5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part673 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 05:17:26.80 ID:pdxNW1wv0
『テイルズ オブ ゼスティリア(Tales of Zestiria)』
ジャンル:情熱が世界を照らすRPG
対応機種:プレイステーション3
発売日:2015年1月22日(木)発売
価格:8,070円+税
ララビットマーケット特装版:12,944円+税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック:10,870円+税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典:プレミアムラバーストラップ(スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO:B(12歳以上推奨)
キャラクターデザイン:いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作:ufotable
主題歌:Superfly『White Light』
戦闘システム:フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム(FC-LMBS)

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part672
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1447927626/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 05:19:42.90 ID:pdxNW1wv0
※次スレは>>900を踏んだ人が立てること!
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
・立てられない場合>>950それでも建てられない場合は宣言して立てましょう。
・立てられない、立てる気のない人は>>900前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
https://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
https://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM ;PV
https://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

3 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 05:20:44.28 ID:pdxNW1wv0
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報/相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁(内部告発はこちらから)
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構(CERO)
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(JARO)
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。

■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html
■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ(ただし現在は終了)
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 05:21:10.67 ID:pdxNW1wv0
ワクワク

スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争

アニメの出来良いな!期待できるわ!序盤の雰囲気も良いな!あれでもマイセンの扱い...

アリーシャの扱いおかしくね?特典奥義使えないしDLC衣装も無駄にwww
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの?
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん

ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円(税別)!?←はぁ!?
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料w PalyStationクソワロタww

馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ!?

3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり

過去の情報で台本未完成状態での収録が判明

アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える

発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる

小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)

元テイルズ開発の中心人物(TOS、TOA、TOVディレクター)樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)

発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず

DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落(新社長・主力商品の不振が主な原因)

ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始

攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定&燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明

祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅

テイマガのコラムから馬場P逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚

アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明

続く1

5 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 05:21:48.07 ID:pdxNW1wv0

ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω\)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること

ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない

ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア2』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から1日で批判止まず再凍結

「うわーアリーシャー!」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ&エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする だが公式HP等ではアナウンスしてない

公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から1週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる?

またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る

無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される

公式トピで「英雄になるんだ!」さんが「personal code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personal code:hideo/2357.88」の意味を解読 Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず

ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される

au天族が「personal code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personal code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる

海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ

「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる

パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる(ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数)
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる

続く2

6 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 05:22:30.65 ID:pdxNW1wv0

徳島のマチアソビってイベントに馬場Pが3か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円)下回る

ニコニコ超会議「バサラ4皇&DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
発売から3ヶ月でついに500スレ突破

徳島のマチアソビに馬場P出演一部発言@「いやー心配かけて申し訳ない(ヘラッ」A「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」B「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Pの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達

ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった

馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円)を下回る
公式掲示板で偶然にも「personal code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される

今年はティフェスのニコ生放送なしと発表 またもニコ生から逃亡する
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
パンフレットに馬場Pのインタ掲載、続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する

バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ@wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー&黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した

海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Pの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する

アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファンの反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ

続く3

7 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 05:23:07.75 ID:pdxNW1wv0

バンナムHD株主総会 @社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」A役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」

発売から5ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー&なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず

海外版TOZ:PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ(ロゼ無し)だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン ロゼ となぜか モブ アリーシャが登場する迷コンビに

「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ&エドナ出演。スレイ&ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾 ミクリオ&エドナ決定!あの…だから真のヒロイン様は…(以下略)

馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』(続けるべきではないシリーズ)でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃

設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める(ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜2匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露)
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
馬場P解任署名活動終了、最終結果は3,027票に

フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラ、アリーシャも再販決定、馬場Pが公言したヒロインのロゼは未だ発表されず

公式掲示板にて例のコード似のユーザーネームを使う者が批判者の表示名を使ってなりすまし他人を挑発をしていた事が発覚したが処罰されていない現状に不満爆発
署名発起人によりついに署名が提出される「長期間お疲れ様でした」
テイマガ本誌で不定期化が公表され2016年TVアニメやベルセリアが控えているのに実質休刊となる

電撃ホビーマガジンでアリーシャ再販記事にヒロインと表記される
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られるw→現在は削除されているが妥当な判断である
TGSのSO5でQ.「ヒロイン離脱しますか?」A.「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドあるんで」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響は未だ収まらず

バンナム署名の返答期限を過ぎても反応なし、読まずに捨てられた可能性大 「所詮バンナムはバンナムだった」

テイルズチャンネルで今更な個人情報書込みに関する注意をポップアップさせ情報漏洩対処の削除ガイドラインを打ち出す
Steam版発売直前の10/10に日本から見れなくなる(通称:おま国)2016年予定のシンフォニアはまだ見れる
Steamでの予約リワード数が急増(10/6時点59%→10/11時点80%→10/13午前2時には100%)

海外サイトPlayStation.Blog に馬場Pのコメントが掲載されるが日本での発言と大差なく反省の色無し
海外版AfEpでto be continued が無記載なのを調べた結果、実は日本版も最初から無かった事が発覚し馬場Pファミ通インタの内容が意味不明になった

20周年公式本「テイルズ オブ メモリア」でTOZのメンバー全員年齢不明扱いで設定を定めず放置という暴挙にでる
ソードアートオンラインコラボイベントでロゼとアリーシャの年齢がキリトやアスナと大体同じとロゼの発言から発覚し相変わらず公式設定が統一されない

続く4

8 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 05:23:54.16 ID:pdxNW1wv0

電撃オンライン『ビバ☆マガ』復活記事の公式資料であろうキャラ一覧でTOZだけ公式ヒロインが3番目。なりダンのディオとメルが逆で雑な仕事ぶりも露呈

Steam版のAfEpDLCで本編に引継げずセーブ破損するバグが11月1日から指摘されおり問い合せに対し公式は仕様と断言してPS3/4で問題は無いからPC版の為に修正はしないとも回答した

11月12日発売の『プロジェクトクロスゾーン2』のテイルズ監修に馬場Pが関わってたことがスタッフロールで発覚 ←今ココ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 05:24:41.58 ID:pdxNW1wv0
馬場が喧嘩を売ったメディアまとめ

http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20131212_627533.html
魚拓https://archive.today/Q2x0Q
スクショhttp://i.imgur.com/IWOHbQN.jpg

記事内にヒロイン表記アリ
元;http://s.inside-games.jp/article/2013/12/12/72785.html
魚拓;https://archive.today/O5HM5
スクショ;http://i.imgur.com/HneBKxe.jpg

http://www.gamer.ne.jp/news/201312120109/
魚拓https://archive.today/aGRXi
スクショhttp://i.imgur.com/qOr9nm8.jpg

http://getnews.jp/archives/702377
魚拓https://archive.today/lyGWd
スクショhttp://i.imgur.com/t7WGIwL.jpg

http://yattarjapan.com/3008269
魚拓https://archive.today/Gn9GZ
スクショhttp://i.imgur.com/1L76HRe.jp

http://hobby.dengeki.com/news/39004
魚拓https://archive.today/g3ylZ


テイルズオブゼスティリア炎上騒動を例えるとこんな感じ
http://i.imgur.com/MpDBLC3.jpg

上:ゼスティリア発売前
下:ゼスティリア発売後

詐欺以外の何物でもない
飲食チェーンや一般小売なら間違いなく社長が土下座会見するレベルの詐欺案件

10 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 05:25:07.24 ID:pdxNW1wv0
http://i.imgur.com/LZr37VO.jpg
http://i.imgur.com/LeRxxJ7.gif
http://i.imgur.com/0NUFHzO.jpg
http://i.imgur.com/HyNRjND.jpg
http://i.imgur.com/D5deWNA.jpg
http://i.imgur.com/pBBQqy0.gif

20150728真のタペストリー
http://imgur.com/9rFE4S5.png

20150918ヒロイン再販決定(12月発売予定)
http://i.imgur.com/z3BBvDY.jpg

11 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 05:26:44.29 ID:pdxNW1wv0
最新情報
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154033/

TOP・D・D2
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154105/
TOE・S
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154106/
TOR・L
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154107/
TOA・T
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154108/
TOI・S-R
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154110/
TOV・H
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154111/
TOG・X
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154112/
その他
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154109/
TOX2・Z
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154113/
どうあがいてもアリーシャがヒロイン(確信)

12 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 05:30:29.52 ID:pdxNW1wv0
最新情報2(消えてたらすいません)

https://pbs.twimg.com/media/CUUGr60UwAAABzD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJxXcU8AATgR1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUKAIXUsAASzFG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJ2kPUwAAGE5E.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJ04TUsAEC7zL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJ4IYUEAAjIUs.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJ5j2UEAMjIa7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJ1V_VEAAvieg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJzvzVEAAz6GS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJ3JCUkAAB7ol.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUKBrlUkAAAdi2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUKAIXUsAASzFG.jpg

13 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 05:32:39.27 ID:pdxNW1wv0
テンプレは大体こんな感じかな?
追加はあるかもしればいけど必須なのはここまで

これ以降の無駄に長文で顔文字があったり、語尾が「ますた」だったり(笑)がついてるテンプレは
必ずNGにしましょう

14 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 06:15:05.13 ID:3P1nOVQI0
挑発!?           \.       r ‐、   良い子の諸君!       ./、f巛彡vy     ヾ
天族房!?           \.      | ○ |          r‐‐、       .//^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
パート669!?           \.   _,;ト - イ、       ∧l☆│∧   ./〃       イ巛彡 >
     /::::::::::::::::\     \.(⌒`    ⌒ヽ    /,、,,ト.-イ/,、 l  ./. / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡
    /::::::─三三─\     \.ヽ   ~~⌒γ ⌒ )  r'⌒ `!´ ` ./.  |!_ニ_ ".━-   》巛彡  <
  /:::::::: ( ○)三(○)\     \.ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~./ 捏  |         ∫从Y 彡
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  __ \.    |│  |`ー^ー./...  造  ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
  \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |     \.∧∧∧∧∧∧./. ぜ の   ',  _ _      ミ三从
  ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |     .<        .T   >. よ 夜     ' ご”''   ィ彡 |≪
 ::::::::::::::::::::             | |     .<.  予    .  >    明    ヽ    ,;彡'   |三ヽ
 ::::::::::: l               | |    .<.       O   >    け    ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
───────────────.<.  感.      >.───────────────
 /.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :\   .<.      .Z  > 誇   ゝ   /          :}\
/.: : : : : : : : .:/   \: : : : : : : : : :   . .<   !!!!.      >. 張 <__  /  / 〃{  :ト、    <
′ {: : :/: /    =ミ、: : : : : :.}: :.   .<.      .の  .>. !? .  ‖/ /   i/ .i! :i \    
.{: 乂:(:_/      ●   ー=ミ__,ノ: :.   ./∨∨∨∨∨∨∨\.      ‖ ~,i    i! _,, - .i /`≒=ー-
乂( ●       乂___ノ  〔___〕: : ./.. personal code:hideo\.   /  ,i   i ̄- 、 V i/ /x,,,__~
〕 乂___ノ            /: ‘ ./─――┐―∩────∩ \../   ,i  :i i / ,=、∠xt'  ‖nヾ
.‘                   .  .//2357.88 │  ヽ(`・ω・´)ノ    .\.  {   N《 {!{}.i}:  \  ゞ.~ノ
.: ‘,       ′      ../.┌──────―――――――┐\. i{  .{,ヘ  `-'  y-- 、
:: :U   (_人_)   ./  │ personal code:hideo/2357.88 │ \.  i!      }>ー ヽ
..: : |     〈  |   ./..  └――――∩────∩―――┘    \. .i{       i': : : : : :,
: : : |         ノ  ./.             ヽ(`・ω・´)ノ    (/ω\)   \.\     {!: : : : : :}
2chだもんね!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 06:15:44.16 ID:3P1nOVQI0
故人を叩くなど挑発行為をする愉快犯も現れますが、2chですからそんなものです
反応が荒らしの養分であり、無視するのが最も良い対処方法です
盛大に反応する人こそが最大の荒らしです
反応する人がいればいるほど、このスレは荒らされることでしょう

無視できないほど精神力の弱い方は、専用ブラウザの非表示機能をご利用ください
専用ブラウザをご存じない方は、どうぞおググりください

16 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 06:16:33.12 ID:3P1nOVQI0
天族房とは
・気に入らないことを言われれば「天族!天族!」
・気に入らないことを言う人を粛清しなければ気がすまないロゼ思考
・散々挑発を続けて憑魔を生んでおいて被害者ぶる
・荒らしをスルーできない
・気に入らない書き込みを非表示にできない
・他人を挑発してスレを荒らす違反行為が大好き
・脳内補完で事実を捏造するのが得意技
・気に入らないことを言う人全員が同一人物に見えるらしい
・重複スレを立てるなど自分の違反行為を正当化しつつ、他人の違反は責める
・2chで違反にならない行為を違反だと言い続ける
・スレの進行妨害を狙う某ガーディアンの可能性が濃厚

天族房に苛立つこともあろうかと思いますがあまり気にしないのが良いでしょう
気に入らない書き込みなら非表示にすれば良いのです
非表示機能も使わずに不快と騒げば天族房と同レベルに成り下がってしまいますよ
反面教師にして常識的な投稿を心がけましょう

17 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 06:17:04.62 ID:3P1nOVQI0
このスレで天族と呼ばれるのは荒らしではなく気に入らない人であり、
たいてい荒らしとは全く違います
常識的な対応をすれば荒らしにはなりません

とは言ってもあまりに2chに耐性のないスレ民が多いせいで、
荒らしを呼んだり生んでいる感はあります
規則違反をしても悪びれない善悪超越ぶりも大問題ですね

気に入らない書き込みを非表示にせずいちいち喧嘩を売るのも、
どれだけスレを荒らしたいんだという感じですね
好みは人それぞれなんですから、自分の好みに合わない投稿を
いちいち粛清しようって考えはロゼ並みに傲慢です
色々な意見があっても良いのですよ

2chでは不愉快という理由での削除依頼は完全に無視されます
自分の好みに合わないからと弾圧する考えが間違いなんです
好みに合わなければ非表示にすれば良いだけです
いちいち突っかかってスレを荒らすのは迷惑です

時の首相が言論統制できる国にするための法整備を進めようと、
2chだけは自由に発言できる場所であってほしいですね


それでは、2chの規則や流儀を学んで違反しないよう心がけつつ、
節度を守って書き込んでいきましょう!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 06:34:34.01 ID:3P1nOVQI0
ここで「このスレでの天族」とはどういうものかについておさらいしましょう

天族様とは

TOZを擁護する人を揶揄する用語だった。
擁護に使用されやすい「普通に面白い」という言葉を専用ブラウザでNG登録したり、IDを登録することで該当するレスが見えなくなることから、
普通の人間には見えない=天族となったのが始まり。
明確に面白い点を挙げられず、このゲームを熱く語ることもしないところがポイントであった。
しかし、天族様は時間の流れと共に変容し、徐々に作品の擁護も「普通に面白い」から「○○よりはマシ」という妥協した擁護や 自分で補完した妄想を元にした擁護等に変化していった。
本編に登場する天族のように種類も豊富で、Zの擁護をする天族は『天族様』(面白い・楽しいという発言があれば『エンジョイ天族』)、
Zとは関係ない作品やキャラを執拗に否定する『スレチ天族』やコピペを連投して荒らす『コピペ天族』、
携帯電話から擁護意見やスレ民の人格批判を書き込む『もしもし天族/ガラケー天族』など本スレと共に増えていた。
その中でも強烈な天族様は発言内容から名称がつけられることもあった。

しかし、また時間の流れと共に天族様の定義は変化し、今では気に入らないことを言う人のことを天族とする用法が主流になっている。
自分の好みに合わない人に天族というレッテルを貼って言論を封殺しようとする天族房と呼ばれる種族が増え、個人の好みに基づく直感的な善悪判断で粛清することからロゼ族とも言われているとか言われていないとか。
天族というレッテルを貼られて攻撃された人が憑魔になってスレが荒れることも多いが、天族房は善悪を超越しており罪悪感を持つことがないため、決して改善されることはないだろう。
今日も天族房により新たな天族や憑魔が生産されてスレが荒れ、イー・ガーディアンが報酬を得るのだ。
単に目立つ人を天族と呼ぶ例も見受けられ、天族という言葉の定義が多様化している。

最近では再び来て欲しい人を応援するために天族と呼ぶツンデレ用法が増えている。天族と呼ばれて冷たくされても落ち込まず積極的に書き込みを続けると良いだろう。

天族房のおかげで変遷してきますた(/ω\)

19 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 06:46:52.35 ID:Cbf+mHaW0
気に入らない書き込みにいちいち突っかかるのはやめましょう
それこそが荒らし行為です

「ゼスティリアは普通に楽しかったよ」
天族房の対応「理由も言えないのか、馬鹿な天族め、消えやがれ!」
大人の対応「楽しめて良かったね!」

他人が納得するほどの理由を示さなくても、その人が楽しめたのは事実
それで良いのですよ

少数ながらゼスティリアを楽しいと思う人もいないわけではありません
多数派と同じ意見でなければ罪というわけでもありません
いちいち攻撃したくなるのなら非表示にする方法を覚えましょう


2chでは気に入らない書き込みは違反でも何でもありません
不快という理由での通報は必ず無視すると運営が公言しているくらいです
一方、気に入らない書き込みにいちいち反応して荒らすのは違反です
無自覚な荒らしにならないよう、2chのルールや流儀をお守りください

20 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 06:50:03.65 ID:Cbf+mHaW0
楽しかったと言う人には楽しい理由を出せ出せと言い
理由を言わなければエアプ認定や人格否定の嵐
理由を言えば全力で否定してエアプ認定や人格否定の嵐

「どこが面白かったか具体的に言えよ」
「AとBとCだが」
「Aはこう、Bはこう、Cはこうで面白くない!はい論破!愚かな天族め失せろ!」
そういうロゼな人がいるからギスギスするんです

面白いとこを言えばきく準備があるし煽らない、さあ言ってみろ(上から目線)
→「は?そんなとこ面白くねーよ!!頭おかしいのかよ!」(煽りまくり)
→ふう、あいつは態度が悪かったし抽象的だったからなもっと具体的に語れば聞いてやったんだがな(自己弁護&最初と言ってること違う)
そういう態度を指摘されれば「俺は悪くねえ」の一点張りで他人を責めるのみ
そういう所業がまかり通るのがこのスレの現状です

こんなスレでは信用性などゼロですね
常識をわきまえた書き込みをして、少しでも信頼されるようにしましょう(/ω\)

21 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 06:50:33.50 ID:Cbf+mHaW0
テンプレや今ココの改変について
・「好きに貼れば良い」「全員の同意は不要」とのことです
・スレ立てする人の負担軽減のため、新スレが立ったら率先して貼りましょう
・スレの途中で案を投稿しても構いません
・個性的な複数の改善案が競い合うことで質を高めるのも良いですね
・みんなで積極的に改善しましょう
・もし気に入らないテンプレがあれば非表示にしましょう

最近ではスレ立てを900付近にしようという発案があり、仮採用されています
スレの勢いが落ちたので良しとする意見もあるでしょう
踏んでもスレ立てしない人ばかりなので危険という意見もあろうかと思います
議論して決めていけたらいいですね

ただ、意見の合わない人を天族呼ばわりするのは幼稚な行為なのでお控えくださいね
同一人物と決め付けることで対立する意見を矮小化する手口も目立ちますね
そうやってスレのレベルの低さを演出する人がいると他の人には迷惑です
元々信頼性のない2chですが、わざわざ信頼性のなさを際立たせる必要はありません
少しでも信頼されるよう、節度のある書き込みを心がけましょう

22 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 07:02:23.67 ID:Cbf+mHaW0
テンプレや今ココの情報を省略したい方がいるのは当然ですよね
バンナムの関係者様、そしてバンナムから依頼されたイーガーディアン様
そういった方々は問題点を小さく見せたいものです
問題点を小さく見せるよう、このスレで尽力しておられるようですね

でも、そういった方々の活動は批判に油を注ぐのですよね
完全版のテンプレや今ココが貼られることに変わりはありませんし
批判を素直に受け入れ、ストレートに謝罪した方が良いと思いますよ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 07:19:00.51 ID:7Gnoc7J10
情報削減版のテンプレが貼られているようなので、標準版のテンプレを貼っておきます
掲載される問題点を減らしたいご事情のある方々がみえるようですね
たとえ掲載量を減らしても歴史は消えませんけどね


『テイルズ オブ ゼスティリア(Tales of Zestiria)』
ジャンル:情熱が世界を照らすRPG
対応機種:プレイステーション3
発売日:2015年1月22日(木)発売(シリーズ20周年記念)
価格:8,070円+税
ララビットマーケット特装版:12,944円+税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック:10,870円+税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典:プレミアムラバーストラップ(スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO:B(12歳以上推奨)
開発:株式会社バンダイナムコスタジオ
キャラクターデザイン:いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
音楽:桜庭統、椎名豪
プロデューサー:馬場英雄 personal code:hideo/2357.88
シナリオ:長谷川祟、山本尚基
リードゲームデザイン:有働龍郎
ディレクター:長谷雄太、宮田麻里
ラインディレクター:田中成昌
アートディレクター:岩本稔
アシスタントプロデューサー:久多良木勇人
チーフプロデューサー:白鳥興寛
ゼネラルプロデューサー:浅沼誠、灘俊宏、今西智明、坂上陽三
エグゼクティブプロデューサー:大下聡、鵜之澤伸、中谷始
アニメーション制作:ufotable
主題歌:Superfly『White Light』
戦闘システム:フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム(FC-LMBS)

■公式サイト※内容が古いのは放置の証(/ω\)
http://toz.tales-ch.jp/

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part668 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1447172143/


※閲覧者の方々へ
ここは2chです。信頼性のある情報が書き込まれる場所ではありません
虚実入り乱れた便所の落書き程度と考え、嘘の情報を信じることのないようご注意ください

※ルール
みんなが気持ち良く利用できるよう、2chや板のルールを守ってお楽しみください
気に入らない書き込みには反応せずスルーしましょう(特に、荒らしに反応するのは板のルールにも違反します)
テンプレや今ココの改変については「好きに貼れば良い」「全員の同意は不要」とのこと、積極的に改善活動に参加しましょう

※ヒント
人のまともさを測る指標として、批判や異論に対する態度があります
批判に向き合わず謝罪をしない某メーカーや某プロデューサーは、まともでしょうか?
気に入らないことを言う人にレッテル貼りをしたり集団で叩いたり煽ったりする人々はどうでしょうか?
そういうことを踏まえつつ情報の信頼性を考え、嘘に騙されないようご注意ください

24 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 07:19:37.60 ID:7Gnoc7J10
※次スレ立てに関するルール(詳細版・守ってくださいね)
・次スレは>>900を踏んだ人が立てること!立てる気のない人は踏まないように気をつけましょう。
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
重複スレを立てるのは2chのルールで禁止されています。守るための少しの手間を惜しんでルール違反をするのはやめましょう。
ルールを守る意思すらない人たちの意見がどれだけ信頼されうるのかお考えになってみてはいかがでしょうか。
・立てられない場合>>910>>920>>930、それでも立てられない場合は宣言して立てましょう。
最近では無視する人が多いようですがルールですので守るようにしましょう。
立てる気がなくても自己申告するくらいは簡単にできるのではないでしょうか。
・立てられない、立てる気のない人は>>950前後ではレスを控えて減速しましょう。
最近では守る気のない人ばかりのようですが、そんなに難しいルールではありませんので守りましょう。
分かりやすいルールを無視し続ける人たちの言葉がどれだけ信頼されるのかお考えになり、ご自分の行動を省みてはいかがでしょうか。
・重複スレを立てるのは2chのルールにより禁止されています。
意図的に重複スレを立てて自己正当化する違反者もいるようですが、どう自己弁護しようと違反行為なんですよね。
違反行為をする人たちの言葉がどれだけの説得力を持ちうるのかお考えになってみてはいかがでしょうか。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ず抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでは失敗します。
またpart○○の数を間違えるケースが多発しています。間違えないようにご注意ください。
現スレが数を間違えている場合はスレ立ての時期になったら注意喚起のコメントを投稿すると間違いの連鎖を防げます。
・今ココはテンプレではありませんのでスレ立てする人に貼る義務はありません。貼りたい人が勝手に貼ります。
手間を嫌ってスレ立てを避けるくらいなら、まず立てるだけ立てて「あとはよろしく」と言う方が良いです。
・テンプレや今ココの記述を削減して騒動を小さく見せようとする関係者様が多くお越しになっています。
最近では関係者様たちがスレ立て前後の時期に標準版を叩く投稿を重ねるのが恒例化しています。
関係者様の誘導に乗せられて情報削減版を採用しないようご注意ください。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。よろしくお願いします。


今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現・発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されておらず、若年者への悪影響が心配されます。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構(CERO)
http://www.cero.gr.jp/

※今回の騒動には景品表示法違反の疑いのある事柄が含まれています。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html

25 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 07:20:07.16 ID:7Gnoc7J10
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル+(プラス)
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報/相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁(内部告発はこちらから)
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構(CERO)
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(JARO)
http://www.jaro.or.jp/
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html
■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ(現在は終了、お疲れ様ですた)
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

26 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 07:21:35.40 ID:7Gnoc7J10
通常版のテンプレの基本部分が>>23-25です

関係者様を中心に、情報削減版を好む方もみえるのでしょう
どちらが要るかは人によって判断が分かれますので、
各自で要らない方を非表示にしましょう

27 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 07:23:22.44 ID:7Gnoc7J10
情報削減版の今ココが貼られているので、標準版の今ココを貼っておきます
問題点を矮小化するわけにはいきませんからね

ワクワク

スレイとアリーシャがメインの宣伝が多いなー(。・ω・。)
きっと主役とヒロインしてんだろうなとみんなの期待が膨らみますた!ヽ(゚▽゚*)乂(*゚▽゚)ノ

ロゼ発表→どちらがヒロインなのか論争が勃発しますた!☆(*^o^)乂(^-^*)☆

2014年10月11日〜12日の徳島県のマチアソビというイベントで馬場プロデューサーが語りますた(/ω\)
今回のシステムについて「触ってもらったときに“『テイルズ オブ』だね”と言ってもらえるものになっている」
「『テイルズ オブ』らしさを失わずにしつつ、新しいものを作っていかなくてはいけないと思う」
アリーシャについて「”果たして、彼女はヒロインなのかどうなのか?”については、まだ言えない」
エドナについて「皆さんから見るとツンツンしているように見えるけど、ゲームを遊ぶとどういう想いで表面上の態度を取っているかがわかる」
ロゼについて「今回のヒロインは、遊んでもらうとわかるような仕組みになっている」

2014年12月25日に馬場プロデューサーが公式サイトでコメントを発表しますた(/ω\)
・ロゼは神依化するが、あくまでも「同行キャラクター」
・本来、ロゼは発売前に存在を公開する予定は最初は無かった
・オープニングアニメにもロゼを入れるつもりは無かった

スペシャルアニメ『テイルズ オブ ゼスティリア〜導師の夜明け〜』が放送されますた(((o(*°▽°*)o)))
(2014年12月30日にTOKYO MXおよびKBS京都、同年12月31日にBS11で放送)
アニメの出来が良いためゲームへの期待も膨らみますたv(≧∇≦)v
ヒロインポジションのアリーシャも順当に活躍し、ゲームでのヒロインポジションも間違いないと思われますた
馬場プロデューサーは「ゲームを進めていくとわかるようになります」の一点張りだけどパーティー固定キャラって言ってたし!
インタビューによるとロゼは仲間ではなく同行キャラクターだし!

馬場プロデューサーがニコニコ生放送で発言しますた(/ω\)
・「ロゼは誰からも好かれるキャラ、僕に似ている」
・ロゼについて好きですねと言われて「好きですねぇ」

2015年1月22日 呪!ゼスティリア発売!(/ω\)
パッケージの絵ではアリーシャの位置が控えめだけどまあいいか!
パッケージでの紹介文ではライラがヒロインっぽく見えるけどまあいいか!

ゲームの序盤の雰囲気が良いな!
オープニングアニメも動きは少ないけど出来が良いな!
あれ...でもマイセンの扱いが...(´д` )
プレイ報告が続々と書き込まれるにつれスレの雲行きが怪しくなる( ̄□ ̄;)

続く1

28 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 07:23:53.88 ID:7Gnoc7J10

なんだかアリーシャの扱いがおかしくない?(゜д゜)
・仲間から酷い扱いを受け続けたまま途中離脱して、離脱してからも陰口で叩かれ、パーティーの外でも困難ばかりで最後まで救いがない(√Д\)
・スレイたちはアリーシャを助けるどころか放置し、アリーシャの危うい立場に配慮せず好き勝手に動き、アリーシャのことを思い出すことすらほぼない(´;Д;`)
・離脱後もアリーシャ専用の装備品が店売りされているのは何故なんだ?あてつけなのか嫌がらせなのかどうなってるんだ(゜д゜)
・アリーシャの離脱が早すぎて予約特典の奥義が使えないんだけど...特典として意味がない(/ω\)
・アリーシャのために買ったDLC衣装が無駄になりますた(ノω=;)もう詐欺だろこれ(/ω\)一応別キャラのロゼにも着せれるけどブスだし似合わないし(/ω\)
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…щ(゚ロ゚щ)
・レベルを上げて神依で殴ればいいだけの大味な戦闘の前には三すくみなど無意味(/ω\)戦略も何もないじゃん(/ω\)レベルを上げて神依で殴ればいいって(/ω\)
・狭い場所でのシームレス戦闘に敵や壁ばかりアップにするカメラワークが重なって見づらい(/ω\)何が起きてるのか全然見えない(/ω\)過去最悪のクオリティですた(/ω\)
・味方のAIが酷くて邪魔ばっかりするしエフェクトもショボいし...過去作からの劣化激しすぎるだろ(/ω\)
・ロゼなんだこいつ...ただの同行キャラってアナウンスされてたのに主人公より目立ってるし、罪悪感を感じずに人殺しをするサイコパスなのになんでみんな持ち上げてんの?(゜д゜)
・スレイ全体的におかしいだろ... 自分の意思があったのは序盤だけでまるっきりライラの操り人形になってんじゃん(/ω\)どこに情熱があるのさ(/ω\)
・ロゼに洗脳されて、誰かを救うどころか殺すことしかやらなくなった( ̄□ ̄;)どんな主人公だよ(/ω\)これで王道を目指したシナリオってありえないでしょ(/ω\)
・導師としての使命を放棄してサイコパスのロゼをひたすらageるばかりの展開に一同唖然(゜д゜)こんなシナリオじゃ擁護しようがない(/ω\)
・前半では浄化の力で救えるはずだった憑魔が、後半では殺すことでしか救えない設定に変わってる Σ(゚口゚;
・序盤以外は良い箇所を見つけることすら難しい有様(/ω\)これで過去最高傑作って(/ω\)もはや詐欺だろ(/ω\)
・必要のないライオン丸グサーでの振動でプレイヤーに殺傷のリアリティを感じさせる悪趣味(゜д゜)プレイヤーまで洗脳に巻き込みますた(゚〇゚;)
・やりこみ要素が見つからないな...まさかやりこみ要素がないのかな...ないんだ...過去作にはあったのになんで削ったの(ノд-。)
どうしようもないゼスティリアへの怒りがあふれてスレが穢れ、早くも盛大な葬式スレと化しますた(/ω\)

活発だった公式のツイッターが発売日になって急に沈黙※説明や謝罪を求めるツイートが多数寄せられていますた(/ω\)

週刊ファミ通2015年1月22日発売号にインタビューが掲載される※ゼスティリア発売前に行われたインタビューなので自信に満ちていますた(/ω\)
【その1:シナリオ編】山本氏
・「“王道”のおもしろさをひとつのコンセプトにしています」
・「シナリオ面では、ファンタジーRPGたる『テイルズ オブ』シリーズの原点に立ち返ろうとした」
・「仲間の気持ちがわかるからこそ自分らしい答えを出そうとするスレイの成長に、ぜひ注目してください」
・「『ゼスティリア』はまさしく直球のファンタジーらしい仕上がりです」
【その2:バトル編】長谷氏
・「神依さえあれば十分という内容では『テイルズ オブ』シリーズのバトルとして不合格」
・「本作では、プレイヤーの探索できる世界がかなり広くなり、変化にも富んでいます」
【その3:キャラクター&世界編】岩本氏
・「スレイに関して言えば、彼は夢に向かって真っすぐな目をしていて、少年のような心を持っている」
・「たとえばスレイのマントは模様がけっこう細かくて、あれをアニメで滑らかに動かすのはかなりたいへんだったかと思うのですが、そういうところにも妥協はいっさいありません」
・「キャラクターが本当に生きているように。世界が目の前に広がっているように。皆さんに長く愛していただけるように。」

続く2

29 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 07:24:48.24 ID:V/ufmEBZ0

週刊ジャンプフラゲ組からの情報により、アリーシャアフターエピソードDLC1300円(税別)の発売予定が発覚しますた(゜д゜)
時期から考えると本編と同時に開発していたことは明らかであり、あからさまな切り売り商法にネットで怒りの声が爆発しますた“(*`ε´*)ノ彡☆
2ch、公式コミュニティ、Amazon、ニコニコ大百科などが軒並み炎上しますた(/ω\)

ネットの反応に焦ったのか、バンナムは急遽アリーシャアフターエピソードDLCの期間限定無料化を発表しますた(/ω\)
よほど焦っていたのか、告知にはPalyStationというまさかの誤植がありますた(/ω\)
パリィステーションって(/ω\)スレ民が沸き立ちますた(/ω\)

2015年1月28日、台湾のゲームショーでのインタビューで、馬場プロデューサーがアリーシャ離脱について回答しますた(/ω\)
「プレイヤーから、その質問を嫌というほど受けている」
「TOZではゲーム内で登場する順序に照らしあわせて、キャラの情報を公開した」※ただし実際には登場順と違っているため2chも驚く真っ赤な嘘ですた(/ω\)
「誰がヒロインかは決めておらず、TOZのヒロインはプレイヤーが自分で判断するものだ」
「このような形で勘違いさせてしまったのは申し訳なかったが、誰がヒロインかはプレイヤーが決めるものだ」
つまり「アリーシャがヒロインとは言っていません。勘違いしたユーザーが悪い」ということですた(゚〇゚;)
ユーザーへのありえない責任転嫁にユーザーの怒りがさらに高まり、ネットでの批判も加速しますた(/ω\)
「役とストーリーを作るのに努力したので、皆さんにゼスティリアを楽しんで欲しい」
「プレイヤーの誤解を恐れている。開発チームの本質が不変だと皆さんが信じてくれることを望んでいます。」
落ち度を認める気など微塵もないですね(/ω\)

3週連続CMの第3弾が放送されませんですた
時勢に配慮の可能性はあるが、後日放送もされず不自然さが残りますた(/ω\)

過去の情報から台本未完成状態での収録だったことが判明しますた Σ(゚口゚;
行き当たりばったりの開発ではないかと疑われますた(/ω\)

アスタリアでアリーシャを「テイルズオブゼスティリアのヒロイン」と明記した記述が発覚しますた(/ω\)
ネットでの指摘の直後、バンナムはすぐにヒロインの文を削除して隠蔽工作に走りますた(/ω\)
修正の告知はしたものの、どう修正したかには全く言及しないという隠蔽体質っぷりですた(/ω\)

アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消えますた(/ω\)
担当者のツイッターによるとバンナムが「校正時に見落としておりました」と言って依頼してきたとのことですた(ノ_-;)

発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がりますた(/ω\)
異常なまでの大暴落で世間の評価が明らかになりますた(/ω\)

小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展しますた(釣り宣言はあったが天族様の嘘だった)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始しますた
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除されますた)

テイルズシリーズ開発の元中心人物(TOS、TOA、TOVディレクター)樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをしますた
「あぐらをかく恐ろしさ。でももっと怖いのは、あぐらをかいてることに気づかないこと。」
具体的なことは立場上書けないものの、一連のツイートからはゼスティリアを実際にプレイして腹に据えかねる点があった様子が読みとれますた

ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消されますた(/ω\)
消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていますた(/ω\)

発売から三週間目を目前に早くもAmazon最大買取り価格が二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
この暴落ぶりで、ネット以外からの評判も極端に悪いことがあらためて浮き彫りになりますた(/ω\)
地域差はあるもののAmazon以外での買い取り価格も順調に暴落しますた(/ω\)

週刊少年マガジンの巻末コメントに掲載された嘆きが話題になりますた(/ω\)
真島ヒロ氏「楽しみにしていたゲームがトホホな感じだった」
コンノトヒロ氏「うわーアリーシャー!」
真島氏はツイッターでもゼスティリアの不出来やアリーシャ離脱などを嘆いていますた(/ω\)

続く3

30 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 07:25:17.83 ID:V/ufmEBZ0

DLC「アリーシャ アフターエピソード」が配信されますた(/ω\)
その内容があまりに酷かったため、またもや燃料投下となりますた(/ω\)
・本編で不遇だったアリーシャが報われるどころかあからさまに追い討ちをかけられ続けるばかりという信じがたい内容(゜д゜)
・ロゼを中心とした露骨なアリーシャ叩きが展開され続け、そのあまりの陰湿さにスレは阿鼻叫喚に包まれますた(/ω\)
・ロゼがアリーシャの真名をそぞろ涙目のアリーシャに変更(意味もなく泣くアリーシャという意味の蔑称でしかなく、アリーシャはその意味を知らされない)
・ロゼによるとアリーシャは仲間ですらないとのこと(ノ゚听)ノ
・アリーシャの性格もロゼに影響されて歪んでしまいますた(/´△`\)
・ロゼがスレイ以上の力を持った導師と化し、ロゼageのためなら何でもありの様相(/ω\)アリーシャのアフターと言っておきながらロゼばっかり(/ω\)2chも霞む詐欺っぷり(/ω\)
・スレイもミクリオも使用不可で、アリーシャはたいして役に立たず、実質ロゼ一択の大味戦闘(/ω\)アリーシャのエピソードなのに(/ω\)
・アリーシャでなくロゼが主人公だと言わんばかりの内容(/ω\)ひたすらアリーシャを叩いてロゼを持ち上げ続けますた(/ω\)
・プレイ時間はたったの1時間ちょっとなのに1300円という高額で売ろうとしていたという驚愕の事実(゜д゜)
・何一つとして誉める要素が見当たらず、怒りの声がさらに渦巻く\(*`∧´)/
・しかも続編に続きそうな終わり方(゜д゜)また切り売り商法ですか( ̄□ ̄;)

2/20のニコ生(「テイルズ オブ ゼスティリア公式コンプリートガイド」 発売前夜祭)が“諸事情により”中止されますた(/ω\)
またもユーザーへの説明を放棄して逃げ続ける姿勢に批判が止まりませんですた

バンナムの株価が暴落(新社長によると主力商品の不振が主な原因とのこと)
そういえばゼスティリアがネット上で大炎上になるほどの不振になってますね(/ω\)

ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ民・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始

攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせが発覚→あの「アリーシャ アフターエピソード」で終了という意味不明な打ち切り展開(; ̄Д ̄)
要望があれば次のDLCを作るとは言ってるが誰が望むのだろうか(/ω\)
掲載されたインタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定&燃料発言多数(坂本龍馬・火山)
シナリオライターの「お互いを思いやるパーティなので優しさに注目してもらいたい」など、不可思議な発言が散見されますた
ロゼだけに過剰な説明(真名の意味等)が載っており、公式からロゼへの偏愛が目立ちますた

スレ民の怒りは留まるところを知らず、発売日から300スレ目に到達しますた
平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続しますた
どこの実況板だよというほどの壮絶な勢いですた(゜д゜)

樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去しますた
後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明

祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷりですた)
公式による継続的な燃料投下により実況板並みの勢いが続く異常な状態(゚〇゚;)
どうしてこうなった(/ω\)

他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になりますた
ゼスティリアが業界内でも悪例として認識されて公然とネタ扱いされる事態(/ω\)とんだ最高傑作ですね(/ω\)

ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅しますた
ここまで優先的に対応されるということはバンナムからの正式要請による可能性が高い

予告されていたテイマガ4月号のコラムから馬場プロデューサー逃亡
ユーザーへの説明や謝罪を徹底的に放棄する姿勢があらためて明らかになりますた(/ω\)

テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内ですらも認識を共有できていないことが発覚しますた
確固たる理由はなく離脱ありきで作られたということだろうか
離脱後もアリーシャの装備品が店売りされていたことも含めて考えると、開発の終盤で離脱が急に決まったのではと疑惑が深まるばかりですた

続く4

31 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 07:25:49.00 ID:V/ufmEBZ0

ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答は「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」と、やはりユーザーに責任転嫁する(゜д゜)※同時にPS3本体買替えも推奨してきますた( ̄□ ̄;)
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理されますた(/ω\)

au天族が「personal code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれますた(/ω\)
公式トピでも「personal code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除されますた
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが「もうバッシングは終わりにしようよ」「2ちゃんねらーの執念に脱帽」「クソアンチめ!」などと書き換えられて荒らされる※すぐに差し戻されるため実害なしですた(/ω\)

海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じですた

「馬場Pの人格を勝手に改造するな」と連投した天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれますた

2015年4月22日発売のパーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになりますた
・ロゼは「善悪を超越して穢れを生まずにいられる稀有な存在」( ̄□ ̄;)
・スレイは17歳で、ロゼも同じくらい→12歳のロゼと婚約って…コナン皇子はロリコン?(゚〇゚;)
・進言などでライラが悪い事態へと導いており、ライラ黒幕説が浮上(゜д゜)
・20年だったはずのヘルダルフの永遠の孤独が17年になりますた(/ω\)
・悪なら殺すというロゼが極悪なコナン皇子の母を見て見ぬふり(; ̄Д ̄)
・ドラゴンは殺しでしか救えない→エドナのイベントが意味不明になりますた(/ω\)
・終始アリーシャdisとロゼageが展開され続けますた(/ω\)
・同書内でも矛盾だらけですた(/ω\)
・その他諸々→あまりの酷さにパーフェクト燃料と呼ばれますた(/ω\)

TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略され、なかったことにされますた

徳島のマチアソビというイベントの2日目に、馬場Pが3か月ぶりに公に登場する予定
テイルズオブアスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚、またミクリオを大精霊と間違える→天族は精霊より上の存在ということか?
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円)下回りますた

ニコニコ超会議「バサラ4皇&DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pに露出禁止令が出ていることが判明しますた(/ω\)
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載されますた(/ω\)
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問を投げかけますた
発売から3ヶ月でついに500スレを突破しますた

2015年5月4日、徳島のマチアソビというイベントに馬場P出演しますた(/ω゚\)
・「いやー心配かけて申し訳ない(ヘラッ」
・「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」
・「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
・ゲーム内容について謝罪を一切せず、馬場Pの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
・馬場PからTOZの酷評の原因を全く理解していない発言が飛び出しますた(/ω\)

馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始されますた
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下しますた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び2000件に到達しますた

2015年5月8日、ファミ通ドットコムにて馬場Pへのインタビューが掲載されますた(/ω\)
・質問内容は鋭く切り込んでいるようにも見えるが回答しづらい部分を避けているようにも見えますた
・炎上を認識しつつもユーザーの怒りには向き合わず、開発側の意図を理解するきっかけにしてほしいと言い放つ馬場P(゜д゜)
・挙句の果てに「理解されなかったので次は皆さんにも理解しやすい内容にします」という趣旨の発言まで飛び出しますた(゚〇゚;)
・信じがたい対応を目の当たりにし、2時間で1スレを潰す大炎上になりますた
・なお当該記事のコメント欄ではバンナムに厳しい意見は高確率で低評価とされ非表示になる模様(/ω\)

続く6

32 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 07:26:22.37 ID:V/ufmEBZ0

馬場P、公式Twitterでファミ通インタビューを紹介しつつコメントしますた(/ω゚\)
要約すると「心配かけて申し訳ありません」「憶測や噂について取材に答えました」「私達の意図や想いを理解するきっかけになればと」
つまり、製品や対応について一切の落ち度を認めない一方で開発側の想いを理解してくれとダメ押ししますた(゜д゜)

署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容ですた
署名活動に危機感を抱いたらしき天族様が本スレに多数ご降臨しますた(イー・ガーディアンやバンナム関係者と仄めかす場合もあるが真偽は不明)
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなりますた

馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破しますた
天族様が署名の発起人を馬場と共謀しているとして名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る※だから何だという話ですが(/ω\)

Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円)を下回りますた
公式掲示板で偶然にも「personal code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄(/ω\)」とも言えるユーザーがスレに降臨※だから何だとか言わないでね(/ω\)
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制されますた

今年はティフェスのニコ生放送なしと発表 またもニコ生から逃亡しますた(/ω\)
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させますた

2015年6月7日、テイルズ オブ フェスティバル2015
・入場前にて手荷物検査や金属探知機に加えスタッフから「持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言をされる(; ̄Д ̄)
・テイフェス会場に鳩がチケットを買って入場した模様
・署名の呼びかけがあったり来場者の雑談に馬場Pの悪評があったりと、騒動はネット外にも広がっている様子ですた
・パンフレットに馬場Pのインタビュー掲載、謝罪も何もないまま続投濃厚へ(゜д゜)
・ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
・スレイ役の声優からも「ゼスティリアをやるときは、ネットで検索して評価を見てからやってね」と自虐ネタにされますた(/ω\)
・新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』→ゼスティリアとの関連性が疑われますた(/ω\)
・小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をしますたorz
・茅野愛衣さん「私達ゼスティリアチームをテイルズファミリーに入れてもらってもいいですか?」
・ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットにも来場者の反応は薄かった( ̄-  ̄ )
・ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する※テイルズのアニメ化だが一時的にゼスティリアのアニメ化との発表が掲載されたり(/ω\)

バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除されますた
Tales of The Animation公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻されますた(-_-)
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正されますた(-ω-;)
ゲームカタログ@wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー&黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成しますた

海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Pの発言詐欺が一つ増えることに※PS4版の予定はないと言ってますた(/ω\)
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版ゼスティリアのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する→その程度のゲームだったらしい

アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致しますた
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容になりますた(/ω\)

続く7

33 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 07:27:23.42 ID:V/ufmEBZ0

2015年6月22日、バンナムHDの株主総会
・社長 詐欺を認める、そんな奴じゃないとかで馬場を庇う「わざとやったわけではありません。裏切らないようにしたいです。」
・役員「バンナムDLC商法という言葉は初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になりますた(/ω\)
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発…各所で絶望的反応…「さようならバンナム」

発売から5ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレにゼスティリアの問題点を明記して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する※問題点を明記したらどうして騒動が矮小化されるのか疑問を持ったらスレで根気強く聞いてみてね(/ω\)

テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー&なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに修正されますた
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、馬場Pがヒロインと言ったロゼはいまだ登場せず

海外版TOZ:PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ(ロゼ無し)だけ、標準版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始

TOZ小説下巻はロゼが若干前に出てアリーシャは後方の表紙絵(ロゼ優遇&アリーシャ不遇、ここに極まりますた)

スレ民、重複スレを立てるという2chルール違反をスレ内で同意をとって堂々と実施しますた(/ω\)
詳細な今ココに危機感を抱いた天族様が集団で来襲し、短い今ココを採用させて問題点を小さく見せようと暴れ始めますた(/ω\)

スレ民が再び意図的に重複スレを立てて違反行為の常連となりますた(/ω\)→こりない、悪びれない(/ω\)
しかもスレ内の派閥争いで優位に立つために既存スレの削除を運営に要求し、運営にまで迷惑をかけますた(/ω\)→もちろん運営に無視されますた(/ω\)

「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ&エドナ出演。主役のスレイ&公式ヒロインのロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾 ミクリオ&エドナ決定!誰からも好かれる真の公式ヒロインであるロゼ様は…(以下略)

スレ民がPart619スレでも重複スレを立てる→さすがに今回ばかりは悪いと自覚した模様ですた(/ω\)

馬場P解任署名数が締切直前になりようやく3,000人を達成しますた
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』(続けるべきではないシリーズ)でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様ですた
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃

2015年7月30日発売の設定資料集で更に混迷を深めますた(/ω\)
・ロゼ→無私の奉仕精神で行動し、善のための悪という矛盾に目を背けず向き合うため穢れない→今までの説明と違いますた(/ω\)
・八天竜は2匹が欠番、六天竜ですた(/ω\)
・ライラ役の松来さんがキャラに疑問を呈する意味深発言「正しいってなんだろう、正しくないってなんだろう、色んなことを考えながら」
・奥村氏「離脱キャラを1人担当しろって言われたら2人とも離脱(/ω\)岩本に騙されますた(/ω\)」
・そぞろ涙目「ロゼによる嫌がらせで、エドナ鼻で笑う」
・天族は穢れを生まない→恋人を失った天族が早く忘れないと穢れるとか言ってたのに(/ω\)
・憑魔を浄化せずに殺しても別の誰かが憑魔化するので無意味ですた(/ω\)
・ドラゴンは救えない→スレイさんは何のために眠ったの?
・風の骨は殺人で金銭をもらえる→やっぱり金銭目的だったの?
・160ページあるが設定資料集と呼べるようなページは60ページもなく、イラストばかり載っていて、もはやイラスト集ですた(/ω\)

テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをしますた
表示されるコメント数を絞るなど見づらいし、直リンできないし、特段のメリットが見当たらない(~ヘ~;)
炎上を見えづらくするための模様替えという説が最有力(/ω\)
もちろんユーザーからは批判的な声ばかりですた(/ω\)

小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカットされますた(/ω\)

続く8

34 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 07:28:35.52 ID:e0kKv14k0
>>8
>『プロジェクトクロスゾーン2』のテイルズ監修に馬場Pが関わってたことがスタッフロールで発覚 ←今ココ

マジかよ・・・まだテイルズに関わるのかよ・・・

35 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 07:29:09.37 ID:ite82lq00

馬場P解任署名活動終了、最終結果は3,027票になりますた(/ω\)
なお署名数が少ないのは一般人が引きそうな主張の署名だったのが原因と思われる。呼びかけ人やスレ民の知恵不足が原因であり、ゼスティリアへの怒りが少ないわけではない。

フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表されますた
時期を同じくモブキャラのアリーシャも再販決定、馬場Pが誰からも好かれるとかヒロインとか公言していたロゼについては未だ発表されず

テイルズチャンネル掲示板にてスタッフが一般の会員名を利用して偽装行為(批判者になりすまして他人を挑発)をした疑惑が浮上しますた(/ω\)
・ID:personalcodebabahideo235788 表示名:rion 発言例:「ハッハッハッ 私が真の辰太だ!偽者達よ我にひれ伏せ!」
・ID:personalcodehideo235788 表示名:フェニックス 発言例:「お前ら少数の意見なんて聞くわけねぇだろ 惨めだねー本当惨めだねー」
悪意ある一般ユーザーの仕業の可能性が濃厚だが疑惑は残りますた
仮にスタッフの仕業でなくても悪質ユーザーに対処せず逆に庇っているスタッフには問題があり、ユーザーの不満と怒りが募りますた(/ω\)

スレ民がPart633スレでまた2chのルールを無視してわざと重複スレを立てますた( ̄□ ̄;)
※なお先にスレ立てをした人も「スレを立てる場合、スレ立てをすることを宣言してから立てる」というスレでのルールを破っているため、もはや違反行為の競演スレになりますた(/ω\)
これで重複スレは8スレとなるが、反省どころかスレ民が揃って正当化しているのでまた違反を繰り返すつもりだと思われ、違反行為を推奨する違反スレになりますた(/ω\)

馬場P解任の署名が発起人によりついに提出される「開始時期が遅かったのと署名の文面に問題があったためあまり伸びませんでしたが、お疲れ様ですた(/ω\)」
何かリアクションが得られるのではとスレ民は淡い期待と諦めを持ちますた(/ω\)

2016年にTVアニメやベルセリアが控えているのに、テイマガ定期刊行終了、不定期刊行への移行が決定しますた
ゼスティリアが失敗して不人気コンテンツとなりアニメやベルセリアの新情報も止まったことで追い詰められたと思われる
不定期刊行の1号は2015年冬を予定しており、詳細は9月28日発売の11月号(最終号)にてお知らせするとのことですた
「4年半お疲れ様でした、ありがとう」

アルターのアリーシャフィギュア再販決定、電撃ホビーマガジンの記事にてヒロインと明記されますた(/ω\)
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られますた(/ω\)→後で削除されますた(他メーカーに当てこする書き方は品位のない行為なので削除自体は妥当な判断と考えられる)

TGSのSO5で Q.「ヒロインは離脱しますか?」A.「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドもありますので」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響が未だに続いていることがあらためて示されますた(/ω\)

バンナム署名の返答期限を過ぎても反応なし、やはり消費者の声にダンマリを決め込んでいる模様 「所詮バンナムはバンナムだった」
テイルズチャンネルで個人情報書込みに関する注意をポップアップさせ今更ながら情報漏洩対処の削除ガイドラインを打ち出す→推測を交えてスレ民が沸き立ちますた(/ω\)

Steam版発売直前の10/10に日本から見れなくなる(通称:おま国)2016年予定のシンフォニアはまだ見れますた
steamでの予約リワード数が急増(10/6時点で59%→10/11時点で80%、1時間で1%増加した時間帯もあり、10/13午前2時には100%)、予約特典の威力なのかデータ操作なのかは不明だが、日本から見えなくした途端に増える流れから不正操作が疑われますた(/ω\)

呪!海外版TOZ発売!(/ω\)
海外版の台詞や海外ユーザーの反応が入り始め、スレ民がそこそこ沸き立ちますた(/ω\)

海外サイトPlayStation.Blog に馬場Pのコメントが掲載されますた(/ω\)
http://blog.eu.playstation.com/2015/10/19/tales-of-zestiria-is-out-now-on-ps4-and-ps3/?emcid=social_20151019_54156506&adbid=656107905293287424&adbpl=tw&adbpr=36969785
日本での発言と大差なく反省の色無し、相変わらずの勘違いぶりにスレ民は唖然としますた(/ω\)

続く9

36 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 07:29:40.65 ID:ite82lq00

海外版アフターエピソードでto be continued が無記載なのを調べた結果、実は日本版も最初から無かったらしい事が発覚し、馬場Pファミ通インタビューの内容が意味不明になりますた(/ω\)
スレ民お得意の捏造や誇張に馬場Pが騙されて嘘が拡散した可能性大、スレ民の本領が発揮されますた(/ω\)
スレ民が騙した結果だとしても公式が嘘を広報したのなら異常事態ですた(/ω\)
騙されますた(/ω\)

20周年公式本「テイルズ オブ メモリア」でTOZのメンバー全員年齢不明扱いになっていますた(/ω\)
作中である程度年齢を明かされていたりしたのに…矛盾点がさらに浮き彫りになったと勝ち誇るスレ民ですた(/ω\)
但しメモリアでわざわざネタバレをするわけもなく、作中で明かされる情報を書かずに事前に公開されていた情報を書いただけですた(/ω\)
思い込みと捏造・誇張・揚げ足取り…あらためてスレ民の本領発揮ですた(/ω\)

ライラ役の松来さんが他界、ご冥福をお祈りいたします
悼むスレ民がいる一方で、叩くスレ民と挑発に乗って盛大に反応して荒らすスレ民が大暴れし、スレが穢れに満ちますた(/ω\)

電撃オンライン『ビバ☆マガ』復活記事の公式資料であろうキャラ一覧でTOZだけ公式ヒロインが3番目。なりダンのディオとメルが逆で雑な仕事ぶりも露呈 ↓
海外版アリーシャアフターストーリーにおいてセーブが破損するという謎のバグが追加されますた(/ω\)
11月1日からsteamフォーラムで指摘されるもバグ修正の動きは見られず

11月12日発売の『プロジェクトクロスゾーン2』のテイルズ監修に馬場氏が関わっていたことがスタッフロールで発覚しますた←今ココ


※天族注意報(/ω\)
詳細な標準版の今ココを貼られると困る関係者様たちが活動中です(/ω\)
最近ではスレ立て前後の時期に人員を集中的に投入して標準版を叩く投稿を重ねる活動が恒例化しています(/ω\)
2chでは関係者さんの工作活動を止める手段がありません。ただここは2chであり一般の方に信頼されることは少ないので、このスレの今ココの短縮で問題点を矮小化されても一般の評価を左右することはありません。あまり気にせずお気軽にお楽しみください(/ω\)


今ココ標準版はここまで
失礼しますた(/ω\)

今ココを毎回見たい方も見たくない方もみえると思います
毎回見たくない方は非表示にすると良いですよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 07:30:19.37 ID:e0kKv14k0
               \       r ‐、   良い子の諸君!       /、f巛彡vy     ヾ
                 \      | ○ |          r‐‐、       //^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
パート673!?           \   _,;ト - イ、       ∧l☆│∧   /〃       イ巛彡 >
     /::::::::::::::::\     \(⌒`    ⌒ヽ    /,、,,ト.-イ/,、 l  /. / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡
    /::::::─三三─\     \ヽ   ~~⌒γ ⌒ )  r'⌒ `!´ ` /.  |!_ニ_ ".━-   》巛彡  <
  /:::::::: ( ○)三(○)\     \ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~/ 導  |         ∫从Y 彡
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  __ \    |│  |`ー^ー/...  師  ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
  \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |     \∧∧∧∧∧∧/. ぜ の   ',  _ _      ミ三从
  ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |     <        .T   >. よ 夜     ' ご”''   ィ彡 |≪
 ::::::::::::::::::::             | |     <.  予    .  >    明    ヽ    ,;彡'   |三ヽ
 ::::::::::: l               | |    <.       O   >    け    ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
───────────────<.  感.      >───────────────
 /.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :\   <.      .Z  > は   ゝ   /          :}\
/.: : : : : : : : .:/   \: : : : : : : : : :   . <   !!!!.      >. ぁ <__  /  / 〃{  :ト、    <
′ {: : :/: /    =ミ、: : : : : :.}: :.   <.      .の  .>. !? .  ‖/ /   i/ .i! :i \    
.{: 乂:(:_/      ●   ー=ミ__,ノ: :.   /∨∨∨∨∨∨∨\      ‖ ~,i    i! _,, - .i /`≒=ー-
乂( ●       乂___ノ  〔___〕: : /.. personal code:hideo\   /  ,i   i ̄- 、 V i/ /x,,,__~
〕 乂___ノ            /: ‘ /─――┐―∩────∩ \./   ,i  :i i / ,=、∠xt'  ‖nヾ
.‘                   .  //2357.88 │  ヽ(`・ω・´)ノ    .\  {   N《 {!{}.i}:  \  ゞ.~ノ
.: ‘,       ′      ./.┌──────―――――――┐\ i{  .{,ヘ  `-'  y-- 、
:: :U   (_人_)   /  │ personal code:hideo/2357.88 │ \  i!      }>ー ヽ
..: : |     〈  |   /..  └――――∩────∩―――┘    \ .i{       i': : : : : :,
: : : |         ノ  /.             ヽ(`・ω・´)ノ            \\     {!: : : : : :}

38 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 07:32:29.87 ID:ite82lq00
テンプレ標準版>>23-25,14-22,9-12
今ココ標準版>>27-33,35-36
テンプレ省略版>>別記参照
今ココ省略版>>別記参照
次スレを立てる方はご注意ください

ここから暫くの間は関係者様の火消し(気に入らない書き込みを叩く違反行為)が続く可能性が高いです
このスレの風物詩とお考えになり、おおらかな心持ちでお待ちいただければと思います

2chは自由に発言できる場であり言論統制を行う場ではありません
気に入らない書き込みは専用ブラウザで非表示にしましょう

また、気に入らない書き込みをわざと叩いてスレの進行妨害を図る人が断続的に現れます
進行妨害が誰を利するための行動なのかお考えになり、扇動されないようご注意ください

それではルールと節度を守ってお楽しみください!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 08:12:24.46 ID:x9wvxXtM0
あぼーん大杉で草はえるわw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 08:29:38.59 ID:Kv1VvN+B0
一々NG報告いらねえよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 11:40:35.41 ID:/uQE72UV0
刀剣乱舞丸出しのBに期待だお

42 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 15:08:23.04 ID:oA8I1diA0
ファンは二次創作に移行してるけど
ここはただの異世界なんだよなぁ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 15:24:38.66 ID:oPq8sYN20
先日購入してやっと終盤まで来たんですが
スレイ操作中にロゼ側の天族をチェンジしたり神衣させたりはできないのでしょうか?
いちいち操作キャラをロゼに替えるしかないですか
また、非操作側のキャラが勝手に神衣を解くことが多いですが、作戦か何かで防止できないでしょうか

44 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 15:32:10.72 ID:pdxNW1wv0
>>43
できません

45 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 15:43:02.61 ID:fA4LiMO50
>>43
バトルアクトでなんとかなりそうかな
↓テクニカル
http://spwiki.net/toz/wikis/155.html

セカンド以上とか術雑魚に全滅させられてからやってないわ・・・

46 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 15:47:05.31 ID:bnecx9Fn0
デゼルが死んだ後の仲間達の会話印象的だったよな
ミクリオの「僕たちの旅はぼくたちのものだ」というセリフよかった

47 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 15:56:57.03 ID:rL9i+A370
ファンが恐れてるんは
ヒロイン詐欺だけやない

ヒロイン詐欺は怖いけど
それ一つやったら
騙されても文句言わん奴は
山ほどおる

あのテイルズオブの最新作であるゼスティリアが
色んなクソゲー要素あれど、史上最悪の黒歴史として名を馳せたんは
ただ一つ

馬場がおるからや

馬場英雄の発想が
他の誰ともかけ離れてるからや

“ヒロイン詐欺に用心する”?
あかん
不用心や

“他のクソゲー要素全てに用心する”?
あかん
まだ不用心や

ゼスティリアの続編が発表されるとか
主人公が途中交代するとか

君らの知恵を総動員して
あらゆるクソゲー要素に用心しても

馬場英雄の発想のおぞましさは

その用心の遥か上や

48 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 15:57:23.32 ID:rL9i+A370
聞いてくれよ。
ゼステリィアのおかげで
まさか自分に映画のヒーローのような体験のチャンスが巡ってくるとは
その時は夢にも思わなかった。
夜の繁華街の裏路地で、俺はたまたまその事件現場に遭遇してしまったのだ。
「やめてください、お願いですから・・・」と
哀願する少女を取り囲むように
「いいじゃねぇかぁ、少しくらいつきあってくれてもよう!」と、3人のチンピラ。

「・・・やめないか、悪党」思わず、口をついで出てしまった挑発の文句。もう後には引けない。
逆上する3人のチンピラ。ナイフを手にしたやつもいる。
ならば・・・と、俺は左手で、手さげバッグからゼスティリアのソフトを取り出す。
「ゼスティリアキック!」俺はすかさず、正面のナイフを持ったチンピラの鳩尾に蹴りを叩き込む。悶絶し、倒れるチンピラ。
「ゼスティリア裏拳!」返す右拳を、唖然とするモヒカン頭の顔面に叩き込む。鼻の骨が砕け、昏倒する。
「ゼスティリアエルボー!」もう一人のチンピラの頭蓋骨を砕く。
「ゼスティリアチョップ!」残るひとりの頚動脈を断ち切る。
一撃必殺。
一瞬にして、俺を取り囲むように倒れ悶絶する血ダルマが4つできあがった。
「次からは、相手を見て喧嘩を売ることだな・・・」
返り血で真っ赤に染まったゼスティリアを拭き取りながらそっと、俺に勝利をくれたゼスティリアにつぶやいた。

「持っててよかった、ゼスティリア」

49 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 16:25:41.51 ID:09OK/efb0
>>1
乙です。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 16:27:04.00 ID:ZQyHnxHG0
>>1
真的乙

51 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 16:34:27.05 ID:09OK/efb0
せめて、乙ぐらい打てばいいのに。
常識とか、語るなら。と普通に思ったところで

年内に何かしら動きあると思う?
何がとはいわない。テイルズ関連でのバンナムが。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 16:37:54.15 ID:oPq8sYN20
>>44
>>45
レスありがとうございます。
バトルアクトでできるようになるのですね。
ずっと難易度シンプルで来たので取得してませんでした。
これくらいはデフォルトでできるようにして欲しいところですが・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 16:38:45.20 ID:KggQ1Big0
年内ってテイマガぐらいだっけ?てかもう発売したんだっけ?不定期刊第1号が
発売してたら次の発売について言及って無かったんだろうか

54 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 16:39:58.96 ID:HRzsQ0FU0
12月にテイマガ発売が確定してるな
そこで少なくともアニメかベルセリアのどちらかの続報は出るだろ
それ以外は特にないと思うわ
今はユーザーとの余計な接点は絶ってく感じだし

>>1

55 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 16:44:09.34 ID:09OK/efb0
そうかテイマガがあったか。

何故だろう
ps4で待望の『完全版』発売決定!
とかありそうだな
無いと言い切れないw

56 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 16:45:41.86 ID:ZQyHnxHG0
『待望』
誰がまってるんですかね…

57 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 16:47:50.47 ID:/ZA2PedJ0
>>54
あれだけサイン会やイベントに出張していた馬場さんが…

バンナム的にも去年から今年を20周年と煽り続けてたし稼ぎ年だったんだろうに
イベントらしきものってテイフェス位だったな

58 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 16:50:15.05 ID:bnecx9Fn0
こんな状況でシリーズが続く事自体驚きなんだけどな
シリーズ打ち切りじゃないのかという

59 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 16:51:14.76 ID:q997W+cr0
PXZ2で馬糞がテイルズ監修してるってマジかよ
どこまでも舐めくさってやがるな

60 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 16:51:21.07 ID:bnecx9Fn0
おい見たか?
マザー4は作らないってよ
うわああああああああああああああああ!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:00:16.38 ID:V2Tk/SqR0
テイマガ前にオーケストラがあるな
曲は好きだから行きたかったけど平日じゃなぁ

アリーシャは完全に客寄せパンダだったと思うと悔しいよ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:03:17.03 ID:BhgXvWYD0
テイマガどうせなら、12月15日に発売しろよ。真の20周年記念日やぞ。婆はらつかえねぇな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:30:00.33 ID:RP/VU0hc0
>>61
テイルズでオーケストラはな……
椎名は元々オーケストラだから生音源で聞きたいけど、桜庭曲はロック調というかそんな感じの曲だからオーケストラにしたら微妙な感じがする……マイソロのレディアント戦なら分かるけど
椎名曲オンリーだったら行ってたわ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:33:10.28 ID:RP/VU0hc0
>>62
記念冊子のメッセージorイラスト募集の期限が12/2だからな
そこから選考→編集→印刷を考えると15には間に合わないんだろうな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:33:45.70 ID:n9hl3F+F0
ゼスティリアが楽しければ、オーケストラも考えたんだろうが

結果ffが懐かしくなり、ffのオーケストラCDを買ったわ。良かったわ!w

66 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:34:35.98 ID:5TX2nvpI0
SO5スレがキャラ離脱についてで荒れてる
ゼスティリアの負の影響よ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:37:29.69 ID:lpY1JUdQ0
離脱にも意味があれば問題ないと思うんだけどなぁ
ゼスの問題は離脱に全く意味がないところだし

68 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:42:52.84 ID:EV4AdH030
リオン、レイス、フレン、リチャードなど過去の離脱キャラにはストーリー上離脱に意味があったが
アリーシャとデゼルは…

69 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:44:16.28 ID:aTW7jZcx0
>>1

アリーシャレベルの意味のない離脱ってほとんどないんだから杞憂で終わるっしょ
「それは君の夢だよ」を超えるキャラ離脱が起こるんなら逆に見てみたいわ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:46:05.83 ID:j/oMwPYm0
ゼスティリアは離脱させるんなら、
いっそアリーシャ殺せば良かったのにとは思う
本当の問題は離脱というより扱いが雑すがることだと思う。

まあ無能なPがやったらあんな感じか。なんせ無能だからなー

71 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:46:09.88 ID:h5vqbpf00
アリーシャ→国を変えるために残ってやることが…
王位継承権末端の人間がどうやって国を変えるのよ
外部から変えようとすべきじゃねーの?

デゼル→自爆
お前何勝手に満足して自爆してんの?
とりあえず色々と償えよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:47:18.54 ID:fA4LiMO50
>>68
アリーシャ・・・「神依できない奴は引っ込んでて!」「それはお前の夢だろ?」

デゼル・・・憑魔切り離せる→でもアイゼンは死ね→マオは切り離せる→ヘルダルフは死ね

ひどいひどいひどい

73 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:48:14.23 ID:bnecx9Fn0
ええ・・・ミラって馬場のお気に入りだったのか・・
ロゼは別にいいがミラが馬場の脳内では
オナニーに使われると思うと怒りがわく

74 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:48:35.45 ID:4TDYuP2q0
>>69
そもそも最後の計画でやる事って要は後世の人間への丸投げだっていうのに
その影響モロに食らう2国の重鎮たちに一切説明なしで星空の下(笑)で勝手に決めて
勝手にやるとかねwwwwww
ライラとかいうクズ女は「善意があっても伝わらなければ意味がありません^^」
って言っていたのに自分たちもミケルと同レベルの自己中行動とるとかギャグでしかないw

75 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:50:29.12 ID:n9hl3F+F0
デゼルも離脱したな。そういえばw
頭から飛んでた

離脱したあげく、石化の敵だ!風だ!
ザビーダでは防げない。は驚愕だった。
グレードダウンするとかw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:53:44.03 ID:fA4LiMO50
馬場の最高の裏付けでわかるように
アリ―シャ&デゼルはほんと
「貧乏くじ引いてもらいました(笑)」だからな・・・

連れ歩き一人しか →じゃあアリーシャ外そう
仲間天族4人しか →じゃあデゼル消そう

77 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:55:17.05 ID:bnecx9Fn0
この画像いいな
http://livedoor.blogimg.jp/chibaree/imgs/6/e/6ef9d2ad.jpg

78 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:56:45.44 ID:h5vqbpf00
これが得顔のアリーシャちゃんですか

79 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:58:34.61 ID:O8CiTpfV0
>>77
え?みんなこのイベント見ただろ?ゲームのがよくできてたじゃん

80 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:58:57.59 ID:fkNRfNUM0
>>63
桜庭がテイルズ外の方がのびのびしてるって聞いたが
最近テイルズ制作内ではオーケストラ調の曲ばかり求めてて
得意分野がウケにくいんじゃないか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 17:59:12.51 ID:bnecx9Fn0
ジアビスの頃から目立ったモンスターの使いまわしがなかったのは評価するが
正直ひょうまは生理的に受け付けないの多かった
なんかテイルズらしからぬグロテスクなの多かったとくに
天井にはりついてる虫とか吐き気がする

82 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:01:19.10 ID:EfiZv+b60
馬場の嫌いなところ・腹立つところ・むかつくところを挙げていくと幾つぐらいになるかな?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:02:36.82 ID:bnecx9Fn0
実際はこれだからな・・
http://livedoor.blogimg.jp/chibaree/imgs/1/1/119e7b08.jpg

84 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:03:40.12 ID:n9hl3F+F0
>>77
これが王道だと思う。
馬場P、テイルズ開発陣、バンナムの王道とはなんなんだろうか?

まあ、バンナムは根が腐ってるからな…
『馬場君はよく知っている。そんなことはしない。』バンナム社長
よく考えよう。自分の知人だから大丈夫。って回答だぜ?単なる公私混合。本来なら知人だからこそ、徹底的に調査する必要がありはずなんだぜ?
それを社長自ら。アホなのか?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:05:10.97 ID:h5vqbpf00
桜庭のテイルズ最高作は個人的にWHEEL OF FORTUNE-LAST JUDGMENT

86 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:16:11.92 ID:bnecx9Fn0
俺はエクシリア好きだったから
当時叩かれてたのはショックだったけど
近年では再評価の声も上がっていてうれしい
この辺はZには感謝してるぜ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:19:16.23 ID:FprtQDsL0
>>1
乙です。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:21:30.62 ID:T6EdTs5l0
エクシリアは後半の投げやり感が嫌い
エレンピオス入ってこっからお互い認めあって仲良くなっていくんだなと思ったらあっという間に終わって驚いたわ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:28:29.66 ID:n9hl3F+F0
エレンピオスがなければ大好きなんだよな。
なんつうか設定逆にすればいいのに。とは思った。滅亡から遠ざかるために世界と拒絶した。ではなく、
世界を滅ぼしそうだからエレンピオスを閉じ込めた。の方がすっきりするという…

90 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:31:12.31 ID:EV4AdH030
エクシリアはエクシリアでクソだと思ってるし今でも許してないけど
エクシリア以下のテイルズなんて今後出ないと思ってたら比較することすらおこがましいゼスティリアというゲームが発売されてしまったからな…

91 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:33:28.62 ID:E8//r7BW0
桜庭の曲で個人的に一番好きな曲はやっぱりアレだな。ショパンの夢の通常戦闘

92 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:35:18.43 ID:0qwWwh2K0
エクシリアは話が盛り上がってきたねえ!ってところで終わるからな…
最後までギクシャクしたパーティってなんなん…

93 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:37:11.25 ID:n9hl3F+F0
xの前ってGfだっけ?vだっけ?

この辺までは一応ちゃんと終わってはくれるんだよな。完全版商法だったけど。
何があったか知らないけど、どんどん適当というか、人気なら続編つくるぜ商法。なんなんだろうか?これ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:37:38.16 ID:wWATxeAS0
今日bookoff行ったらヴィスペリアとグレイセスとエクシリア2は売ってたけど
ゼスティリアと無印Xは全く売られてなくてワラタ
遂に中古屋まで見放されてしまったのかなあ
まあZの被害に会う人が少なくなったのだから嬉しい事だけど

95 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:39:22.72 ID:ZQyHnxHG0
福袋の準備かな(´・ω・`)

96 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:41:53.00 ID:n9hl3F+F0
なんか、この福袋にはゼスティリアは入っていません!
と、書かれたポップとか探せば出てきそうだなw

97 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:48:56.46 ID:RP/VU0hc0
>>94
bookoff「福袋♪福袋♪」

98 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:51:17.87 ID:jDZ6N0Rp0
最後に手を抜くくらいなら始めから出さなきゃいいのに

99 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:56:30.81 ID:n5pzT0v+0
開発費かかっちゃってるからクソゲーと分かってても出さざるを得ないときがあるらしいが
この道20年のソフトメーカーがその愚を犯すのはな…

100 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 18:59:53.44 ID:Zw5sQXbk0
そして間違い無く、クソゲーだと思わないで繰り出してきたという…

101 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:02:26.05 ID:BhgXvWYD0
>>93
V⇒Gf⇒X⇒X2⇒S⇒Z

102 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:03:18.97 ID:X1A49WdQ0
推しキャラが受けると思ったのか、
ゲーム以上にそいつを推してきたのがまた…

103 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:05:17.87 ID:wWATxeAS0
>>95>>97
その発想はなかった

104 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:06:00.06 ID:T6EdTs5l0
そういやあったねSの手抜きパック
新録ボイス無し、アビシオンの髪の色もグラとカットインで違うようなそんはパックが

105 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:06:37.71 ID:qQDVtlIj0
Xについては何度か描いたが、全員がスタートラインに立つ話としては一応筋通ってたし…
戦闘だって闘技場場外負けアリとか主人公抜くとリンクアーツのレパートリー三種類しかないとか
不満がなかったわけじゃないが戦闘中メンバーチェンジとか魔法陣や術のエフェクトとか褒められるとこも多いし
15周年だから闘技場歴代主人公くるんじゃないかとか秘奥義の数はG超えるんじゃないかとか凄い期待してた反動もあっての文句だから、
オールクソのゼスティリアに比べたらまだゲームしてたよ 勿論ゼスティリアも三度目の正直的に期待してたがな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:18:01.99 ID:BhgXvWYD0
>>104
あれは酷かったな。ゼスティリアよりも前に馬場氏ねって思った作品だったわ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:18:51.61 ID:V2Tk/SqR0
ゼスティリアの闘技場は穢れのるつぼなんだから笑える

108 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:25:52.85 ID:fA4LiMO50
テイルズシリーズとしてみなければ楽しめる方のXと違って

Zは、スワスチカに俺鵺混ぜ込んだ様な代物だからな・・・

109 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:31:19.35 ID:EV4AdH030
>>105
そりゃゼスティリアと比べたらどんなゲームだって大抵マシだろ
何せゼスティリアはただのクソゲーじゃない
詐欺ゲーな上に胸糞ゲーだからな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:35:49.42 ID:E8//r7BW0
>>109
毎度毎度思うけど、クソゲーよりも胸糞ゲーの方がクソ度高い表現なの?
個人的には胸糞だとシナリオが煮え切らなくて胸糞なだけっていうニュアンスが強く感じられるんだけど

111 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:35:50.43 ID:wvXFhGLh0
>>80
オーケストラ自体は他の作品でもやってるし本人も意欲的ではあるんだがな
メロディより音自体が安っぽいと言うか薄っぺらいのが一番良くないと思うわ
テイルズの曲も生で録ったアレンジとかは大体良い出来だもん
関係ないけどたまたま聴いてたマリオゴルフが良かった
https://m.youtube.com/watch?v=lFtMdDnGjFc

112 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:41:51.86 ID:lpY1JUdQ0
クソや胸糞のどっちがふさわしいかという話の前にゲーという言葉をまず使いたくない
動作の反応鈍い システム分かりづらいというかもうクソ 
CPUのAIクソカス 
致命的なバグあり
設定壊滅 話も壊滅状態 キャラも糞  そしてさらに後付でクソをさらにクソにする
秘奥義もテンポ速すぎて訳わからない
おまけにその訳わからない技に過去作の技名つける嫌がらせ 

こんなのゲームとか呼びたくない

113 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:44:51.94 ID:Hir6Hgya0
そりゃあゲームもどきですし

114 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:47:00.20 ID:EyawGW6h0
>>110
「ただの」クソゲーじゃない
クソゲーであることは誰も疑う余地がない

115 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:47:12.07 ID:767SpMkl0
僕は商品とも思いたくないです

116 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:47:35.74 ID:EyawGW6h0
ゲームですらなかった。これは失礼した

117 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:48:29.73 ID:HPGq5on10
ぶっちゃけゲーム会社はゲーム作ることでしか負債を返せないと思う

思うが…

ユーザーとの全情報シャットアウトの状況で後々信用を回復出来ると思っているならお笑いぐさですわ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:51:10.99 ID:7+BUSXwo0
バンナム自体はガンプラあるわ、特撮おもちゃあるわ、他のゲームシリーズはあるわと
テイルズ1つ転けようが潰そうが屁でもないんだろうなと
だからもういっそ切れや。こんな状態でのテイルズなんか見たくないわ本当に

119 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:51:29.69 ID:fA4LiMO50
ロゼプレイングゲー無

120 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:55:37.89 ID:jjuSUXzu0
ロゼ外伝とかロゼZEROとかロゼアフター出して欲しいな〜

121 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 19:57:28.07 ID:fA4LiMO50
終わらせてもらう(ゼ並救)こともできないだろうなあ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 20:12:44.69 ID:q997W+cr0
ベルセリアでは予約限定エンディングでも出してくるかな

123 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 20:17:16.03 ID:EV4AdH030
>>110
クソゲーという大きな分類を詳細に分けたら胸糞ゲー、詐欺ゲーとなる…みたいな感覚で俺は使ってるから
どっちがマシとかないし上も下もないです

でもゼスティリアをゲームとして見なすことすら自体、他のゲームに失礼だったな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 20:18:49.41 ID:pdxNW1wv0
>>118
テイルズ潰れてもバンナムは痛くも痒くもないのは悔しいが
テイルズしかない馬場は破滅させられるな
万が一別の部署に移ることになったとしてもあの馬場が問題を起こさないわけがない
社長の温情で部署が潰れるごとに異動させるとしても限界はあるだろうし
その内社長でも庇いきれなくなる

125 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 20:20:27.25 ID:EV4AdH030
>>123
×見なすことすら自体
○見なすこと自体

126 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 20:27:45.82 ID:KggQ1Big0
>>84
バンナム新社長の方針は「自分とのコネが全て」って事だろ
いっそ清々しいぐらい社長とその取り巻きにとってはいい会社じゃないか

127 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 20:31:10.57 ID:XhxutUoP0
ベルセリアの初回版特典
・馬場英雄のサイン
・馬場英雄写真集
・馬場英雄のテイルズの歴史を載せた本
・馬場英雄が本編のスキットに登場するコード
・アタッチメント肩乗り馬場英雄人形が使えるコード

これくらいやるんじゃない?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 20:31:16.47 ID:pdxNW1wv0
>>124
自分で書いといて何だが
馬場が移った部署が潰れること前提になっとるなwww
まぁ本当に別タイトルに異動になったらそのタイトル担当とファンに迷惑が掛かるのは確実だけど

129 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 20:32:51.14 ID:pdxNW1wv0
>>127
そこまでいくと逆に気になってくるんだが(欲しいとは言ってない)

130 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 20:33:45.65 ID:q14WougI0
>>126
そんな会社に何を期待すればいいのかね。
面白いゲームを作る気ないからなー
他で金とれるからいいかーってことだろ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 20:37:12.35 ID:ncoOFWph0
X2の話で悪いけど依頼人馬場英雄ってどう思った?
ルーティとかの過去作のメンツの依頼になんで混じろうと思ったんだろ
当時は馬場なんてよく知らなかったから何とも思わなかったけどアレはおかしいわほんと

132 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 20:38:43.93 ID:X1A49WdQ0
>>124
別の部署へ移ろうが、ゲーム業界に馬場の居場所はないだろうな
ユーザー馬鹿にするわ、
内輪のノリを作品に持ってくるわ、
関係各所に責任転嫁するわ、
何より責任者のくせに雲隠れしたまま出てこない
消費者庁のお沙汰っていう爆弾まで抱えてる奴に
何を期待しろと

133 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 20:39:39.05 ID:NrOQOVEC0
アスタリアのいい年こいてテンションおかしい痛い声優オタがうちに馬場Pのサインあるーとか自慢げに言ってて馬場支持するような層ってこんなんばっかりなんだろうなと思った

134 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 20:50:38.45 ID:AQctKtTU0
>>104
それ来年Steamで出るヤツでゼスティリアの特典にもなってたヤツしょ知ってるよ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 20:53:17.80 ID:Q6yX/NAI0
Xは投げやりじゃなくて 15周年間に合わせと二倍の利益の兼用的な感じで途中から続編ありきに方針変更したから急に投げやりになるし超展開だらけなんだろ
まあだから時間あった分X2は間に合わせ前任者Aよりはるかに素晴らしい物になったけど 売り上げは落ちたからマーケティング的には最悪というかユーザーのことは結局舐め腐ってる

136 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 21:05:28.49 ID:EfiZv+b60
子供の頃、だるまさんがころんだとかドッジボールとか缶蹴りとかやったけどさ
ぶっちゃけそっちの方がゼスティリアより面白いと思わない?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 21:08:22.14 ID:Q6yX/NAI0
そりゃ昔から子供たちの間で培われてきたもんなんだから面白いに決まってんだろ いやあのゴミsageで言うんじゃなくて普通にそれは舐めすぎだと思われる

138 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 21:09:48.63 ID:fkNRfNUM0
>>131
開発室とか開発者を脇道に配置するのって
やりたくて仕方ないって人もいる
自己顕示ってばかりじゃなくて馴れ合いなウケ狙いな時もある
ツクールでもやめとけって言われる手

酒場で演奏するサクラバとかバトル指南のウドッチみたいな
メタとゲームの境目に実働部隊の人が出るのはいいけど
依頼人ババ・ヒデオじゃ馴れ合い以上にはならんな…
しかも愛用してたもんをひげ剃りなんて気が乗らないから「だが断った」

139 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 21:10:38.39 ID:RP/VU0hc0
>>135
あの地点で期待してたユーザーに二部作(非公開)の一部目を売りつけたのがもう終わってる
中身も手抜きやミラ教からのミラごり押しだったし
まぁ、バンナムからババンナムになってからの一作目だし当たり前なんだろうけど

140 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 21:10:53.91 ID:4KLUfeBF0
>>135
続編商法というか使い回しありきだもんなあ
だから二つ纏めるとキャラの成長とか納得できるが単品では…
 
ゼスティリアは初回特典商法凄かったけどベルセリアでは何やるのか楽しみ
もちろん別の意味で

141 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 21:16:39.87 ID:AQctKtTU0
>>139
ミラ教がほんのちょっと上手くいったから
ゼスティリアでもっとやっても大丈夫って勘違いしたって事なのかねぇ
馬場やな

>>137
ソイツは多分アレよアレ
疑問形ばかり使ってレス貰おうとする類の
スクリプト的な何者かを操るアレ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 21:21:37.64 ID:lpY1JUdQ0
ミラ教は
なんだかんだでミラ自身が迷ったり成長したりしてるし
本人は自分の意思のつもりだったけど実は押し付けられたものだった
そもそも人じゃなくい超常的な存在ではあった(表向きは)
からまだ容認されてたというだけなのにな

前提からして全然ロゼとは違う
使命の内容もロゼの自己満足&どう見ても人のために見えない
という駄目さだし

143 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 21:24:03.78 ID:RP/VU0hc0
>>142
だからってミラ教みたいなのを続けられても困る
まぁ反省せずに悪化させて手遅れになったけど

144 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 21:25:51.74 ID:AQctKtTU0
馬場に見えてたミラの姿は
神輿担がれてワッショイされてるのとキャラ人気だけだったんだろうな
だからもっと担ぎ上げてキャラ人気をあげれば僕も大人気って結論にたどり着いたんだろうな
そして僕に似て皆に好かれるという馬場な発言に繋がった、と

145 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 21:26:04.21 ID:EyawGW6h0
>>140
GEでやってるらしいが、アニメの円盤にゲーム内DLCコードは絶対に付けてくるだろうな

146 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 21:29:37.18 ID:1MdNpm4B0
馬場の発言も「ロゼは僕に似ている」「誰からも好かれる」のどっちかならまだ幾分かマシだったんだろうか
いやマシっていっても1000%うんこが999.9%うんこになるくらいの違いだけど

147 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 21:39:46.65 ID:O8CiTpfV0
まあミラ教とか言われるけど逆にミラは人間凄い!人間って素晴らしい!って特定の誰かのことじゃないにしても
ずっと人間を持ち上げ続けること言いまくってるんだけどね(本人は精霊のつもりだったし
周りの持ち上げ方が下手くそ(特にX時代のジュード)だからなんかミラだけが崇拝されてるみたいになってるんだけど
ロゼなんかどこを褒められたもんかわかってない癖にさすロゼで
本人は「私に興味がないことはわかった」だの「役立たずは下がってて」だのと
お前は本当に何様なんだと。そんなんだから善悪超越神だのなんだのと言われるんだよと

148 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 21:43:39.84 ID:KggQ1Big0
>>138
FFWのああいった感じのならいいと思うけどね
シナリオにも関係なく単に裏ワザ兼寄り道っぽくあるだけ
知ってればニヤリとする程度でいい

149 :personal code : hideo/ZEST.88@転載は禁止:2015/11/22(日) 21:48:32.09 ID:RwsISkRn0
>>136
シンフォニアのだるまさんがころんだは苦行だった

150 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 21:50:44.29 ID:fGVRlYpb0
今年の流行語、新語大賞のノミネートに「ゼスティリア」「1300円」「悪なら殺すよ」
あたりが入ってないのはおかしい

151 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:02:18.76 ID:E8//r7BW0
それはさすがにちょっと...

152 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:04:02.10 ID:ZdzrmAkX0
ミラは実際すごいキャラとして描写されてるわけだから適切に持ち上げてれば何も問題なかった
なんの根拠もなくそれをやっちゃうのがミラなんだ!!(ガンギマリ)とかミラはいつだって正しいんです!!とかやってたらそりゃ宗教にもなる

153 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:06:14.31 ID:KoOjfF3u0
ミラもミクリオもいのまたのキャラデザで救われてるよな
藤島だったら絶対人気出なかった

154 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:12:27.51 ID:fA4LiMO50
ミラ→ロゼかぁ・・・ありえる

そういえばアリーシャの特典秘奥義

155 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:19:34.29 ID:V2Tk/SqR0
>>138
むかつくのはサクラバやウドッチは作中に溶け込ませようとしているのに対して
ババ・ヒデオはそのまんま自己顕示欲の塊ってとこ
名前もそのままフルネーム
セリフとかもクソむかつく口調そのまま
「これって馬場Pのことかな?」と匂わせる程度でいいのに
自己顕示欲に負けたんだろうな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:21:19.98 ID:psm7Nmgj0
Steam版のAfEpDLCで本編に引継げずセーブ破損するバグが11月1日から指摘されおり問い合せに対し公式は仕様と断言してPS3/4で問題は無いからPC版の為に修正はしないとも回答した

11月12日発売の『プロジェクトクロスゾーン2』のテイルズ監修に馬場Pが関わってたことがスタッフロールで発覚 ←今ココ

ちょっと見ない間にまた増えてるんだけどwこれワザとバンクソやってるんじゃないのか・・・

157 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:26:04.97 ID:8WT87rnw0
ユーリの人気ある点である、主人公にして面倒見のいい兄貴分。を無視し
賛否両論点である暗殺仕事人+法の裁きが有耶無耶(ただしソディアには刺され、恩赦扱いではある)
を悪化して敵からしか責められない+開き直り。と法の裁きからは全力逃走

に、ミラからageられるに足るだけの要素を廃してマンセーだけ強化する

人気キャラがどうして人気なのかも分かってない感丸出し過ぎる

158 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:28:03.05 ID:O8CiTpfV0
>>157
そこら辺もX2のガイカク人気の理由をわからずに生まれた神衣からも見て取れるな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:28:08.47 ID:KggQ1Big0
>>156
どうせ例の意味もなくガッチガチのセキュリティにしたせいで、PC版で整合性が取れなくなったんだろうな
元が外注塗れだから今更直せないから仕様と言い張って逃げようとしてる
日本と同じで今は無料期間だからヘーキとか高を括ってんじゃないの?
冷静に考えればラスボス進行不能バグなんて目じゃないぐらいヤバイんだけど

160 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:32:03.78 ID:AQctKtTU0
必要かと思って拾ってきた
馬場の特徴箇条書き
・口を開けば嘘ばかり
・他人に厳しく自分に甘い
・他者に対する配慮が出来ない
・相手の意図をきちんと汲み取れない

161 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:35:56.43 ID:0j7Ow1oU0
テイルズオブベルセリアがスターオーシャン5を叩き潰します! [転載禁止]&#169;2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1448049775/

162 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:36:18.82 ID:qQDVtlIj0
スレ民「Eみたいなテイルズやりたい」
馬場「ドッターがいないんですよ」
違うそうじゃない(真顔

163 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:43:15.50 ID:7R7f9kKK0
>>162
エターニア大好きと言ってくれた逢坂…

164 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:46:57.13 ID:V2Tk/SqR0
>>162
それ俺やけど、あん時は割と馬場に悪い印象はなかった自分に腹立つわ
貰えるもんは貰っとこって思ってたし

165 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:47:26.94 ID:eJl9n95a0
ZのPTメンバーの声優さん達は別作品のPTメンバーやっても文句言われないレベル
エターニアファンのミクリオの人には本気で同情するし小野Dもキャラの影が薄いから忘れがちだけど割と不憫

166 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:48:06.98 ID:ite82lq00
ゼスティリアを穢れずに楽しむ方法はないだろうか?
怒りの実況をしながらとか

167 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:49:06.75 ID:pdxNW1wv0
>>163
ミクリオ秘奥義の「氷塵封濁殺」がリッドの「風塵封縛殺」を意識してる言い方にしか聞こえない逢坂さん…

168 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:52:25.40 ID:dnMkoFmd0
臭くないウンコなんてない
つまり無理だ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:54:33.44 ID:V2Tk/SqR0
>>166
スレイさんのように味方のやること全てを肯定しながらやればいい

170 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:56:25.44 ID:pdxNW1wv0
>>166はテンテン君だ
触れてはいけぬぁい

171 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 22:57:09.38 ID:R6ukHMLp0
ゼス関係ないけど
今日の題名のない音楽会でゲーム音楽特集をやってて思ったけど、今度テイルズもコンサートやるじゃん?
何かもうテイルズはキャーキャー喚き散らすような奴らしかいなさそうだからものすごい醜態を晒しそうって思った

172 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:02:34.69 ID:pdxNW1wv0
>>171
そういう連中は基本声優目当てだからね
声優関係ないなら行かないんじゃない?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:03:31.77 ID:V2Tk/SqR0
>>170
すまない…

174 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:04:28.94 ID:AQctKtTU0
そういうおまいさんが触れとるやないかい
てかまだID生きてるとかさっきの疑問形レス乞食は別だったのか
それとも偶然のID被りなのか

>>171
流石にオーケストラコンサートに行く人は節度を持って行動出来るだろ
キャーキャー言うようなのは中の人について行くタイプが多いだろうし、そういう場では間違った行動って訳でもないしな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:05:48.47 ID:CWE1d+Xx0
キャラの離脱はどうしても賛否両論になるけど俺は否定的ではないな
リオンとか別シリーズだがFF7のエアリスとかはだからこそ通常のキャラより存在感増したし

アリーシャの問題は何度も言われてるがキャラを乏しめてるだけだからだろう

176 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:15:53.94 ID:AQctKtTU0
さっきニコ動見てたらイジメに関しての記事があって
当人の受け取り方次第でどこまで行っても平行線って感じに書いてあったな
そして心構えとしてそういう他人の気持ちを壊して遊びたいっていう悪意には関わらないよう避けていくしかないって結論だった
つまりゼスティリアからイジメを感じ取った人が多いという事実から考えると
ベルセリア売れるといいね、スタッフw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:18:20.38 ID:LRSOb/wi0
エアリスについては消えてよかったという意見もあるが
アリーシャの場合は完全に失策としか言えない。開発馬鹿すぎだろ
責任者はもっと馬鹿だけどな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:18:38.76 ID:l1ybsjFB0
>>175
無能だからハブく
だからな

茅野にどういう演技指導したのか知らんがあの演じ方で「アリーシャはお国の為に身を引いた」とかねえわ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:22:27.73 ID:ZdzrmAkX0
制作に実際に関わってた人間はもうゲームとしての水準にないのは理解した上で ほとんどもう上に対する抗議みたいなつもりなんだろうけど
YMMTちゃんはどうしちゃったのほんと ボケたの?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:22:40.84 ID:Hir6Hgya0
アリーシャのあれをユーザーに見させて本当に受けると思ったのだろうか
そしてロゼが本気でアリーシャの代わりになれると思ったのだろうか
スタッフのマーケティングはどうなってるんだ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:23:08.57 ID:CPGHfWiI0
その無能だからの設定もガバガバで困る
最初からアリーシャは霊能力が低く、導師には多大な負担がかかるという流れにしておいて
ついに無理が出たとかならまだ分かるのに
霊能力高いと言いつつ障害が出るって一体どんだけ選ばれしものでないと従士になれないのさ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:24:05.66 ID:rr6bJBOq0
テイルズみたいなシステムやキャラで馬場の関わってないゲームがしたい

183 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:27:30.97 ID:fA4LiMO50
っ『原点回帰』

184 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:30:08.27 ID:AQctKtTU0
>>180
イジメてる方は遊んでるだけで弄りのつもりだし当然楽しくて脳内麻薬出まくりよ
それに客観的にどう見えるかが把握出来るようならそもそもサイン会なんて開いてない

185 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:33:17.00 ID:qQDVtlIj0
>>184
本当に一側面しか描けてないよな
ロゼと周りの無条件ワッショイ状態はまんま馬場と仲間達なんだろうし
アリーシャいじめもいじめてる本人からしたら楽しい事この上ない
誰がそんなん王道RPGと謳われたゲームで見たいと言った

186 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:39:22.10 ID:Hir6Hgya0
>>184
自分で書いててあれだが、アリーシャがあれだけの仕打ちを受けても創作上それは別にいいと思うんだ
その今までの出来事を全て吹き飛ばすカタルシスがあれば、ユーザーはスッキリするし

問題はそれがなくて何も解決せずイライラすることだけが残ってしまうことなんだけね

何だろう比較するのがとても失礼だけど、半澤直樹の逆転劇のような感じかな
まあ、あのシナリオライターじゃ実力的にも格的にも表現するのは無理そうだけど

187 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:41:50.43 ID:ZdzrmAkX0
http://youtu.be/xJUN8-awaZ0
これとかほんと純粋に勿体ない 他の桜庭が担当してるゲームとかグレイセスとかに持って行っても全く遜色ないレベルなのに
PSNOVAにも一杯不法投棄されたわけだし言っても仕方ないのはわかってるけど

188 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:44:55.90 ID:gGpg+KetO
シリーズの記念作品で最高傑作だの王道だの原点回帰で情熱あるって謳い文句でこれだもんな
序盤からの流れ的に絶対シナリオ馬場オナニーロゼの為に変えただろ
キャラの性格も代わりすぎだし

189 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:45:28.79 ID:AQctKtTU0
>>186
自分達が楽しいからユーザーも楽しいだろうという
客観性のない「だろう」開発だってのは馬場見てればわかるし
だからイジメ楽しいだけで終わったのもある意味当然で
ゼスティリアは起こるべくして起きた炎上だって事だな

190 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:52:42.83 ID:l1ybsjFB0
>>188
アリーシャの身を案じて村を出て、碌に人間と触れていなかったにも関わらず政治屋連中の人間性を看破し見切りを付けた青年が
何の確証もなく「こっちは約束守ったからあっちも約束守るはず!」と趣味にいそしむとか人格書き換えレベルの変更だからな

しかもその解放条件は実は満たしていないと言うおまけ付き

191 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:54:49.77 ID:AQctKtTU0
そしてマルトランが武功をあげてアリーシャ解放を迫ったと妄想で補完するしかなくなる

192 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/22(日) 23:57:21.55 ID:xL3/HFC20
導師様御一行()よりマルトランの心情の方が描写されてないのになんとなくわかるような演出
絶対に嫌いじゃなかっただろうな情があっただろうなってわかる
天族は人間になんか情ないけどね

193 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:00:02.90 ID:csioN7nC0
そもそも天族って何? 地縛霊?背後霊?

それともウサーマビンラディンの一種?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:10:04.01 ID:nJQT5Vn20
PXZで思ったがゼスティリアってまだお祭りゲーに参戦してなかったんだっけ
なにかに参戦したらこれをどう料理するか見もの

195 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:11:21.19 ID:7xEuOg/10
スマホアプリに出てますけど

196 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:11:50.43 ID:PtZwkp2p0
アスタリアをお祭りゲーとして見るかどうかかな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:13:28.26 ID:4t5oqQcn0
>>194
どんな一流シェフでも腐った材料や生ゴミは調理のしようが…

198 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:16:24.49 ID:tAj+d2600
スレイがミラたちを見下してたとかいう奴?
>>194
一切設定話を再現しない
キャラの無難な点だけを取り出す
こうすればワンチャン

199 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:20:29.80 ID:xPyoOqYU0
「やっぱり(天族は)皆には見えないんだね^^;」
のやつ? あれ台詞ってよりスキット絵が悪意9割マシに見せてて笑う

200 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:27:59.96 ID:nJQT5Vn20
天族様が見えないのがクロスオーバーの難点なんだよなやっぱ
性格もだが

201 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:28:03.97 ID:R3nk8ahq0
「やっぱりみんな普通の人間なんだね」って言ってるやつ?
セリフはコラだったかもしれないけど、
スキット絵が悪意に満ちていた事は覚えてる

202 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:30:23.61 ID:TJEh+v7d0
フラッと寄った中古屋で980円だったから買って来たった
今から始める!(・ω・)b

203 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:30:56.67 ID:y72D5Rdi0
テイフェスでは他の個性的なキャラに引っ張られたおかげで良いキャラしてたらしいけどな
結局のところゼスティリアは本編でキャラ崩壊してるからスキットとかの会話が面白くないんだよね
自分から趣味で盛り上がってる会話に入っておいてつまらんとかいうヒロイン()初めてだわ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:34:17.26 ID:OOJ6SYkn0
>>194
態々バイオハザードよろしくのウイルス感染源をばらまく輩がどこにいるのやら

205 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:37:37.63 ID:xPyoOqYU0
>>203
長々説明させた挙げ句
一つだけ分かった、あたしは興味ないって事が
普通は嫌われるがこれはゼスティリアであった

206 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:39:31.99 ID:O407sy0S0
一番の問題は馬場が自分は人気者だと勘違いしてるところだと思うんだ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:43:30.80 ID:zAu3Mi4F0
>>194
スレイ「やっぱりみんな「普通の人間」なんだね」(ミサワ顔)
どうあがいても異物混入

208 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:45:15.93 ID:773RJQlM0
グー姉さんが自分の従える六精霊と会話してるシーンは
他の仲間には精霊の姿が見えないせいで「とうとう姉さんが電波になっちゃった」
扱いされるアレなシーンなんだけども、天族もこんな描写になるんやろか

209 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:46:11.37 ID:OOJ6SYkn0
>>206
あくまで「テイルズのプロデューサー」という肩書きでちやほやされてただけなのに自分がモテてると本気で思っちゃったんだろうなー

210 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:54:08.69 ID:zAu3Mi4F0
>>209
春秋戦国時代の繆賢(びゅうけん)のエピソード(和氏の璧)思い出したわ
複数の漫画にも出てくるぐらい超有名な歴史エピソードだけど、今のテイルズスタッフはシナリオライターすら誰も知らないだろうな…
あ、外注の中国の会社の人は知ってるかもな

211 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:55:01.88 ID:rLGXyux60
馬場ってなんでこんなに謎なくらい会社で庇ってもらえるんだろ
社長の親族なのかそれとも枕でもしてんのか

212 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:56:42.03 ID:KP23O2SD0
>>194
原作再現しないでいいところだけ描写してオリ話に組み込んでいく
初代Z以降の種死の扱いパクれば問題ない
(なお馬場筆頭としたキチガイの横やりが無い事が前提)

213 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:57:19.68 ID:S1/YIfc80
今回のがもっと上の方からの指示でバラされると困るとか?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 00:59:58.35 ID:KP23O2SD0
>>211
Dies ire で壮絶な裏切りかました正田大元帥の場合は彼以外にあの厨2ストーリーを
書ける人間がいないからであって、マーケティング以外無能力な馬場がかばわれる
理由は本当に謎だよな。
同じ事やった高橋秀信は表舞台から消え去ったというのに

215 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:07:44.85 ID:U6rxUG360
ヴェスペリアやり直して思うこと(キャラ・シナリオ編)

・キャラに信念がちゃんとある
・ちゃんとキャラクター同士の深い関わりが描かれている
・主人公たちが世界を動かす冒険を繰り広げる
・台詞回しがいちいちカッコよくて粋

216 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:08:23.45 ID:HdWoe7aa0
>マーケティング以外無能力な馬場

申し訳ないが、あんだけマーケティングを外した結果がゼスティリアだから、
「全てにおいて無能」
では??

217 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:08:40.49 ID:IbrhkDSS0
ベルセリアで挽回ねらうならこれくらいは超えてほしいが馬場にできるのか
https://youtu.be/Us3U4nP57I8

218 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:14:19.99 ID:YQrqHkYT0
>>201
実はコラじゃないんですよ…アレ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:16:02.30 ID:KTpMDrrU0
電通出身だけあって事務方の仕事からスポンサーをかき集める渉外折衝まで何でもできるんだろう
でもゲームみたいにゼロから物作りする現場の責任者に適してはいないよな
金とか運とか技術力とか諸々の要素はあるけど残酷なくらい責任者の先天的な感性・後天的な素養ってものが作品に表れるからなぁ

キューティーハニーのOPを即興で作って納期に間に合わせた逸話のある電通マンとかやっぱり化け物だと思ったけどなぁ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:17:48.31 ID:VaPEnh5B0
こんな初めてでいきなり何人も連れ歩いて狭い道とかきちんと移動させられるのかは気になる いや普通に考えればやるからにはできるんだろうけど
ただでさえ蓋を開けるまでわからないことに定評のあるトライエースなのに 「やるからにはできるんだろう」を一つ残らず粉砕してくれたゲーム的な何かがここにある以上なあ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:20:40.22 ID:8pZhetEa0
小松未可子 馬場英雄 テイルズ オブ ゼスティリア 政治的 キャスティング

http://i.imgur.com/ORjBira.jpg
他の声優は故人を含め発売の一年前に当初予定していた収録は終了していた。
その後、真の仲間ロゼ役の小松未可子だけが謎の力で追加された

馬場英雄 バンダイナムコスタジオのプロデューサー
       主に『テイルズ オブ』 シリーズを手掛ける
       馬場「みかこし大好き」

テイルズ オブ ゼスティリア トークショーの変遷
2013年12月12日 馬場英雄×木村良平×茅野愛衣 ←初お披露目
http://www.gamer.ne.jp/news/201312120109/
2014年04月27日 馬場英雄×木村良平×茅野愛衣 ←超会議
http://www.gamer.ne.jp/news/201404270004/
 ・
 ・
 ・
2014年09月21日 馬場英雄×木村良平×小松未可子 ←ゲームショウ
http://www.gamer.ne.jp/news/201409210025/

何があった?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:22:13.56 ID:kdPjyubZ0
どうせリアル路線はFFとか洋ゲーが占めるんだから
テイルズは本当にヴェスペリアのモデリングというかトゥーン調の表現で突き抜けるべきだった

223 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:22:18.18 ID:YQrqHkYT0
話題になってるやつ
http://i.imgur.com/DrWUwQA.jpg
http://i.imgur.com/2jRSBvZ.jpg
http://i.imgur.com/NOXor54.jpg
http://i.imgur.com/7jCrXyD.jpg
http://i.imgur.com/q0BVzVw.jpg
http://i.imgur.com/gcdt99C.jpg

※最後の奴は流石にコラです

224 :personal code:hideo/ZEST.BB@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:22:29.32 ID:o5jtKfym0
>>208
サイグローグ「あなたがバイラスと呼び、殺し続けているもの……
あなたの目には、きっとあれが怪物に見えているのでしょう。
しかし、あれは本当は……
何の罪もない動物や植物で、あなただけが、ゆがんだ像を見ているとしたら……
静かに森にたたずむだけの樹や、必死に逃げる可愛らしい動物に、
恐ろしい武器を叩きつけるあなたの姿は、周囲からはどのように見えるのでしょうねぇ……」

バイラスを憑魔に置き換えるとそのまんまゼスティリアのお話になる。
天族はさながら精神異常者にしか見えない幻覚みたいなものなのではないか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:24:15.08 ID:8pZhetEa0
422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/11/18(水) 19:25:00.75 ID:pGAv6mjC
あ思い出した
みかこちゃん?もよく安元に駆り出されてるからヤバいかも
声優には喰われてないかもだけどあの子接待頑張りすぎ

835 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/11/18(水) 20:16:56.11 ID:pGAv6mjC
>>606
自画撮り部グラドルと西川と浪川と安元と丸山はベッタリでマジ引くよ

みかこしが出演している
MBS 丸山博雄担当作品(基本的にガンダムやハイキューやBASARAなど男声優ばかり出るアニメを担当)
2013年
宇宙戦艦ヤマト2199(徳川アイ子、島次郎、極東管区司令オペ、地下シェルターアナウンス)
2014年
アオハライド(村尾修子)
ニセコイ(鶫誠士郎)
ノラガミ(睦美)
鬼灯の冷徹(サクヤ姫)
2015年
K RETURN OF KINGS(ネコ)
ニセコイ:(鶫誠士郎、ツグミャー)

そしてゲームはテイルズ オブ シリーズも…

226 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:25:22.58 ID:8pZhetEa0
スレ降臨したグラドルの証言まとめ
「丸山安元と塚本周りの飲み会はほとんどゲーム会社のお偉いさんいる」
グラドル自画撮り部 (アニメゲームオタク)
塚本舞 吉田ユウ 鈴木咲 水樹たま 斉藤ゆあ 倉持由香 吉田早希
場所
塚本・江口主催のパーティ、安元主催の自宅パーティ
参加者
グラドル多数  
男性声優 江口 浪川 安元が中心
ゲーム会社プロデューサー連中 丸山和也が幹事

227 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:26:08.26 ID:4t5oqQcn0
テイフェス終わったあたりからスレ離れててポスター情報聞いたから久しぶりに来てみたが、テンプレ天族ってまだいるのなwww

これもしかしてずっとスレ立つ毎に粘着続けてんの?w池沼すぎるだろwww

228 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:27:13.43 ID:R3nk8ahq0
少なくとも馬場には現場を受け持つ力はないだろう
あったらこんなザマにはなってない

>>218
本編のスレイブと比べても違和感ないからコラだとばかり…
教えてくれてありがとう

229 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:33:25.92 ID:773RJQlM0
>>208
ゼスティリアの世界では価値観が真逆になる
精霊が見えるのがグリューネ一人なL世界と
天族が見えないのがアリーシャ一人なZ世界では
どっちが異端者かは言うまでもない

どんな異常も全員が異常なら普通が異分子なんだよ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:33:39.23 ID:ZnHSFYa/0
>>217
お前バカか?
テイルズオブシリーズはキャラをこんな等身にしても受けねえよ無能

231 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:37:58.90 ID:OaWB3ewL0
>>215
ヴェスペリアはONE PIECEと同じであらゆる点で時代劇というか任侠とか極道モノを参考にしてそうだよな
仲間の関係性もルパン三世とかを参考にしてそう

232 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:40:24.15 ID:75NkOAX60
イノセンス久々にやってるんだが、アンジュ助けにいく基地内で
「転生者いっぱい捕まってる。助けられないかな」
「こんなに大勢いるなんて思わなかったし、これだけ居たら助けられない。悪いけどアンジュ探そう」
ってなって、ちょっとだけモヤっとした。うんルカたちのはちゃんと道理が通ってるんだけどね
結構普通に人間相手でもバサッと殺してるっぽいし、イノセンスこういうとこ結構サバサバしてるなと思う

233 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:40:34.96 ID:F8Yr7/Nv0
>>228
むしろコラであって欲しかったよね(白目)
あと馬場のスキット絵とかもコラですよ(白目)

234 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:40:59.93 ID:oGhntkwm0
>>230
やめてくれw馬場P並会話不成立は俺に効くw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:41:09.09 ID:YQrqHkYT0
>>228

そしてこの証拠である
>>223

236 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:44:59.20 ID:UwEMo7GN0
俺はザナドゥやってたが
シオリ「私は本当なら死んでた。私が生きてるとこの町に色々問題起こるから助けないでいいよ」
コウ「そんなこと言わないでくれ。お前が生きられる方法はまだ分かんないけどこれから探す。なんとかする」
シオリ「そんなことしたらコウちゃんこの町からずっと出られないよ」
コウ「それのどこが悪いんだよ!!!」

ちょっと前ならこういう、何の打開策もなく「これから探す」「具体的には分かんないけどなんとかしてみせる」で乗り切るヒーローは
苦手だったけど、今ならこういうヒーローがかっこよくて熱くて仕方ない

237 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:47:44.23 ID:EqDik0xZ0
>>236
どっかのスレイとは真逆だなw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:48:41.56 ID:R3nk8ahq0
>>233
無意味にスキット絵書かせるPなんている訳ない
そんな風に思っていた時期が俺にもありました…

>>235
>>218で書き忘れたが、画像もありがとうな
最後のコラですらしっくりくるあたり、やっぱり
スレイブなんやなって(白目)

239 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:49:47.42 ID:F8Yr7/Nv0
スレイさんはライオン丸と蒼穹の空下で殴りあって分かりあったよ(白目)
いやあ熱いラストバトルでした

240 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:50:43.69 ID:R3nk8ahq0
>>218じゃなくて、正しくは>>228

241 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:51:38.40 ID:1BzeES/S0
>>217
ゼスティリアの言うシームレスってこういうのをしたかったのかね

242 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 01:58:13.70 ID:HXB4hE0P0
>>232
イノセンスのサバサバ感は嫌いじゃない

前にも書いたことあるけどゲーム内で敵と対峙した時、たとえ相手が人間であっても戦闘の末に殺すことも仕方なしといった世界観なら
そういうシビアな世界だから容赦ないんだろうなと納得できる
だがゼスティリアの場合は、序盤でスレイはウリボアから命をもらうことの大切さを分かってて
実際ザビーダと初対面したときには殺すことに否定的だった
にも関わらず、中盤以降悩んだ素振りも殆どないまま殺しが救いという今までと真逆の答えを唐突に出してる

こんなんどうやって納得しろというのか

243 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 02:09:02.38 ID:DpZ9BFCe0
>>232
あの世界は近年戦争が頻発してるのと、本人らが前世で戦争してたからってのがありそう。
イリアは銃を持たないと危ない地区の子だし、リカルドは傭兵
アンジュは色んなことの表裏を見てきたキャラで、エルマーナは孤児
スパーダは前世の負い目もあるのかルカや仲間を守るために容赦しない
ルカはアスラの影響と、隙を見せたら殺されるのもハスタのせいで知ってるし
何よりアスラがそうなようにルカ自身もイリアを守ることに重きを置いてそう
だから敵は容赦なく殺せてしまう部分がある。
殺した後で「ハスタって現世で一番生き生きしてた転生者だった」なんて言うし
あのPT冗談抜きで軍人体質だよ

ただ仲間を見捨てる面子でもなければ、足手まといは下がれって本気で言うメンバーでもないが

244 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 02:23:29.84 ID:OOJ6SYkn0
>>243
イノセンスはテイルズとしては初めてCERO:C認定されたゲームだからな…
アビスも今ならCに入れられそうだけど

245 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 02:38:28.80 ID:KTpMDrrU0
>>242
明らかにロゼ加入でシナリオ変更されてる

246 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 02:39:58.76 ID:j6P855Qf0
オープニングラストのザビーダとか見るとこいつにも何か役割あったんだろうなと思う

立場的にも主人公達と逆(のはずだった)考え方だしおいしいイベントもあったんだろうに

247 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 02:41:42.88 ID:NpjTtG0A0
イノセンスは所謂世直しとか正義のためにとかではなくて自分達が住みよくするためや後悔しないために戦ってるってのが強いからな

248 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 02:44:46.13 ID:KUv3TOZ80
>>243
こうやって羅列するとなかなかに厳しい世界だよな

イノセンスはなんというか、大事なものとそうでないものがはっきりしてて
大事なものを守るためなら誰が相手だろうと容赦っていう取捨選択をしてる
ある意味非情といえるが、代わりに一度仲間と認めた相手は大事にするから
やっぱりゼスなんかとは比べられるものじゃないわ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 02:56:54.39 ID:O407sy0S0
ゼスティリアをプレイすると他のゲームが相対的に面白く感じる件

250 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 02:58:37.27 ID:PtZwkp2p0
ゼスティリアは所謂世直しとか正義のためにとか言ってるけど自分達が住みよくするためや苦労しないために戦ってるってのが強いからな
真逆になってもうたな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 03:11:26.60 ID:HXB4hE0P0
いっそ建前なんか捨てて自分達のためですって開き直ってたほうがまだ好感持てたのに
でもそれだとスレイが導師になった意味がなくなるのか…
原作でも既に意味ないけど

252 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 03:12:18.13 ID:PtZwkp2p0
>>244
ゼスティリアはこの内容でCERO:Bだという現実
海外版は対象年齢が上がらないようにマークがてんこ盛りだったり
翻訳マジックでド直球になったのにアルコールマークで押し通そうとしてたり
してるからアビスもそのままで大丈夫だろ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 03:29:28.71 ID:75NkOAX60
>>248
そもそもイリアは襲撃された後で、ルカは戦場に出されて殺されかけてるのと、一回腹をぶっ刺されて死にかけたと考えると
殺しに来た相手は返り討ちにしないと不味いってのは意識として生まれそうだ。リカルドもそういう考えだろうし
ハスタとか生かしておけないしね。でもシアンとかは可哀想で助けようとしたりはしてたっけ
PTメンバーの仲も結構いいから楽しそうにしてるが、戦場をつっきたりしないといけないし、難民が結構いるっぽいし
確かにかなり殺伐してる世界観だwそりゃルカもブラックジョークの達人になるなと

あとは前世で戦い慣れてるのと、メタ的に話の内容的に人を殺してでも進めるかどうかとかに重きを置いてなかったんだろうなと
サクサク進みよる
やっぱりテイルズにこういうことの有無必要ないわ。Vでもユーリの結末として中途半端って言う人もいるのに
だというのにそこを悪化させてどうするんだよ

>>252
可哀想な人たちを見捨ててグサーってするとか胸糞度はかなり高いもの当然さ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 03:57:34.18 ID:9srAONIT0
必然性のない最後グサーはライブアライブと同じと言えば同じだし
救いとしての死を与えている点も同じではある
でも印象が違うな
テイルズでやってしまうのもシリーズの持ち味に反している
そもそも導師って何をするんだったか

255 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 04:02:45.64 ID:KP23O2SD0
>>254
天族の望みをかなえる存在でしかないな
都合が悪くなったらアシュラのようにポイ捨てされて終了

256 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 04:31:09.54 ID:oGhntkwm0
>>254
天族様のために人間を調教するお仕事です(言う通りにしない奴は悪だから殺します)

257 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 07:08:45.43 ID:Gfw7/oRq0
>>254
ライブアライブのグサーってアリシアのこと?最後オルステッドを主人公たちがグサーしてたっけ?

アリシアのことであるなら、なんか勝手に自分で死んだのと、
意志を持って他人を殺したのは同じじゃないだろ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 07:19:44.49 ID:xzKbDaro0
ゼスティリアスレの人たちは馬場には相手にされず
たまにくる荒らしや擁護派には毎回論破されまくってちょっと可哀想になってきた

259 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 08:03:43.72 ID:eRen4SUN0
やっぱり俺は真の仲間にはなれなさそうだ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 08:03:47.98 ID:zZu//AKO0
馬場は逃亡してるだけで荒らしは品川とテンプレ貼ってる人くらいしか居なくね
擁護も資料集等で追い打ちくらってからご無沙汰なイメージだけども

261 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 08:21:40.73 ID:k8635blw0
シナリオやシステムを擁護する人やゼスティリアを批判する人が捕まると言っている人は多少なりとも見たことあるけど
アリーシャザビーダのDLC衣装を擁護してる人は見たことないな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 08:23:39.15 ID:YyfmYo550
>>258
本気でそう思っているなら病気だから早く病院行こうな

263 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 08:25:45.38 ID:4pjmF+kR0
王道、ファンタジー、原点回帰をいっぱい。
全部まぜると、むっちゃ面白いRPGができる...はずだった。
だけどバンナム博士はまちがってよけいなものも入れちゃった!
それは・・・ババロゼX!

264 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 08:26:45.93 ID:93L9El5F0
>>258
馬場はコソコソ逃げてんじゃん

265 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 08:40:30.06 ID:FSG9Lydo0
>>257
>アリシアのアレ
ストレイボウがオルステッドを快く思ってなかった事を知っていたが、ストレイボウが罠にかけてまでオルステッドを追い落としたと思ってなかった。(直前に自白してるけど、オディオの魔力ってことで)
戦っているらしい音が止み、出てみたら友人を殺めた婚約者の姿。
婚約者と友人の名誉を守る為にグサー(分かり難いけど、名誉が命より重い中世の感覚なのだろう……たぶん)

>オルステッド
選択肢の中に確かにある。詳しくは書けないけど、sad endのひとつ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 08:43:05.29 ID:UC2v4/4b0
>>263
王道× 聖剣やドラゴンなどの「定番」があるだけで王道とは別の話
ファンタジー× 世界観の構築に失敗したので…(脳内はノーカン)
原点回帰△ 「原点を振り返ってこれからのテイルズの在りようを考える」

原点回帰は今やってる最中だな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 08:44:00.33 ID:8dUVFqRy0
テイルズの原点とはリアリティのことか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 08:46:24.54 ID:FSG9Lydo0
>>258
俺は馬場と違って優しいんだよアピールですか?馬場さん!(ドヤ顔of海外発注)

269 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 08:57:56.85 ID:toXagtaU0
馬場はまだ露出禁止令が出てて
バンナムは早くそれを解きたいがまだ炎上しているので馬場を出せない
じゃあ、火消ししようとイーガーディアンに依頼
頑張って活動中
そんなような気がしてきた

270 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 09:00:06.11 ID:hfc1TY7P0
イノセンスは「お前らは敵だから殺す!」を徹底してるからな
フィクションでは割と「いい子達の集団」にされがちな孤児院の孤児たちも、
エルマーナからすれば「戦災孤児たちが生き汚すぎてやってられん」と
孤児院から逃げ出す動機になってたり、境遇で肯定されたり優遇されない世界

完全に前世に翻弄され続けただけのマティウスやチトセにすら情けはかけない徹底ぶり

271 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 09:17:44.59 ID:vXD4fyuf0
本来だったら真の15周年って事で
12月にPS4で完全版ゼスティリア出すつもりだったんだろうな
小金稼げなくて残念でした


完全版PS4で出す予定だった新キャラとかがもし居たら、
出番が無くなっちゃったからベルセリア用キャラに移行するのかな?
そうするとベルセリアのシナリオも若干当初の予定から変わっているかもな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 09:22:41.74 ID:1etT5TLq0
ベルセリアより先にアニメどうにかしないと
どっちも発表から半年近いのに情報0とかアホかとw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 09:25:16.19 ID:O407sy0S0
馬場はマーケティングの仕方で業界にもダメージを与えたのを自覚すべき。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 09:32:39.97 ID:ze4aCk1h0
>>273
最低でも今後テイルズの新作はどんなキャラを出しても、どんなストーリー・システムを紹介しても
でもどうせネタバレ防止を理由に本当のことは隠してるんでしょ?と言われるようになっちゃったからな

可哀想なのはそれを紹介しなきゃいけない情報媒体
絶対一部の連中が↑みたいな特攻かますだろうし

275 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 09:45:34.93 ID:vXD4fyuf0
というか、テイルズと関係ない他のゲーム制作者も多かれ少なかれ
それと似た対応に追われているというのが、今回の件の重大さを物語る

276 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 09:54:23.51 ID:oJkoA2ND0
未プレイで買おうか迷ってた時にアリーシャ騒動があって結局買わなかったんだけど、
実際プレイ中に違和感あるくらいストーリーひどいの?

TOD2とかはちょっとどうかなとは思ったけどけっこう楽しめたんだが

277 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 09:59:27.40 ID:xerMhu0/0
簡単に言うなら

苦しいこととか悲しいこととか全部遠ざけて暮らしましょうっていうエルレインの主張を主人公側がやってる
かと言って他の人たちを救う気は皆無
自分たちが全て正しい、それ以外のやつは全部ぶっころ
暗殺者様ばんざーい的な感じ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:00:46.72 ID:PGA60JM70
>>277
そんでもって、そういう思想の敵に対し「なんて奴だ、あいつは化け物だ」とブーメラン

279 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:02:41.76 ID:aigG6t5P0
>>276
ここで聞いても占拠したアンチしかいないからまともな答え返ってこない
ニュートラルな感想を知りたいなら染まってない賛否両論の海外レビューでも見てきたらいい

280 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:08:16.46 ID:tAj+d2600
あはは!だよな!と他人の意見に流されまくり自分の信念皆無の主人公
そんな主人公マンセーするホモ
秘密知っておきながら話さない癖に他人には強要主人公には〜はやるなと毎回言ってくる自分が元凶なのに
その罪を相方に押し付けてその相方を批判するお姉さんキャラ
他人をいたぶるのが大好きで口だけでなく暴力も振るい誰もそれを本気で咎めないロリキャラ
殺人が救いとか言っててそれをみんな批判してたのにあっさり仲間入りなうえになれなれしくて違和感ある半裸
姿見れない感じ取れないのに勝手についてきて俺たちは一緒に旅してるんだ最高の旅だとか言う逆恨みストーカー

ロゼ以外にもこんなんだもん

281 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:10:40.52 ID:zAu3Mi4F0
>>276
違和感感じなかったらあなたもサイコパスの仲間入りってぐらい酷いぞ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:12:47.96 ID:nsGcWC7p0
ほとんどただ事実を述べているだけなのに...

283 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:14:23.32 ID:VaPEnh5B0
形容詞の半分を対義語に置き換えれば確かに海外のレビューは賛否両論になるかもしれない

284 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:15:27.48 ID:oJkoA2ND0
>>277-281
ありがとう
そろそろ炎上も落ち着いたかなと思って聞いてみた

ゲームのストーリーはあまり気にせず戦闘重視するタイプだけど、ストレス要素があるならやめておくわ
ストーリーがつまらないくらいなら良いんだが、主人公側にイライラする要素あるのはきついかな

海外のレビューも見ておく

285 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:17:32.10 ID:tAj+d2600
>>284
戦闘だけを重視できるほどの戦闘でもないからね...
システム分かりにくいしめんどくさいわ
味方のAI馬鹿すぎるし敵も無駄に固いで爽快感皆無だし

もしこうじゃなら戦闘面白ければいいじゃんって声もあってここまで炎上しなかったろうし

286 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:18:16.13 ID:6cVcjhL10
賛否両論って便利な言葉だなあ
たとえほぼ全てが否だったとしても、賛を一つでも混ぜ込めば、もしくは賛はあるんだと言い張れば「賛否両論」らしい

ストーリー…馬場と同じレベルのメンタルの人間は楽しめるんじゃないかなあ
伏線は放棄、矛盾しかない、脈絡なくチヤホヤされたい、気に食わない奴は殺せばいいじゃん!
こつこつ真面目に頑張っている人間を徹底的に苛め抜きたい、そんな感じの

287 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:20:09.83 ID:hfc1TY7P0
戦闘もびっくりするくらいつまんないぞ
まず術技覚えるスピードがアホみたいに遅い

術技が揃っても4人戦闘を選ぶと苦戦しまくるので
じゃあ神依を使いますかとやるとめっちゃあっさり勝ててグレードがっぽりという極端さ
そして育成システムの中心である武具スキルは無駄に時間かけないと揃わない

288 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:20:12.02 ID:aigG6t5P0
むしろ海外じゃ賛のほうが圧倒的に多いけど
公平を規するために敢えて賛否両論と表現したんだけどな

289 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:22:06.16 ID:zAu3Mi4F0
海外のレビューって言ってもamazonとかで好評なのは開始2時間や3時間とか、1、2行程度のばっかりだしなぁ
メタスコアの登録サイトならギリギリ賛否両論か?
肝心の各国版でも好評が多いSteamのレビューはおま国で見れないし…

290 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:24:34.94 ID:tAj+d2600
アンチに占拠されたというか今までのファンがアンチになったというか
話題そらそうとしてる奴がテイルズ知らなかったというのも見たしな
普通のシナリオ上行く戦闘ステージの背景を
隠しステージみたいに「こんなところ行けたっけ!?」
とか言ってる姿とかも見たし

291 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:25:34.43 ID:VaPEnh5B0
というかいくら日本人でもネットで使われてる程度の英語ぐらい読めるから「海外では好評」で騙せるわけないだろ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:34:14.74 ID:EXE5gnxQ0
アンチという表現は適切じゃないと思うがな
このゲームに文句言ってるのはシリーズファンの連中であって、真にシリーズが好きだからこそ批判してるんだよねぇ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:37:29.60 ID:XKyEO8oC0
天族様の「海外では好評だから!」を見る度に
お前がそう思うんならそうなんだろうなのAAが頭を過ぎる

294 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:37:39.24 ID:aigG6t5P0
誰も海外ではとにかく好評だから俺の言うことだけ聞いておけなどとゴリ押ししてるわけではないんだけどな
実際に見てみるのが一番だからそう勧めているわけで。
見に行かれるとまずいことでもあるのかな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:41:11.37 ID:tAj+d2600
アンチに占拠&賛否両論という言い方が今までの奴らに似てるからだろう
もし違うならちょっと言葉選ぶべきだったんじゃないかな

ゼスティリアでも
どういう思いがあったとしても伝わらなきゃ意味がない(爆笑)
と言ってたじゃないですか

296 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:43:38.90 ID:zZu//AKO0
国内外でプロモも売り方も違うから同列に語るのは無理じゃろー
開発者の問題発言も国外ユーザーの一部にしか届いてないだろうし

てか今まで国外で資料集とか発売されたことってあんのかね?
あそこまで雑な資料見せられたら誰でも呆れそうなもんだが

297 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:44:37.84 ID:MRRRbtb+0
>>284
仲間への術技ショートカットがないし味方の回復は長い詠唱時間の割りに雀の涙のような回復量だ
敵は通常の移動速度じゃ確実に追いつかれるほど足が早くてエンカが逃げられないのが多いぞ
雑魚でも硬くて火力があって逃げ回って術を四方から散らばって術絶え間なく撃ってくるとかやられる
その時味方は相手の術詠唱加速する敵に味方するような行動を取るぞ

>>288
発売から1ヶ月も経つのにsteamの本編クリア率が11%アリアフのクリア率が3%のゲームの賛否がなんだって?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:45:46.00 ID:6cVcjhL10
てか、ここで日本語で質問している時点で質問者は日本版のゼスやるつもりなんじゃないのかな
別に見るのも本人の自由だと思う、騙されてこんなゲームつかまされたから痛感しているけれど、情報収集は積極的にするべき

ただ、海外版の感想を聞いても参考になるかなって疑問もある
アリーシャアフターでセーブデータ破壊って仕様変更は海外版特有の症状っぽいけれど、これは日本版にはない差異だし

299 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:50:15.57 ID:aigG6t5P0
本当のことだし賛否両論はむしろこっち側に配慮した言葉だったんだけどな
いかに事実といえど好評という言葉を出したら感情的になるだろうと思ってね
まぁ賛否両論程度の評価すら許せなかったようだけどな
ここまで傾いた場でとにかく評価を押し付けるやり方はフェアじゃないから広い方向に目を向けてもらっただけ
実際に海外でもズタボロなら実際に見に行ってもらってもお前らは困らないし、むしろ主張を強化できるんだが
何をそんなに焦って否定してるんだろうな・・・?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:51:00.66 ID:zAu3Mi4F0
>>298
確かに言うとおり
だって日本でできるのは「日本語版」で「PS3版」のみなんだから
海外レビューの対象になるSteam版もPS4版も出来ないし、
海外のPS3版じゃどんな改変されてんだかプレイして確認した人なんていないでしょ?
それこそ海外版のレビュー見たって買うのが別物なんだから参考になんてならんわな

301 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:51:07.91 ID:nsGcWC7p0
>>297
>発売から1ヶ月も経つのにsteamの本編クリア率が11%アリアフのクリア率が3%

草生えた
ていうかSteamの評価ってクリアしないとつけられないの?
それとも買えば即つけられるの?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:51:31.78 ID:EXE5gnxQ0
今回のシステム面全体を一言で言うなら、「発想も作り込みも全てお粗末」に尽きる
全てが適当で雑なんだよね今回のシステム。「ここは製作者が頑張って作ったんだなぁ」と感じられる部分が一切ないんだよね
逆にすごいわこんな適当でモチベの欠片もないプロジェクトが通って発売までこぎつけられるなんて

303 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:56:15.66 ID:hfc1TY7P0
コンシューマなのに有象無象のスマホ課金ゲーみたいな冗長さがあるんだよな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 10:56:57.37 ID:FSG9Lydo0
自分が最近見たのは、ザビエル他たくさんの宣教師が来ていたり、歴史的にも親日国なスペインの方のレビュー。
「俺の名誉にかけてゼスティリアだけはプレイしてはいけない。あの世界は地獄だ(意訳)」
もっと長文でいろいろ書いてあったけど、これをアンチ呼ばわりするならバムコ(海外での略称)終わるぞ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 11:04:43.42 ID:zZu//AKO0
何を信じるか参考にするかで最も信頼に足る情報は開発者の言葉ってのが今までの普通だったのにね
自称最高傑作は宣伝のお約束だから仕方ないにしてもさ

高さのある青空遺跡を登れたりするのかなあとか
情熱=熱血系かなあと妄想してた頃もありました

306 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 11:09:11.91 ID:zAu3Mi4F0
>>301
買えばDLしてなくてもレビューはできるよ
Steamはα版とかのゲームも多いし

307 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 11:19:29.82 ID:hfc1TY7P0
最後の最後で最初の遺跡に戻ってきて全ての謎を解き明かすとか考えてたなあ

実際はロゼがどうとか馬場がどうとかメタい謎だけが残った

308 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 11:21:20.00 ID:WBEQJtHE0
>>305
情熱というか薄情とか冷血の類

309 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 11:27:35.40 ID:nsGcWC7p0
>>306
ありがとう

はじめて知ったわ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 11:28:06.78 ID:PVYnvy7t0
>>299
一つ聞きたいんだけどその海外で好評とはどこの意見を見て言ってるの?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 11:36:39.99 ID:vXD4fyuf0
まあ、テイルズスタッフも最近は腐向けに作り続けて久しかったのか、
ヒロインというものを軽視し続ける傾向にあったから、
ヒロインというものの重みを理解できなかったんだろうな
それでもう失敗しない方法はと考えた結果
ベルセリアはヒロインという言葉が全く合わない女主人公になったと

312 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 11:44:24.39 ID:NITLULf20
海外のアマゾンレビュー参考になった人数が2桁とかでワロタ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 11:49:34.28 ID:F4QjdhWw0
どこを見ても海外で不評だろ。イーガーの馬鹿は現実みろ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 12:03:07.29 ID:AAf8tV+b0
ぶっちゃけ炎上具合に興味あるならやってみてもいいんじゃない
今なら中古ワンコインで出来るだろうし
アリーシャアフターだけは買うな、1,300円の価値はない動画で済ませよう

315 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 12:08:06.03 ID:PEw1F35j0
次なる燃料投下はいつになるのだろうか
12月15日だろうか
楽しみで仕方がない

316 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 12:09:12.74 ID:FSG9Lydo0
>>314
馬場ご自慢の、会議してまで着けた筈のtobeもないしな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 12:19:29.72 ID:VaPEnh5B0
1300円の価値はないって多少なりともやることで得られるものはあるみたいな言い方だな
金貰ってでもやりたくないわ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 12:22:50.79 ID:vMmBt8xS0
>>315
そのテイルズシリーズ真の20周年記念日になんもなかったら、ゼスティリアは駄作だと公式に認めたってことになるよね。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 12:23:22.19 ID:EXE5gnxQ0
>>317
そこまで極端なこと言いすぎると流石にアンチっぽくなるからやめない?気持ちは確かによくわかるけども
ゲームと呼ぶのもおこがましいとか金貰ってもやりたくないとか流石にそれはちょっと

320 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 12:30:41.87 ID:1etT5TLq0
擁護「お前らが見てないところでは好評だよ」

この一本槍というwしかし現状何処を見に行っても酷評

321 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 12:31:31.88 ID:VaPEnh5B0
うんまあ正直その程度で金貰えるのならやるし極端すぎた気はする
ただゲームと呼べないは許して欲しい だって正常な構成過程を踏まずに作られ 結果としても全面的に破綻してしまってる以上ゲームとしての評価を下せるものじゃないと思うんだけど
テイルズで例えば「普通に遊べる」がギリ通用するラインのなりダンXバーサス辺りは少なくとも遊べる部分に関しては問題が無いからこそ「遊べる」なんだから

322 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 12:33:19.32 ID:xPyoOqYU0
金貰ってもはまあともかくゲームと呼ぶすらおこがましいは割とマジでそうだと思うけど
スティック倒してキャラが前に進むだけでゲームなら確かにゲームだけどさ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 12:33:47.93 ID:EnzQBfeB0
賛否両論な海外レビューが書かれてるURL貼れば終わる話なのに貼らないよな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 12:36:04.44 ID:/jn4Yfey0
破綻してない部分を探すほうが難しいようなモノを「ゲーム」とか「作品」とか呼ばんだろ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 12:37:35.42 ID:aigG6t5P0
>>310
Amazon、メタ、steam、個人ブログなどを見た結果言ってる
心配しなくても俺は肯定的なレビューだけ抜き出すようなこともしないし特定サイトへの誘導などせず海外のレビューを見てみればと言っただけだから
ここの意見どおり海外でも不評ならここの奴らにとってはむしろ有益な提案だ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 12:38:23.54 ID:KB0B52q30
>>311
ヒロイン軽視?ロゼさん大事にされまくってんじゃん!

327 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 12:39:09.19 ID:KH0ZibmV0
実際ゼスティリアをクリアしても物語中ではほとんど何も解決してないから事実上俺らは金払ってキャラ動かしただけだぞ
(テストプレイヤーかな?)

328 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 12:39:16.88 ID:yfnVrk500
ゲームというか娯楽としても認められないよな
楽しみたくて買ったはずなのに?なんでこんなに馬鹿にされて苛立たなきゃならんのだろうか

329 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 12:40:09.47 ID:HdWoe7aa0
これはゲームもどきやろ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 12:41:31.87 ID:AAf8tV+b0
>>324
楽しんでる側も破綻しとるからな
さすがにこれは皮肉かネタだと信じたい

@atutonn: @tales_ch
いろいろを書かれていましたが、
テイルズオブシリーズが好きなのでどんなシナリオでも納得し、楽しくプレイできました!

今後も新作楽しみにしています!"

331 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 12:42:30.21 ID:EXE5gnxQ0
楽しめる物のみをゲームと呼ぶならそうだろうが、別に俺はクソなものもいいものも全部ひっくるめてゲームはゲームだと思う派だからな
だからゲーム未満という表現よりは個人的には超絶クソゲーと呼びたい

332 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 12:52:12.52 ID:YQrqHkYT0
お前ら乗せられるな
ID:aigG6t5P0は煽りたいだけの荒らしだ
都合が悪い意見は完全スルーなのがその証拠
俺たちは淡々と事実を語ってればいいんだ
これ以上続けるとまた房二病さんに笑われるぞ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:00:12.12 ID:8usm0nHw0
会社の後輩から貸してもらってとりあえずアニメみたけどアリーシャマジヒロイン可愛い

334 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:01:47.30 ID:aigG6t5P0
公平な提案をしたら荒らし扱いされるのか
ここの言ってることが本当なら海外に目を向けたところでゼスティリアはどこでもクソ扱いされてるんだから
それを見た新規さんは海外でもクソ扱いなのか、ひどいゲームだと思うだけだろうし
賛同こそされ荒らしだなんだといわれる筋合いもないはずなんだけどな
不思議とどうしてもここだけで結論を出させたいように見えるな

335 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:05:19.36 ID:l7+ZNedm0
第一声から他人をアンチ呼ばわりしておいて公平も何も無いだろう

336 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:07:29.90 ID:aigG6t5P0
アンチ呼ばわりは確かにしたが別に間違ってるとも思わないし
提案自体は何の作為が入る余地もないんだから公平なことは確かだろう
何がそんなに都合が悪いのかわかりかねるな

337 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:11:40.29 ID:zDlCbbFF0
steamとか尼の評判なんて言われなくても見てるしスレでもとっくに既出なんだよなあ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:16:22.83 ID:9srAONIT0
自分の思いと違う意見はレッテルを貼って抹殺するのよ
このスレのいつものパターンなのよ
そういう卑怯な言論弾圧に屈することなかれ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:21:40.90 ID:zZu//AKO0
国内外で条件が違うんだからこの話に公平性なんて無いかと
あとはまあ日本人向けに作られてるのに日本人からほぼ総スカン食らって国外でそこそこの評価って方向性間違えてるよね

340 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:23:20.08 ID:aigG6t5P0
まぁ俺がやったことはただ新規さんに海外の評価をみてみるといいと言っただけだから
自分の意見が正しいと思うならアンチは何も恐れる必要も必死にここで否定する必要もないということだ
むしろ妙に絡んできたり否定しようとすると疚しい事でもあるのかと信用を落とすと思うがね

341 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:25:45.42 ID:/jn4Yfey0
もう海外で好評って事にしたいならそれでいいからさ
今度から日本切って海外向けで出せばいいんじゃない?
JRPGっていう強みを捨てたテイルズが海外で相手にされるか知らんけど

342 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:28:58.96 ID:aigG6t5P0
したいじゃなくて自分の目でみるよう勧めただけだからな
判断するのは俺じゃないしな
それにここの言うとおり海外でもクソ扱いされてるなら
俺がしたことはアンチの意見を補強する行為なんだからむしろ喜ぶべきじゃないかな
何をそんなに嫌がってるのか知らんけどね

343 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:33:14.23 ID:HdWoe7aa0
そこまでしてあげてるんだったら、さっきお前が言ってたような「圧倒的な賛」をURLで貼れば解決なのに

それが客観的に間違っていないなら、このスレ民も難癖はつけないだろう

344 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:34:33.78 ID:yfnVrk500
公平にって言いたいのなら海外レビュー「も」見てくればいいとでも言えばいいのにね

345 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:40:13.27 ID:aigG6t5P0
>>343
URLなんて貼ったら解決どころか誘導だとかそれじゃ納得できないから他ももってこいだとか
無意味な難癖とやりとりを発生させる余地があるからな
ここまで公平にしても文句をつけてくるのはちょっと驚きではあるけどな

346 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:44:12.03 ID:zZu//AKO0
国内のテイルズオブシリーズ好きがゼスティリア発売前から発売後まで経験したものと
国外の以下略は別物と言っても差し支えないのに公平とは一体

347 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:46:15.54 ID:aigG6t5P0
>>346
仮にそうだとしてもここの言うとおり海外でもクソ扱いされてるなら
ゼスティリアがクソ扱いされてることを補強するだけなんだからお前らに何の不利益もないが。
公平どころかむしろお前ら寄りの提案だったかな?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:48:42.83 ID:yfnVrk500
第一声で国内意見を否定してるやつが公平と言い張ってもなぁ……
私情を挟まず、国内外の両方を偏りなく提示するのが公平じゃないの?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:50:00.62 ID:HdWoe7aa0
>>345
何か勘違いしているかもしれないが、ここは筋の通った擁護や意見なら、納得はするぞ?
ただ、それが1000回に1回くらいしか発生しないレアイベントで、残りの999回が的外れな擁護だったり、スレ民を中傷するレスだから「なにいってんだこいつ」状態になるだけで

俺のバカな脳みそじゃこれ以上何も言いようがないな。
とりあいず都合の悪いレスに返信しないお前が「公平」とほざいたとこで荒らしか煽りにしか見えないぞ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:50:27.79 ID:aigG6t5P0
何度もいうけど本当に海外でクソ扱いされてるなら俺の提案はお前らにとって何のダメージもないどころか
むしろサポートするも同然の行為なわけだが
何をそんなに嫌がってるのか?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:52:40.87 ID:aigG6t5P0
>>349
>>350

352 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:57:45.01 ID:YQrqHkYT0
だから構うなっていい加減にしろよNG放りこめ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 13:58:39.35 ID:zZu//AKO0
>>347
仮にじゃなくそこは事実でしょうよ
個人的には他の人のように海外の人が下した評価について言うことはないのでお前らと言われても困ります

354 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:02:02.45 ID:aigG6t5P0
>>353
じゃあお前はどういう考えで俺に文句をつけているのかはっきり言ってみてくれないか?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:02:39.33 ID:utm5Nrox0
ああ、煽りたいだけの奴っぽいな
別に誰も新規に海外評価見に行くなとは言ってないしわざと論点ずらして遊んでるだけのような気がする
触らんとき

356 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:03:19.65 ID:YQrqHkYT0
steamのプレイヤー実績率
http://i.imgur.com/3RtQVMA.jpg
http://i.imgur.com/eH9A54j.jpg
http://i.imgur.com/ycfcePL.jpg
序盤70%
4つの試練クリア者23%
ストーリークリア者11%
アリEPクリア3%

http://store.steampowered.com/app/382470/
steamのアリEP海外評価

357 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:03:43.29 ID:aigG6t5P0
都合が悪いことには答えずにNGに放り込めだの無視しろだのというがここのやり方か?
よくわかった

358 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:04:44.98 ID:zZu//AKO0
>>354
それニュートラルでも公平でもなくね?ってだけ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:05:17.21 ID:YNHDuSeG0
日本ではアンチが騒いでるだけ!海外では圧倒的に好評!!!

俺は公平な意見を言っただけだ!


なにこれ崖から落ちたのかな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:05:48.93 ID:vwtcI7L30
的外れな発言でヘイトを集めて話題を逸らすのが
火消しのやり方

361 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:06:51.97 ID:KH0ZibmV0
極論を言えば文化も感性も違う海外の評価とかどうでもいいし結局は自分が楽しめるかどうかなんだよなぁ
今回問題なのは楽しめなかった人が異様に多いことと楽しめなかった理由が個人の感性以上に公式の作り方、売り方、表現方法、事後対応に起因してるって事だな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:06:59.43 ID:yfnVrk500
品川君からまた担当が変わったのかな?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:07:16.02 ID:aigG6t5P0
>>358
じゃあお前のいう公平なやり方というのはこの掲示板で偏った意見を押し付けることか?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:07:54.46 ID:KhMn0lQW0
ゴミ「海外の評価見てみろ、好評だぞ」
お前ら「それは君の仕事だ」
で終わる話なのに…

365 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:08:09.30 ID:tAj+d2600
ヒロインはユーザーが決めるものです

ロゼ→持ち上げまくる
アリーシャ→出番少ない上に馬鹿にされまくる
ライラロゼ→後付でさらに悪化

うーんこの公平さ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:08:32.75 ID:vwtcI7L30
よし
そろそろゼスティリアの話するか

367 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:08:42.71 ID:YQrqHkYT0
steamのプレイヤー実績率
http://i.imgur.com/3RtQVMA.jpg
http://i.imgur.com/eH9A54j.jpg
http://i.imgur.com/ycfcePL.jpg
序盤70%
4つの試練クリア者23%
ストーリークリア者11%
アリEPクリア3%

http://store.steampowered.com/app/382470/
steamのアリEP海外評価


少なくともアリEPの海外評価は悪いみたいだね

368 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:11:24.81 ID:utm5Nrox0
そんなことよりゼスティリアの話するかもしくは
たった今醤油をカーペットにこぼして困ってる俺に染み抜きの助言をくれ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:13:57.52 ID:KH0ZibmV0
このスレの意見が偏ってるのなんてずっと前からわかってるだろうに
そもそもゼスティリアに対する意見が否に偏って見えるのは賛の意見が圧倒的に少ないからだし、賛の意見が少ないのはアンチが弾圧してるからでも何でも無くてただ単純にアンチを納得させられるだけの賛の意見がないだけなんだよなぁ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:16:02.61 ID:vwtcI7L30
>>368
濡れタオルで叩け
間違っても擦るなよ

海外版でも死は救いとかスリの子供のくだりってそのまんま入ってるのかね

371 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:16:43.05 ID:xPyoOqYU0
>>368
シミ抜き大変だよな
俺はもう慌ててカーペット引っぺがして洗面台でざぶざぶ手洗いするわ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:20:50.32 ID:zZu//AKO0
>>363
そも○○が公平なやり方ともそれがあるとも言ってない
あえて言うなら>>296の>国内外でプロモも売り方も違うから同列に語るのは無理じゃろー
そして俺はこの掲示板の主ではなく、君の言うお前らに属した覚えもなく、ここのやり方を誰かに指示された覚えもない
押し付けたかったら俺も海外評価はクソで通すけど、そこらへんの考えは>>361と同じ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:20:51.03 ID:KUv3TOZ80
別にゼスティリアを肯定するやつを弾圧する気は無いよ
楽しめたんなら素直に羨ましい

まあゼスティリアアンチがーって言う奴大概過去作語れないやつだけど

374 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:22:00.38 ID:yfnVrk500
そもそも意見の偏りって問題視するべき事なのか?
賛否の割合が全く同じになるってほぼ不可能だと思うんだが
質が良ければ賛に偏るし、質が悪けりゃ否に偏るのは当然の話だろう

375 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:26:00.06 ID:aigG6t5P0
>>372
自分はここに属していないというのだな
しかも自分でも確たるやり方を持っているわけではないと。
ではなぜ俺だけに言う?
ここの連中の偏った意見を吹き込む様を見ても何も言わないのはなぜ?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:26:24.64 ID:KUv3TOZ80
正直ゼスティリアって作品よりもこんな作品作ったスタッフに対する怒りのが遥かに強い
キャラや声優に罪は無い

377 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:29:57.85 ID:vwtcI7L30
>>375
難しい話はやめにしてさ
ゲームの話しようぜ?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:30:01.41 ID:7gje3fHG0
なんで定期的にこういう人の話を聞かない頑固者が現れるのだろう

379 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:33:22.21 ID:KTpMDrrU0
テイルズ開発陣もバンナム自体も全く理解できていないようだが
今回のゼスティリアという作品がモノづくり・JRPG・脚本家・演出家・ゲームデザイナー・ゲーム業界・サブカル業界に投げ掛けた問題はあまりにも大きい

クソゲーオブザイヤーとかそういう範疇を超えている

380 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:33:39.65 ID:KUv3TOZ80
>>375
そこまで言うならゼスティリアのいいとこ語ろうぜ
俺はデゼルのスキットはっちゃけてて好きだったよ
特にゼロバゲニゼとかさ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:34:00.94 ID:vwtcI7L30
そういう仕事なんだろうね

俺はそんな話よりゼスのお祭りゲー進出が心配でたまらんね
穢れの概念なんて他所の世界観に持ち込めたもんじゃないだろ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:34:46.26 ID:aigG6t5P0
>>374
ここは賛が許されないほどに否で埋め尽くされてしまっているからな
お前のいう偏り程度ならはじめからお節介をする必要もない
それに比べれば賛も否も気兼ねなく意見できている海外意見のほうがゲーム内容を知るには
よほど公平であるということ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:35:56.12 ID:yfnVrk500
>>382
偏りに介入したいって時点でお前に公平さは無いよ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:36:28.94 ID:oGhntkwm0
王道じゃなくて外道だったな
修羅、畜生系な敵側の方がマシだわ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:39:32.32 ID:aigG6t5P0
>>383
俺自身の意見に公平さがなくとも提案自体は公平だということだ
何の作為もしていないし入る余地もないやり方だから。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:40:18.54 ID:vwtcI7L30
穢れと共存するとかあるいは根絶するとか
いろいろやりようがあっただろうに
結局スレイさんが寝てどうなったんだっけ?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:40:49.92 ID:vwtcI7L30
>>385
ゲームの話は都合が悪いから無視するのかな?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:41:29.99 ID:uD7JeRks0
http://dengekionline.com/elem/000/001/160/1160813/

389 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:41:33.64 ID:YQrqHkYT0
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20151123/YWlnRzZ0NVAw.html

390 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:42:51.38 ID:zAsMr7Kd0
賛が許されない×
そもそもゲーム内容を語らない、もしくな設定ガン無視で語っていて会話にならない○

391 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:42:57.86 ID:yfnVrk500
>>385
>>279のどこに作為が無いって?
公平になら>>344でも言ったけど、両方を入れるべきだ
国内を意図的に除外してるからお前の作為が思いっきり入ってる

392 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:48:02.00 ID:YQrqHkYT0
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20151123/YWlnRzZ0NVAw.html

う〜ん、この

393 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:48:26.95 ID:utm5Nrox0
>>380
動植物関連のデゼルいいよな

あとカーペットは大丈夫だった助言くれた人ありがとう

394 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:49:12.58 ID:YQrqHkYT0
>>393
問題解決オツカーレ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:50:33.79 ID:xPyoOqYU0
>>393
お疲れ 良かったな

ザビーダ加入直後の占いスキットが好き

396 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:53:23.45 ID:KH0ZibmV0
ゼスティリアの主人公の中の人も言ってたよね「ネットで調べてから買ってね」って
ネットで「ゼスティリア」で検索して否で埋め尽くされてるならそれがもう答えでしょ
文化もものの感じ方もちがう海外を引き合いに出されても参考にはならないわ
っていうか今更意見の偏りとか公平とか何言ってんの
10ヶ月近く経った今のこのスレや公式掲示板の状況でゼスティリアの評価なんて推して知るべしだろ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:53:39.99 ID:aigG6t5P0
>>391
お前は論点がずれている。
国内というか2chの意見は感情的すぎて当てにならないから賛も否も気兼ねなく意見されている海外に目を向けるよう勧めた
それ自体は俺の考えが入ってるのだから作為というなら作為があって当然のこと。論点はここではない
なぜならそこを否定するなら最初からこのスレの意に沿わない意見は発言できないから。

しかしその提案に関していえば俺は海外から賛成意見だけ抽出するようなことはしていないし
自分の都合のいいURLに誘導もしていない。それは作為がなく公平ということ。
そしてここの意見の通りに海外でクソ扱いされているならアンチが困ることは何もない。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:54:32.31 ID:bj/e7lRA0
ここは否で埋め尽くされてるから公平な意見は聞けない!って第一声からしてレッテルはってる奴が公平とか片腹痛いわ

どころか海外レビューが公平だってのも一切根拠がないしな
10かそこらのレビュー数で賛否が4:6だとしても、どっちも伸びる余地が大量に残されてる状態でこれが公平な意見です!ってのは流石に通らんだろ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:56:00.58 ID:DwQqEf/F0
主題歌をフルで聞いてて思ったんだけど、これをロゼ視点の歌詞だとするなら、こいつの理不尽さにはなんか納得させられるね

一貫して「白を目指」すこと、「白に戻」ることを強要し、それを「進化の瞬間よ」と歌っている
「正解」や「間違い」というレベルの問題ではなくて、白こそ「在るべき世界」の姿だと確信している
ロゼはそのためなら「苦しみも全部食べ尽くしてみせ」、生き物たちが自らを愛し合う世界へ導く手伝いをする気でいる
通常であれば、苦しみに食いつくような真似、つまり「白を汚せ」ば穢れるのだが、ロゼの白は「決して穢れない」から、ロゼにだけはそれができる
この「決して穢れない白」で世界を「塗り替え」られれば、なるほど、決して穢れない白で出来た世界が生まれる(そうであった世界に戻る)わけだ
ロゼは穢れた世界を自己犠牲をもって救う神様になろうとしているか、あるいは穢れた世界を救うための礎として生まれた神様か
何にせよこれで、善悪を超越している、純粋だから穢れないという話にも何らおかしいところはなくなった
「I wanna be a white white light」
ロゼは世界を導き照らせるほどに何よりも白い光を目指し、自らの高見まで世界をけん引する仕組みだった、というわけだ
やっぱゼスティリアってすごいわ。ベルセリアはロゼが神様になった世界かな。楽しみ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:56:21.81 ID:zfPlLUX50
>>388
ゼスらないか心配だな
根っこは同じだし原点回帰って言ってるし

401 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 14:58:53.54 ID:vwtcI7L30
>>397
ゼスティリアについて語り合おうぜ?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:01:41.92 ID:KhMn0lQW0
>>399
メガテンのロウルートならともかくテイルズ(しかも20周年記念)でこれだもんなぁ
冒険したかった普通の若者が天族の操り人形になって数百年の眠りにつくとか
普通ならバッドエンドだろ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:06:49.05 ID:yfnVrk500
>>397
ん?お前の意見は公平さは無いんだろ?
自分で無いって言ってるのに、公平さ主張するの?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:08:59.17 ID:KH0ZibmV0
よくよく考えるとサイモンちゃんとマルトランの存在ってある意味あの世界における希望だよな
マルトランは穢れてるのに自らの意志で憑魔化を抑えられるわけだし、サイモンちゃんにいたっては天族なのに災禍の顕主と一緒にいるわけだからな
この2人の存在って憑魔とか穢れとかあの世界の根本的な問題を覆せる可能性を持ってるはずなんだけど本編では一切触れられなかったな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:10:08.17 ID:EvOu1pzA0
>>402
公式的には天族のアドバイスを尊重しながら行動した結果みたいな認識だろうけどな
脚本がお粗末すぎて操り人形にしかみえんという悲しみ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:10:21.09 ID:vwtcI7L30
全て白で塗りつぶして
悪と判断されたら殺される世界だからね

407 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:10:45.95 ID:YQrqHkYT0
いつまで構ってるんだ
また房二病さんに笑われるぞ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:11:50.54 ID:yfnVrk500
>>404
あれを技術として確立させて一般人や普通の天族に広めれば、人間も天族見えるようになって、本当の意味での共存とか出来そうなのにね

409 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:13:02.86 ID:zZu//AKO0
>>375
そんな確たるやり方があったらどの分野でも採用してるかと
なぜ言ったかと言えば気になったからとしか言えないなあ
俺も貴方も全レスしてるわけじゃなし、そんなもんでしょ

てかまだ公平とか言ってんのね・・・>>346を仮で返され、その後にじゃあで話をそらされたからヤな予感はしてたが
上記の通り前提条件の違う受け取り方をした国外の人のレビューにはバンナムの作為が入ってるからその提案が公平かと言うとうーん

410 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:13:32.25 ID:yfnVrk500
>>407
おう、悪い
流石にバカらしくなってきたから放置するわ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:13:45.23 ID:vJPHeyZ70
メガテンでもこんな投げやりな終わり方されても困る
穢れと無縁な新世界を創造したあと憑魔の返り血で汚れた自らも自害して救世主として讃えられ続けるくらいはやってのけろ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:16:43.34 ID:hlBD4LB80
公平にゲーム内容のいい点・悪い点を知りたいっていうならゲームカタログwikiだろうか
あれもバイアスかかってる面はあるけど、一応複数人から意見募った結果の記事だしさわりを知るだけならちょうどいい

413 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:17:06.04 ID:75NkOAX60
女神転生のアニメでそういえば操られたヒロインの一人の子を助けて終わったと思ったら
また洗脳されて各地に敵がバンバン出没して終わりというエンドもあった
全く関係ないお話!

414 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:17:24.71 ID:m3muR2/70
ゲームの感想聞いてきた人(恐らく日本人)に対して
日本では評判悪いから海外の意見を見てなんてアドバイスが意味不明

国内の否定的な意見は当てにならないから公平な海外に目を向けろとか
その発想がすでに不公平だし

415 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:21:20.70 ID:vwtcI7L30
ゼスティリアの話が出来ない時点でお察し

416 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:23:46.41 ID:KH0ZibmV0
穢れって自然災害にまで影響与えるわりにはうまく自然のサイクルに取り込めてないんだよな
過去何度も災厄の時代が来てるわりには対抗策が導師っていう完全な個人依存
もしも導師が現れなかったら?とかもし導師がやる気無かったら?とか当然付いて回る疑問が全然解消されてない

417 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:24:29.25 ID:YQrqHkYT0
何もかもかなぐり捨てて我武者羅にひたすらageるゼススレの人気者、品川君
期待できない新人、無能画像君
無意味な煽りが玉に瑕だけど基本正論、ようやく固有名詞がついた房二病さん
捏造だなんだと喚くけどどこの何が捏造なのか絶対に言えない粘着荒らし、テンテン君

最近のゼススレの中で知名度のある人達

418 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:25:12.08 ID:oGhntkwm0
>>404
捨てキャラ多いよね

419 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:27:29.64 ID:aigG6t5P0
>>403
意見と手法は違うものだから。
そして結果新規さんが海外意見を見たとしてもその手法自体に俺の誘導が入っていない以上
海外のニュートラルな意見を見ることになる
アンチによれば海外でもゼスティリアはクソ扱いらしい
ならアンチにとって結果は同じこと

420 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:27:40.77 ID:ysZSzasr0
房二病さんってテンテンくんと同じじゃなかったっけ?常駐してないからよくわからんが

421 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:27:51.87 ID:oGhntkwm0
帰れ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:33:20.29 ID:yfnVrk500
>>416
作中で出てくるどの導師(偽も含む)はろくな事してないしなぁ
導師の暴走のセーフティーすらないのかよと…

423 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:34:27.87 ID:KH0ZibmV0
結局このaigG6t5P0は何が言いたいの?
ゼスティリアを擁護するわけでもゼスティリアについて語るわけでもないならなんでこんなに熱くなってんの?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:35:39.36 ID:aigG6t5P0
逆を考えれば
公平な視点で語るよりもその作品が好きで好きで仕方ないファンサイトで
「これは買い?いいもの?」
と聞くようなもの。もともと好きな人しか来てないのだから公平な視点の意見など期待できない
ここはその逆で、ほとんど嫌いな人しか来てないスレ。
そこでの意見が参考になるかどうかなど
俺の個人的意見以前の自明なわけだがまずそこから公平か不公平かを論じなければ
話が進まないというのもおかしな話だ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:36:53.35 ID:YQrqHkYT0
>>420
実際に会話してみた感じ別人だと思う
多分テンテン君が勝手に房二病さんの書いた奴を長文テンプレに組み込んでるだけ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:38:09.17 ID:vwtcI7L30
>>424
ゼスティリアの話しようぜ
出来ないならとっとと失せろ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:40:13.09 ID:k8635blw0
ゼスティリアをやりたきゃ
不満点wiki見て、「ゼスティリア 面白い」とかで検索して出るブログとか見て
賛否両方の意見を見て判断すりゃいいよ
海外版をやりたきゃ海外の意見を見りゃあいい
それだけだろ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:40:33.79 ID:aigG6t5P0
そんな面倒なことをしなくても
ここの意見どおりに海外でもどこをみてもクソ扱いならば
俺が海外に目を向けてもらうように言おうが言うまいが結果的には同じこと、どころか後押しをしているようなものなので
何も揉める必要もないわけだがなぜか執拗に絡んでくるという謎

429 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:44:42.08 ID:KH0ZibmV0
>>428
そういう中途半端な考えでレスにレスを返してたら絡まれるのは当たり前でしょ
そんなことよりゼスティリアについて語らおうや

430 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:45:56.36 ID:YQrqHkYT0
>>412
それに賛成だ(ロンパ並感)
というわけで持ってきた
はい、これで解決この話はししまい
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5452.html

431 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:46:56.16 ID:VVM8W+DM0
そもそもなんで海外の評価は公平だと思ってんの?
海外にだって信者もアンチも工作員もいるだろ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:47:09.25 ID:EvOu1pzA0
ぶっちゃけ海外版もクリア率10%程度な時点でお察しください
というか、海外で好評だろうがなんだろうが、一番の顧客である日本をかなぐり捨ててる状態だし、もう海外で勝手にやれば?っていう
本当に海外で好評ならさ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:48:12.85 ID:aigG6t5P0
>>429
お前の中途半端な考えで絡まれても困る

434 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:50:50.93 ID:YQrqHkYT0
はい、これで解決この話はおしまい
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5452.html

435 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:51:10.26 ID:zZu//AKO0
海外評価が良かろうが悪かろうがずれてるんですよ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:51:30.62 ID:MRRRbtb+0
>>427
何しろスレイ役の木村さんが「ネットで検索して〜」って言うくらいだしな
検索は大事だな

437 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:52:30.52 ID:aigG6t5P0
>>435
賛か否のどちらかしかない場で聞くよりはマシというだけの至極簡単な話

438 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:56:25.43 ID:YQrqHkYT0
そもそも質問者さんはもう去っていったんだから今うだうだ言ってても双方無意味

439 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:57:09.16 ID:zZu//AKO0
>>437
レスくれるんなら無視せず話をそらさずに答えて欲しかったな

440 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 15:59:08.10 ID:aigG6t5P0
>>409
人には公平を求めるわりに自分はずいぶん適当に他人に文句をつけるんだな

ストーリーはどうなのかと聞いてる段階だから
炎上は知っていてもその内容を詳しくは知らないのだろう
つまりゼスティリアを詳しく追ってきていたようには見えないし
それだったら状態としてはバンナムの作為とやらが入って
前提条件が違うという海外の人たちに近いともいえる

441 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:01:38.09 ID:YQrqHkYT0
触りだけならゲームカタログwikiで十分
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5452.html

はいこの話はうしまい

442 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:04:22.88 ID:aigG6t5P0
>>439
無視したわけでも話をそらしたわけでもなく単純に見落としただけ
そういう風に悪いほうばかりにとるというのもどこにも属さず適当にやってるというわりにはずいぶんと
偏った思考な気がするが・・・

443 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:05:32.98 ID:YNHDuSeG0
まだいるのかよいつまでやってんだ
ここから公平な意見が出ないのはわかった
お前が海外の意見=公平なものだと思っているということもわかった
わかったもう全部わかったからさっさと帰れよ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:05:33.89 ID:YQrqHkYT0
そもそも質問者さんが来たときにゲームカタログwikiを紹介しとけばよかった(´・ω・`)
なんでさっきの段階で思いつかなかったんや…

445 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:06:59.82 ID:YQrqHkYT0
>>443
すでに質問者さんも居ないのにうだうだ言っててもしょうがないしな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:08:54.83 ID:aigG6t5P0
>>443
これだけの単純な話だし
ここの住人が言うとおりに海外でクソ扱いされてるなら
結果は同じになるはずで最初から絡む必要もなく俺がレスを順次返す事態にもならなかったはずだが
なぜかそうはならなかったというおかしな話

447 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:15:24.26 ID:KH0ZibmV0
>>446
で、結局君はゼスティリアについてどういう感想を持ってるわけ?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:17:42.68 ID:hlBD4LB80
>>437
海外なら賛否両方の意見があるって根拠はどこからきてるのか
Steamレビューはそもそも評価してる人の絶対数が少ないから、参考資料としてはいささか弱すぎるべ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:18:24.76 ID:KTpMDrrU0
何故NGしないで触れるのか

450 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:19:11.19 ID:EvOu1pzA0
まあクソ扱いかはともかく、アリアフのセーブデータ破損バグは仕様とかほざくのはどうあがいてもアウト
これに関してはもれなく大不評だし
・・・正直、日本でも散々好き勝手やっといて、海外では自重して工作もやりません!公平な評価!なんて話は信じれないが

451 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:21:13.09 ID:YQrqHkYT0
だから話は終わりだってばさ
もうID:aigG6t5P0に構うな
いいね?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:22:29.98 ID:YQrqHkYT0
>>450
うんうんそうね

steamのプレイヤー実績率
http://i.imgur.com/3RtQVMA.jpg
http://i.imgur.com/eH9A54j.jpg
http://i.imgur.com/ycfcePL.jpg
序盤70%
4つの試練クリア者23%
ストーリークリア者11%
アリEPクリア3%

http://store.steampowered.com/app/382470/
steamのアリEP海外評価

453 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:26:25.21 ID:VPZ2V6qu0
ゲームの感想聞かれたから買いに行ったのかな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:28:30.04 ID:UC2v4/4b0
ソウルキャリバー3はディスク交換してくれたのになあ
あれも番外編のデータ更新とかだったか

455 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:31:09.50 ID:zAu3Mi4F0
このゲーム炎上してるけどどうなん?買ってみようかなって人に、
日本版の評価は否定一色だから海外版(別物)の評価を見るように勧める行為のどこが公平なんだ
別物の好評価見せても意味ないだろ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:32:44.22 ID:KH0ZibmV0
クリア率低いけど「とりあえずクリア」すらもしたくないってことかな?
個人的な感覚だけどゼスティリアは今までやったテイルズの中で一番早くクリア出来たんだよな
それだけやり込みが少ないって事だけど

457 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:33:48.58 ID:JznO47900
>>258


458 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:34:03.98 ID:k8635blw0
思ったんだけどラストンベルに入る時にセルゲイがロゼにカマかけてボリス酒楼って名前出したじゃん
ロゼって一応セキレイの羽の一員だよな…
ラストンベルの大通りなんて大した数の建物もないのに知らなかったなんてことあるのか?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:35:16.17 ID:EvOu1pzA0
>>456
やりこみが少ないとかいう前に、まずつまらないからね
とにかくさっさとクリアしようとした結果、他のシリーズより体感時間短く感じたんだろう
なお無駄に広いマップのせいで実際はかなりの時間を浪費しているもよう

460 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:35:17.09 ID:VaPEnh5B0
>>456
お前それテンペストやっても同じこと言えんの?

いやどっちも同じパターンだけど マラソン距離も時間も長いから内容はプレイ時間以上にスッカスカっていう

461 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:35:35.02 ID:FSG9Lydo0
>>397
要約すると、
「なんとかレスを進めたいです。謹慎処分中の馬鹿が即バレしたのを消したいです」
でおk?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:36:48.82 ID:aigG6t5P0
>>455
あくまで翻訳版だからストーリーに大きな変更などないだろう
海外版を別物ってことにするのは無理がありすぎ
それに海外でもクソ扱いされてると言い張ってきたのはここの住人なんだから
その意見が正しいならどちらにしても同じことになるはず

463 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:37:17.99 ID:VaPEnh5B0
あとテンペストと違ってそのスッカスカな中で(剣抜いた辺りからの)一分一秒をもって人を不快にさせられる濃厚さだからゼスティリアのほうがずっと上

464 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:38:33.23 ID:YQrqHkYT0
ほら調子に乗っちゃったじゃないか
だから構うなって

465 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:41:31.02 ID:EvOu1pzA0
せやな(クリア率11%から目を背けながら)
俺もそう思う(アリアフクリア率3%から目を背けながら)

466 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:42:22.92 ID:HvDjaFfj0
http://goo.gl/xRDw9y
http://goo.gl/0WKFgw

これは、、、、

467 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:43:17.59 ID:kRkdjqwZ0
素朴な疑問
ゼスティリアのクリア率は10%程度だけどさ、ほかの普通のゲームのクリア率はどんなものなの?
10%が低いというのはわかるが、イマイチ実感が湧かない

468 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:43:48.51 ID:KH0ZibmV0
今思えばたしかにイベントとかよりフィールドやダンジョン走り回ってた時間がほとんどだな
ノルミンとかディスカバリーとか頑張って探してたあの時間はなんだったんや…

469 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:44:20.57 ID:TwTcruV10
とりあえずな。販売前情報、有料dlcなしで、単なるrpgとしてゼスティリアをみたなら、別に無しではない。ダークファンタジーと明記してなら。絶対買ってはいないだろうけど。

販売前情報ありなら、ありえないぐらい販売側が腐ってるゲーだとおもうよ。
テイルズとしてありえない。
どこに原点回帰した要素があるのかも分からない。
王道rpgではない。
バンナムの言ってる王道って何なのかをはっきりしてもらいたいんだが。
客が、金をおとすことが王道で原点回帰だとか思っているんだろうなー。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:51:39.62 ID:YQrqHkYT0
>>469
馬場P曰く「自然が多い」
尚これは王道を指すだけでなくファンタジアリスペクトでもあるらしい

471 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:52:20.19 ID:EvOu1pzA0
そのダークファンタジーにも謝れ、って言いたくなるくらい設定と展開が杜撰だけどな
特に穢れ関係とロゼ関係があやふやすぎて矛盾するわ、時と場合で変わるわ、と問題だらけ
鬱にしようにも、説得力無さすぎて茶番

472 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:56:21.04 ID:vMmBt8xS0
>>470
そもそも、ファンダジアで自然が多いとか、緑が多いとか最初に連想するかなぁ…
だって、最初から樹が枯れかけてますよ…

473 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 16:59:21.12 ID:aigG6t5P0
>>469
それはつまり販売前情報や販売側の反応などで完全にバイアスがかかっていて
正常にゲームそのものを評価できる状態ではないと自ら吐露しているということ
ならばストーリーはどうなのかという質問に中立な立場で答えられるわけもないな
であればバンナムの「作為」とやらでここよりもゲームそのものを評価できる状態の海外レビューを参考にすることは
正しかったということだ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:00:36.53 ID:hfc1TY7P0
アイフリードの隠し財宝含め森マップが多いから、
自然が多く感じる点についてはわからないでもない
SFC版まで遡れは当時のウルフチームは木漏れ日の描写に力を入れているし

だが故にZがPを継承してるかというとそれはないな
Zのマップって荒れ地だらけじゃねえか

475 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:02:50.57 ID:TwTcruV10
テイルズで自然が多い事を原点回帰とする…
テイルズたけじゃなく、ff、ドラクエとかでも、そんな事言ってきたら、
例えば開発者に雇う面接でこのシリーズの原点回帰を答えよ。での回答なら
『お前は勉強し直してこい』と言われて、雇ってくれすらしないと思うのだが。

そうか、そんなレベルのがPか。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:04:34.36 ID:HdWoe7aa0
これはゲームもどきやろ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:04:43.81 ID:YQrqHkYT0
ゲームカタログwikiで十分不評点が分かる
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5452.html
はい解決

478 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:05:35.71 ID:aMLAaMbY0
>>aigG6t5P0
海外版PSトロフィー
http://i.imgur.com/yDHJIsb.jpg
http://i.imgur.com/wSS0c6F.jpg
クリア者2割アリエピ1割ってところ
この達成率で海外評価を決めつけるのはどうかと思うぞ
中には不満持ったけど飽きてそのまま他ゲームに行った人居るかもしれないし
好評に思った人しかレビュー書いてない可能性もあるからこじ付けは良くない

ちなみに海外版売上は全ハードで約20万本
日本と合わせて55万本くらいってところだったぜ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:06:17.89 ID:EvOu1pzA0
せやな(バイアスかけた制作者自体が悪いことから目を背けながら)
俺もそう思う(海外にも工作がないとは限らないことから目と耳を背けながら)

480 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:07:09.04 ID:cM14qgFW0
>>474
今のテイルズチームに旧ウルフチームの人はいるの?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:07:27.19 ID:zAsMr7Kd0
海外は公平って言うけど、海外のクリア率考えると残ってる奴らの意見も偏ってるだろうから公平にならないと思うんだ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:11:34.22 ID:aMLAaMbY0
>>481
そうなんだよ
PS版もsteam版も4つの試練クリア者が3割程度になってるから
途中で飽きて挫折した人も多いんじゃないかって思えるんだよね

483 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:14:57.97 ID:8O4SwAXF0
クレスの名前忘れるようなやつが原点回帰なんて言ってもねえ…

484 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:17:23.23 ID:aigG6t5P0
>>478
可能性だけ追っていけば完全に信用できるレビューなんてこの世になくなることくらいはわかると思うが
その中で参考にするならバイアスがかかって賛や否だけの状態の場よりはマシな選択ということ
可能性だとかかもしれないだとかを延々と言っても堂々巡りにしかならない
そして逆のことも言えるわけだ。例えば日本でアンチが多いけど38万も売れたんだし本当に楽しんでる人はアンチに呆れて
発言しないだけで実はアンチより圧倒的な数がいるかもしれない、とかな。
お互いそんなこと言い出したらまるで話にならないわけだが認めたくなくてわざとそうしてるとは思いたくはないな。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:17:29.01 ID:hlBD4LB80
海外ではシナリオクリア率ですら2割とかなり低い
つまり海外でもあるいは途中でやめた人が8割を占める
理由は色々あるだろうけど、少なくとも過半数が途中でプレイをやめる程の問題がゼスティリアには存在する
故にゼスティリアはクソゲーと言えるだろう

これだけの話だな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:19:26.40 ID:lNl+wJEc0
普段、洋ゲーやってる外人が
こんな糞ゲーやり込むわけないだろ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:20:31.44 ID:zAu3Mi4F0
>>462
ない「だろう」って海外版ちゃんとプレイして確認でもしたの?
そもそも翻訳版だからこそストーリーが勝手に改変されてる可能性があるわけで
改変の必要が無いなら同時発売でいいよな?10ヶ月も経ってんだぜ
それに前にもレスしたとおり海外版はPS3版だけじゃなくてPS4版とSteam版がある
それら全部ひっくるめて日本版と全く同じだと考えるほうがよっぽど無理があるわ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:23:28.68 ID:aMLAaMbY0
>>484
バイアスって言葉好きだなね
君は今日からバイアス天族だ!
結局君は何が言いたいんだケツ♂論を出せ!

489 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:30:00.18 ID:hlBD4LB80
>>288
>むしろ海外じゃ賛のほうが圧倒的に多いけど
>公平を規するために敢えて賛否両論と表現したんだけどな

この時点から思いっきりソースもない嘘情報を混ぜ込んできている
が、その後「こっち側に配慮したんだよ」等、すり寄ってるように見せかけつつ海外では賛が圧倒的に多いという意見は翻さない
そして自分は嘘情報を混ぜ込みまくってる癖にスレ民に対して意見が偏ってるとのレッテル張り
(自分の意見はともかく)自分の提案が公平であるという根拠のない自信
以降、揚げ足取りに次ぐ揚げ足取り

(こいつの言いたいことが)さぱらん

490 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:32:04.74 ID:x8GNzM8P0
ベルセリアも駄目だったらお前らどうすんの?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:39:07.87 ID:aigG6t5P0
>>487
もう難癖のレベルになってるな
自分の言ってることを冷静に見直してみろ
同列に語れないほど別モノになってるなら○○版を作る意味すらないだろ。それこそ別ゲー作ればいいって話だ

>>489
なぜ嘘と決め付けるのか意味がまったくわからないが
amazonやsteamの数値の上では賛のほうが圧倒してるな。
嘘だと思うなら見てくればいい。
ttp://www.amazon.com/Tales-Zestiria-PlayStation-4-Standard/dp/B00X8WTMKQ/ref=sr_1_1_twi_gam_1?ie=UTF8&qid=1448267787&sr=8-1&keywords=tales+zestiria#customerReviews
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:acQ-lStsNLcJ:store.steampowered.com/app/351970/+&cd=5&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

わかったなら人を根拠もなくうそつき呼ばわりしたことをきっちり謝れよ?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:40:38.27 ID:aMLAaMbY0
>>490
流石にスタッフもユーザーの意見取り入れて
万人のファンが喜ぶテイルズを作るとは思う
ジョジョの新作も有料DLC出さないとか体験版を2弾出したりとか
かなりユーザーに配慮してるしバンナムもそう馬鹿じゃないだろ
それでも今回の失敗を生かそうとする気配ないなら全力でネガキャンし続ける

493 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:42:57.59 ID:TwTcruV10
>>490
ざまーみろ、馬場P、と普通に思う。
ゼスティリアでバンナム嫌いになったので。もう基本バンナムゲー買う気がない。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:46:10.84 ID:zAu3Mi4F0
>>491
その台詞お前にそっくり返してやるわ
ちっとは自分の発言を冷静に見なおせ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:48:26.62 ID:3laY2o4Z0
8割がクリア出来ないって難易度高すぎでは?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:52:18.63 ID:aMLAaMbY0
>>491
steamでbad評価を付けるのは修羅の道
アカウントで紐付けされてて下手に不満点書き込むとコメで暴言言われる
そもそも評価がgoodかbadしかなく中間意見であってもとりあえずgood付ける人多いし
プレイが短時間でbadを付けるとエアプと呼ばれ
長いとそれだけやって文句言うなと言われる
コミュの奴らはTwitterクラスタより気持ち悪い信者の集まりだからな

海外のアマゾンは日本より酷いぞ
ステマステマステマの宝庫
very goodしか書かない星5レビューとかザラにあるし
そもそも海外アマで星4以下になるゲームはほとんどない
テイルズシリーズとかほとんど星4以上だし
あそこは海外のファミ通クロスレビューみたいなもんだ!

497 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:53:29.79 ID:lNl+wJEc0
>>492
グレイセスからコスとそれに伴うサブイベント削減で叩かれてたのに
有料コスや有料アタッチメントを増やしたので批判にはあたらないとかアスぺ発言をマジで言うのが馬場だからな
あのアスぺが台頭する限り、反省はしないだろう

498 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:53:53.39 ID:hlBD4LB80
>>491
とりあえずアマゾンだけ見た。この後Steamも見る
現状海外で合計23万本ほど売れた内のたった55件中の6割弱の評価で好評名乗るとかちゃんちゃらおかしいわ
その上☆5の内容翻訳かけたら☆5はだいたい始めて10時間前後だとか、開封前だけど楽しみ!とかも含まれてる
これは偏ってる意見と違うのか?ここに誘導するのは本当に公平?そして☆5に次いで多い☆1の数について言及はないの?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:55:45.82 ID:aigG6t5P0
>>498
で、実際に数値上で賛が圧倒してたよな?
お前は自分が間違った言動で他人をうそつき呼ばわりしたのに謝ることもできないのか?
それがアンチのやり方ってことでいいんだな?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:57:52.42 ID:aMLAaMbY0
>>499
バイアス天族おこなの?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 17:58:14.39 ID:ODgh+r7W0
テイルズっていう長く続いてきた作品に大きな打撃を与えたんだから
首までは行かないとしても大幅な降格はすべきだよね
責任職を与えるべき人ではないことは今回で明らかになったし

502 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:00:03.44 ID:aigG6t5P0
>>500
おことかそういう問題ではなく人としての最低限の礼儀の問題。
これでそいつが謝らずにいいわけを並べ立てるなら人として信用のおけない奴ですと自己紹介したようなものだから
アンチの信用度は相当下がる。それだけ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:01:32.31 ID:KH0ZibmV0
>>502
どうでもいいけどお前はゼスティリアに対してどんな感想もってるのかぐらい語れよ
30レス以上もしてるのに全然ゼスティリアの内容に触れてないじゃないか

504 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:02:33.97 ID:FEfY52yK0
原点回帰(自然たくさん!)

505 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:02:41.90 ID:DyxnZPXt0
>>501
自分の首絞めてるの気づいていないのか馬場とバンナムは

早く直せばいいのに・・・
もうナムコ時代の栄光は戻らないのか・・・・
というかなぜバンダイと合併した?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:02:48.59 ID:VPZ2V6qu0
バイアス天族とかいうこの信者おもしろいw

507 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:03:37.07 ID:YQrqHkYT0
ゲームカタログwikiで十分不評点が分かる
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5452.html
はい解決

508 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:04:14.54 ID:aMLAaMbY0
>>502
なるほど…
で君は何がしたいの?ケツ♂論を言ってくれ!

509 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:04:48.64 ID:tAj+d2600
>>492
ジョジョは予約特典のアイテムはゲーム内できちんととれるようになってるらしいな
四部太郎だけは不明だけど多分大丈夫だろう
でもジョジョはそもそもASBの段階で反省してたあるいは
DLCしろというの上からの指示に反対してたっぽいからなぁ
何せ課金しなくても済むように改善や半額セールやりまくってたし

ずっと衣装DLCやり続けてきたテイルズが反省するとは思えん

510 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:05:56.97 ID:hlBD4LB80
>>499
いや、「圧倒的に」賛が多いってのは思いっきり嘘っつーか誇張表現だろ
数字にして☆1と☆5約10件差だぜ?たった10件程度で「圧倒的」好評はねーだろ
どころかパッケージの状態が良かっただの予定通り届きましただののぞいたら逆転しかねないのに、英語で読むのが面倒なのをいいことにゲームそのものが好評であるかのように見せかけるのは嘘以外の何物でもないだろ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:06:19.27 ID:YQrqHkYT0
はいはいゲームカタログwikiで解決したんだから
もうID:aigG6t5P0に触れるな構うな関わるな
迅速にNGにボッシュートしろ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:06:48.00 ID:MRRRbtb+0
海外版Amazonですら一番評価されたレビューが星3で星5はただ一行だけの誰も評価されてないのも多いがそれは評価されてるって言っていいのか?
メタスコアだって良作とかは80越えるんだろ? 
ペルソナ4やゼノブレみたいに90越えたのは間違いなく高評価されてるんだろうさ
ゼスの72は最近発売された80作品くらいの中でも下から数えるほうが早いという話を聞いたがそれでも評価されてるのか?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:07:29.58 ID:ODgh+r7W0
バンナム作品のDLCは高すぎる
他メーカーと比べても異常だと思うよ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:09:00.32 ID:YQrqHkYT0
この話ここまで

以下話題変更

515 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:09:34.72 ID:VPZ2V6qu0
海外の55件と国内の2600件の好きな方を参考にしてください

以上

516 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:09:35.68 ID:aigG6t5P0
>>510
わかった、お前は謝ることすらできない人以前の畜生野郎ってわけだ
もう口閉じていいぞ

アンチは本当に汚いやり方と言い訳しかできないんだな

517 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:11:54.85 ID:hlBD4LB80
>>516
お前は謝る以前に会話が成立するかすら怪しいな。やったね、同類だよ
俺事実しか言ってないはずなんだけど。その自分が正しいって自信はどこからくるん?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:13:22.49 ID:aMLAaMbY0
>>516
理性的振ってたのにいきなり口悪くなって草ww
まるで悪行がバレて小者化する敵キャラみたいww

519 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:13:31.93 ID:aigG6t5P0
>>517
言い訳大好き畜生野郎くん
悪いけど豚と会話したくないんでNGするわ
さようなら

520 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:14:16.77 ID:YQrqHkYT0
いい加減にしないと
ID:aigG6t5P0だけじゃなく
こいつに構ってるやつもNGにしちゃうぞ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:14:34.44 ID:TwTcruV10
>>509
そうなん?
でも、事前情報だとしたら、困ったことに『嘘』の可能性があるという。
だってdlcで出さないと言ってたのに、堂々とだした実績があるからなあ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:15:28.51 ID:hlBD4LB80
>>520
すまんな、熱くなった
今日はもうROMるよ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:15:59.81 ID:aigG6t5P0
>>518
相手が同じ人間だからこそ安易に死ねとかクズとか言わないように心がけてる
しかし最低限の礼儀すらない畜生に対しては別ってこと。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:16:45.61 ID:QrOWbN/l0
ID:aigG6t5P0は僅かの間に30以上書き込みしてるひまつぶし野郎だから相手にしたくていい
馬場英雄みたいなやつだよ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:18:08.49 ID:zAu3Mi4F0
>>515
そういや海外アマゾンって購入者マーク無いの?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:18:20.86 ID:KH0ZibmV0
結局人格批判に落ち着くのな
久々にゲーム内容擁護する天族でも現れないかな

527 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:19:41.62 ID:75NkOAX60
内容で語ったら擁護できないだろぉ!!(意味不明)

528 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:21:43.57 ID:hlBD4LB80
最後にひとつだけ

>>522で自分の非を認めれば素直に謝るよ!って表現したつもりだったけど伝わらなかったみたいで先生悲しかったです

529 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:21:57.29 ID:aMLAaMbY0
バイアス天族無念の敗北であった…完

無駄話はこれくらいにして
ベルセリアの予約特典はなんだろうね?
PS4版Bの特典はPS4版Zだったりして

530 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:22:22.83 ID:TwTcruV10
テイルズじゃなく、王道とかほざかず、dlcとか出さなければ、もしかしたら絶賛するのが…

…でたのかな?本当に意味不明に中途半端だったしな。
偽導師は本当に何の為に出てきたのか?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:23:09.99 ID:aigG6t5P0
>>526
そうだな
こちらがいくらまともに話そうとしても
応じずに人格批判と言い訳のオンパレード
それがアンチのやり方。勉強になったよ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:23:26.87 ID:P1WEKdxy0
要するに批判ばっかのここを見ないで海外の高評価のレビュー見ろってことだろ?
そうですね
見れば良いんじゃないですかねw
URL貼らないけどw

533 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:24:38.41 ID:yfnVrk500
>>529
それじゃ餌としてはゴミ過ぎるから、PS2で出たテイルズのPS4リマスター版をランダムで封入とか?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:25:39.62 ID:YQrqHkYT0
>>530
「正直者は損をして悪人が得をするのが現実だよ」
っていう馬場本なりにリアリティを表現したかったんじゃない?

あと詳しくは書いてないけど暫定的に追加しといたぞ
追記したい方はどうぞ
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/45.html#id_bf4f22db

535 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:25:42.01 ID:aMLAaMbY0
NG推奨ID:aigG6t5P0

536 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:26:27.03 ID:TwTcruV10
とりあえず関わる気は無かったが海外の評価うんぬんと言っているみたいなので

お願い和訳して…
エキサイトに掘り込めばいいのだがね。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:26:38.60 ID:zAu3Mi4F0
>>533
Steam版じゃシンフォニアのHDリマスター版を付けてこその予約数(未達)だから同じことやりかねんな

538 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:26:57.69 ID:aigG6t5P0
すでに>>473で決着はついてるし
これ以上不快なアンチに関わる義理もないか

539 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:28:16.86 ID:oGhntkwm0
海外の反応
メアリースー
エドナペロペロ
ロゼで台無し
神依ゲー
カメラクソ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:29:02.26 ID:YQrqHkYT0
今回の勝者:
ゲームカタログwiki
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5452.html

541 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:31:31.34 ID:P1WEKdxy0
発売前の詐欺を念頭に置かなくてもシナリオ糞システム糞と言われてるのに
バイアスとか何言ってんだろう
もちろん海外でも言われてるのに

542 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:34:23.89 ID:84gHspRx0
>>540
改めて見たけど本当酷いな
胸糞ゲー?、ゲームもどき?、ゲーム未満?
表現し難い汚物だな

543 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:34:40.80 ID:yfnVrk500
>>537
そしてこの予想の斜め下へ行く可能性が高いな

544 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:35:01.63 ID:oGhntkwm0
馬糞ゲー

545 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:35:29.55 ID:9QrHIAbp0
拾い物
誰だよこんなコラしたの

http://i.imgur.com/Ilkuv3Ih.jpg

546 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:37:07.74 ID:TwTcruV10
>>538
おおう。俺のコメだった

なので一言だけ。
『ゲームとして、フィルターがかかっているのがわかる。』
だからちゃんと評価されていない。と言う意見ぽいが…

その通りだか?悪魔で『テイルズオブ』と言う中で言ってるが?
テイルズファンだったものとして。テイルズオブで販売されてるしな。

ちなみにこれ以上は回答しない。揉めるだけだし。

…旧海外版ゴジラはゴジラじゃないから嫌いに対して、パニックホラーだったら面白い。みたいな討論かよw

547 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:38:01.56 ID:zZu//AKO0
>>ID:aigG6t5P0
遅くなってごめん
文句を付けたいのはあくまで公平の部分だけで、そこは仮にとかじゃあで適当に流さないよ
更に言えば俺は貴方の発言をもって海外評価を持ち出す人は○○だ〜とひとまとめにしてレッテル貼りをするような偏った思考も持ちあわせていません
俺があげた前提条件≒バイアス含めての商売でしょうに、他所のゲームメーカーにもネタにされるようなやり方を議論から外していいとはとても
バイアスなしなら面白いゲームであるのなら、X以下の出荷数のZの市場価格は何故ここまで下がったのか疑問に感じませんか

そして貴方個人の意見を聞きたい
ゼスティリア遊んだ?コイツ何言ってんだってキャラはいなかった?その設定いつもの天才キャラよりご都合過ぎじゃねと思わなかった?
バトル絡みのカメラ、三すくみ、武器合成、神依のバランスをどう感じた?
テイルズオブらしからぬ後味の悪いいくつかのイベント、ラストに歩いて○ボタン押すところ、この世界の諸々が未解決で終わったことについて

548 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:38:22.76 ID:YQrqHkYT0
公式掲示板(個人情報登録必要)でも批判され
ニコ百掲示板(IP表示、プレミアム規制)でも批判され
見ての通り2chでも批判され
ふたばでも批判され
amazonレビューでも批判され
馬場P降板を求める署名では少数ではあるが海外からの署名をちらほら見られ
海外版発売前にも関わらず、少数ながらすでにゼスティリアに対する批判意見が4ch等で出ていた

どうやったらこれだけ広い範囲にバイアス()が掛かってアンチとやらが増えるんだろうね
今までのファンは一体どこへ行ってしまったんだろうね?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:40:08.73 ID:PCyZYemI0
>>545
アリーシャの真の仲間

550 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:44:00.90 ID:YddKgtu/0
>>384
プレイヤーに餓鬼道を強制する地獄か
斬新すぎて草も生えないな

551 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:44:32.84 ID:zAu3Mi4F0
>>548
日本以外の世界に行ったんじゃないですかね
日本以外の全世界合わせて売り上げ15万本、それが圧倒的に好評らしいですから今後は海外向けタイトルにすれば解決ですよ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:47:13.97 ID:YddKgtu/0
>>425
マジかよ
そうなると工作員含めて少なくとも4人は常駐してるって事じゃねーか
そら話題が尽きてても伸びる訳だわ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:48:32.78 ID:UC2v4/4b0
どれだけ論破を試みたところで人は変わらない。
23時間以上見てきた

何気にマクスウェル爺は気が長いし聞き分けいい方だったかもな
二千年生きるのと千年ビデオ見るのは話が違うだろうけどさ
人とろくにふれあいの出来ない天族じゃあ
実際に人と付き合うことの出来る神や精霊のように
考えたり見直したり出来ないのも仕方ないか

554 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:51:58.53 ID:YQrqHkYT0
そもそも荒らしは追いつめられて論破されそうになると(酷い時はちょっと自分が不利になったらすぐ)
捨て台詞か謎の勝利宣言をして(最悪それすらなく無言で)逃走するからな
そら論破なんてできませんわ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:56:02.98 ID:xPyoOqYU0
天族共って見えないとか聞こえないとかセンスが違うとかを言い訳に歩み寄ろうとしないどころか自分達が上位存在だと信じて疑ってないのが凄い頭悪いと思う
まず仲良くしたいと思える相手じゃない時点で共存もクソもないわ
それなら言葉は解らんでも犬とか猫とかと仲良くしてた方が絶対楽しいわ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 18:56:31.96 ID:zZu//AKO0
導師でもないちょい才能のある人間と天族が付き合うと
天族穢れるor穢れを恐れて洞窟に引き篭もるor人間イジメられる

良い付き合い方をし続けてる人間と天族に会うイベントでもあればなあ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 19:02:36.28 ID:P1WEKdxy0
天族は必ずアンチがーから始まる
バイアス天族も見事にそのパターン
海外では高評価だよ
このアマゾンの評価見てよ、で良いじゃん
何で否定から始まるんだ
上からの言い方をして見下してる感じが本編の天族のとリンクしてるわ
だから天族と言われるんだよ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 19:07:53.63 ID:B/HkS4Wl0
>>545
アリーシャ一人だけ影ないの可哀想やん追加しといた
http://goo.gl/O3xQcX

559 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 19:08:02.86 ID:ZjPtDZAR0
>>545
馴染みすぎだろ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 19:20:27.19 ID:5QwF5T+U0
>>223
改めて見るとスレイさんの表情本当にイラつくな

561 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 19:23:20.63 ID:dPcj+67p0
>>545
いろんな服装のキャラがいるから、アリーシャも思いのほか浮いてないなw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 19:29:09.03 ID:3+8gCFEp0
Tales Is Back Again!
海外Amazonでも一番役に立ったレビューが上の古参のファンの人のレビューの時点でお察し

海外の方が日本での顛末が無い分冷静に批評してるように見えるが
読めば分かるが高く評価してる大半は数時間のプレイやそもそもJRPGに飢えてる層
加えて批判してる人達でさえ星3とか甘めに付けてる人が多い
4chanや他でも公平に近い形で批評してるんじゃなく、単に人が少ないから日本ほど荒れてないように見えるだけでは?
2ちゃんと同じノリというのを抜きにしても養護少なめされど馬場shit!とかポンポン書かれてて大して変わらんよ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 19:38:37.61 ID:A8IbGg0r0
>>545
うわアリ
ゼスティリアより馴染んでないかコレ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:10:11.01 ID:KTpMDrrU0
>>545
“フィデル・カミューズ”役 石川界人さん
「失敗しても、いつでも支えてやる!だから、僕を信じて立つんだ!」

565 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:18:25.74 ID:KP23O2SD0
なんか「ゼスティリアの感想はかたよってるんだよぉぉおぉぉ!!」
って大激怒されておられたお方がいたので
ゼスティリアを肯定されてるお方のブログを貼るべきかと思った(小並感

ttp://ameblo.jp/blog16forever/entry-11997241941.html
(なおこのブログは天族の感性に基づいて書かれた文章が多々あるので人間には合わないかもしれません)

566 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:21:10.72 ID:b9moMnLP0
擁護記事のはずのにこの人も結構色々叩いてるなw

567 :空飛ぶ犬 ◆FlyDogj9l2 @転載は禁止:2015/11/23(月) 20:22:46.38 ID:VYbS740OO
(∪´ω`) ふつうの思考回路じゃ擁護不可能だお

568 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:34:13.91 ID:7AFc6u0m0
>よく神衣ゲーとか言う人がいますが、神衣ゲーにしてるのはプレイヤーです。
>これに類似したものとして、ボタン連打ゲーというのがありますね。
>総じて滑稽です。


知らなかったな・・・・敵のステータスって俺らが決めてたのか

569 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:36:25.90 ID:YQrqHkYT0
これほどのレベルの信者でさえ擁護しきれない点があるとか
もう色々ダメだな

570 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:38:12.20 ID:jbF5/U/s0
結局の所、天族共の言ってる事って
「自分の理想」である流れではないから許せない
これに尽きるからね〜

「」内の言葉を各々の天族のキーワードに当て嵌めれば一目瞭然。
今回は「公平」だっけか?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:38:44.37 ID:Tl6bRigw0
ゼスティリアの擁護なんてナルホドくんでも無理

572 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:40:10.28 ID:7AFc6u0m0
ってか今までは一部のアンチが騒いだところで本スレが葬式化するような事態になってないんだが
擁護派はそこから徹底的に目を逸らして判を押したように「アリーシャ厨のせい」って言ってるんだよなあ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:42:05.21 ID:MRRRbtb+0
神依でステップ術ゲーかフレンドリンク出来るまでやりこめば秘奥義撃って○ボタン連打になるんだが
知らなかったな連打ゲーじゃなかったなんて

574 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:42:30.20 ID:ciMlFHfM0
>>564
スレイさんはどんなこと言ってたっけ?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:42:43.83 ID:YQrqHkYT0
>>572
公式掲示板には一切触れないしなwww

576 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:43:16.20 ID:6cVcjhL10
ゼスの信者も工作員も、信者力もしくは貢献力を試され過ぎだな
それで頑張ってそぞろ涙目擁護案とかでっち上げても、あーあれ嫌がらせですよアハハなんて公式に後ろから刺される挟撃戦だし

まあ同情する気になど欠片もならないが

577 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:43:33.79 ID:/jn4Yfey0
>>574
それはアリーシャが叶える夢だよ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:46:41.54 ID:avwmtnHz0
海外プレイヤーからは絶賛ですまんwww
日本のエアプレイヤー共が嘆いてて哀れwww

579 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:49:28.63 ID:YdaAZlFd0
SO5によるアリーシャに必要だった言葉シリーズ

フィデル「自分を信じられなくなったら、 僕を信じて」

580 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:50:51.47 ID:KP23O2SD0
>>573
このブログ天族他のエントリで「敵固すぎ……術撃ちまくろう……」
って言ってるからな
人を小馬鹿にするのが大好きなようなのに自分の足元はお留守という

581 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:51:49.65 ID:MRRRbtb+0
>>578
4chanでそれ言ってみれば? 
似たようなクソスレ建てたやつに
Baba go to bed
とだけ反応もらえてたようだよ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:52:15.85 ID:YQrqHkYT0
>>587
節穴単発乙

583 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:52:28.19 ID:rec9ZhM90
どうでもいいことだが
アリーシャ離脱の時のライラの「スレイさん...」は日本語だと催促のスレイさんなのか同情のスレイさんなのか少し微妙だったけどさ
英語だと「Well...(さぁ)」ってなっててライラが「さっさとこいつと縁切れや!」って催促してるのがハッキリしてるんだよねぇ

本当かわいそう(´ ; ω ; `)なんでみんなそゆなに冷たいんや

584 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:56:06.96 ID:kdPjyubZ0
>>545
ちょうど槍使いのキャラもいなさそうだし、こっちで星を救ってもらったほうが良さそう

585 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:57:17.74 ID:rec9ZhM90
あと再会した時もひどい
ワザワザ「大丈夫、(ロゼとは従士契約しても)どこも悪くないよ」とか言ったり、「大丈夫、でもまだ霞んでる」とかなぜワザワザ傷つくような言い方をするんだスレイさんは

586 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:58:09.46 ID:ze4aCk1h0
>>585
コミカライズでそのセリフを言うのかどうかちょっと気になってる
アリーシャとの別れシーンを大分マシにしてあげた作者なだけにw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:58:30.94 ID:DyxnZPXt0
敵の馬場潜水艦を発見!

588 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 20:59:34.62 ID:YQrqHkYT0
>>587
ほっとけ、そのうち火山さんが撃沈してくれる

589 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 21:01:36.47 ID:KP23O2SD0
>>585
ゼスの異様な点ってロゼですら矛盾や疑問点湧くような描写本編で行ってるのに
アリーシャへの嫌がらせ&ハブり描写は徹底して手を抜かない事だよな
あの拘りは人間には真似できない

590 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 21:05:11.92 ID:YdaAZlFd0
>>584
パーティの雰囲気もアリーシャ向きっぽいしいいな

591 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 21:07:24.25 ID:UC2v4/4b0
スレイは…リアリティとか言ってる開発もだが
ドラゴン太極拳という映画を見るべきだ
絶対にあきらめず、不死身同然の超人に何度も立ち向かう話だ
ご都合とか奇跡は一切いただきません!完全に人の力のみで戦いに臨む
何としても悲願を成就するため、けしてあきらめないし命を投げ出さない

敵役の言動はヘルダルフを彷彿とさせるかもしれないな

592 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 21:21:02.02 ID:XojyGIwM0
>>591
それが……ドラゴン!!(重要)

593 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 21:33:49.54 ID:I8YkinbF0
ノーマルだがほぼ最後まで神衣なしでやってた。説明読み飛ばしたから、神衣、通常攻撃しか知らなくて、動きがもっさりしてる!いらん!と最初に思ってたので。神衣はほぼライフボトルだった。
で、ラズボスはどうしようもなく、調べたらラッシュが強いとあり、練習がてら倒せていなかった、そのへんさ迷ってる強いの倒しに行ってあまりの強さに吹いた。
今思うと無駄な努力だったな。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 21:54:52.07 ID:VaPEnh5B0
ただ普通にやって穢れきって時間を無駄にしたという感情しか残らないよりはまだ良かったんじゃない

595 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 21:57:37.83 ID:wp3FP7M60
>>593
俺は途中から神依使わなくなったな
ロゼにつけてる天族と変えられないのにイライラしてさ
変えられるようになるらしいがそこまでやる気なかった
まだ技つけかえる方が楽
つか、敵のステータスやら神依のステータスやら調整がクソすぎだわ
あと、号令なんていらんからショートカットくれと思いながらプレイしてたな
本当に戦闘面もクソ&クソで困ったわ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:07:07.53 ID:I8YkinbF0
敵の魔法がすっげー飛んでくる!?
何故だ?詠唱妨害させる命令しているのに!?
と、ずっと思ってた。後でaiのアホさを知ったw

597 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:12:56.79 ID:DyxnZPXt0
今までのAI→XBOXのエステルなどの例を覗いて命令したことはきちんと実行してくれる
ZのAI→号令を無視して攻撃し殺られる糞

598 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:14:08.05 ID:eMu8g7yP0
スマスマでAIがTO BEで書いてある服着てる
AIさんの胸が張り裂けるんじゃないのか

599 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:17:42.72 ID:xPyoOqYU0
>>589
なんなんだろうな ただロゼをワッショイするだけじゃ飽き足らず執拗にアリーシャをいじめていくスタイル
もっと言えばセルゲイやサイモンもいじめられがち 真面目なやつが嫌いなんかね
セルゲイに会いに行ったら毎度のように住人に無能だのなんだの罵られてて平謝りしてる姿を見た印象あるわ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:17:56.43 ID:7AFc6u0m0
例えAIがまともだったとしても謎剛体で特技をはじくから結果は変わらないんだよなあ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:19:53.78 ID:YQrqHkYT0
真面目な奴は空気読めてない→いじめられて当然

馬場本「これが俺たちのリアリティだ!分かったかオタク共www」


つまりこういうことだな

602 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:21:09.90 ID:hfc1TY7P0
コンボ入れた後に敵が短時間無敵になるのも結構な糞仕様だよな
とにかくプレイヤーをどう困らせるかしか考えてない

603 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:22:27.97 ID:YddKgtu/0
>>597
まるでゼスタッフだな
ただこの場合は号令もおかしい訳だが

604 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:22:32.94 ID:eMu8g7yP0
ゼスで無駄に細かいと思ったのは、アリーシャdisもそうだけど
従士反動()前→ミクリオはスレイの左側にいる
従士反動()後→スレイの右側にいる
アリーシャ離脱後→スレイの左側に戻る

これに気付いた腐女子さん凄いわ
こんなどうでもいいトッピングにこだわったのになんでメインはゴミオブゴミなのか

605 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:22:57.54 ID:I8YkinbF0
うん、腐る程硬く、一撃が重いなーと思ってたけど、それ以上に蛇女に囲まれたときが一番絶望だったw

606 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:23:52.82 ID:vwtcI7L30
空気が読めないからいじめられて当然なら
ロゼなんかとっくに首くくってるんだよなぁ
ただ真面目な奴を叩くのが馬場スタイルなんだろ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:25:03.34 ID:YddKgtu/0
>>601
そしてそのノリが批判されると遊びだったとか言い訳したり逃げたりする
完全にイジメですね
ホント止めていく人が居るだけ済んででスタッフから死人が出なくてよかったな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:26:16.03 ID:eMu8g7yP0
今までのテイルズだったら

パターンA
スレイ・ミクリオ:落ち込む
空気読めないキャラ「あ〜あたしだけ凹んでなくてごめんね〜」
空気読めるキャラ:こいつにゲンコツ

パターンB
スレイ:ミクリオ:落ち込む
空気読めないキャラ「あ〜あたしだけ凹んでなくてごめんね〜」
全員:「………」
空気読めないキャラ「あー…あははは…」

これが普通なのに

609 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:29:31.56 ID:y9h5mPM+0
>>604
メデューサとか目が見えないから石化しないデゼルとか
それなりに面白そうな演出あったよな

610 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:34:33.22 ID:VaPEnh5B0
ダークファンタジーとして最初から言ってたなら問題はないってさっき誰か言ってたけど
確かに一貫して我々の常識からは大きくかけ離れた倫理観の元 正常と思われる状態こそが悪という世界を行くわけだから間違ってはいない
序盤だけまともなのも ゼス世界において糾弾対象である人間と何にも染まっていない主人公しか出てきてないし 天族は本性を隠してただけってことで
そして開発者たち以外の人類の99%が理解できないようなものと最初からわかってればそりゃ絶対にやらない

611 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:39:07.59 ID:+ATovS750
馬場「ゼスティリアは歴代最高のシナリオ。
    もし文句をつける人がいるなら、その人の感性はおかしい。」

流石にここまでではない・・・と思いたい・・・

612 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:40:24.15 ID:yfnVrk500
>>611
理解できないユーザーが悪いみたいな事は既に言ってるから、多分それ思ってるだろうな

613 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:44:41.55 ID:zAu3Mi4F0
シナリオも戦闘もシステムも総じてゲーム未満のただのゴミだがな
あ、音楽だけは良いと思わなくもなかったです
まぁ音楽だけは良いってクソゲーの共通項みたいなもんだけど

614 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:47:04.23 ID:uE9B7jjt0
まあロゼは史上最大のゴミクズキャラ。
ほとんどのユーザーにヒロインと認められていないだろうし、早く死んだ方がいいと思われているから、馬場も悔しくて仕方ないだろう

いくら媒体でプッシュしようが、無駄な足掻きさ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:48:49.30 ID:+ATovS750
テイルズオブムードメーカー
ロニ
マオ
カロル
パスカル

この中にロゼの名前を足せと・・・?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:49:15.39 ID:YQrqHkYT0
>>614
他媒体でのヒロイン表記も「間違いだった」でごり押しできなくななかっただろうけど
こんなの出てきちゃったしねぇ
http://imgur.com/9rFE4S5.png

もう騙せませんわ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:49:50.60 ID:YQrqHkYT0
>>616はアリーシャのことね

618 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:50:49.95 ID:I8YkinbF0
>>610
多分俺が書いたやつだが、問題ないと言うかまだマシってレベルで書いたからw

言いたかったのは、テイルズを名乗らなければ、ここまで大事になってない。
何故ならそもそも売れてないだろうからな。
普通、有名タイトルなら、それがプレッシャーになって変なのできないはずなんだが、バンナムは平気で壊してくるよな?
どうでもいい、なんか売れたらいいなーぐらいの緩い感じだから客とかどうでもいいのだろうなー

619 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:51:30.98 ID:mG2boVrO0
音楽の良いゲームとは思えんな
あ、原野の音楽は好きです

620 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:52:07.53 ID:i3cxzbiZ0
なんで技術もないのになんちゃってシームレスにしたのか
ベルセリアもなんちゃってシームレスなのか

621 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:52:26.27 ID:+ATovS750
>>616
馬場せんせー、どーしてこのイラストにロゼはいないんですかー?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:54:10.04 ID:YQrqHkYT0
>>621
詳しくは知らないけど
後ほど変更されたらしいよ
アリーシャ→ロゼに
何故か同時にソフィ→シェリアになったとも聞いたけどwww

間違ってたらごめん

623 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:54:17.03 ID:YddKgtu/0
>>616
これufo流出画像なのか?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:54:35.25 ID:VaPEnh5B0
>>616
描いたUFOがスーパーウルトラデリシャスなテイルズのやり方を理解できずに勘違いしやがったんだよ 俺は悪くねぇ!
by ヒデオ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 22:56:30.09 ID:eMu8g7yP0
初代ヒロインから花冠を貰い、ライトブラウン、白、ピンクとヒロインらしい配色
ゲーム内ではdisりまくるくせにグッズ展開では可愛いアリーシャに媚びる始末
ロゼのフィギュア出してみろよ。てかロゼのネックレスも在庫の山だもんな

626 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:04:31.35 ID:YQrqHkYT0
変更じゃなくて追加だったわ申し訳ない

これが
http://imgur.com/9rFE4S5.png

こうなる
http://img.prizebp.jp/bnp_prize_item/image/7631/p4Nv1t5RqWKZVU.jpg


雑コラにしか見えん

627 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:04:40.28 ID:vwtcI7L30
コレで公式からモブレベルの扱いってちょっとな

628 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:05:35.98 ID:nle1D32Q0
>>604
へー!それは細かいな
その辺は末端のスタッフさんでも拘れるところだもんね
全体が腐ってる中で小さな工夫を凝らすスタッフ…がんばったね

629 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:09:15.95 ID:I8YkinbF0
>>621
後で公式には右側にロゼとシェリアが追加されたやつだな。右が切れてただけってことにしたかったのだろうが、完全版の位置みたらさっきのやつにちょっと写らないとおかしいのに無いんだよなw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:12:19.06 ID:nle1D32Q0
これロゼ追加されるためにシェリアも無理矢理追加されたんじゃねーの
シェリア巻き込むんじゃねぇよサイコブス

631 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:12:20.80 ID:YddKgtu/0
>>626
ロゼ踏まれてるじゃねーか
ドンだけ雑コラだよ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:16:19.67 ID:VaPEnh5B0
この1年間でどんだけ※画像はイメージです 悪用してんだよ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:20:44.64 ID:U6rxUG360
本当はソフィだけだったけどシェリアが追加されたか、エルソフィのキャッキャしてる中にシェリアが本来含まれてたかのどちらかだと思うね

634 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:21:43.80 ID:xPyoOqYU0
>>623
コレはコラ画像で実際はこれ+ロゼとシェリアだが、
おそらくこの(コラの)構図であろう絵がスレイのアニメポスターの時に見きれて映ってた
位置関係等を移動し、ロゼとシェリアを後から足したのはほぼ間違いない
的な感じだったと思う

635 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:22:41.97 ID:0JdYBW8Z0
>>626
これロゼがシェリアのパンツをガン見してるようにしか見えない
もうちょっと上手く追加してやれよ
パンツ見られるシェリアの気持ちにもなれ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:24:10.67 ID:xPyoOqYU0
>>635
解る解る
あとシェリアの上空間寂しすぎてもういかにも後から追加したと邪推してくれと言わんばかり
絵的にもロゼとシェリアだけで完結してるしな
原画展か何かの時もそうだけどシェリア都合のいい盾にされすぎ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:26:05.86 ID:KwKB86a50
これが公式クオリティー…

638 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:26:12.58 ID:U6rxUG360
http://i.imgur.com/FJDYzbR.jpg
まぁ...永久離脱した上に物語からもフェードアウトするもんね

639 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:26:18.64 ID:YddKgtu/0
>>634
それがコラだったのか
元々この構図だったから自然な配置に見えるって事なのね

640 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:26:50.93 ID:yfnVrk500
>>632
悪用しすぎだよな
そのうち、イメージ画像で登場したキャラが序盤で全員死んで、未公開キャラばかりの全く別物でも出して来そうだな(流石にそこまではないか…?)

641 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:29:06.62 ID:Q2rHnsiD0
この画像は炎上させない為に後でロゼを追加出来るような構図にとufoに頼んだのだろ
誰かがヒロイン集合なのにロゼがいると言って撮らないように
だがゲーム記者の画像にたまたま写ってしまったから発覚した
やり方が汚えんだよな

642 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:29:09.95 ID:xPyoOqYU0
この絵のやつミント(初代ヒロイン)がアリーシャ(最新作モブ)に華冠上げてる時点でなんかもう
アリーシャヒロインだったんだろ!?吐け!って言いたくなる

643 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:32:14.85 ID:0JdYBW8Z0
ちなみに上のイラスト追加の流れだけど

一番くじMINI&#160;の賞品をufotable社長の近藤氏が宣伝の為にTwitterでチラ見せ

その時点ではシェリアもロゼもいない

後日の正式発表ではロゼとシェリア追加されていた 

っていう流れなのでソフィとかは関係ないよ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:33:19.91 ID:vwtcI7L30
>>640
>>47

645 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:33:42.57 ID:Q2rHnsiD0
シェリアも追加している辺り、陰のヒロインですよーとか
もう一人のヒロインですよー、ヒロインは皆さんが決めるものですよー
みたいな予防線貼ってるのがムカつく

646 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:33:42.75 ID:R3nk8ahq0
雑誌のやつだと、ロゼと重なってる部位が見えてたな
これといいメモリアといいほんとやり口が汚いな

647 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:36:45.54 ID:HdWoe7aa0
こんなやり方で既成事実を作っても、反発食らってノーと突きつけられるだけなのにね

それだけロゼへの拒否反応示されるのは哀れでならない
残当であるけど

648 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:36:48.34 ID:YddKgtu/0
これもロゼ隠す意図でチラ見せ用と本番用とで2パターン作らせたりしてな
もしそうなら無駄な手間ばかりかけさせる邪魔な奴だな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:37:39.26 ID:oGhntkwm0
>>642
馬場の場合初代ヒロインってこと自体知らなそう

650 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:41:27.66 ID:/g+iX4Vd0
>>642
分かる
超越神ねじ込みさえなかったら今頃この絵好きって話せてただろうな

651 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:45:26.03 ID:VaPEnh5B0
ユーザーからの意見ってゲームに限らずモノ作りにとって最も重要で喜ばしいことなんだよね 自分の作った物が自分の能力を超えてみんなの力で発展していくことができる
理解できないお前らが悪い!!全員死ね!!は控えめに言って頭おかしい

652 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:48:46.50 ID:Kj6S9QaK0
http://imgur.com/86ne9Mq.png
タペストリーコラはこっちも好き

653 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:48:48.22 ID:HdWoe7aa0
分かるように作らないお前らが無能なだけだ
そんなお前らは感動産業に携わる資格が無いから早く辞めて死ね

と思っているが

654 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:49:10.83 ID:csioN7nC0
>>651
やってることが金正恩より酷い

655 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:50:24.29 ID:R3nk8ahq0
>>649
馬場にとって誰が初代ヒロインかはどうでもよくて
自分の知ってるヒロインとサイコを組ませれば
ヒロイン偽装できると思ったのかもな

656 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:51:48.69 ID:Q2rHnsiD0
>>652
こっちの方が明らかに自然だわな
シェリアが花飾りを持ってるからエルとソフィが見せてーと追いかけてるように見える
ロゼはどこにも入れんw

657 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:53:05.41 ID:csioN7nC0
わかるわからん以前に普通のテイルズ作れやゴルァ
幼稚なオナニー小説なんて見たくねーんだよカス

658 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:56:06.16 ID:xPyoOqYU0
>>652
ややシェリアはキャラの割にはしゃいでる感はあるが自然だと思う ロゼはぽいーで

闘技場に歴代主人公集結とかあるかななんて妄想してたのが本当に遠い昔のようでござる
もうそれ以前の問題なんてもんじゃない

659 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:57:56.46 ID:6cVcjhL10
このゲーム、ヒロイン詐欺だけじゃなく主人公詐欺でもあるような
天族に純粋培養された導師スレイよりもロゼの方が力があるみたいなかんじになっているし

スレイが特に意味もなくスヤアしたあとは、
従士反動もなくアリーシャ従士にしたり好き勝手して孤独()だけどフォロワー多数だったりするわけで
結局スレイは天族のラジコンであり、後のロゼ無双の舞台を整えるためのメンバーその1でしかなかった

660 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/23(月) 23:59:44.04 ID:djUPI9nk0
PXZ2で零児が小牟にプロポーズして興奮した
真剣な声でOKする小牟がすばらしい
テイルズもあんな感じであってほしかったね

661 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:04:37.01 ID:x++HLHej0
>>367
間違っているところあるかもだが、適当に

「無料にしてくれ。バグはあるしストーリーもちっとも感動的ではなかった。特にアリーシャ好き(僕も含め)は買うのを避けた方がいい」(日本)
「つまらないエンディングのためにうんざりするようなダンジョンの往復で30分費やすのを楽しいと思わない限り、買わないほうがいい。モンスターとのバトル中のBGMと羽根つき帽子だけが良かった。羽根つき帽子は神」

「無料セールの間にゲットしたが、価格ほどの価値は無い。ダンジョンはただスカスカでスキットの詰め合わせと30秒のアニメエピローグで何とか保っているようなものだろう。ほとんど字でチャプターが少なく物語としても短い」(アメリカ)

「このDLCはお勧めしないよ。キャラクターの物語の大筋を完結させると約束しているものの、半端な○○○○で手抜きだ。買わないように。注:このゲームについて大方のコメントはしたので長々と書くつもりはない」

「残念なことにこのDLCは破綻しているのに開発側は消費者に修正するつもりはないと言っています。なので買わないように」(イギリス)

662 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:05:36.11 ID:1512LKrm0
>>645
もう一人のヒロインとか言い出すと他にも出さなきゃいけなくなるキャラがいるからその予防線もアウト

663 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:06:06.73 ID:x++HLHej0
「ゲームの続編ながら自分でもよくこんな「冒険中のイベント」に耐えられたなと思います。
良い点はアリーシャを操作できる、そこそこ新しくやりこめる、新しいエリアと探検できる。
悪い点は本編のダンジョンからモンスターを使い回し、通路でのエンカウントが多くカメラワークが悪い、
アリーシャに優しくなくナムコはやりすぎ、キャラクターの置き換え、
12フロアのダンジョンという話だったが途中から長く感じる、
本編では問題ないのにコンプリート後にバグが生じる」(カナダ)

「ナムコから何か買うのはこれで最後だ。彼らは重いバグを修正するほどではないと決定をしている。
彼らにとって僕は単なる一顧客でしかないとしてもどうでもいい。彼らは多くのユーザーを失うだろうね」


これが・・・世界!

664 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:06:36.21 ID:Ly16kqsw0
>>657
真ゼス「呼んだ?」

665 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:08:09.75 ID:Da6KEUtU0
テイルズ自体最初からクラースの人嫌い設定SFC版の時点で二秒で消滅してるぐらい割とキャラ設定曖昧というか苦手なところがあるだけに
マオだけはなんであんな「普通の子供」が演出できたのか 奇跡だと思ってる

666 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:11:30.32 ID:c3LULcUP0
>>660
あれは長年の積み重ねがあっただけにようやくかお前らwと感慨深いものがあった

でももしスレイやらロゼやらの恋とか長期的に描かれたとしても
全く何とも思わないだろうなぁ
やっぱキャラの良さって大事だわ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:14:06.59 ID:cms4IKfT0
ベルセリアはいつ情報出るんだろう
年末に情報だすイベントなんかあるっけ?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:15:56.67 ID:KfYhIPSL0
>>659
スレイとアリーシャ貶める事に血道あげた結果>>565ブログのエントリーの一つで
ブログ天族が

「俺がマオテラスを宿して全ての感覚を閉じれば、グリンウッド全域に力を委ねられるんじゃないか。
そうすれば導師になれるほどの素質がなくても、従士は俺と同じように力を操れるんじゃないかって」
これくらいはキャラの話聞いてれば理解できるはずなのになぁ……(´・ω・`)
どれだけ適当にプレイしてるかが分かるね!

っていって擁護してる文章に何の説得力もなくなってるんだよなw
たかが1人、それもある程度は才能があるはずのアリーシャの負担を成長後も
相殺出来ない雑魚がどうやって全土の人間の面倒みれるのかとw

669 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:23:57.77 ID:Z8D0vfMh0
俺の予想だけど、開発当初アリーシャとロゼはヒロイン候補で馬場はロゼ派だったが結局最初はアリーシャに決まったけど
なんかの拍子でそれが悔しかった馬場が没になったロゼを再び捩じ込んだんじゃないかと思う

アリーシャが異常なまでに不遇だったり、アリーシャよりロゼのが優れてるって描写が多いのはそのときに没にされた怨念返しと考えれば割りと納得がいきそう

670 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:25:21.43 ID:Da6KEUtU0
デザインとかから考えるとやっぱロゼヒロインはどっか(意味深)から急に湧いて出たもんだと思うが…

671 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:32:18.82 ID:ZAWKN9+60
ベルセリア情報か…

仮にどこかで何か発表されても、その内容が製品版に即していて正しいかどうかはまた別の話なんだろうな
いつになったら「推測や裏読み解読なしでそのまま受け取って大丈夫な」情報が出るのだろう
というかベルセリア自体ちゃんとでるのかな

どっちにしろもう買わないけれど

672 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:32:44.41 ID:2ba162Eo0
というか少なくとも初報の時点では、スレイとアリーシャだけを紹介して、PVでも主人公ヒロインのように扱っていたんだよなぁ
そのあとに変わったとなると流石に急すぎると思うが、その少し前くらいからロゼメインのシナリオに変えない?っていう話を通そうとしてたんじゃないのと邪推してしまう
初報時点だとまだシナリオが形になってないから仕方なくアリーシャメインで推してみただけで

673 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:32:54.23 ID:Rxyf7DwA0
>>660
ナムカプしかやったことないけどマジかよ
もう10年前だぞ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:35:38.80 ID:KfYhIPSL0
>>672
ゲーム本編の雑っぷりと設定資料集との剥離見る限りその頃から無理やり
作り直してたと思うがな
あまりにも雑過ぎたせいで1人だけ小説で設定変えられたデゼルの悲劇といい
こんなゴミが3年かけて作られたとか到底信じられん

675 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:36:01.42 ID:Z8D0vfMh0
>>670
ロゼのデザインが異様にテキトーなのは最初期にでたラフ画?的なおよそ正規採用できそうにないものをそのまま流用してるからじゃないか?って予想してる

そうでも考えんとほんとどっから湧いたんだってなる…

676 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:40:53.11 ID:c3LULcUP0
>>673
ムゲフロの方でももう完全にバカップル通り越して夫婦でしたぜ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:43:18.89 ID:B6wzO0Ya0
小牟に至っては異世界に定住して零児の子供産むつもりでいたしな

678 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:45:18.15 ID:Rxyf7DwA0
公式サイトのロゼ紹介で
ロゼが戦闘にも参戦し、さらにスレイと同じく神依も!?
って追加されてたけど
この適当な感じからマジで隠し通すつもりだったんだろうなあ
アリーシャが離脱しますけどロゼが加入するんですよ!?皆さん驚きましたよね?
ってのをガチで狙ってた気がするわ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:46:34.46 ID:cms4IKfT0
つかどうみてもアリーシャとスレイが主人公ヒロインだったよ
発売日カウントダウンのポスターの立ち位置がどうみてもそうだった
ああそうだよ騙されて買ったのは俺だよ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:47:40.22 ID:bAKckqbW0
俺も騙されたよ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:48:22.87 ID:mOg37II40
背中合わせのピンナップが今でも好きな俺の話か

682 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:57:01.54 ID:KfYhIPSL0
>>678
ゼスティリアが手抜きしなかった貴重な要素だよなロゼ隠蔽
なんでそれを本編のシナリオとシステムでやらなかったのかと

683 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 00:59:35.31 ID:co1MhG130
>>682
しかも未だに若干続いてるしな(ほぼ無意味だけど)

684 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 01:00:17.86 ID:UJffdQ+o0
広報マジ有能(白目)

685 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 01:03:12.57 ID:Da6KEUtU0
ほぼ確定情報として推測できるもの
・元から大した役割も無いサブキャラだったわけではない(デザインが藤島)
・元々はアリーシャがヒロインだった(各種イラスト 店売り武器 発売前の扱いetc)
・異様に小松に入れ込んだ馬場もしくは馬場含む上層部が無理やりねじ込んだ(どういう経緯で なぜロゼだったのかは不明)
・主な情報発信者の馬場はあくまで現場の人間からの確認だけでゲームの内容自体は知らない(これを傑作と言い切る 明らかに誰からも好かれてはいないロゼ tobe)
とか色々から 元々「ロゼ」とは何者だったのか その変更の穴をどういうふうに埋めたのか どの時期からそうなったのか なぜロゼなのか とかの全く判明してないことが
ストーリーが破綻してる部分から考えたりすると結構絞れそうな気がする
こんなのを60fpsにするぐらいなんだから世界レベルの暇人さん誰かやってくれんかな

686 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 01:04:33.53 ID:Rxyf7DwA0
ロゼがマーボーカレーマン食ってるスキットをノルミン人形でロゼだけ隠して画像をうpした馬場
汚い野郎だ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 01:05:41.79 ID:IqvmKace0
アリーシャ抜けてからのアニメムービーの少なさは前から言われてたけどあらすじも酷いなこれ
あらすじ全24項目だけどアリーシャ離脱までで10項目使っててそれ以降はすっかすか
後半は内容が無いのは分かるけど配分おかし過ぎだろ・・・アリアフでも10項目あったぞ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 01:06:22.94 ID:ZAWKN9+60
短期的に売りさばくって意味では有能
だが十年単位で買っていたシリーズファンに
「もう二度とこのシリーズは買わない」と言わせてしまったという意味ではすこぶる無能
目先の利に惑わされて長期の顧客と信用を失い馬鹿だなと思う

689 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 01:11:15.60 ID:LjBWfQCJ0
「スターオーシャン5」,記憶と感情を失った少女「リリア」の情報が公開。
キャラの会話が楽しめる「プライベートアクション」の詳細も明らかに
http://www.4gamer.net/games/298/G029832/20151117096/

690 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 01:13:03.64 ID:GbLL/7UY0
>>672
あんだけスレイアリーシャ前面に出して宣伝してたのに今更ヒロインじゃありませんでした^-^とか納得出来んわ
TODで言うところの発売前の各所宣伝媒体に
スタンの隣をルーティ差し置いてチェルシーやマリーで2ショットしまくってたら普通誤解するっそ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 01:14:48.91 ID:co1MhG130
>>690
そこで魔法の言葉
「サプラ〜イズ」

尚、誰も得しない模様

692 :空飛ぶ犬 ◆FlyDogj9l2 @転載は禁止:2015/11/24(火) 01:16:41.85 ID:vpKCxwlRO
(∪‐ω‐) 導師の切り札をロゼが使えちゃうとか

今まで天族に対しキャーお化け怖いー(馬場による萌えポインツ)言ってた癖に、天族をきちんと見えた途端、天族の見えない人には分からないだろうけど?(どやぁ

さんざん人殺めておいて反省せず、パーティ内でチヤホヤ

コテンパンなアリーシャをこれでもかと死体蹴りしるシナリオ

眠いおやすみ馬場許さないお

693 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 01:17:25.97 ID:KfYhIPSL0
>>691
サプライズ詐欺で金とってるんだよなぁ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 01:21:06.33 ID:cms4IKfT0
ロゼが加入してきても別によかったんだよ、最初は
けど呪いのアクセサリーみたいにフィールドでもバトルでも絶対に外せない仕様で
スキットでもロゼすごいイベントでもロゼロゼロゼおうおうおう!
→お?お?は??→スレイスヤー→アリアフで涙目→幻のTOBE

この衝撃は一生忘れないね

695 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 01:21:51.42 ID:co1MhG130
>>693
Exactly(そのとおりでございます)

696 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 01:24:28.02 ID:GbLL/7UY0
あと街中とか移動の時のスレイの後ろをストーキングさせるのロゼ固定止めてほしかった
ライラかエドナを好きに選ばせてーや

697 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 01:28:14.78 ID:d7KMuPGk0
もし
『宣伝でアリーシャを押さずにスポットキャラですって発表して』←超重要
最初に出会うのがロゼで、アリーシャは聖剣あたりで知り合うんだったら
やっぱり馬の骨邪魔やな

ロゼ主役的真的ゼスティリア
ロゼは探検家メーヴィンに拾われて自分も探検家を目指して旅の途中イヅチの近所に迷い込んだ
スレイに下界の事を伝え、スレイも一緒に聖剣祭に行くことに
そこで聖剣祭の準備をしてる姫様に出会ったり、聖剣を抜いてスレイが導師になったり
マーリンド解決したとこでアリーシャがお礼を言ってお別れ
戦争開始してスレイと一緒に崖から落ちて風の傭兵団残党(デゼル)と知り合う→デゼロゼ開始
最後はメーヴィン(語り手)継ぐか導師継いでFin

こんな感じなら真の主人公でも通用しただろうに、凄腕商人で頭領暗殺者で最強霊能者とかさすが系でも見ないわ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 01:28:54.71 ID:UJffdQ+o0
>>696
アリーシャとミクリオが二人で着いてきてくれた時に戻りたい

699 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 01:29:23.05 ID:F7ysYc8i0
同行者キャラは好きに選べる
そう思っていた時期が私にもありました
接触判定ある所為で細い道入った後出るのがくっそ邪魔なんだよ死ね

700 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 01:33:34.82 ID:GbLL/7UY0
>>699
そうそうメチャ邪魔だった
どけやブスゥゥゥゥゥ!!って唸ってしまったわw

701 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 01:35:21.04 ID:Z8D0vfMh0
ただアリーシャ離脱するんじゃなく、異様に虐められた餓えで離脱する…そこが一番理解できない

アリーシャの境遇関連で良くなったことってひとつも無いんじゃね?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 01:38:02.09 ID:d7KMuPGk0
>>699
生き止まりで振り返るとそこには暗殺者の御損顔が・・・
表情動かないから結構マジで怖いんだよなあれw

703 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 01:54:39.92 ID:lDylypYP0
あーあやれやれみたいな手を頭の後ろにするやつ繰り返し見てるとイライラする
馬鹿にされてるよスレイさん

704 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 02:09:53.00 ID:sirjYw1z0
>>703
しかしスレイさんもいい勝負である>>223

705 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 02:23:24.07 ID:pLZQphtS0
>>685
そうなんだよな
客観的に見ると馬場Pはそんなにゲームの内容に詳しくないように見える
だからあろうことか2ch発の嘘に騙されてToBeがあったとか言えてしまう
プロデューサーは主に対外担当だし

Pが横槍を入れていたのは確定だが、クソ化の主犯はDなど開発現場にいないか?
このスレ、目立つPばかりに目を奪われて真実を見失っているような
目立つPを隠れ蓑にして主犯たちが笑っている気がする

706 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 02:37:07.16 ID:Gt+YTxjb0
ロゼは最初は本当に発売されるまで隠し通すつもりだったのかなー
OPにも出てるけど、それは短髪ルークみたいに、買った後に見るなら内容踏まえた構成でも良いだろうみたいな

俺屍2の炎上ぶりを見て、
システム上絶対に仲間として数えねばならないキャラはその事を匂わせてないとやばいかも
と思って公開したのではないか、と(ただし双方とも致命的問題点はそこじゃない)
でもそれだとこいつの存在を嬉しそうに語るってのはネタバレ防止のラインを越えそうだけど
自己顕示欲に負けたとか?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 03:05:43.43 ID:d7KMuPGk0
>>705
馬場「ステップ直感的にしてよ〜(ニヤニヤ)」

708 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 03:07:09.29 ID:qLN4HG7j0
実はあのインタビューはゴーストライターが資料に基づいて適当にでっちあげたものなんじゃね?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 03:13:00.04 ID:pLZQphtS0
かの聖剣伝説4の場合は発売後の大ブーイングの中でも、
「買って頂いた皆様に好評の声を聞かせていただいて手応えを感じております^^」
と言い放つ度胸があったんだよな
それと比べれば、ゼスティリアで沈黙したのは炎上直後の対応としてはマシだが
長い検討時間の後に出された鎮火用のインタビューがあれではな

710 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 03:14:11.40 ID:TW5cJIeg0
僕のアリーシャたん返して

711 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 03:15:46.40 ID:pLZQphtS0
>>707
だから横槍を入れていたのは確定と書いたんだが

712 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 03:35:15.44 ID:LTg24DJb0
>>708
ゴーストライターが居たとしても最終的に目を通してるはずだし確認すべきだから
どう転んでも馬場の所為だがな

>>711
ゼスティリアの号令に対するAIみたいな働きだったと言いたいんだろうが
仮にそうだとしても号令そのものが間違ってたり頻繁に号令掛け直しされて現場は大混乱してそうなのが問題なんだよね
横槍入れてたとしてもD暴走を御しきれなかったとしても
ブランドマネージャー()として品質管理出来てないという事実は変わらない
全ては馬場の責任の下にある出来事だわ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 03:43:42.98 ID:d7KMuPGk0
>>711
「なかなか実装してくれなくて〜」てのが現場が言う事聞いてくれないよアピールで
実際Dが不真面目だったってのはありそうだけど
だったら横槍入れたりみかこし大好きする前にやることあるやん?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 03:47:34.04 ID:IpTvMXsX0
みんなアリーシャはモブって言うけど
一番モブな女性キャラってアリーシャよりエドナじゃね?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 03:47:37.77 ID:pLZQphtS0
>>712
予防線を張ったつもりだが、やはりそういう方向になるのか

馬場Pが悪いかどうかではなく馬場P以外のことを忘れてるだろと書いた
それでも最後には馬場P個人の話に矮小化されるんだろうけどな

716 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 03:49:06.83 ID:IpTvMXsX0
エドナって物語の進行上いらないキャラだったよね

717 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 03:53:42.92 ID:LTg24DJb0
>>715
そんなの馬場が居なくなってからでないと分からない事だし
対処療法としてまず馬場の排除が必要と言われる由縁よ
1人でやってる訳ではないんだからいろんなところに問題があるなんてのはどこでも同じ
外から見ても破綻してると分かる状態ってのは責任者の問題でしかない

718 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 03:54:52.06 ID:pLZQphtS0
>>713
やっぱり馬場P個人の話に収める方向に持っていくんだな
このスレ的にそういう暗黙の了解でもあるのか?

>>716
それを言い出すとスレイさんが要らなくならないか?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 03:56:49.91 ID:d7KMuPGk0
>>715
だったら
開発現場に『も』だね

それと自分だけは気付いてるみたいなアピールもやめよう

720 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 04:00:35.18 ID:rCJ7pQX60
馬場が叩かれるのはゲームの出来よりも馬場自身の言動によるところが大きい

721 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 04:02:43.79 ID:IpTvMXsX0
>>718
いやそれは極端すぎる
みんなそれなり役割はあったけどさ
エドナだけ重要イベであった兄のイベントをサブイベに回されるくらいだよ
パーティキャラ一人削るとなったら一番必要ないのはエドナだと思うんだよね

722 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 04:02:56.09 ID:d7KMuPGk0
>>718
そもそもただ中身がクソなだけならこんなに続かなかったよ
宣伝手法があまりにもクソ(詐欺)だったから

723 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 04:05:00.61 ID:LTg24DJb0
仮にD以下全スタッフが悪かったとしよう
でも、そんな人材しか集められなかったブランドマネージャー()が悪いって事になる
責任者ってのはそういうものよ
そう考えると人が育たない環境って事でゼスティリアが生まれた訳も更に納得がいくよな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 04:07:06.42 ID:d7KMuPGk0
>>721
エドナ削って風どっちか土にしても良さそうだなたしかに・・・
アイゼン関連もエドナいないほうが締まりがいいし・・・

725 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 04:11:50.14 ID:EArBMBFt0
>>702
>御損顔
誤字だろうけど吹いたわwww

726 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 04:19:25.25 ID:pLZQphtS0
>>717
それは一見納得しそうになる意見だが、
そもそもブランドマネージャーとプロデューサーはそういう仕事じゃなくね?

ブランドの方向性と、ブランドの対外アピールの方向付けをするんだろ
開発自体よりは宣伝を担当している役に思えるんだが

俺は会社で言う営業部に近いと思ってる
戦略や製品にも口は出すが製作を司るのは別の奴じゃね?
それともプロデューサーが製作まで管理するものなのか?

>>723
人材の起用すらもブランドマネージャーの役割になったのか?
斬新な発想だな

>>722
宣伝畑出身だけに馬場Pは広報を期待されて起用されたんだろう
広報のまずさは馬場Pの責任で間違いない

727 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 04:31:55.29 ID:/NXomYag0
真の仲間ならぬ真の戦犯か
全くスキルがないのに無理矢理ウドッチ並に何役も任されていたとか?
製作人数アピールする割に重要な箇所で必要な人材が足りないところばかりでこうなったと
そういう形なら有り得そうだがどうだろう

728 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 04:36:23.99 ID:LTg24DJb0
テイルズ開発は伝統的にPが開発に口を出す環境にあるとされてる
それを踏まえているからこそほぼ馬場の責任だと言われてるんだ
だから実際の現場の事を持ち出さず一般的なPやDの役割について話する意味は無い

人を集めて配するのは人事や役員の仕事なのは確かだが
実際にチームを統括運営するのはその部署の責任者たる馬場だし
そこ居る人材にきちんと働いてもらう事でそれが出来てないんだとしたらやはり責任はある
小言みたいなことを誇らしげに語る姿を見て部下がやる気になるって思ってるならとんだお花畑よ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 04:53:43.08 ID:IpTvMXsX0
ゼスティリアのストーリー重要キャラ度
スレイ>ヘルダルフ>ライラ>アリーシャ>マオテラス>ロゼ>ザビーダ>ミクリオ>セルゲイ>メーヴィン>ジイジ>サイモン>ルナール>デゼル>エドナ>マルトラン>バルトロ>ミケル>風の骨>ルーカス

730 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 04:56:32.72 ID:LTg24DJb0
てかゼスティリアの戦犯探しとか意味無い
スタッフ皆酷くて皆悪い、そんな出来だろ
その中でも信用を投げ捨てた馬場が特別酷くて特別悪いってだけ
あ、外注とかバンナム社外の人は別な

731 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 05:00:32.01 ID:IpTvMXsX0
>>729だけど
スレイを軸に考えた時
ジイジまでは必要
サイモンからはこいつらいなくても物語は充分進む

732 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 05:08:21.10 ID:u1iSRN7v0
大百科でいまだに丁寧天族をかばってる奴がいるな
現実を見ないで丁寧天族という真の戦犯に洗脳された可哀相なやつらだ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 05:57:52.03 ID:+YWSm0af0
エドナの人気はゼスティリアの中じゃアリーシャに続くトップグループだし
エドナ外すぐらいなら役割全交換して別のキャラはずした方がマシじゃね?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 06:08:23.99 ID:APvSFArt0
>>678
結局そういう反応を期待したんだろうけど
・代わりのロゼが設定上の能力面以外アリーシャ以下だった=まったく魅力的でなく、むしろ不愉快な存在だった
・アリーシャ離脱の経緯全般がすべての面においてクソすぎた

だったせいで胸糞なサプライズなだけだった

上に書いた人がいたけど、馬場はゲームの詳細をマジで知らなかったんだと思う
そしてアリーシャ離脱をゴリ推した奴らに反対していた人たちの復讐でこんなワザと離脱後は酷い描写にしたんじゃないかと思える

もちろん最終的な責任者は馬場だから責任とらないと収まらないだろうな
こんな環境を許していたヤツに次なんかない

735 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 06:13:54.16 ID:2We0L0JW0
馬場氏は偉大なお方だよ何も悪くない
不評なのは全て開発内部に巣食う腐女子夢女子スタッフのせいさ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 06:15:51.94 ID:e71fRQPJ0
馬場ってスタッフと話し合った結果〜(僕は悪くありましぇーん)
という言い訳をしつこいぐらいしてるから寧ろスタッフは悪くないんじゃないかな
自分の為なら嘘ばかり言う奴だから

737 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 06:20:29.15 ID:LTg24DJb0
そうは言うが宣伝するのに商品の詳細知らない責任者とか無理があると思うんだよなぁ
それこそ宣材に至る全てを誰かにやらせてなければ起こり得ない事態
まぁ体験会とかサイン会とかほざいて全国遊び回ってるような責任者()だったし
そうだったのかもしれないが

738 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 06:30:27.80 ID:+YWSm0af0
Pが内容知らないって、それだけで責任者として最悪だしな

どちらにしろ馬場が悪いのは変わらんよ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 06:53:25.69 ID:2We0L0JW0
近年不振続きのCSゲーム市場で40万に迫る売り上げを出した
馬場氏はの手腕は見事だよ、海外でもランキング好調みたいだし
どうしても失敗てことにしたいのは分かるけど
スレ外じゃ馬場氏は素晴らしい敏腕Pとして高評価という
現実は現実として受け止めなきゃダメだよ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 07:04:29.72 ID:LTg24DJb0
へぇ
なら具体的にどこでそう言われてるのか教えてくれよ
それが出来ないなら
お前がそう思うならそうなんだろうなって返すしかない

741 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 07:07:12.19 ID:0NR/NgBK0
十五周年のエクシリア以下
マザーシップが出た年の決算に名前が上がる常連だったのに今作はなし
同業者にヒロイン問題や1300円問題を拾われる

んでヨドバシのネット通販見たらゼスティリアが販売終了になってたわ
ヨドの実店舗では以前のように1980円のままだけど在庫限りってことかな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 07:10:05.71 ID:lYJ4HJu70
ロゼが無理矢理ヒロインになったのって小松の事務所が強引にねじ込んだ可能性もあるんかね?

まぁ今回はロゼ周り以外の内容全部が4流以下の内容だからどうしようもないけどさ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 07:11:24.54 ID:TW5cJIeg0
最初のザビーダ倒せなひ助けて

744 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 07:14:58.16 ID:lYJ4HJu70
>>739
不良品を大量に売る詐欺師みたいなやつだよ馬場は。
こんな時代だからこそ多い人種。

よくいる儲かるビジネスの掟10万とかで売ってるやつと同じ。

ゲーム会社のようなエンタテイメントを扱う会社に一番いてはいけない人種。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 07:15:51.16 ID:LTg24DJb0
責任を散らしたい馬場沸きすぎじゃないですかね
全部の決定権握ってるんだから何処を問題にしても馬場に責任がある

746 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 07:34:19.31 ID:p+8agNtQ0
確実に売上減って行ってるのではなかったっけ。
まあ、次作は楽しみだよ。売上が。
間違いなく馬場Pの手腕による。

絶対に買ってやらんがw

747 :personal code : hideo/ZEST.88@転載は禁止:2015/11/24(火) 07:36:41.23 ID:WDo4er8N0
>>741
エクシリアから改善したのは歴代キャラがゲストにいる点だけであとは全部改悪だもんな…

748 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 07:47:38.48 ID:SAmz3n9C0
SuperFlyが紅白歌合戦に初選出か

この黒歴史クソゲーの歌は歌いたくないだろうなw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 07:58:44.96 ID:qAZF2LY/0
>>748
その後すぐにドラマの主題歌とかだしてたからそっちかもしれないよ?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 08:01:47.02 ID:kNfA4IHC0
他に代表曲あるのに
クソゲーの曲なんて歌わんよな

751 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 08:03:08.45 ID:x++HLHej0
たった今SuperFlyニューシングルの『黒い雫』の宣伝やってたけど
毒されちゃってるからかアンチゼスティリアにしか聞こえない・・・

752 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 08:26:18.75 ID:XfPS5Jn+0
「正解なんてない♪間違いなんてない♪」
「ロゼは絶対正義」
「えっ」

酷い話だ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 08:28:28.53 ID:98eTqYa50
馬場さえ居なくなればすべて解決すると思ってる人は居ないだろ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 08:33:26.80 ID:H7vL9Q2o0
とりあえず責任は果たすべきだ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 08:41:18.43 ID:WH0MqQ7m0
馬場がいなければ万事解決とは思わんが
今後もテイルズがやっていくには馬場が消えるのが大前提だとは思ってる

756 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 08:44:09.57 ID:SAmz3n9C0
>>749
??「だよな!」

757 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 08:55:03.59 ID:XfPS5Jn+0
ほかのスレで「だよな」って同意の意見を見るとスレイさん思い出して本当に辛い

758 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 08:59:00.78 ID:fj8PWXXN0
まだアニメとかの仕事残ってるから今は執行猶予みたいなもんじゃないの
ゼスティリア関連の仕事が一通り片付いたらなんかアクションあるでしょ

とか思ってたけど「馬場だから」という理由だけであらゆる期待が吹き飛んでいく

759 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 09:05:26.20 ID:XfPS5Jn+0
オープニングの曲がいい歌な分それだけ聞いてると
これからいつも通りの冒険するテイルズが始まりそうな気がして本当にどうしてこうなったって気分になる

760 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 09:15:41.92 ID:sf44AWiJ0
主題歌は大好きなんだよね。歌唱力がある分力強さもあるし
ただOPアニメが手抜きだったのとゲームがクソだったせいで被害にあってるのも大きいと思う
せめてラスボス戦でこれのオーケストラアレンジとかがあれば……

761 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 09:35:55.44 ID:Esq2mPWV0
最近は2chとかサイト全く見ずにクリアするけど
アリーシャ居なくなって全然戻ってこなくて、一向に話が盛り上がらず
変なブサイクがしゃしゃり出てきて
なんか色々限界なんですけど?(怒)って2chみたら、
300スレ超えてた時のあの驚きが今でも忘れられません

762 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 09:47:30.94 ID:2ba162Eo0
OPのスレイさんの謎天族掌底破はなんだったんだ?1stPVの戦闘だとそれらしき技が確認できるんだけど...
ここらへんからも途中で捻じ曲げられたんじゃね疑惑が強まるんだよなあ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 09:50:54.25 ID:Gt+YTxjb0
それはただの皆の思いが籠められてるんだ()みたいな比喩表現でしょ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 10:28:47.15 ID:U8JpRmbj0
>>761
なんという俺w

765 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 10:30:24.44 ID:XW3+bMjA0
>>743
最初のってことはレイフォルクのかな?
あれはHPを4分の1くらい減らせば戦闘終わったと思う

766 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 11:30:05.03 ID:NVAkEd0h0
>>762
あれは瞬迅剣だろう
初期PVと製品版が違うことは良くある
アスベルの封神雀華も初期よりかなり変わってたしな
まあPVの全てが製品版と違うのはゼスティリアが初だけどな!

767 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 11:32:36.41 ID:2ba162Eo0
>>766
左手で撃ってないか?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 11:41:12.05 ID:jlszks800
もうゲームが悪いから叩くんじゃなくて
叩くために粗探して叩いてるみたいで目的と手段がすり替わってて気持ち悪い

769 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 11:42:32.00 ID:L9X4mWoj0
粗探ししなくても粗ばっかだもん

770 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 11:44:36.77 ID:xz4Ioehm0
公式が粗を提供してくるんだからどうしようもないわ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 11:44:43.71 ID:Rm45aCdM0
むしろ音楽以外で粗がない所なんてあるのだろうか?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 11:45:50.46 ID:na7VI0/W0
越智志帆さんにもゼスティリアの不評は伝わっているのだろうか

773 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 11:46:02.58 ID:c4oJKEwN0
>>768
節穴馬鹿

774 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 11:46:34.35 ID:U8JpRmbj0
ちょっと待て…
真の20周年近づいてきて、尼のレビュー工作員たち頑張りすぎじゃね?

ほんの2週間くらい前まで、星1.6だったはずなのに今見たら星1.7に回復してるwww

2アリーシャを超えるレビュー数の中0.1上げるとか、どんだけ工作してんだよw

775 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 11:48:58.82 ID:yJDEKPvX0
なんでロゼって神依化出来るの? アリーシャの方が合ってる気がするんだけど...

776 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 11:50:10.29 ID:xz4Ioehm0
>>774
最近品川をあまり見ないと思ったら、まさかそっちに借り出されてたとか?www

777 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 11:52:39.27 ID:NVAkEd0h0
>>775
ロゼの神依カットインがアリーシャにそっくりだったり
太ももが見えてるのはアリーシャの服装に合わせてたりとかしてないから
そんなわけないから

778 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 11:57:24.87 ID:Rm45aCdM0
>>774
雀の涙なのが笑えてくる

779 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:03:47.73 ID:wFiZHu300
スタッフは偉人の伝記もっと読んで人から尊敬され人を導くのがどういう人間なのか学んだほうがいい
気にしてるリアリティも実在の人物から学べば出るでしょう

780 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:06:07.43 ID:Hx0aT8V90
はい

http://i.imgur.com/2tqQ74o.jpg
http://i.imgur.com/JFgxQFr.jpg

781 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:06:58.76 ID:ulOgWXfT0
http://www.jp.square-enix.com/so5/comic/comic05.html
http://www.jp.square-enix.com/so5/comic/images/comic/05/manga.png

782 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:07:21.06 ID:l9X5i0MQ0
モブーシャ離脱するなら武器技レベルとかも引き継げば良かったのにな

783 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:08:13.97 ID:HQ06MLIt0
ロゼはこの世界の概念的存在だからね
ロゼにばっか都合の良い事が起きるのはその為

784 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:09:03.36 ID:yJDEKPvX0
>>777
よくわかんないけど散々言われてるごり押し?なんかな...

>>780
これ確かコラでしょ DLCでアリーシャ使えるから終わったら買おうかな思ったけど神依化出来ないらしいしどうしようかな

785 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:12:17.31 ID:Hx0aT8V90
>>784
クソほどもおもしろくないダンジョン(12階層)と胃酸がこみ上げてくるレベルのロゼageアリーシャsageを1300円も払って見てみたいなら好きにすればいいと思うよ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:14:07.63 ID:euFQYLj+0
でも最近信者(スタッフ?)の工作が目に見えてアクセル踏んできた気がするんだけど。
もう10ヶ月経つんだからそろそろファンも沈静化してきただろと言わんばかりにロゼヒロインを明文化し出した気が。
20周年公式記念本の歴代ヒロインの図に堂々とロゼ載せてきたり、スレイロゼのポスターもだし。
ヒロインはユーザーが決めるんじゃなかったっけ?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:15:10.92 ID:XfPS5Jn+0
今からZやろうとしたら中古がどんなに安くても+1アリーシャのお金がかかるんだよな
どんな糞ゲーマーでも1000円以上かけてやる価値なんてないのに

788 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:15:40.31 ID:2ba162Eo0
DLCもほんとクオリティ酷いからなぁ
本編にあったのと同じギミックのコピペダンジョン、しかもそのギミックも面白み皆無の作業な上に、宝箱の裏に通路隠すとか意地悪過ぎるつくり
そして長い

789 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:16:39.56 ID:Hx0aT8V90
肥溜めがアリーシャアンチスレというよりアリーシャ厨アンチスレになってて笑う
あそこの人らによるとアリーシャ厨というのは夢女子?とかいう存在らしくアリーシャと自分を同一視してるから悲劇のヒロイン云々と言ったりロゼに嫉妬したりしているそうだ

たちの悪い腐女子ってほんと発想がすごいよね(棒)

790 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:18:12.73 ID:euFQYLj+0
どっちかというとロゼの(の設定盛り盛り感の)方が夢小説向けに見えるが

791 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:19:38.98 ID:otdDGSNF0
夢小説の主人公になるには美少女度が足りない

792 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:24:26.43 ID:Rm45aCdM0
>>786
Bを買わないこと以外にできることって

ロゼとかいうゴミをヒロインとして認めないことを主張し続けることだなー

何かスタッフって沈静化(しているように見えた)したら、隙あらばロゼ上げしてくるし、固執してる感じがする

だから明確に拒否をしないと受け入れられたと判断しそうだからなー

793 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:24:28.66 ID:yJDEKPvX0
>>785
ありがとん ちょっと考えてみる

794 :personal code : hideo/ZEST.88@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:28:16.52 ID:Ms1DZ7de0
>>766
あれUfoは獅子戦吼のつもりらしいぞ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:30:34.04 ID:k99QdTfF0
>>781
今回は煽ってないか

796 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:34:14.89 ID:c3LULcUP0
愛される私設定てんこ盛なロゼ
やら
男同士の友情で妙に興奮するライラの方が腐向けな気がするけど

797 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:37:37.73 ID:d1+wEdRW0
>>795
毎回煽ってるような内容じゃ確信犯になるしな

798 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 12:58:38.34 ID:c4oJKEwN0
>>796
ちやほやされるけど男キャラの誰ともフラグが立たないあたり

本当馬場の分身

799 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 13:01:30.96 ID:ufQ4OsRl0
>>786
お金に影響しないからでしょ
ポスターとか記念本ヒロインはロゼ
グッズヒロインはアリーシャ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 13:23:58.63 ID:NVAkEd0h0
ゲームのシナリオ的にも馬場のインタビュー的にもヒロインはロゼで確定なんだろう
まあヒロインで良いけどな
ゼスティリアみたいなクソゲーのヒロインはロゼがハマり役だからw
アリーシャは別のテイルズかゲー厶でヒロインやれば良いさ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 13:24:46.97 ID:51ONm9Lm0
>>774
そのうち工作レビューとしてごっそり消されて評価が下がったら笑えるのにな

802 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 13:32:49.71 ID:2We0L0JW0
はあ・・・馬場氏の手がけるZの大成功を認められない
アリ豚諸君ときたら・・・ヤレヤレ
もう少しスレから出てZ大好評の現実を見ないといかんよ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 13:36:36.95 ID:1512LKrm0
>>789
夢小説的にはロゼの設定のほうがいいだろ
ロゼには色々足りない&余計なのが多いからロゼに成り代わりとかそういうのが受ける気がするんだが詳しくは知らんけど

804 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 13:36:58.18 ID:WrIjZM8j0
発売後からスレイとアリーシャの2ショットが綺麗サッパリ消えてて笑ったわ
なにがしたかったの公式

805 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 13:39:03.59 ID:1512LKrm0
>>804
ヒロインはロゼです(キリッ
と馬場が言ったからもう描けないんだろうよ
描けばなんで主人公とヒロインじゃないの?と言われるだろうしさらに炎上するし

806 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 13:40:36.20 ID:c4oJKEwN0
>>802
釣れますか?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 13:41:23.99 ID:d7KMuPGk0
大好評とはあなたの頭の中の出来事ではないでしょうか?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 13:43:10.03 ID:e9TcMsmo0
片方を持ち上げるためにもう片方を貶める(人格否定、いじめ)のってテイルズのお家芸のようになってしまって悲しい
馬場が関わったリメDあたりからこういう描写増えた気がする
今リメDやってるけどイレーヌさんの扱いが完全にアリーシャのそれと被る
ルーティがやたらネチネチ噛み付いたり、コングマンに因縁つけられたり、しかもほかの民衆にまで馬鹿にされる
その上イレーヌさん自身も改悪されてるし・・何これ。
イベントやチャットで「金持ちの苦労知らずに人生の厳しさを思い知らせてやる」「イレーヌは高いところから物を言う。所詮お嬢様だから世の中が分からない」
とか酷過ぎて草も生えない ルーティとコングマンにこんな台詞言わせんなよ
これって逆に差別してるよね・・・。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 13:44:01.00 ID:5pg1dVkh0
うちの店、某アトリエが品切れしました。
年末年始でゼスティリアの新品中古もこの調子でなくなりますように。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 13:44:37.86 ID:jnEBGwFF0
みさくらなんこつの薄い本でゼスがディスられてて吹いた
まぁ同人作品でも余裕でクオリティ凌駕できそうな3Dモデルだから同情の余地なぞ無いが

811 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 13:44:40.49 ID:1512LKrm0
>>809
福袋にZ入れる予定は?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 13:46:35.36 ID:oBwze1ZY0
>>809
新品が残ってるというのがなんとも

813 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 13:46:39.41 ID:L9X4mWoj0
ゼス袋

814 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 13:55:17.89 ID:0NR/NgBK0
今までゲームショップで体験会、サイン会、トークと色々やってきたけど今後どうすんだろな
ゼスティリアのせいで損失を受けた小売ばかりだろうし、出禁とまではいかずとも良い顔はされなさそう

815 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 13:56:04.07 ID:5pg1dVkh0
>>811
普通にいれます。
>>812
ちなみに初回特典つきです。

今月下旬から忙しい。まだまだ年末まで売れる予定の新作控えてるし毎年きついわ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 13:56:17.86 ID:51ONm9Lm0
>>809
ゼスの在庫ってどのくらいあるの?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 14:01:46.27 ID:U8JpRmbj0
>>811
それ福袋やない
不幸袋や

818 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 14:02:33.30 ID:7TV3hNJv0
2ちゃん以外はZ大好評(公式掲示板とAmazonレビュー大荒れ)

819 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 14:08:52.21 ID:5pg1dVkh0
>>816
詳しい数字は言えない。
ただ新品に関しては予想消化率より悪かった。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 14:13:14.77 ID:9yZbmN3B0
ブックオフとかだと余裕で10個くらい並んでるけどあれでもまだ一部らしいなw

821 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 14:15:02.29 ID:51ONm9Lm0
>>819
細かい数字を言えないのは仕方ないか
まぁ小売の人もこんな炎上するなんて想像も出来なかっただろうから、苦労が絶えないね…

822 :|ω・`)@転載は禁止:2015/11/24(火) 14:17:09.55 ID:c+du4k6v0
ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は30代後半から40代前半

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

823 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 14:33:18.01 ID:1512LKrm0
今年は福袋と言うなの鬱袋開封動画&報告楽しみだなー(棒

824 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 14:50:19.81 ID:c4oJKEwN0
ゼスティリアは我々の予想の斜め上を行く
逆に言えば大方の予想の範疇にも入るということ

今年の福袋かゼス袋なのはほぼ確定だな

825 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 14:52:35.91 ID:EArBMBFt0
同じソフトを何本も入れるところもあるんだよな
これは八天竜袋(ゼス6本)あるだろうか

826 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 14:53:11.89 ID:NVAkEd0h0
まあアリーシャアフターも配信前にアリーシャもさすロゼすると予想されてたら
見事に的中したからな
鬱袋も当たるだろう

827 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 14:57:10.37 ID:V1aWAsyj0
ゼス袋の値段は1300円で

828 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 15:04:29.50 ID:5pg1dVkh0
いやいや、普通に1つの袋に複数入れません。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 15:20:51.20 ID:537Pzi7P0
ロゼが持ち上げられるのがどれだけおかしいか例えるなら
MGS5のヒューイを持ち上げるようなもの

偽核査察部隊襲撃や声帯虫変異の件はなぜかスルー
頭のおかしい言い訳をあっさり受け入れるDDメンバー

ヒューイ「君たちは、ただの悪者なんだよ!」
オセロット・ヒューイ「ごめん!」

ヒューイ「仇を討ったぞー!」
ボス「ヒューイはすごいな」


ヒューイとロゼの共通点はひたすら「自分が正しい、お前らが悪い」という自己中なところ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 15:39:30.14 ID:sYGYrvlF0
海外レビューで好評価なのは、日本人とは趣向や感覚が違うってことか。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 15:41:12.04 ID:537Pzi7P0
>>830
戦闘やストーリーの不快さや設定の矛盾は気にならないんだろうか

832 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 16:00:27.84 ID:kdt+ssQp0
国内のロゼ好き(希少)と同じくらいは好きな奴がいるかも知れん
残念ながら不評だが

833 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 16:00:44.64 ID:GLoAdYEp0
アメリカとかだと殺しが身近にあるからじゃない?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 16:01:57.38 ID:xObBqlZn0
だから「海外では好評」っていつ、どこでの評価なんだよ?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 16:03:16.50 ID:537Pzi7P0
>>833
真の仲間「人殺しは罪、どんな理由つけても」

836 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 16:08:15.46 ID:xObBqlZn0
>>835
こんな基地外の盛大なブーメラが一切非難されず逆に「さすロゼ」される
トチ狂った倫理観のゲームがあるだなんて信じられないよ!

837 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 16:13:38.36 ID:7TV3hNJv0
>>833
流石にアメリカ含めた海外でも人殺しが身近なんて北斗の拳みたいな価値観を一般国民が持ってる場所は相当限られてると思うぞ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 16:21:09.87 ID:0NR/NgBK0
ちゃんとローカライズされたJRPGが遊べるってだけで向こうのJRPGファンにとっちゃ嬉しく感じるんじゃないかい
自分も好きな洋ゲーをローカライズされた状態で遊べると嬉しいし

839 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 16:23:08.69 ID:D8kWPdZX0
>>834
こんな記事見つけた
ttp://noraponta.blog.fc2.com/blog-entry-1100.html

840 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 16:26:04.15 ID:537Pzi7P0
>>838
好きなシリーズならなおさら出来が悪いことに対して怒ると思う

841 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 16:32:45.36 ID:xObBqlZn0
>>839
ひと月も前のレビューを持って来られても…

842 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 16:35:46.43 ID:c4oJKEwN0
×海外では好評
&#9898;海外では不評が少ない

なのでは?

843 :personal code:hideo/2357.88@転載は禁止:2015/11/24(火) 16:37:00.61 ID:4NmK8W1U0
pxz2に馬場だって?
頼むからもうやめてくれよ……

844 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 16:38:11.99 ID:Q9Klo6GB0
少なくとも4chanは不評だらけだけどな

845 :personal code:hideo/2357.88@転載は禁止:2015/11/24(火) 16:39:17.41 ID:4NmK8W1U0
>>760
opアニメはエクシリア〜2が凄すぎたのもあるな

846 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 16:44:52.46 ID:484f2bOn0
それでは海外版TOZ発売1ヶ月経過時点での歴代のメタスコアを貼ろう

Metacritic メディア評価・ユーザー評価(100点満点換算)
※2015/11/20時点。TOD(PS1)は Metacritic 設立前発売のため未掲載。TOD2・TORなどは海外未発売。
メタスコア(票数/49以下,50〜74点,75以上/最低〜最高) ユーザースコア 海外発売日
78(*9票/0,*3,*6/70〜87) 87(*29票/*1,*5,*23) 2001/09/10 TOE(PS1)
http://www.metacritic.com/game/playstation/tales-of-destiny-ii
86(60票/0,*2,58/70〜100)91(145票/*8,*4,133) 2004/07/13 TOS(GC) ※PS2版は日本のみ
http://www.metacritic.com/game/gamecube/tales-of-symphonia
72(37票/1,17,19/33〜91) 79(*34票/*3,*7,*24) 2006/02/07 TOL(PS2)
http://www.metacritic.com/game/playstation-2/tales-of-legendia
76(29票/0,*9,20/60〜95) 83(*19票/*2,*1,*16) 2006/03/06 TOP(GBA)
http://www.metacritic.com/game/game-boy-advance/tales-of-phantasia
78(22票/0,*8,14/50〜90) 83(*93票/12,*4,*77) 2006/10/10 TOA(PS2)
http://www.metacritic.com/game/playstation-2/tales-of-the-abyss
66(27票/0,20,*7/50〜95) 77(*22票/*2,*7,*13) 2007/07/17 TOW-RM(PSP)
http://www.metacritic.com/game/psp/tales-of-the-world-radiant-mythology
79(67票/0,13,54/50〜98) 85(221票/19,21,181) 2008/08/26 TOV(X360) ※PS3版は日本のみ
http://www.metacritic.com/game/xbox-360/tales-of-vesperia
68(46票/3,27,16/40〜90) 72(*82票/17,13,*52) 2008/11/11 TOSR(Wii)
http://www.metacritic.com/game/wii/tales-of-symphonia-dawn-of-the-new-world
75(33票/1,13,19/33〜90) 83(159票/15,19,125) 2012/02/14 TOA(3DS)
http://www.metacritic.com/game/3ds/tales-of-the-abyss
77(55票/0,18,37/50〜91) 82(313票/33,30,250) 2012/03/13 TOGf(PS3) ※無印(Wii)は日本のみ
http://www.metacritic.com/game/playstation-3/tales-of-graces-f
78(65票/0,17,48/50〜100)86(406票/32,31,343) 2013/08/06 TOX(PS3)
http://www.metacritic.com/game/playstation-3/tales-of-xillia
35(*6票/6,*0,*0/20〜40) 48(*11票/*6,*0,**5) 2014/01/23 TOP(iOS)
http://www.metacritic.com/game/ios/tales-of-phantasia
77(37票/0,11,26/60〜93) 85(129票/*9,18,102) 2014/02/25 TOSU(PS3)
http://www.metacritic.com/game/playstation-3/tales-of-symphonia-chronicles
71(59票/3,23,33/40〜90) 85(174票/16,15,143) 2014/08/19 TOX2(PS3)
http://www.metacritic.com/game/playstation-3/tales-of-xillia-2
76(35票/0,12,23/50〜95) 83(109票/14,*6,*89) 2014/11/11 TOHR(PSV)
http://www.metacritic.com/game/playstation-vita/tales-of-hearts-r
72(50票/1,21,28/40〜90) 77(192票/35,23,134) 2015/10/20 TOZ(PS4) ※日本はPS3のみ
**(*0票/0,*0,*0/**〜**) 85(*30票/*4,*2,*24) 2015/10/20 TOZ(PS3)
**(*2票/0,*0,*2/80〜82) 84(*67票/*9,*4,*54) 2015/10/20 TOZ(PC)
**(52票/1,21,30/40〜90) **(289票/48,29,219) ※(PS4/PS3/PC)合計
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/tales-of-zestiria
http://www.metacritic.com/game/playstation-3/tales-of-zestiria
http://www.metacritic.com/game/pc/tales-of-zestiria/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33)


847 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 16:50:11.54 ID:9XKPYKT30
来月の今頃、人気投票を募集してるはず
Zキャラ結構上行きそうだが、その前に掲載キャラを男女分けてほしい
そうしないとまた男贔屓の腐女子歓喜ランキングになりかねない

848 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 16:54:09.75 ID:IpTvMXsX0
>>839
そしたら日本のファミ通も36点だから日本でも好評だね
日本のファミ通評価とか馬鹿にする癖に海外のゲームサイト評価に絶対的信用があるのはなぜなのか?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 16:59:01.97 ID:2mKTk1Bq0
>>848
ファミ通と一緒にすんな向こうが可哀想だろ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 16:59:46.01 ID:nDkbKvHG0
テイルズで好きなのはスタン、クレス、アーチェ、ファラな俺は少数派なのかな

851 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:05:24.34 ID:uVVN0h2z0
>>850
むしろ、大多数が、好きなキャラとして名前あげるキャラだと思うが…

852 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:09:21.90 ID:2mKTk1Bq0
オリDスタンなら

853 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:12:30.80 ID:7TV3hNJv0
>>849
ファミ通は当然そうだが海外でも大抵ゲーム関係は提灯記事しかない
日本でも海外でもゲーム会社がゲームメディアのスポンサー兼記事の情報源なんだから叩いてそっぽ向かれたらそれこそ終わりよ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:12:49.84 ID:EwqH/Fab0
>>845
UFO自体は良いんだけど・・・・・・・
IGキャラをUFOに描かせると違和感しかない

WITSTUDIOかサンライズにやらせろよ・・・

855 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:13:00.19 ID:EvvWIPoM0
ゼスティリアのせいでテイルズ卒業しかねないけど新天地がない
アトリエかペルソナかスターオーシャンか…

856 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:15:56.99 ID:t5f1uPRm0
>>855
王道RPGやりたいなら、軌跡なんかもオススメ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:17:23.65 ID:FTUddAHu0
軌跡はやめとけ(良心)
レトロゲー漁りなんかは結構楽しいぞ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:20:29.67 ID:rxD/TSet0
プリンセスクラウン大好きな俺が最近オーディンスフィアというものを知って発売日を心待ちにしている
(リメイク?が出るらしいので折角なのでそちらを買う予定)

859 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:24:59.10 ID:e88t+he40
>>855
上でも言ってるけど軌跡シリーズはなかなかよい
仲間と力を合わせて困難を乗り越えていくっていうベタなRPG楽しみたいならいいと思うぜ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:29:53.44 ID:05Mlgm9r0
4chanはゼスティリアを批判する馬鹿ばっかりなので海外の評判には含まれません ひでお

861 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:31:30.40 ID:co1MhG130
なんという言論弾圧

862 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:34:12.45 ID:CWUiYwsR0
国内向けに発売したゲームが国内で評価されないのなら、それがそのゲームの純評価なのに
海外デワー海外デワーと見苦しいわい

863 :personal code:hideo/2357.88@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:35:40.41 ID:4NmK8W1U0
しかし改めてみるとぱコード問題すげえなwww

864 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:36:10.38 ID:/FppEwBx0
>>858
おでん好きが増えてくれるかもしれないと思うとwktkが止まらない
来年1月に出るのはシステム面が大幅改修されてぶっちゃけ別ゲーと化してるけどww

865 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:36:15.73 ID:ndfqHORD0
>>855
勝手なイメージだけど
可愛い女の子や収集が好きならアトリエ
良い意味で厨二趣味でメンタル的なのが好きならペルソナ
テイルズみたいな戦闘が好きならスターオーシャン

866 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:44:16.21 ID:m5DY+Qha0
少なくとも日本人が騒ぎすぎなのは理解できたよ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:50:47.65 ID:h601vT780
そりゃあ日本とは燃料の量が違うからな
海外にとってはただの糞ゲーだし

868 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:50:53.66 ID:7TV3hNJv0
そら日本人は公式から散々ケンカ売られたから騒ぎにもなるわな

869 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:51:04.04 ID:/NXomYag0
海外じゃ日本と同等の宣伝+発売後の怒濤の燃料追加がないことに目を向けような

870 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:51:37.53 ID:05Mlgm9r0
ちょっとしたミス()を鬼の首を取ったように騒ぎ立てて 崇高なテイルズ様の考えを理解しようともしない下賤なジャッポネーゼ共なんか放っといて
海外(どことは言っていない)の人たちの優れた感性に合ったものをこれからも作り続けてくださいバンナム御大様様

871 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:53:30.54 ID:/FppEwBx0
>>870
だよな、日本人は理解力()が足りないってならこれから先もう日本で発売しなくていいよな

872 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 17:59:43.13 ID:zCu7CKN60
大丈夫、宇宙では大人気だから(錯乱)

873 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 18:02:14.66 ID:0vljlRt90
>>872
宇宙人に失礼

874 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 18:03:41.72 ID:d7KMuPGk0
宇宙?アザ様か・・・

875 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 18:05:35.57 ID:51ONm9Lm0
とりあえずバンナムが日本のユーザー共は騒ぎ過ぎだと舐めていて、かつ適当な事言ってりゃどうとでもなると甘く考えてるのは分かったかな
本当に腹が立つな、バンナムは……

876 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 18:09:05.70 ID:XW3+bMjA0
>>864
名作だよな。正解の組み合わせが分からなくて総当たりやったけどあれはおもしろかった
>>865
その3つどれもシステム理解できると中盤あたりから無双出来るのが好き
作った人がこれ使ってくださいねって意図もわかるし、やりこみがゼスみたいにやりこませじゃない
スタオーの実績解除はかなりの苦行だがな

877 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 18:26:05.37 ID:0R8nbT5d0
>>874
アザ?小千葉道場の龍さんか・・・

878 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 18:28:32.97 ID:M7Gujh510
なんだか工作員が元気みたいだな
真の20周年近いし一見さんを見越してって事かな
信用投げ捨てるような馬場は腐毒みたいなものなのに
切らないバンナムが悪いだけだけどな

879 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 18:30:28.80 ID:CFIHbzP10
アクションRPGなら、Ysシリーズもいいな
難易度高めにするとかなり苦戦するし、やりこむと面白い

ゼスティリアはバトルもつまらなかったのが痛いな。ってか、ロゼが強制ってのがキツかった

880 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 18:30:30.75 ID:c3LULcUP0
一見さん騙そうとしても中古のゲーム屋とかで値段下がりまくってるの見たらあっ(察し)なんだよなぁ
横にテイルズシリーズとかと並べられてたらなおさら過去作より値段が低いというのも分かるし

881 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 18:36:23.01 ID:QvcaKprt0
というか>>661,663にわかりやすく訳のっけてくれてる人がいる今のスレで
海外では好評論はちょっと無茶

882 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 18:40:09.59 ID:M7Gujh510
>>880
それはアレよ、小売の涙ぐましい営業努力を悪用してる
今は鬱袋入り確定してて店頭にゼスティリアがあんまり出てない事を良い事に売れてるからとしたい
そしてスレでは天否両論にしておくことで一見さんには言ってる事がまちまちに見えるようにしたいんだろう
手に取る人が増えれば増えるほど是とする人もまた増える可能性があるからね

883 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 18:48:22.73 ID:d7KMuPGk0
>>879
AIには離れたとこで術と回復やっててほしいのにね・・・

884 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 18:49:38.03 ID:zCu7CKN60
あと今から買うともう1アリーシャ分のお金がないとダメだからな

まあ同梱されてる海外版ですらそこまでやった人がほぼいないから
どうせやらないんだろっていうかそこまで行くのに心折られる気はするが

885 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 18:51:45.24 ID:BS66imhM0
前にも言ったが炎上を早めに知らなかったら買取り価格でかなりの損をするところだった。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 18:58:46.69 ID:5mqyOJPm0
発売日に買ってグズグズしてたら売り損ねた俺
あんなにベジータが早く売れって忠告してくれてたのに…

887 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:03:36.56 ID:/5mve/hN0
スタオ5のロールとカメラ設定あればゼスティリアの戦闘も化けそう
しかし技術がない

888 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:06:02.30 ID:jlszks800
>>881
というか都合のいいように悪い評価のレビューだけ抜き出したものをいくつかのっけたくらいで
好評が無茶とか頭が悪すぎてビビる
さすが今もなお残る選ばれし馬鹿の中の馬鹿

889 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:12:24.93 ID:2s93sNvK0
>>887
戦闘に関しては馬糞が余計なこと言わないでGfやX2などなどに戻すだけで誰も文句もなければ
それがらしさとして好評を得れるんやで
でももう戦闘がよくなってもシナリオはゴミのままとか耐えられない。無理っすわ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:12:48.81 ID:c3LULcUP0
好評な感想はふわふわしてて誰でも書ける
駄目だという感想はあらすじもシステムもめっちゃ詳しく書かれてる
この時点でどっち信用するかとか考えるまでもない

よく引き合いに出されるスパロボKの発売前レビューも
スパロボの恒例システムと前作のシステムそのまんまで
ゲームに触れなくても誰でも書けるということで信用なかったしね

891 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:14:16.41 ID:co1MhG130
>>888
節穴君まだ居たの?

あと本編は好評か不評か知らないけど
本編のクリア率が低いことと
アリEPが不評であることだけははっきりしてるからね


steamのプレイヤー実績率
http://i.imgur.com/3RtQVMA.jpg
http://i.imgur.com/eH9A54j.jpg
http://i.imgur.com/ycfcePL.jpg
序盤70%
4つの試練クリア者23%
ストーリークリア者11%
アリEPクリア3%

http://store.steampowered.com/app/382470/
steamのアリEP海外評価

892 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:15:32.76 ID:xFVYtD610
認めたくないんだよ
ありもしないtobeを信じてたアホメンタルがあらわになった今
海外好評まで認めてしまったら自分たちは扇動されて踊りまくったアホですwと認めるようなものだからな…
もうこうなったらとにかくゼスティリアをクソってことにして正当化するしかない…

893 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:19:06.31 ID:sn8amOsS0
実際の数字から目を逸らして「好評だお!好評だお!」と喚き散らしている姿は確かに認めたくないものだとは思う

894 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:20:24.38 ID:co1MhG130
>>892
その「ありもしないtobe」について聞かれても居ないのにペラペラ喋ってたエアプロデューサーが居た気がするんですが
気のせいですかね?

というかそれって遠まわしに「公式が出す情報は信じるな」と言ってるも同然なんですがそれは

895 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:20:50.66 ID:c3LULcUP0
tobe簡単に信じたということは
このスレでテイルズのことをよく語れる人たちも全員最後までクリアしてなかった
あるいはもはや画面直視してなかった

テイルズシリーズ好きな人間にすら見捨てられたというれっきとした証拠ですよねこれ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:24:59.50 ID:WXZW6c9T0
>>891
steamのゼスティリア1500以上のレビューの中1400以上が好評押してるという事実に関しては載せてない不思議w
さすがアンチは卑怯モノwww

897 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:28:11.60 ID:co1MhG130
>>896
自分がそっちのソースを持ってなかっただけなのに
鬼の首を取ったようにこのスレの総意のように言われましても…

898 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:28:14.27 ID:c3LULcUP0
まぁどう好評だと言おうと結果出てしまってる時点でな
海外では好評だというならもう海外でだけシリーズ展開すればいいんじゃないの
日本では不評という事実は変わらないからな
実際売り上げ下がってるんだから

899 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:29:31.03 ID:WXZW6c9T0
>>897
いよっ、天下一の卑怯モノ!!言い訳も嘘臭さMAXでサイコーだぜ!ww

900 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:29:46.98 ID:2s93sNvK0
ここ最近のガーディアンさんはそれなりに有能な方だと思います まる
面白みの欠片もないが

901 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:29:48.10 ID:SNv2Kl2i0
わかった、わかった
日本じゃ公式コミュから何から大炎上で漫画家やラノベ作家にすら批判されたりネタにされたりと散々だったゼスティリアだが
海外じゃ見事大好評を得たわけだな!

じゃあもう次から海外だけでやってくれ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:31:56.33 ID:WXZW6c9T0
>>901
最近のアンチって

海外でも不評と騒ぐ→それは違うと論破されまくる→うるせー!!じゃあ海外だけでやれよ!とガキみたいな逆ギレする

のパターンばっかりで面白いww

903 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:31:58.51 ID:Hx0aT8V90
おまけに日本のゲーム業界からも「1300円じゃありません!」とかネタにされる始末

904 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:32:40.90 ID:V1aWAsyj0
ミクリオ「シンノナカマァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!」

905 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:32:58.91 ID:1512LKrm0
じゃあ、もうテイルズシリーズは海外だけで展開すればいいんじゃね?海外にいる豊田と馬場を交代すればいい
勿論、グッズ展開も海外だけで欲しい奴らは輸入すればいい

906 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:33:13.32 ID:co1MhG130
とりあえず擁護はTobeを使ってユーザー叩くのやめた方がいいよ

ユーザーがTobe信じ切っていたのは事実だけど、馬場Pもありもしないものを長々と語った事実がある以上、
ユーザーと同時に馬場Pのエアプも馬鹿にしてることに気づいた方が良い。
完全に諸刃の剣

むしろユーザー側は「馬場Pが語った事を信じた」と反論できるわけだし、ダメージはそっちの方がデカいかもしれない

907 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:33:51.25 ID:FTUddAHu0
海外で好評ってマジで?外人キチガイすぎひん?(暴言&偏見)

908 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:38:01.07 ID:5mqyOJPm0
論破って何かわからなくなるわ…

909 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:38:44.63 ID:zCu7CKN60
>>907
言語は変われど心は俺達と変わらないんだって分かりあったのに!

他スレでZネタ見ると改めてひでぇなって思うわ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:38:57.68 ID:co1MhG130
消費者庁に小売店から通報されたのもアンチの仕業
公式掲示板が未だに炎上しているのもアンチの仕業
ふたばもニコ百もAmazonもpsmk2レビューもとっくりんやPS4速報での批判の嵐はすべてアンチの仕業
新品価格が1ヶ月半で55%offなったのも中古の山が築かれたのもアンチの仕業
本スレがアンチスレ化したのもアンチの仕業
売上がバンナムの中では良いはずなのに、バンナム社長がインタビューでテイルズだけ完全スルーしたのもアンチの仕業
海外版発売前にも関わらず海外掲示板4ちゃんねるのテイルズ板でゼスティリア批判されたのもアンチの仕業
馬場がニコ生ドタキャンしたり、露出禁止令出されたのもアンチの仕業
公式のアプデによって発生した進行バグに公式が対応しないのもアンチの仕業
バンナム公式の電話窓口担当者がゼスティリアの無断無告知アプデを全く知らなかったのもアンチの仕業
モブのはずのアリーシャのフィギュアが発売されたのもアリーシャのフィギュアにプレ値付いたのもアンチの仕業
真のヒロインにして真の主人公のはずのロゼのフィギュアがなぜか出ないのもアンチの仕業
公式が出してるはずのパーフェクトガイドや設定資料集が矛盾だらけなのもアンチの仕業
ドラゴンになった天族は殺すしかないと公式で断言され、エドナ・アイゼン関連が茶番になったのもアンチの仕業
公式がロゼを擁護する度に矛盾が増えていくのもアンチの仕業
漫画家にバカにされ、ラノベ作家にもバカにされ、同業他社にもバカにされ、演じた声優からバカにされているのもアンチの仕業
ロゼの中の人である小松氏がロゼを理解できなかったのも小松氏がアンチだったせい
署名をよく見ると海外からの署名があるのもアンチのせい
少数ながら海外からも不満の声が出ているのもアンチの仕業
馬場Pの発言が二転三転しているのもアンチの仕業
馬場PがありもしないTobeについて聞かれてもいないのに長々と語ったのもアンチの仕業

お前らが批判しているアンチとやらは本当すごいな
お前らの何万倍もの人数がいて行動力も高い

この騒動がすべてアンチの仕業なら、馬場ンナムの無能振りを露呈していることになるんだが?
あーごめん脳みそウンコの奴には分からないよね?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:39:26.74 ID:c3LULcUP0
毎回思うんだがこいつらアンチが全員同じだと思ってるんだろうか
海外でも不人気だからという人と
海外で人気?だから?ここは日本だけど?と思う奴がいても不思議じゃないじゃん?

俺は海外で人気ならそれでいいと思ってるよ
だとしても日本では不人気以外の何物でもないし
ゲーム史において最悪な部類の売り方したのは今後も変わらない

912 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:41:45.61 ID:co1MhG130
>ID:WXZW6c9T0
あーもうこいつはダメですわ
理性的に会話もできず天族にすらなれないただ煽りたいだけの荒らし
NG推奨

913 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:51:47.41 ID:cYXo+mfy0
ブックオフでゼスの4コマ見かけて手にとって見たけど
開始数ページで読む気力が失せた
作家が悪いとかそういうんじゃなくて
ゼスに対する色々な事を思い出してしまう感じで

914 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:54:13.48 ID:iFZmnbS90
草を生やすやつほど書き込んでる時の顔は真っ赤なんだよな
とりあえず擁護は落ち着くために持参の飲み物を試飲しとけよ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:54:13.68 ID:d7KMuPGk0
ID:WXZW6c9T0
がんばれがんばれ君こそ真の英雄だ!

916 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 19:56:50.94 ID:B6wzO0Ya0
ヒットマーク出してるしもうダメでしょ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 20:05:26.46 ID:jloLU1iY0
漫画といえば白峰の描いてるゼス漫画ってどうよ?
絵が個人的に好みじゃなかったのとゼスに金使いたくなくて買ってないんだが
アリーシャと別れるところはゲームよりはマシだと聞いたが、他はやっぱりロゼageなん?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 20:06:51.36 ID:c3LULcUP0
幽霊におびえるシーンは(設定知らなければ)純粋に可愛いシーンになってたな
ゲーム版のだと超顔芸だから...

919 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 20:07:13.31 ID:sn8amOsS0
>>914
空気も流れも読まずに草生やしてる時点で「余裕を持って煽れてる俺」を演出してるだけなんだよなあ
自分以外には即バレすると言う神聖モテモテ王国のファーザーの変装みたいなもんだな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 20:14:50.54 ID:K50lG5ox0
>>919
ファー様を侮辱すんなし!
確かに死んでも死なないけど、笑いが提供できるファー様の方が圧倒的に約束された勝利者だよ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 20:39:31.07 ID:q/aYBKhz0
新品中古が店頭から徐々に消えてきたからここぞとばかりに一人で頑張ってるのがいるな
元旦にはどういう状況なのかこのスレ以外にも悲鳴がこだまするだけなのに

922 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 20:45:04.04 ID:APvSFArt0
てかsteamの評価はどの時点でつけられているかで変わるんじゃない?
それこそ買った直後や開始2〜3時間が高評価ばっかりだったら信用に値しないでしょ
逆にある程度のプレー時間があるものが低評価ばっかりだったらつまりそういうことだし
具体的なsteamの中のゼス本編のレビューって見れないものなの?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 20:47:25.37 ID:95pXk1iL0
ELTやV6やTOKIOも結成orデビュー20周年か(ファンじゃないので違ってたらスマソ)
節目の年にテイレベルズは何やってんだ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 20:49:27.31 ID:hYXvHydj0
デジモノアドベンチャーtri.みてわかった
今のバンナムは過去の名作で自分たちがオナニーにすることしか考えてない屑企業だ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 20:55:14.04 ID:q/aYBKhz0
>>922
Steamのレビューはプレイ時間と一緒に投稿されるからある程度の指標にもなる
個人のアカウントからトロフィーも見れた気がする
が、如何せん日本からじゃおま国で見れないのよねぇ
それにSteam版の評価は好評不評のレビューよりクリア率で露骨にわかると思う

926 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 20:56:17.94 ID:51ONm9Lm0
>>911
そもそもゼスティリアにおいてのアンチがどの立場を指すのかがよく分からん
このゲームと呼ぶのすら微妙な気がするものを擁護する方がよっぽどテイルズ貶めてるしなぁ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:10:29.51 ID:484f2bOn0
>>925
プレイ時間はレビュー時点のではなく現時点のみたいだからアテにはしづらいかも
たとえば10月26日投稿のレビューで300時間を超えている人がいるけど
10月20日発売から6日(144時間)で300時間は不可能だし

あと、おま国でも見る方法はある
ttp://store.steampowered.com/app/351970/?cc=us

928 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:14:28.38 ID:nz1u6ehm0
PSファンタジアからの信者だったけどさ
エクシリアからからクソゲばかりでもう発売日には買いません

929 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:18:48.54 ID:q/aYBKhz0
>>927
…不評ってこんなに多かったっけ?
前にスクショかなんかで見た時は好評が同じぐらいで不評が100行ってなかった気がするけど
好評はその時も1,000超えてるから錯覚してるだけかな…

930 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:19:21.16 ID:e71fRQPJ0
実際海外(steamやamazon)では高評価なんだから認めるべきだと思う
海外版発売前に訴訟起きるぞ!と言いまくってたから後に引けなくなったんだろ?
その時に訴訟なんて起きないだろと言ったら袋叩きにあったわ
俺がクソゲーだと思ったんだから皆クソゲーと思うはず、そうじゃないと許さん!
みたいな考えはもう止めろよ
だから天族が粘着してんだろ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:20:48.30 ID:co1MhG130
さっきスレ立てしようとしたけどダメだった
>>950さんお願い

932 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:21:37.21 ID:d7KMuPGk0
>>930
いきなりどうした?
ゼスったか?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:22:46.74 ID:B6wzO0Ya0
母さん…ぼく、あたまがゼスになっちゃったよぉ………

934 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:24:12.04 ID:co1MhG130
>>930
別に海外で高評価ならそれで良いんじゃない?
だからと言って国内での評価が覆るわけじゃないわけだし

問題なのはそれを根拠に
「海外では高評価!日本のユーザーは頭おかしい!」とか言って人格批判してくる奴

935 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:25:18.62 ID:kmogp5lS0
俺はオリDから
アクション戦闘のRPGってだけで当時は衝撃だったけど、キャラの掛け合いが面白いし技がかっこいいしでドハマリしたなぁ
体験版も製品版もやり倒した

それが今や立派な憑魔です

936 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:25:44.65 ID:98eTqYa50
認めるとか認めないとか関係なく、海外の評価を盾にするならもう海外だけで売ってくださいねってだけだろ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:29:09.43 ID:11MLgf480
海外の評価ページってどこ見ればいいの?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:33:44.52 ID:euiJfgbr0
テイルズオブファンタジア(SFC/ウルフチーム)
http://i.imgur.com/ZZ2SFJQ.jpg

テイルズオブゼスティリア(PS3/馬場と手下達)
http://i.imgur.com/6JX7GqXh.jpg

ウルフチーム戻ってきてくれないかな…

939 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:35:27.21 ID:S7BgiBfE0
日本でもエアプに異様に粘着されてるだけでZの支持者は多いよ
現に日本のAmazonで星5はアビスの次に多いし

940 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:36:35.21 ID:EwqH/Fab0
>>938
それだとトライエースにテイルズの権利を売り
スクエニに発売してもらおう

そうすればバンナムより100倍マシ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:38:44.59 ID:kmogp5lS0
>>939
☆1の数が圧倒的すぎる上に公式コミュまでも爆発炎上してるんですがそれは

942 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:39:24.44 ID:51ONm9Lm0
>>939
レビュー総数が違うのに何言ってんの?
比較したきゃ比率に変えろ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:40:03.68 ID:e71fRQPJ0
何で頭がゼスってるとかの話になるんだ…
ちょっとは落ち着いてくれよ
日本は宣伝詐欺とかヒロイン詐欺とかあるから海外の評価と同じ立ち位置で比べるのはおかしいけど
それを抜きにしての実際の評価は高いじゃん
海外の評価を使ってアンチは屑とか言う奴は消えてほしいが高評価のソースがあるのに低評価だ!というのは苦しいし無理があるだろ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:42:49.69 ID:B6wzO0Ya0
ソース持ってこい

945 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:43:13.57 ID:kmogp5lS0
>>943
じゃあ逆に、何故海外では受けたのか、そこを考えてみる?
そこを突き詰めてみればもしかしたらゼスの魅力が発掘できるかもしれない

946 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:43:11.07 ID:APvSFArt0
しれっと大嘘ついてて草生える

947 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:46:30.00 ID:d7KMuPGk0
高評価?
正史世界からの書き込みかな?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:46:57.33 ID:YrGRS5Jx0
>>940
トライエースに作らせたらスターオーシャンかVPのシステムになりそう

949 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:47:33.48 ID:S7BgiBfE0
>>941
それだけエアプに妬まれ、恐れられてたってこと
エアプは予見することに関してだけは秀でてるからね
Zの爆発的キャラ人気、世界的ヒットもエアプの予想の範囲内だった
それでネガキャンして阻止しようとするもZには通用しなかった

950 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:47:52.74 ID:Da6KEUtU0
ゼスティリアを批判するような馬鹿のレビューに意味なんてあるわけがないじゃないか 最低でも☆4からがレビューだよ


いや書いてるうちはかなり極端に表現したつもりだけど 読み返してみたら多分これ本気で思ってるな奴ら 実際理解できない奴が悪いみたいに言ってんだし

951 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:48:26.90 ID:e71fRQPJ0
>>944
上のバイアス天族のレスを見てくれ

>>945
いや、ゼスティリアは糞だと思ってるし魅力なんてないからどうでもいい
あるとしたら音楽とキャラデザぐらい

952 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:48:47.27 ID:Da6KEUtU0
踏んじまったじゃねーかバカヤロウ
立ててくる

953 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:49:26.44 ID:B6wzO0Ya0
>>951
分かってる
嫌味だよ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:49:32.46 ID:LDSievtW0
…いや、海外の評価知りたいだけなのでurlとかわかるなら教えて欲しかっただけだが。
上のキーワードでググれば出てくるか…

955 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:51:08.72 ID:cdtP8jVF0
やっぱりゼスティリア叩いてるアホはエアプ任豚だったか

956 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:52:22.12 ID:c3LULcUP0
さっきも言ったが好評とか言ってる奴の意見大抵ふわふわしてて
本当にゲームやったの?という感想ばっかで全く信用できないんだよなぁ
せめてシーンの抜き出しとかしてここが〜とか言えばまだ説得力はあるけどそういうのすらない

957 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:52:45.46 ID:d7KMuPGk0
またゲハガキ君かぁ・・・

958 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:55:16.60 ID:Da6KEUtU0
sorryこのホストでは

誰かお願いします

959 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:55:39.96 ID:11MLgf480
つうか、ゼスティリアが、星5は無い。
1とは言わん。2あたりが妥当だと思ってる。1は本当にバグでクリアできないようなヤツだと思う。
確実に5は無い。ファミコンからいきなりゼスティリアなら神ゲーかもしれんが。
星4も正直ない。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:57:26.61 ID:/BaKAuF20
テイルズファンはゲームハードなんぞ一足飛びだろうが
何回テイルズのためにハード買ったと思ってんだ
流石にZの後BのためにPS4買うかと言われたらいやー・・・って感じだが

961 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 21:59:20.29 ID:/FppEwBx0
そういやラスボス戦のバグで進行不能=クリア不可能になった人達ってどうしたんだろうな
バンナムはあれを「PS3本体のせい」「ディスク磨け」とかほざいて放置したまま?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:00:10.60 ID:B6wzO0Ya0
スレ建て行ってみる

963 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:00:43.18 ID:DCiHOkHx0
>>954
とりあえず海外アマゾンはここ
ttp://www.amazon.com/Tales-Zestiria-PlayStation-4-Standard/dp/B00X8WTMKQ/ref=sr_1_1_twi_gam_1?ie=UTF8&qid=1448267787&sr=8-1&keywords=tales+zestiria#customerReviews
パッと見☆5評価は多いが、内容翻訳してくと草しか生えない

964 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:02:16.65 ID:B6wzO0Ya0
ホスト規制だった
誰か頼む

965 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:02:25.28 ID:co1MhG130
>>949
馬場Pの悪口はやめてやれ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:02:37.66 ID:Da6KEUtU0
http://i.imgur.com/vhpln1M.jpg

これみたいなもんだし

967 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:03:11.18 ID:nz1u6ehm0
ゼスティリアが好評とかww
テイルズずっとやってた間違ってもそんな言葉
言えないよ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:03:51.20 ID:11MLgf480
あと、rpgで10時間以内での評価は信用してない。20でも微妙。
小説で1/3読んだ、で大絶賛と言われたら最後まで読め!?と思う。つうか確実なエアプ証明だと思うが。後半やってないし、それ。

まあ、過去10時間で終わるrpgをやったこともあるがw

969 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:04:33.03 ID:cdtP8jVF0
お前らってゼスティリアうpしたことないよなw
キチガイエアプ任豚だからPS3すら持ってないだろ?w

970 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:06:39.57 ID:11MLgf480
>>963
ありがとう。今電車でスマホから見てるから帰ったら翻訳してみる。
がんばれエキサイト先生w

971 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:09:37.93 ID:B6wzO0Ya0
>>975
スレ建て頼むわ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:09:44.38 ID:co1MhG130
不評←実際の評価を見てみると微妙
不評ではない←これは間違いない
好評←ありえなくはない
大絶賛←は?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:11:14.68 ID:/FppEwBx0
好評(歴代最低レベルの売れ数

974 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:11:44.38 ID:DCiHOkHx0
>>969
え、なに?うpすればいいの?
売る習慣がないからPS3共々普通に手元にあるんだけど、ID付きで晒そうか?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:12:21.32 ID:VRiypn1A0
開発者の苦労を考えられない時点でこのスレの粘着キチガイアンチ共は終わってるよね
テイルズが本当に好きなら応援するときなのにな

976 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:13:43.90 ID:11MLgf480
>>969
プレイしたらしいから質問。
どこに『情熱が世界を照らした』場面があったのか?

返信なしの単品かなぁ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:13:54.24 ID:co1MhG130
>>975
詐欺まがいのことをされ馬鹿にされてまで応援するファンも信者もいない

978 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:14:44.64 ID:51ONm9Lm0
>>975
馬鹿にしてきた製作者を無条件で応援するのはファンとは言わん

979 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:15:12.85 ID:co1MhG130
>>975変なのが踏んだから僭越ながらスレ立て人に>>980を指定させていただく

980 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:15:28.42 ID:2s93sNvK0
んじゃあまあ一応行ってみよう。最近立てたから無理かもしれんが

981 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:16:25.02 ID:11MLgf480
>>975
開発者の苦労を察しないと駄目な時点でエンタメ製品として最低だと言うのは理解している?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:18:02.98 ID:xHc7WAze0
正直、ここまでの事態になってもなお今のテイルズの体制を持ち上げてる人達(馬場王子とか言っちゃうような人とか)はアンチと同じだと思う

983 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:18:03.71 ID:APvSFArt0
開発者の苦労(サイン会、責任転嫁、言い訳)

984 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:18:11.67 ID:2s93sNvK0
やっぱ無理だった。やっぱり消費速度はえぇわこのスレ


『テイルズ オブ ゼスティリア(Tales of Zestiria)』
ジャンル:情熱が世界を照らすRPG
対応機種:プレイステーション3
発売日:2015年1月22日(木)発売
価格:8,070円+税
ララビットマーケット特装版:12,944円+税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック:10,870円+税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典:プレミアムラバーストラップ(スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO:B(12歳以上推奨)
キャラクターデザイン:いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作:ufotable
主題歌:Superfly『White Light』
戦闘システム:フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム(FC-LMBS)

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part673
『テイルズ オブ ゼスティリア(Tales of Zestiria)』
ジャンル:情熱が世界を照らすRPG
対応機種:プレイステーション3
発売日:2015年1月22日(木)発売
価格:8,070円+税
ララビットマーケット特装版:12,944円+税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック:10,870円+税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典:プレミアムラバーストラップ(スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO:B(12歳以上推奨)
キャラクターデザイン:いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作:ufotable
主題歌:Superfly『White Light』
戦闘システム:フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム(FC-LMBS)

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part672
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1447927626/

985 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:18:59.90 ID:2s93sNvK0
おっと。前スレ番号が2のままだった

986 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:19:59.17 ID:51ONm9Lm0
ダメ元で建ててくる

987 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:20:18.80 ID:co1MhG130
スレタイ:【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part674

『テイルズ オブ ゼスティリア(Tales of Zestiria)』
ジャンル:情熱が世界を照らすRPG
対応機種:プレイステーション3
発売日:2015年1月22日(木)発売
価格:8,070円+税
ララビットマーケット特装版:12,944円+税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック:10,870円+税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典:プレミアムラバーストラップ(スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO:B(12歳以上推奨)
キャラクターデザイン:いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作:ufotable
主題歌:Superfly『White Light』
戦闘システム:フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム(FC-LMBS)

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part673
『テイルズ オブ ゼスティリア(Tales of Zestiria)』
ジャンル:情熱が世界を照らすRPG
対応機種:プレイステーション3
発売日:2015年1月22日(木)発売
価格:8,070円+税
ララビットマーケット特装版:12,944円+税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック:10,870円+税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典:プレミアムラバーストラップ(スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO:B(12歳以上推奨)
キャラクターデザイン:いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作:ufotable
主題歌:Superfly『White Light』
戦闘システム:フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム(FC-LMBS)

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part673
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1447927626/

988 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:21:19.74 ID:c3LULcUP0
馬場に限らずスタッフたちは今までファンのこと考えてない発言連発するようになり
それですらどうかと思うのに今回とうとう発売前に騙すということをして
発売後直接的に馬鹿をしてくる

俺が好きなのはテイルズという作品なんだ
スタッフたちじゃない

989 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:21:23.97 ID:co1MhG130
■前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part673
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1448137046/

990 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:21:41.99 ID:51ONm9Lm0
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1448371260/
ほいよっと

991 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:24:23.09 ID:B6wzO0Ya0
>>990
今ココ貼らないなら貼ってもいいか?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:24:22.88 ID:51ONm9Lm0
テンプレ任せていい?
タブレットじゃやりにくい

993 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:25:12.96 ID:51ONm9Lm0
>>991
頼めるなら任せた

994 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:26:09.07 ID:B6wzO0Ya0
もう貼ってくれてる人いたからその人に任せるわ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:27:32.84 ID:11MLgf480
>>990

そして、エアプがーってやつに聞いも誰も教えてくれない、『情熱が世界を照らした場面』
教えて欲しいのだがw

996 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:28:45.18 ID:co1MhG130
テンプレ完了!

997 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:29:51.51 ID:d7KMuPGk0
真的乙

998 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:29:58.08 ID:B6wzO0Ya0
>>996
テンプレ乙

999 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:30:22.93 ID:B6wzO0Ya0
もう埋めるか

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2015/11/24(火) 22:30:29.91 ID:APvSFArt0
>>1000
なら馬場を始めとする責任者たちとロゼと馬の骨共にゴールドエクスペリエンスレクイエム

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/


358 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)