦でも、最初に当たってアホみたいな被害を出した時点で逃亡兵でどうしようもない状態になってる
「良く分からないうちに味方がやられていく」なんて恐怖以外のなにものでもないw
そんな前線でやられるよりも、逃亡した方が生き残る確率は高いしな

885 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 16:49:02.67 ID:aZkUfUgQ
>>875
帝都人口100万に対して10万の貴族が死んだのか
ポルポトもニッコリの大虐殺やね

886 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 17:17:12.48 ID:wFNRSe64
>>884
前近代の戦いで軍がそこまで壊滅的な打撃を受けるとしたら
包囲されて殲滅されたか、撤退中に追撃されて撫で切られたかだよなあ

原作では>>127によると
>要は、敵が防備の強力な我が方に大して無謀な突撃を繰り返した、強いて言えば日露戦争時における『203高地』の逆の例でしかない。
>敵が馬鹿なだけだ。
って書いてるらしいが、あれは戦意旺盛な国民軍だからこそできたわけで
帝国軍が>>861みたいな有様なら、戦意が持たないよ

887 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 17:19:54.54 ID:3bUIUE8W
仮に帝国庶民は軍人が何万人死のうが関係ないと考えていたとしても
何万人もの軍人を一方的に殺戮したどことも知れない異邦の軍隊なんて恐怖の対象にならないはず
なのに飴玉貰って「ありがとう軍人さん」みたいなノリなんだもんなあ

888 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 17:40:17.26 ID:WD88rBBg
>>887
確かに最初は全力で逃げ安定だけど
接触した相手から、略奪や暴行の心配が無いとか、利用価値がある、という情報が入れば話は違うんでないの
まあ自分なら、無関係なはずの都市を勝手に助けて見返りも求めない、みたいな相手は多分信用しないけど
ひねくれてるから

889 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 17:55:14.20 ID:ihrPS21X
だから、なんつーのかな
最初から特地の民衆が友好的で協力的だからこそ、自衛隊も簡単に特地に入り込めて
そして調査が出来て、地理の把握も出来たわけよ
そういう情報を仕入れることが出来てこそ、ようやく「助ける」とかが出来るわけよ
情報が入ってこない限りは助けるという選択も出来ないからな

んで、俺たちが言ってるのは、その一番最初の
「特地住民がいきなり友好的なのはおかしい」
って事を言ってるわけだから、その後の助けるとか協力するとかの話にもならんのさ
つまり前提が全て崩れるから、それ以降のご都合主義的展開も全て崩れる

890 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 18:01:06.78 ID:3bUIUE8W
そういえば序盤の詳しい内容忘れちゃったけど
アルヌスで帝国軍が惨敗した時の周辺農村の様子ってどうだったっけ?
ドラゴンの前に敵軍や帝国敗残兵の略奪行為を恐れたりしてた?
敗残兵もイタリカ襲う前に農村荒らしとかしなかったのかな?

891 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 18:20:53.68 ID:LHko70v1
>>890
女子供を犯して殺すような連中だし、確実に襲ってるんじゃね。

892 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 18:31:47.76 ID:0I9Qk689
それなら炎龍が目を覚ます前に農民は逃げちってそうだが

893 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 18:35:19.87 ID:T8pH9EdL
>>879
作者が憎んでいるのは支配者層じゃなくて、中の中から上の下ぐらいを憎んでる
いわゆる大企業経営者や大物政治家ほどでは無いにしても、医者や弁護士などの
インテリエリートやスポーツ選手や芸能人などの勝ち組金持ち
もしくは上の上のくせに庶民に優しい鳩山などのリベラルや孫正義みたいな成り上がりとか
支配者層については何故か自分たちに対して優しいと思い込んでいる

>>890
イタリカが襲われている時に自衛官達が「やっと俺たちにも出番が来る」と喜んでたし
少なくとも原作ではアルヌス周辺の村は襲われていない
もし襲われていたんなら、野盗を狩った戦果を誇るシーンがあるはずだし

894 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 18:36:03.66 ID:ihrPS21X
>>890
勝手な妄想ではなく、描写あったっけな
俺は覚えがないな

そもそも、敗残兵が自衛隊ではなく帝国に恨みを持つというのもご都合主義すぎるよな
上司や僚友がやられた恨みっていうなら、自衛隊に向ければ良いし
死に場所を探してるなら、さらに自衛隊に向かっていけば良いものを
なぜか「ヒャッハー!」してるw
連合国軍の将校が自衛隊ではなく帝国に反感を持ったのと全く同じ意味不明感があるw

例えば誰かが死んだとして、直接手を下した人間ではなくそれを指示した人間を恨むみたいな
普通両方恨むだろうw

895 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 18:41:49.29 ID:T8pH9EdL
ただスマホのやつだとアルヌス周辺の村を襲う野盗を撃退するミッションが
あるらしいが、俺はやってないから知らない

>>883-884
少なくとも銀座事件やアルヌス戦で略奪が一切無いのはおかしいよな
俺が連中の立場なら宝石を数個頂いて、監視のゆるい時を狙って逃げ出すぞ

896 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 18:53:39.25 ID:VZJDwCHM
>>893
官僚が大嫌いなのに官僚の言いなりになってる自民党議員を崇拝してるのもよくわからん

897 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 19:23:07.87 ID:jnMjM+OL
>>803
思ったんだが、連合王国軍って普通に説得できなかったのか日本?

捕虜を使者に立ててもいいし、
それこそドローンで
交渉呼びかけアナウンスやビラをまいたり………逆効果かw

それで、何とか向こうから使者を呼んだら
こちらは帝国に攻撃されたから反撃に来ただけで
別にあんたらと殺り合う理由ないから
ぶっちゃけあんたらが日本と戦争とかやめてよね以下略レベルで無茶だし
やるってんなら帝国の前にあんたらの本領原始時代に戻させてもらうけど
どうせなら、そちらの王様達で、雁首揃えて皇帝陛下に取り次ぎしてもらえませんかね?
どうせだから射撃訓練でも見学して行きます?

これで随分話が早かった気がするんだが
結構時間も経過してるし、それなりに言語も使える訳だろ

898 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 19:24:46.70 ID:R0gCpxEK
大体GATEの向こうの一般人の連中ってスマホ持ってるわけでもないのに、どっから「自衛隊が信用できる」なんて判断できるんだか。
見ず知らずの異世界人である自衛隊を無警戒で歓迎するわけ無いだろうにな。

899 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 19:25:33.43 ID:sqzD1sPz
作者の願望が滲み出てるのよな

900 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 19:49:17.62 ID:T8pH9EdL
>>897
捕虜は亜人含めて6000人いたけど、普通に飼い殺し
だから言葉は特地で現地民との交流で覚えた
そんだけいたんなら帝国に少しも未練もない平民や下級貴族なんていてもおかしくないだろうになぁ

901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 19:49:34.94 ID:LHko70v1
門の向こうからやってきて、帝国軍12
万を皆殺し、更に聖地を占拠。
歓迎される前に、無茶苦茶警戒されるわなwww

902 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 19:54:49.08 ID:FoXRjZ8K
>>897
米国なら当然そうするだろうな
語学堪能な外交官でなく伊丹をイタリカの使者に立てる時点でお察し
スマホだって交渉の道具に使えるのに伊丹はWeb小説読んでるだけだからなw

903 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 19:56:13.47 ID:539t7clr
まぁRPGのモブキャラの感覚で描かれてるよね
「ここは××の町だよ」って説明する住人A以上のモノじゃない

904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 20:29:33.39 ID:ShMU2pbS
小清水が出てきたあたりから急速に見るのが苦痛になった

905 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 20:31:45.97 ID:F7RR0JE/
この作者は、何度も宗教戦争をバカにしてるけど
そういう宗教に対する無知さが
異世界の軍隊が聖地を占領してるのに、何の反感も持たない民衆
という理解不可能な状況を生み出すんだろうな

とにかく、何でもかんでも無知すぎるんだよな
無知なのに知ったかぶりして語るから余計に恥をかく

906 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 20:36:40.36 ID:aZkUfUgQ
異世界人に占拠されても曇らない信仰心ってなんなのって話だわな
信仰に基づいてバンザイ突撃したらしいが所詮はヒトモドキってことかね

907 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 20:38:40.36 ID:R0gCpxEK
ネトウヨなんて言うキチガイじみた連中の中でも特に頭のおかしい部類のやつだろうな、この作者。
あの喧嘩腰の糞サイトが証明してる。

908 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 20:45:47.44 ID:yVp8Ad4o
ぶっちゃけ言えば作者はもう自分で自分が何を書いてるか理解すらできてないんだろ
超感情論で紋切り型にカテゴライズされた要素の上二つくらいを見ていい、悪い、好き、嫌いって判断してるだけ、昆虫とか魚類と同じ判断基準なんだよ
民主主義制度をホルホルしたかと思えば、騎士に列せられて褒められたこいつ好き=身分制度も自分にいい=好きって感じでさ
奴隷制度=悪い=奴隷の方から望んで服従してくれる、俺にだけは=好き=奴隷制度も俺にいいから好き(いい)みたいな感じでさ

909 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 20:53:23.92 ID:ShMU2pbS
学生運動が活発だったころ左翼に憧れた人間と
今のネトウヨは実に似ている
主張が正反対なだけで、常にイライラし、攻撃的で狭量
他の価値観を一切認めないところがまさにそっくり

910 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 20:59:29.14 ID:qOLIYuST
この作者なんで官僚嫌うの?
ネトウヨって役人嫌いが多いのかな 自衛隊も公務員だろ?

911 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 21:03:43.62 ID:yVp8Ad4o
>>855
そもそもそれが許されてなあなあで済むのは
個人の有能者の独断専行すら許さなければいけないくらい人材が枯渇してるとか組織として体をなしてないって言う例だけなんだよな結局
で、もちろんそんなゲリラやテロ組織レベルの組織に属していたところで、伊丹(作者と読者)が望む「最初から最強装備がタダで幾らでも使える」なんてことにはならん訳で
例えば80年代のIRAとか00年代なら東ティモール解放戦線とか、初期のベトコンみたいに
廃材とゴムで作ったスリングショットや火炎瓶、弓矢や手榴弾だけもって敵陣に走って投げつけるみたいなくらいお粗末な装備で戦わざるを得ない訳なんだよなw
特攻野郎Aチームやバーンノーティスの主人公みたいに、スパイや特殊部隊として物資調達のスペシャリストがいるとか
キートン先生やマクガイバー見たいにゲリラ戦や不正規戦のスペシャリストで、ダクトテープやガラクタから戦い方によっては銃にも勝てる即席武器作って戦える訓練や知識があるわけでもない
理想像が完全に青い鳥なんだよw

912 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 21:05:52.22 ID:F7RR0JE/
官僚嫌ってるか?
官房長官とか、外交官とか、官僚出して喜んでるじゃん
ただ、その官僚の経歴やら仕事内容やらが作者の無知さ加減によってムチャクチャになってしまってはいるがな

ちなみに大臣とか出して伊丹とマブダチーとかやってるし
権威とか権力に対して並々ならない憧れがあるのは間違いない
ただ、だからといって知識がないから
「かんぼーちょーかん」とか「がいこーかん」とかが名前だけになってしまっているが

913 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 21:17:02.48 ID:T8pH9EdL
あいつらはむしろ国家公務員は大好きだろ
代わりに地方公務員が大嫌い

914 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 21:29:50.70 ID:q9kjZ41V
>>911
砂ぼうずとか、それがわかった上であえて組織としてガタガタなところに参加して
幹部に簡単になってから情報その他機密一切合切敵に手土産で渡して寝返るとかやったけどなw
それより13〜5歳年上の伊丹は何をしているのやら

915 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 21:30:47.26 ID:BWssOjBd
省庁によるんじゃね?
おそらく警察や文科省は大嫌いだろう

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 21:44:22.98 ID:sXPLeVhn
というか、歴史的によくあるパターンで

自分たちが身近に接する公務員はひどい奴らばかりだけど、
遠くに居る大臣とか高官とかは素晴らしい方々に違いない!
そういう人たちは俺たちのことを評価し、言い分を聞いてくれるはずだ!

っていう、無知な民衆の心理でしょうw

917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 21:49:57.51 ID:sXPLeVhn
そして、偉い人に悪政を正して欲しいという請願をしに行ったところで、
一斉射撃で肉塊にされる、というパターン。

これの亜種が、「政治家や警察はダメだ。軍人なら清廉潔白で公正に違いない」っていう
戦前の515事件前後くらいから広がった軍人礼賛論。
戦時でもなけりゃ、軍隊は結構遠い存在だったからね。徴兵も平時は7-8人に1人くらいだし。

918 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 21:51:08.28 ID:WniF6XlJ
青年将校「君側の奸」
昭和天皇「真綿で首を絞めるに等しい」

919 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 21:51:42.65 ID:T8pH9EdL
公立学校の教師も公務員だしな
ネトウヨの天敵の日本教職員組合ももちろんそうだけど

920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 21:56:00.00 ID:F7RR0JE/
GATEで身近に感じる公務員に対する悪意とか
警察に対する悪意とかの描写ってあるのか?
俺は知らないが……

921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 22:02:14.62 ID:T8pH9EdL
警察がまるで自衛隊の下部組織のように扱われてる一方で公安はやたら優遇されている

922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 22:11:08.77 ID:T/8gzIAU
>>905
ていうか作者が自明の物と考えているらしい国家とか民族も
その価値に対する強い依存や執着の感情が関わってくると
最早機能的に宗教と変わり映えしなくなるよね

923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 22:12:15.51 ID:Fsb+up8y
悪意というよりルサンチマンだな。外務官僚が伊丹を羨望したり
警察官僚が出ても伊丹羨望マンに成り下がるだろうな

924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 22:28:06.42 ID:F7RR0JE/
>>921
そうか、見落としてるかもしれん
どういう描写があったんだ?

925 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 22:29:39.32 ID:lpr95SwK
ハルバート持ち上げようとして腰逝った公安のおっさんとかじゃない?

926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 22:43:12.32 ID:Qa/Lqp81
>>917
軍隊や軍人に幻想抱いてるのは確かだろ
自衛隊が左派や文官から不当な扱いを受けるのは軍隊じゃ無いからだ!
正式に軍隊になれば連中を黙らせる事が出来る!!って思ってるよ
文面にだってそう言う願望滲み出てたし

927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 22:48:51.76 ID:onhTYj3W
つまり軍事独裁と言論・思想統制が作者の理想なのか
いつの時代の人間だっての
北朝鮮でも賛美してろやって話だな

928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 23:52:45.71 ID:F7RR0JE/
そんなご大層なモンじゃないさ

「嫌いなやつはあっちいっちゃえええええ」っていう小学生以下の発想でモノを書いてるに過ぎない
それをエラソーに政治()だのに絡めようとするから軍事独裁とか思想統制とかに見えるけど
書いてる内容は子供でも呆れるくらいレベルの低いものでしかない

929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/15(火) 23:56:43.67 ID:zC8WT1Gf
>>928
深いこと考えてないんだよね結果的にそうなってるだけで

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 00:37:01.91 ID:+iOpdCzK
どうせ嫌な組織や糞だと思ってるようなところでも
例えばマスゴミ側の人物がネプテューヌの女神みたいなエロい格好してたら好意的にかいたり
警察でもレールウォーズのキャラみたいな制服の上からでもわかる爆乳とかムッチムチの美脚美人とかだったら、
何だかんだ理由付けて称揚始めるだろ、異物の排除と良質な雌個体との交尾と、快感しか求めないカブトムシみてーな思考能力なんだから

931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 01:24:40.71 ID:LzwjFaA8
>>843
「劣等生」は100年後の未来の話だろ
日本国憲法も今とは違う。
新憲法になって今の憲法9条とか無い。
自衛隊も軍隊になって三尉は少尉。

932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 01:26:53.26 ID:fz923Mst
現代日本のインテリが異物なんだから称揚できんだろ
だから異世界土人のロリや亜人や腐ま〜んに褒めさせる

933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 01:30:31.34 ID:HqBy2sZG
いやいやいや どこの国だって議会ないがしろに戦争始める国は野蛮とみなされる

934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 01:33:16.98 ID:HqBy2sZG
GATEも劣等性も時代設定が違えどあまり変わらないように見えるところが画期的だな 悪い意味で

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 01:39:46.12 ID:SRTKkfuN
成形炸薬弾を熱で装甲を溶かして貫通してるとか書いちゃう作者はNG

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 01:41:00.25 ID:K8Bktgv6
GATEも似たようなもんっすよ
双方共通してるのはひたすら間違いを認めない

937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 01:54:24.40 ID:Ydqs2ddo
願望充足優先の展開をなぜかリアルだの緻密だのと真逆の評価をしたがる辺りもな

938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 07:44:48.62 ID:iGUMA5qa
お兄様擁護しない辺り
やっぱり香ばしさは共通してるのか

939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 08:05:46.51 ID:ue2oeMLN
お兄様はゲートに比べれば高評価はされてるよ、このスレじゃ
本質が現代社会に対する「劣等感」という意味では同じだが
ただ劣等生は時代設定を100年近く先にしたのは俺的には潔くて好感持てるが
あれで時代設定を現代にして、「もし魔法が第二次世界大戦以降に発達していたら」と
本格SFを騙っていたら、今ゲートを持ち上げてる連中が挙って飛びついてたと思う

>>924
アニメだとそこらへん配慮したのか、飽くまでも一民間人の助言に従った
みたく描かれているが、原作や漫画だと自衛官の命令に従ったみたいに描かれてる

>>930
仮に特地があんなアニメ美女の巣窟では無かったら、とっくに皆殺しにしていただろうな

940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 08:14:06.22 ID:TuIqpDtW
>>106
作者はわざと逆張り散りばめさせる左翼だろ。
自覚あるかどうか知らないけど、
ロリの為に裏切るとか、個人の問題なんてで国を揺るがすのは切腹ものだし
ワーグナー使ったのも(作者案かしらん)、左翼じゃん
だいたい、アメリカ奴隷日本なのに、アメリカの斥候と対決とか片腹痛し。
同盟から軍備のコンピュータから使えなくされてとっとと脅されておしまいじゃんw
なに、他の国と一緒にテロってやられているんだかw

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 08:18:57.98 ID:8bwArx6+
>>939
それは銀座事件の時か?
銀座事件の時は4日も出動が遅れた政府の怠慢をバカにすることは出来るが
あの状況では自衛隊の方が指揮権限を持ってるだろう
まぁ自衛隊でどれくらいの権限を持つ人間が現れてるのかは知らんが
例えば伊丹は2尉だっけか
2尉だったら警察では警部補くらいの階級だから、交番勤務のお巡りさんとか
巡査部長クラス、いわゆる刑事クラスの階級だったら、伊丹のが階級は上になる

942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 08:21:04.07 ID:8bwArx6+
>>940
自分が気に入らないものを、とりあえず左翼にする
その性格を止めた方が良い

943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 08:23:28.18 ID:ue2oeMLN
伊丹が二尉になったのは銀座事件の功績で昇進した後

944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 08:27:42.79 ID:8bwArx6+
>>943
んじゃ、それまでは3尉かな
まぁ3尉でも警部補レベルではあるから問題ないんだが

945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 08:54:43.11 ID:fz923Mst
治安出動では自衛隊が警察の指揮権限を持ってるってマジ?

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 08:57:55.12 ID:RigVWhC/


947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 09:02:02.80 ID:8bwArx6+
原作に治安出動って書いてあったのかな

948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 09:28:24.52 ID:+iOpdCzK
>>939
さすおには劣等感が外に向いてるけどその発散のさせ方が
「とにかくあらゆる面でめっちゃ強くなること」だったお兄様はまだ健全な部類に入る
この作品の場合は劣等感が嫉妬に変わって発散のさせ方が「相手を攻撃する、好きなだけ奪う、好きな様に振る舞って後始末はマウンティングした気に入らない下っ端にやらせる」って言う
外へ向いた一番ヤバいタイプだからな
お兄様は一応自分への努力とかは惜しまなかったが、伊丹にはそれすらない、何故なら自分がぬきんでたら、自分と同じ様な心の闇を抱えてる奴等(読者)が叩き潰しに来るのをしってるから

949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 09:30:22.94 ID:OiIZuavq
さすおにもコレも同類にしか見えないが

950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 09:58:38.27 ID:8bwArx6+
まぁここはさすおにのアンチスレじゃないからな

951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 10:32:33.06 ID:YxGE2ri7
>>950
なろうのお友達ではあるが、さすおには自己都合設定を惜しまないからな。
名前が実在する自衛隊にネトウヨどころか逆パヨク目線を向けられてもその、困る

952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 10:32:59.68 ID:RVGSpjcb
アンチを装った原作信者だったか

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 11:16:15.31 ID:+iOpdCzK
さすおにで「学生やりてーのか忍者やりてーのか軍人やりてーのかスパイやりてーのかエンジニアやりてーのか研究者やりてーのかモテてーのかモテたくねーのかハッキリしろ」
とアンチスレで突っ込まれてたが、まさにこれ、今のネット小説でも言えることで
伊丹にしても、アウトローやりてぇのか自衛官やりてぇのか、ヤリチンの竿師やりてぇのか、傭兵やりてぇのかオタクやりてぇのか、悪党やりてぇのか善人やりてぇのか
貴族になりてぇのか、民主主義の市民やりてぇのかハッキリしろといいたい
多分自分で自分がなにをどうしたいかすらわからないんだろうな

954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 11:49:18.13 ID:8bwArx6+
ブログやネットの愚痴と同じだからな
一つの筋を通したストーリーとして、設定として、キャラとして成立していない
ただ単に、その日あったむかつくことをブログやネットで愚痴ってるだけだから
前の設定と矛盾してるし、全てが自分の思い通りにしか進まない
んで信者は「もっと言っちまえ!」って感じで賛同してる

この作者、モノを作るのが好きじゃないし、下手なんだよ
ただ愚痴りたい場所が欲しかっただけ

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 12:53:35.75 ID:m86uo8Ux
さすおにをアンチヘイトして話題を反らすんですね

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 13:25:14.04 ID:v2/x15vv
ぶっちゃけGATEは現実の組織や団体にコミットしている分
さすおによりも更に醜悪になっているからなぁ

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 13:31:02.25 ID:OII4UMEs
どっちもクソなのには変わり無いな
マシとかそういうレベルを超越してる

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 13:37:52.94 ID:8bwArx6+
さすおにがGATEと同じジャンルだとしても、売れてるからGATEの上位互換になるなw
つまり、GATEは劣化さすおにってところだ

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 13:54:10.70 ID:ridwko3g
GATE 自衛隊 彼の地にて、斯く虐殺せり

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 14:06:38.45 ID:Itq2e2NZ
マジでそんな感じよな

やってるやってないじゃなくて此奴は殺しても良い的なノリがそんな感じ

961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 14:36:51.77 ID:4AAWLDCV
前職が意外な人気作家ランキングの四位に元自衛官がいるな
誰とは言わないが
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/category/022id/k6O0hRTmh0Rp/

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 14:50:35.35 ID:6Sm/iPYr
ほんとこのアニメガバガバだな

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 16:15:01.51 ID:ue2oeMLN
お兄様も社会に対する愚痴剥き出しの内容なのは同じよ
ただ自分が最強戦力として前に出てくるだけ、伊丹に比べれば代償は払っている
佐島先生はアンチスレ住人からも精神状態を心配されてたけど、ぶっちゃけそのへんは
柳内先生のほうがアレだと思うわ
社会への敵愾心もよりストレートだし
仮にゲートが受けなかったら、今頃ナイフ振り回してただろ

>>951
ゲートは理想郷出だぞ

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 16:51:13.96 ID:+iOpdCzK
>>963
そんなに気にいらねえなら、こんな糞ラノベシコシコ書く前に
ミニマリストにでもなって断舎離でもして経済サイレントテロでもやってりゃいいだろうにな
公衆トイレでウンコして流さないとかさw
この手の読者や作者って、地の文でも努力だの自己責任だのほざくけど、まずお前ができてねーでルサンチマン吐いてるだけじゃねーかって話だよな
作中マジで詰んでる寸前の手持ちのカードで何とか凌ぎ切ってるゾルザルの爪の垢を煎じて飲んでろって思うわw

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 17:28:48.07 ID:STZKgMtG
>>931
自衛隊が軍隊になることや憲法9条が改正されることと
軍隊が独自の判断で侵略行為をすることの間には
とてつもない距離がある
北朝鮮ですら軍隊が独自判断するなんて事はない

劣等性の世界がそんな北朝鮮もびっくりな軍国主義の世界を描いてるなら
何の問題もないが、あの作品があの国家体制に問題があるというスタンス
で描かれてるとはとても思えないね

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 17:58:27.57 ID:YRHG7tAx
さすおに叩きたいなら、他所でやってくれる?
間違いなくGATE信者が乗り込んで対立煽りをしてるんだろうが、このスレはGATEのアンチスレなのでね

そもそもさすおにを叩きたいなら、さすおにほど売り上げてから言うべきだろうさw

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 18:08:56.06 ID:Itq2e2NZ
つかどんだけ売れるんだろねぇ
原作も酷けりゃアニメの出来も更に酷いけども

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 18:24:22.62 ID:LzwjFaA8
>>959
虐殺の定義は「武器を持たない者を殺す」だぞ。
剣で向かって来る者を戦車で倒しても虐殺にならない。

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 18:29:45.70 ID:STZKgMtG
>>968
>剣で向かって来る者を戦車で倒しても虐殺にならない

いやいやさすがにここまで戦力に差があると虐殺と言っても良いw

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 18:40:03.64 ID:YRHG7tAx
歴史的にみれば、「武器を持たない」ってのは関係なく虐殺事件と呼ばれてる

971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 18:45:20.10 ID:eBidRXuZ
>>954
とは言えその賛同が単なる憂さ晴らしから始まった物を更に調子付かせるだろうし
それが続いて大きく目立つ存在にまでなればこいつは利用出来ると寄ってくる
輩も出てくるんだよな
そう考えると粗悪な物しか書けなかったのは不幸中の幸いだったな

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 18:48:23.44 ID:Df2SI4J6
>>968
そんな定義聞いたこともない

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 18:52:35.56 ID:SrfiOCqM
片方は戦車含む軍隊で片方は槍や盾持ちの軍団
これで前者が後者をヤレヤレ顔で嬲り殺すのが虐殺じゃないのかね?

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 19:09:39.33 ID:KpVu4yUS
>>968
残虐に殺された場合を虐殺と呼称する事例もあるんで、その理屈は通用しない

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 19:14:01.55 ID:wxK0Jdiz
そのまんまの意味じゃないの?
強者が弱者を虐げて殺すことが虐殺

976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 19:31:38.73 ID:wD2piQHG
虐殺談義する前に次スレ建ててくれよ
もうすぐ980だぜ

977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 19:46:56.50 ID:ue2oeMLN
>>950は踏み逃げみたいだから、次は>>980だな

>>966
俺は劣等生嫌いだけど、それでもゲートと比べるのはお兄様に失礼だと思うぞ
むしろふたばなどで劣等生叩きまくってるのに、ゲートは諸手を上げて受け入れている
のが不思議だと思っているぐらいだわ

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 19:55:08.47 ID:ckI3Pq+T
現実の日本人、現実の自衛隊ですか なるほど なるほど

此方の世界の日本人は 門を通じて一方的に帝国からの攻撃を受けました
戦争を仕掛けられたのです 日本対帝国 戦争の始まりです
さすがに日本人でも同胞を失えば 怒りに燃え 考え方も一変するでしょう
危機意識も高まり 戦意の高い 有事法制もあっさり可決するでしょう
たとえ 超法規でも国民は賛成するでしょう なにせ日本人はこの瞬間から
復讐者となったのですから

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 20:02:31.24 ID:ckI3Pq+T
つづき

しかしそれでも復讐に燃える国民と違い 政府は恫喝して賠償を分捕るつもりでした
そして銀座の地に諸王国軍が迫ります 奪還したアルヌス陣地は銀座の最終ライン
です たとえ どれほどの犠牲を払ってもこの最終ライン(デットライン)
を抜かれる訳にはいきません 抜かれたら銀座は火の海です。
たとえ数十万人を殲滅しても絶対に 絶対に 死守する陣地なのです

たとえ武装解除した兵士でも近づける訳にはいかない たとえ なにものでも
デッドラインを越えたら即、殲滅しなければならないのです

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 20:27:52.71 ID:m86uo8Ux
亜神のロゥリィや帝国側のビニャが簡単にゲートくぐってるんだがな

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 20:31:03.06 ID:Bly/H4cO
しかも全く敵意も見せず「エルフ萌え〜!!」だしな
どこが復讐に燃える国民なんだかw

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 20:45:50.74 ID:ue2oeMLN
門をコンクリートでフタをするか、地雷などを仕掛けまくればいいだけだよな
本当に銀座に通したくないのなら

>>980
次スレよろしく

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 20:52:34.64 ID:m86uo8Ux
GATEはアニメ化という門を開けるべきではなかった糞アニメ36
mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1457150374/

はい

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 20:54:39.95 ID:m86uo8Ux
GATEはアニメ化という門を開けるべきではなかった糞アニメ36

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1458129071/

ごめんこっち

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 21:23:53.35 ID:LzwjFaA8
>>969
「向かって来る」時点で剣で戦車を倒す気満々なのだが。

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 21:24:22.76 ID:ridwko3g
>>984
乙です。

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 21:34:53.10 ID:LzwjFaA8
普通に戦車を見て逃げた奴を殺したら
虐殺となるかもしれないが、戦車に剣で
突撃した奴を殺しても虐殺を言えない。
米軍に万歳突撃して米軍の機関銃で
殺されても虐殺とならないのと一緒。

映画[太平洋の奇跡]より、サイパン島万歳突撃シーン
https://www.youtube.com/watch?v=m0u0yzJ5y-g

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 21:35:35.35 ID:SrfiOCqM
はいはい

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 21:52:19.98 ID:KpVu4yUS
>>987
ドヤ顔の所悪いけど、田中徳祐がサイパン島の戦いはアメリカ軍の虐殺であったと証言してるぞww
つまり、君の言う虐殺の定義なんぞ全くの無意味

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 21:55:57.96 ID:ue2oeMLN
てか戦後日本の物言いって「貧乏国家の俺たちをあんだけ傷めつけた米軍は鬼畜!」だろ

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 22:01:10.03 ID:H10tcSGB
というかそんな言葉遊びが擁護になると思ってんの?
虐殺という言葉一つの定義をねじ曲げて
「ゲート自衛隊には当てはまらない」と力説してみたところで行為自体の本質は何も変わらないのに

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 22:02:32.01 ID:48SltGcH
>>990
そしてもっとえげつないことを帝国にしているという畜生日本
烈火の炎的に言えば
「苛められっこが苛め返してるようにしか見えないんだよ!格好悪いぜ日本!」

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 22:04:51.40 ID:KpVu4yUS
アンチスレで国連万能説だとか散々馬鹿にしてくる割には、国連の定めた定義にすがるんだよなぁwww

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 22:09:06.88 ID:JfeD7ilo
>>978,979
その一線を越えて異世界への怒りに燃えているはずの日本人が
「エルフ萌え〜〜」とか言ってるんだがね

>>984
乙です

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 22:10:36.54 ID:ue2oeMLN
実際に作中でゲート自衛隊がやってるのは、苛められっ子の憂さ晴らしというか
八つ当たりだからな
地球では中国や韓国やアメリカ、そして日本のリア充や勝ち組に何も言えないから
特地で愚痴をこぼしているし

996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 22:21:52.53 ID:YRHG7tAx
ようつべ君は、何度か虐殺って言葉に反応してるけど毎回反論されて終わってる
何度何度も同じことを繰り返して、不毛なんだよな

あ、GATE読んでる信者が一番不毛だったなw

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 23:00:33.14 ID:gV6GO9Ra
予告を見るに虐殺ではじまり虐殺で終わるのか

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 23:01:35.27 ID:6V36sLHV
元々自衛隊tueeeの皮被った主人公tueee作品だし

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 23:30:08.95 ID:gR3+wWS7
虐殺ってGATE自衛隊がやってることだろ。
相手がどう見ても対抗できないレベルの大きな武力で一方的に殺せばその時点で虐殺だよ。

虐殺してでも守りたいものがあるとかさ、そういう覚悟をもってこういう行動とってんならまだ支持できるが、「コレハギャクサツニアタラナイ〜」なんて開き直ってる馬鹿は鬱陶しいだけ。

1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載は禁止:2016/03/16(水) 23:33:25.74 ID:YRHG7tAx
全てにおいてやり過ぎなんだよなぁ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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