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アルスラーン戦記のエステル(エトワール)って★16 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無し草:2015/12/23(水) 20:23:25.61
アニメ「アルスラーン戦記」爆死の最大要因となった
エステル(エトワール)について語るスレ。
原作ネタも歓迎。

※前スレ
アルスラーン戦記のエステル(エトワール)って★15
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449001893/

2 :名無し草:2015/12/23(水) 20:25:28.71
■アルスラーン
1話のエステルねじ込みで奴隷に対するお気楽発言するアホの子にされ
原作エピソードのギランでの裁きが「お前が言うな!」状態に
20話にてそれまでの経験や仲間と積み重ねてきた絆を
オールリセットされ敵の一言に洗脳されるアホの子再び
自分の身を守るのが最重要なのに敵に囲まれながらエステル様に自己紹介
最終回はエステル劇場に主役の座を奪われ脇役化

■ダリューン
アルスラーンの出自関係無く尽くし身の安全だけでなく心の安定までも守ってきた第一人者なのに
強引にねじ込んだエステルごときに重要性を上書きされ無価値にされる
絶対に言うはずのない「殿下はたくましくなられた、もうおひとりでも進んでいける」発言
原作でダリューンがやってた見守り行動を以後エステル様に代理させるフラグですか?

■ナルサス
見所のある王太子だと思って与えてきたさまざまな指導がエステルごときに以下同文
大抵の事態に対応できるよう常に何パターンもの策を考えておく頭脳の持ち主なのに
エステル様ご対面エピソード捏造の為に頭がザル化

■エラム
アルスラーンの親友となり奴隷制度の存在について疑問を与える役がエステルごときに以下同文
エステル様とアルスラーンの対面シーン捏造の為に尾行に気付かない馬鹿にされる
アルスラーン庇ってエステル様に斬られたのにロクに心配してもらえない

■ファランギース
王家の血ではないかもしれないと苦悩するアルスラーンに助言をし
国と民を救う決意を促す役をエステルごときに以下同文

■アルフリード
エステルとの対比で容姿をsageられ、色ボケビッチ発言ばかり担当させられる
王太子軍とゾット族という異なった立場同士の架け橋の役目を果たすのだが
エステル様に発生した非常に不可解な架け橋()設定と被るので消された疑惑

3 :名無し草:2015/12/23(水) 20:27:01.23
■アンドラゴラス&タハミーネ
エステル様のご高説のせいで気が早くなったアルスラーンが王になっちゃう宣言!
お父様は存命ですしもうひと暴れしていただかないといけないんですが…
お母様から終盤に出自の真相を打ちあけられた事で
「血筋ではない、自分を信じて死んでいった者、支えてくれる皆の為に」と
アルスラーンの決意が促された流れがエステル様のご高説のせいで今更感に

■ヒルメス
二重の貴種流離譚としてアルスラーンと対照的なポジションにいたのに
原作の重要な場面をことごとく削除され
「もう一人の主人公」の肩書きをエステルごときに乗っ取られた
聖マヌエル城なんか関係ないのにクライマックスの大舞台(原作では通過点)に
強制的に狩り出されルシタニア軍を鼓舞する完全なご都合ピエロ

■イリーナ
運命の相手ヒルメスと幼い頃に出会い、やがて再会して切ないやりとりを交わし
ひとり敵陣で奮闘、ヒルメスとは熱愛の末に死別する悲劇の王女だが
大半の設定をエステル様に強奪され存在そのものを消される
エステル様の祖国ルシタニアがマルヤム人を捕まえ奴隷として売買したり
約束を反故にして王族を処刑した悪逆非道ぶりもスルーされて終了

■パルス国民
ルシタニアが他国を侵略するから撃退したり捕虜にせざるを得ないのに
「パルスだってルシタニア人に酷い事をしたよね」という演出をされる
20話のせいで「パルスに対して虐殺・略奪の限りを尽くしたルシタニア兵によって
思想の礎を作られた愚かなアルスラーンを国王として抱く」という惨劇が将来待ってる
もしかしなくても最大の被害者
なお王太子軍はどれだけ功績を立てても些細な理由で処罰、追放されるが
敵捕虜は軽症でも保護され暴言暴行を働いても手厚い待遇という充実したサービス
パルス人にとってきわめて理不尽でブラックな労働環境です

4 :名無し草:2015/12/23(水) 20:27:25.39
■1話オリジナルのエステル大乱闘エピソードをねじ込む為に
11歳時点でアルスラーンは王族の暮らしに慣れて
おかねばならず、王宮入りの時期を3年早められ9歳に。
結果ダリューンの絹の国遠征、ナルサス出奔との時系列破綻がおきる。

原作と違い3人揃って宮廷にいた時期が最低二年重なるよう改変されてるのに
バシュル山中では原作設定通りの会話をさせており辻褄が合わない。
「王太子を見た事がないナルサス」
「ダリューンの親友が父王を怒らせ追放された大事件を知らないアルスラーン」
等の状況は漫画とアニメでは成立しない。
原作は流れは5歳で立太子、半年の間王宮暮らし
その後再び市井で乳母夫婦と暮らし
ダリューンナルサス不在の12歳から王宮へ

さらにこの過去話の中でエステル様のお叱りの言葉を引き出す為に
「奴隷は国の豊かさの象徴、奴隷になれば?」というアホ丸出しの台詞を言わされ
原作エピソードのギランの「一年だけ奴隷となって
人と生まれながら売り買いされる奴隷の気持ちを知ってみろ」
という名判決に泥をつけられる

■20話オリジナルのエステル侵入エピソードねじ込みの為に
国境警備ペシャワール要塞の最高責任者で
思慮深い性格のキシュワードが場内警備・警戒を怠り
人の出入りが増えた厳戒体制下に王太子を一人でホイホイ出歩かせた
常に影のように付き従い王太子の身辺警護をしているジャスワントは
エステル様のアルスラーン接触エピソードねじ込みの度に何度も仕事放棄状態に

■20話のエステル様のありがたいご高説のおかげでふっきれて
もう迷わないアルスラーン(笑)を 描いてしまったので
21話で今更メソメソさせる訳にもいかず
「ギーヴを引き止めるも出て行かれ落胆」→「アルスラーンの命で追放」という形に改悪
その結果、征馬孤影のアルスラーンがブーメランざまあ状態に

5 :名無し草:2015/12/23(水) 20:28:08.10
原作エステル
一部
・4巻から出てくる
・褐色のボブヘアー、外見は未熟な子供
・パルス侵略軍に同行してやって来たが非力すぎて実戦なし
・聖マヌエル城戦が初陣の雑魚兵
・弱すぎてダリューンの同情をかい非戦闘員とみなされ捕獲される
・狂信は育った環境のせい、無知は戦争の実態を知らないがゆえであり
 女と子供は戦争の犠牲者だからと他の捕虜と一緒に保護される
・汚い異教徒!と吼えながら異教徒からの施しはむさぼる
・アルスラーン達がエステルを感化させるがアルスラーンは影響受けない
・ルシアニア軍を排除し自国民を助けようと頑張ってるパルスの王太子に
 「イノケン王はいい人、お前の兵に命じてうちの王を助けさせろ」とうとうナルサス激おこ
 「奪った財貨を返して謝る、パルスからも出て行く」と嘆願するが
 ただのペーペーという自分の立場を考えてなさすぎナルサスに一蹴される
・馬鹿な言動をとったらそれ相応の冷たい対応を受けてるので
 読者のストレスが溜まらず結果的に強いヘイトを集めずに済んでる

二部
・ギスカールに激おこされ一部から登場み済みのモブおやじに殺される(作者の予定通り)
・恋愛要素?無い無い匂わす程度にすら無い
 そんなのがあるのはカプ厨の脳内だけ

6 :名無し草:2015/12/23(水) 20:29:21.55
新アニメエステル
・一話から出てくる
・金髪ロングヘアーになりモブ兵に欲情されるような外見
 カブト外れて黄金の豊かな髪がブァッサーーー!!
 (絶対やると思ったww一体どうやって髪をカブトに収めてた?)
・パルスをヨゴレに描きルシタニア人だって被害者!という演出
・一話で王太子の護衛やパルス兵相手に大立ち回りをするような
 凄腕で三年後は部下を持てる程度の立場でありながら
 なぜか敵を手にかけた経験のない謎のお綺麗設定をぶちこまれる
 コ…コイツ軍属ニートだったのかよ!仕事なんかしてなかったくせに
 国とは騎士とはと説教タレて随分偉そうだったな
 …と思ったら「あなた以外に誰が伯爵を守るのですか」え?
 その次は重労働は無理だよお〜傷病人の手当てなんて出来ないよお〜
 ファーー!?キレ者なのか駄目ニートなのかどっちだ、せめて統一しろ!

・荒川プロットに準じたアニメ公式の猛プッシュ「青春感じちゃいました」
・運命的な邂逅(※ご都合展開の神出鬼没シーン)を捏造する為に
 展開に強引な歪みを作り原作との乖離を生み出し、何度も何度も
 アルスラーン無能化王太子陣営ザル化(最大の被害者ジャスワント)
・後継者が自分しかいない騎士の家の子だから実の名を捨て男装男性名で
 従軍してました、というキャラはずなのに突如降って沸いた「養子でした」設定
 そんな家なら男児を養子にするだろ!この設定考えた奴アホなの?一体何の為にだよw
・アルスラーンを殺傷しようとした歴代キャラはソッコー討ち取られてたのに
 エステル様は殺害未遂だろうが暴行傷害の現行犯だろうが罰を受けません
・最年少エラムや同世代アルフリードが難なくこなしてる仕事が
 ロクに出来ない事さえも「一生懸命でケナゲ」と誉めてもらえるようです

・激おこや塩対応を受けた原作エステルより過激さと異常性を増してるにもかかわらず
 決して冷遇されず肯定され続けるので視聴してるとマッハでストレスが溜まります
・「アルスラーン戦記」というアニメはこのお方の為に存在する舞台装置です!
 最終回は皆に歓迎され笑顔で迎えられる真の主人公でした!おめでとう最悪だ!

7 :名無し草:2015/12/23(水) 20:29:39.81
阿部「そうですね。アニメスタッフが一番気にしていたのは、エトワールの扱いなんです
アニメの準備が始まった時点だと、第1話に登場したルシタニア人の奴隷が、小説に登場するエトワール
だということもわかっていなかった。それどころか、本当は少年なのか少女すらわかってない状態で(笑)。
ただ、そこが作品の重要な要素になるのはわかっていたので、とにかく荒川先生のアイディアをお聞きしたかったんです」
荒川「おっしゃるとおり、エトワールはこの作品の重要なキャラなんですよね。ルシタニアとパルスの価値観の
重要な架け橋になる子ですから。だから、連載が先に進むにつれて、出番が増えるだろうということをお伝えしましたね」
阿部「そうですね。でも、その時点で「どれくらい出番がありますか?」と聞いても、当然、先生もそこまで細かく決めている
わけではない。ですから、アニメのシリーズ構成で考えると、出せるタイミングは物語のこのあたりですね、みたいな話をして」
荒川「あのときは、田中先生もノリノリでアイディアを出していらっしゃいましたよね」

(そもそもコミックの1話を、小説から離れたオリジナル展開にされたのは、どういった狙いがあったのでしょう?)
荒川「小説だといきなりアトロパテネの会戦が始まって、怒涛の展開で本編に入っていき、そのあとから国の制度の説明とかが
入るんですね。その手法は小説だからこそできることで、マンガでやってしまうと、作品世界を説明しているときに、
物語がもたもたするなと思ったんです。だからまず、パルスがどういう国かを説明しておこう、と。栄華を極めるパルスを
描写しておけば、2話目から先、パルスが一気に落ちぶれていくときの落差も表現しやすくなると思いました。
さらに、エトワールを重要キャラにしたかったので、第1話から出しちゃえ、と(笑)」
阿部「エトワールについては、長年の原作ファンの方の中には「もしかして……」と思われていた方もいたのかもしれないですが、
上江州さんも僕もわからなかったので、荒川先生からアイディアを聞いたときには、本当にびっくりしました」
荒川「あの会議は面白かったですね。「アルスラーン戦記」好きばかりが集まっていて」

8 :名無し草:2015/12/23(水) 20:30:59.87
■エステル厨の悪業
・wikipediaやピクシブ百科などユーザー編集が可能なサイトで
 エステルがアルスラーンの初恋の相手で特別な存在で
 熱愛の果ての死別であったかのように捏造し原作未読者を騙す
・エステルを死なせる展開にした作者田中芳樹を叩く
・カップリング妄想に都合の悪い事を言ったナルサスを叩く

・作中に恋愛を仄めかすような描写はないので当然なのだが
 恋愛要素が全く読み取れず、訝しんで質問してきた人に
「アルスラーンよりアルスラーンの心情に詳しいつもりになってるのか」
「恋は理由や理屈じゃない」「対等に接してくれた同世代の女の子」
(↑対等ではなく異教徒への非礼だし、同世代だからとかイミフ
「二人の恋を理解できない人がいるのは田中の筆の力が劣ってるから」
「小説というのは読み手の解釈こそが事実、恋だと思った人がいる以上それが事実」

・アルスラーンsageと叩き、アルスラーンを恋愛脳下半身脳に
「エステルがいないとアルスラーンが成長しない」
「アルスラーンは後を追って死ね、エステル死んだのに普段通りに暮らしてんじゃねえ」
「エステル以外に靡くアルスラーンなんかアルスラーンじゃない、堕落して娼館に入り浸れ」
「パラフーダを臣下にしたのはエステルを近くに感じていたかったから」
「アルスラーン死んだらようやくエステルと一緒になれるね、はよ死ね」
エステルの肉体が蛇王に憑依されたという妄想設定で
アルスラーンがエステルの体に猥褻行為をするというネタ
(現実に憑依先として奪われたのはアンドラゴラスの肉体)

・アニメの原作破壊を大喜び 「20話は二人の絆が強いように見える良改変」
「そこまでやったら生存ルートで王妃にして」とはしゃぐ
「一度パルス貴族の養女になって身分を書き変えれば王妃になれる」
「まさかのタハミーネの実の娘フラグ?キャーー」
もはやアルスラーンだけでなくエステル自身のキャラ性まで完全無視
・漫画アニメマンセー、原作軽視のエステル専用カプスレを乱立させる迷惑行為
結局避難所作って逃げ込むが管理人が自演に失敗し自分を擁護したのがバレる大失態

9 :名無し草:2015/12/23(水) 20:31:48.63
荒川信者は「自由にしていいと言ったのは田中」を免罪符にしてるが
田中家の人に「どうぞ御自由にくつろいで下さいね」と言われたのを良い事に
冷蔵庫あけて自由に食べあさったり風呂を勝手に使い下着姿でうろついたり
家の人のベッドを占領して大イビキをかいたり
許可も得ず自分の友人を呼び込んでドンチャン宴会をはじめたり
何日も滞在して一体いつ帰ってくれるか分からない「自由すぎる客」が荒川

同じ事を言われたのに手土産持参できちんとした服装とマナーで礼儀正しく過ごし
夕方頃には田中家の方にお礼を言って帰る客が中村さん

10 :名無し草:2015/12/24(木) 00:39:03.31
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

おそ松雑談スレ174(おそ松雑談スレ擬態)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450877260/
自己責任のばら2(おそ松雑談スレ擬態)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450694337/
おそ松さん愚痴スレ★42
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450834653/
【175派生】盆栽観察スレ35
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449046821/
【おそ松さん】数字松コンビスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446802553/
おそ松さん◆カラ松受スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448305689/
【おそ松さん】チョロ松×十四松【チョロ十】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449575818/
【おそ松さん】ノマカプ・百合カプを語るスレ【男女松】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレ【池沼】 Part.4
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450700641/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
【おそ松さん】男女松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449381950/
【腐女子カプ厨】進撃の巨人とおそ松さん雑談【なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1447117056/
【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449561880/
実質松婆
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449187644/
肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187/

11 :名無し草:2015/12/24(木) 09:22:03.92
ここで腐女子アンチしても意味ねえのに
いつまでもおそ松おそ松うぜえな

12 :名無し草:2015/12/24(木) 17:32:51.43
>>1


13 :名無し草:2015/12/24(木) 19:15:55.50
アニメ始まった時に原作サイドに801同人を認めろと文句を言ったのは荒川信者だろうに

14 :名無し草:2015/12/24(木) 19:39:43.94
アルスラーンの事を『姫』と呼んでる荒川信者がキモイ、腐ってるのはどっちだよ

15 :名無し草:2015/12/24(木) 20:02:10.97
アニメエステルファン=荒川ファンなのは確かだよな
あの改変は荒川発だしな

16 :名無し草:2015/12/24(木) 20:05:24.26
腐にもそっぽ向かれてるくせに、アンチ=腐って往生際悪いよな
腐じゃなくてもあんな矛盾だらけのアニメじゃ食いつかないよ…

というか腐に食いついかれてたら、円盤もグッズも買ってもらえたかもよw
あいつら金に糸目はつけないからな

17 :名無し草:2015/12/24(木) 22:46:14.01
>>13
ってことは荒川信者には腐が多いの?
そういやハガレンってかなり腐人気高かったんだっけ

18 :名無し草:2015/12/24(木) 23:33:12.91
>>17
腐からも一過性の人気だったな

19 :名無し草:2015/12/25(金) 03:33:40.60
>>16
単純に、作品として面白くないとまず見続けるまでハードル上がるからなあ
サブカルに限っても他にアニメも、漫画もゲームも多数ある中で
わざわざ面白くない作品を見続けて時間を浪費する意味もないし
面白くもない作品を見続けるのって疲れるんだよな
特に主人公が理不尽に落とされているようなものは

20 :名無し草:2015/12/25(金) 03:34:14.17
>>17
でも人気あったのって原作改変した最初のアニメの方だっけ?

21 :名無し草:2015/12/25(金) 06:33:39.66
>>20
初代アニメのおかけで知名度だけは上がった尻すぼみ漫画

22 :名無し草:2015/12/25(金) 06:35:18.09
見てないけど原作通りの?ハガレンリメイクって
人気や評判どうだったんだろうな

23 :名無し草:2015/12/25(金) 07:15:30.08
>>22
俺は1期は見て2期は見なかったけど、原作通りの2期は
このスレで出たのをみるとそこそこのヒットだったみたいだな
というか原作とは全く違う話になって爆ヒットした1期のおかげで
知名度上がって人気作になった上での小ヒットだから自力じゃないしなぁ
原作が良くての爆ヒットだったなら、絵も話も原作通りのフルメタル版はそれ以上に
ヒットしないとおかしいよな

24 :名無し草:2015/12/25(金) 07:17:06.90
>>18
男性キャラに魅力がないというか
原作の魅力あるキャラじゃなくなってるからなあ
アルスラーンも外見はアニメでは可愛くなってたけど
中身の方が主にエステル関係で落ちる処まで落ちてたし

25 :名無し草:2015/12/25(金) 07:36:20.88
>>16
以前一般人気も腐人気も高くて一度目のアニメでは人気も売れ行きも良かった作品が
スタッフ変更した再度のアニメ化が凄まじいキャラ劣化と矛盾だらけで
腐にも腐じゃないファンにも、新規にも原作ファンにも見放されて
売り行きもあの作品のアニメ化とは思えないほど落ちてたってことあったなあ

結局内容が駄目だったら、一般も腐も、新規も原作ファンも離れるもんなんだろうな

26 :名無し草:2015/12/25(金) 07:46:18.35
>>24
腐に人気出そうな三人がいまいちだよな
殿下はキチ暴力女に逆らえない腑抜けになったし
ダリューンは過保護にされたわりに時々塩発言
ナルサスは変にドヤ顔多かったわりにヌルサスだったし

ただ腐が一番食いつかなかった理由は、原作が腐に厳しかったから警戒されたんだろうけど
それでも内容がよくてキャラに萌えられたら食いつくのが腐だからな

27 :名無し草:2015/12/25(金) 07:50:55.86
軍略が意味不明で素人にも突っ込まれまくりって
軍師キャラとしては致命的だよなあ…

戦争描写をオリジナルで入れるなら
中世の行軍速度とか原作の距離設定とか
時代と作品の基本的な知識を前提にしないといけないのに

28 :名無し草:2015/12/25(金) 07:53:05.80
放送前にガイドラインは一部変更してるし特筆すべきほど腐に厳しいとは思えん
キャラを改変した結果キャラ同士の関係の魅力がなくなったっていうのが一番なんじゃないかな

29 :名無し草:2015/12/25(金) 08:08:32.48
重要ですらない敵の脇キャラを魔改造してまでの主人公交代劇
原作未読からも共感得られてない
こんなん誰も食いつかんよ

30 :名無し草:2015/12/25(金) 08:11:50.13
エラムはアルスラーンにツン対応長いし
ナルサスは原作でのアルスラーンを思うからこその厳しさがなくなって
アルスラーンが何しようと知らんかのような放置状態になってることあるし
ダリューンはアルスラーンと付き合いが長くなった割に親しくなったわけでもないし
アニメじゃ忠臣が絶対に言わないってレベルのこと言っちゃったし
第一話であれだけアルスラーンやパルス人に危害加えまくった相手を
笑顔で褒めててアルスラーンが会いに行くのを諌めもしないからなあ

なんかアルスラーンがぼっち状態にも見える
周りに人はいても、大事に思われているようにも親しくなっているようにも見えない
しかも言動が悪すぎて、このアルスラーンじゃぼっちでも同情もできないという
今後の父王からの追放ですら、そりゃ追放されるよ…ってなるだろうし

31 :名無し草:2015/12/25(金) 09:21:17.84
>>29
しかもメインにして共感や好感が得られるようなキャラでもないんだよなあ
原作自体が自己批判やナルサスからの塩対応があるように
元々が無知で未熟で盲信的なキャラクターという立ち位置だったし

それでも自分たちの方がおかしいのかと気付くことはできるし
直接パルスの街や民間人への危害や略奪をしたことはないというキャラだったのが
漫画やアニメでは自己批判カット、直接のパルスの街や民間人への危害や略奪をするキャラになって
原作でも脇キャラだったエステルどころか、モブの悪役のようになってるし

32 :名無し草:2015/12/25(金) 10:01:47.25
原作のエステルに対してならまだわかるが
狂信キチマシマシでまともな部分は削除した「アニメのエステル」の
あの言動に共感できる人間がいるなら相当ヤバイだろ
何がヤバイって頭が

33 :名無し草:2015/12/25(金) 10:10:45.04
そういえばアニメエステルへの擁護や、エステル批判への反論に
何故か小説の、それもアニメではキャラ変わり過ぎてて通じないだろって描写を
持ち出してたことが結構あったなあ

34 :名無し草:2015/12/25(金) 10:20:43.03
原作エステル好きな人ってアニメエステルを好きになれるのかね
別人だろってのもあるけど、エステルの仇のルトルド侯爵に似過ぎだし
第一話とかルトルド侯爵がエステル殺害した時を連想したよ

好きなキャラがその仇の悪役に似てるとか嫌じゃないか?

35 :名無し草:2015/12/25(金) 10:28:09.99
原作エステルをドリ妄想の器として見てたならアニメエステルは歓迎だろ
出番増えて主人公に絡み増えて妄想しやすくなるんだろうし

原作エステルをキャラとして好きだったらアニメは
人格改悪された糞改変にしか感じないかと

36 :名無し草:2015/12/25(金) 10:32:40.20
それともおかしいのはわたくしたちの方なのだろうか、
とパルス人から見た自分に気づいて自問できるところが
ボダンやルトルドのようなルシタニア人とエステルを分けてた所なのに
それカットしたアニメはエステルをどうしたいんだろう

37 :名無し草:2015/12/25(金) 11:12:17.46
>>34
好きになれるはずがない
至らぬところだらけで思慮は浅くともその中で一生懸命考える原作エステルが
その空回りっぷりや死に方も含めて好きだったよ

原作エステルってどんなに一生懸命考えて行動しても
視野や価値観がガッチガチに固まってたら自分にも他人にもいいことはないよってことを
象徴するような存在だったと思うんだよね
その存在意義根底からひっくり返されていい気持ちなどしようはずがない

38 :名無し草:2015/12/25(金) 11:19:56.12
目的 原作では非力で狂信的だが決して悪人ではない脇役の少女を重要キャラにしたい
手段 暴行略奪しても誰にも咎められず自らを省みないガチ狂信の怪力女にする

39 :名無し草:2015/12/25(金) 13:21:15.85
腐の人たちの方がある意味普通のファンよりも厳しいだろうな
二次の現代ものパロでパルスメンバーのクリスマスネタなんかよく書けるなって意見があるくらいだし

40 :名無し草:2015/12/25(金) 14:01:13.60
もしかしなくても喧嘩両成敗的な感じにしたいのかね
ルシタニアが一方的に悪いってのは現代にそぐわないとかなんとかで
そういう作りにしなければならないって制約があるのかもしれないと

エステルを対等というかそれ以上にageてるのはそのためかなと
メアリー荒川の夢願望も詰まってるけれど
それが通ったってことは上の人がそういうのを作れって言ってるのでは?

41 :名無し草:2015/12/25(金) 14:15:16.89
>>39
腐は外見や性格や設定も重視するが作中での各キャラとの関連性も
かなり重視するからおそ松さんでも大当たりした。 
そして軽くハマっただけの腐はアニメ終わると別の作品に移るのが
メッチャ早いらしい。
「リボーンの腐、ヘタリアに全部取られたの忘れないからね」
「ヘタリアの腐、刀に全部取られたの忘れないからね」
「刀の腐、松に全部取られたの忘れないからね」
って腐の呟きがまとめられて移るの早ぇーって記事になってたw

荒川スラーンは性格やキャラ設定の段階で既に駄目だからなあw

42 :名無し草:2015/12/25(金) 15:01:51.35
>>37
アニメや漫画のエステルで嫌悪感感じるのは、思考放棄している点も大きいんだよなあ
あれだけ小説より色々なものを見て変われないなら、
もう環境じゃなく本人の思考停止っぷりの責任だ

43 :名無し草:2015/12/25(金) 15:08:37.76
二次はロム専だけど二次やる人は意外と設定や時系列にこだわる人多い気がする
原作で一行、一文ちらっと出てきただけの行動やらを膨らませようと前後の流れを見返したりしててすごい
流行りにハマって終わったらすぐ次、みたいなイナゴはともかく愛がある人は細部までよく見てる
ヒルメスの行動年表とかまとめてた人がいたけど、正直忘れてた部分まで書き抜いて何巻の何ページ何行目とかまで
表記されてて見応えあったよ
そういう人たちからすればアニメや荒川版の年表の不可解さにいらだつと思う

44 :名無し草:2015/12/25(金) 15:14:54.32
何度か出てた意見だけど「過保護」発言がいまだに理解できないでいる
殿下の身分や立場を考えれば当たり前の行動だろ
現代のやんごとない身分の方々だってバルコニーを渡ったなんていったら幾つだろうと怒られる
市井の子供じゃないんだから…
むしろ「過保護〜」とかいうギーヴや身分差省みずにツン状態のエラムがおかしいんだっての

漫画のエラムが「友達などと…。殿下と私では身分が違いすぎます」とか失笑した
身分が違いすぎる相手にお前は今までどんな態度とってたんだよ?
いまさら身分が〜とかないわ
エラム好きだからこのageなのかsageなのかわからない描き方が腹立たしい

45 :名無し草:2015/12/25(金) 15:16:42.86
アニメなんてアルスラーンの誕生日すら矛盾してるしな
そけれも原作ではアルスラーンが誕生日について話しているあたりの回なのに

46 :名無し草:2015/12/25(金) 15:19:27.84
腐っていない2次でも「あれ、この場面原作にあった?」って混乱するレベルに違和感ない回想エピ書く人もいるし
腐っても腐ってなくても本売る人だと下手な新人漫画家より稼ぐから結構細部まで読み込むのね。

47 :名無し草:2015/12/25(金) 15:19:45.94
>>44
エラムもアルスラーンも他のキャラも、
原作とか前のアニメや漫画だと良く思えた台詞ですら
今回の漫画やアニメ゛と矛盾があったり嫌な気分になったりするんだよな

全体的にその場その場の台詞だけで進んでいるだけで
中身とか前提とか経歴とかフラグとかいうのがない空っぽな印象がある

48 :名無し草:2015/12/25(金) 15:20:04.67
>>44
過保護ネタはアニスタがホームドラマ面を描きたいとか抜かしてたからそのせいじゃね?
主君と騎士の主従関係にホームドラマもクソもないけどな
過保護だのもうお一人で進んで行けるわ〜だの
キャラに言わせてるオリジナル台詞がとことんズレてる

49 :名無し草:2015/12/25(金) 15:20:58.81
>>46
二次じゃないが、フジリュー銀英伝読んでるけど、「あれ、この場面原作にあった?」と思った場面が
外伝読み返したらあったってことが結構あったな

50 :名無し草:2015/12/25(金) 15:23:12.64
エラムの態度は本当に改悪過ぎる
あんな無礼な態度はとらんし
ナルサスの格下げにも繋がるっての

51 :名無し草:2015/12/25(金) 15:28:10.09
>>48
ホームドラマだったとしても14歳で重責背負って命狙われて
直前に二回死にかけてるし本人の失敗も大きくて危なっかしいのに
「息子はたくましくなった、もうひとりでも進んでいける」とか言ったり
三年前に脱走武器掠奪して息子襲撃誘拐連れ回した相手を
健気だと褒めて牢から出すのも息子が護衛なしで近寄るのも放置する親とか
普通に息子への情なんてないし保護する気も叱る気もないんだろうなと思われそう

52 :名無し草:2015/12/25(金) 16:10:00.20
過保護〜といい「殿下はたくましくなられた、もうおひとりでも進んでいける」といい、
なんかアルスラーンの命も軽んじられているようでどっちも好きじゃないな
大怪我したり下手すれば命も危ないようなことすれば
守る立場の大人は叱ったり守ったりしないと冷たく感じる

53 :名無し草:2015/12/25(金) 16:12:51.10
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

おそ松雑談スレ180(おそ松雑談スレ擬態)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450986809/
自己責任のばら2(おそ松雑談スレ擬態)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450694337/
おそ松さん愚痴スレ★44
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450959823/
【175派生】盆栽観察スレ35
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449046821/
【おそ松さん】数字松コンビスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446802553/
おそ松さん◆カラ松受スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448305689/
【おそ松さん】チョロ松×十四松【チョロ十】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449575818/
【おそ松さん】ノマカプ・百合カプを語るスレ【男女松】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレ【池沼】 Part.4
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450700641/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
【おそ松さん】男女松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449381950/
【腐女子カプ厨】進撃の巨人とおそ松さん雑談【なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1447117056/
【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449561880/
実質松婆
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449187644/
肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187/

54 :名無し草:2015/12/25(金) 16:17:10.80
弟的存在じゃなくて主君なんだよね
過保護で当たり前でしょ臣下が側にいたら傷一つだってつけさせられない存在なんだもん
それはアンドラだのギスカールだのも一緒
年齢体格関係ない

55 :名無し草:2015/12/25(金) 16:23:00.31
ヴァフリーズ「アンドラゴラス陛下はたくましくなられた、もうおひとりでも進んでいける」
モンフェラート「ギスカール殿下はたくましくなられた、もうおひとりでも進んでいける」

これでも無理あるよな
ひとりで脱出して王妃連れて帰ってきたアンドラゴラスだとしても無理
そもそも王って個人の武勇で進んで行ける存在じゃないんだし
精神的なたくましさだとしても尚更それで進んで行けるわけじゃないし
アルスラーン戦記というか田中作品って精神論に厳しい所あるしな

56 :名無し草:2015/12/25(金) 16:33:07.79
せっかく原作三巻でナルサスが分かり易い例えしてくれてるのに
騎手がいくらたくましくなったからって馬なしでは騎手として進めない

57 :名無し草:2015/12/25(金) 16:43:29.94
せっかく名台詞をなぜカットしたんだろう
アルスラーンが知能も武力も平均よりはかなり上だけど周囲の超ハイスペック部下には叶わないけど
みんなに慕われ敬われて進んでいくって話を根底から否定してるよね

アルスラーン情けないという部分だけを強調して新しいwとか思ってるんだろうか

58 :名無し草:2015/12/25(金) 16:46:02.20
シンドゥラ戦の前の例えもそうだけど、
アルスラーンの美点や王の資質分かる台詞削られること多いよね
アルスラーンが嫉妬しない、嫉妬しないことが王にとって大きな美点ってこととか

59 :名無し草:2015/12/25(金) 16:56:44.46
>>57
仮にアルスラーンが凡庸で情けないってキャラに改変するなら
尚更周りの臣下がしっかり守らないといけないし
アルスラーンも凡庸で情けない自分を自覚して自制しないといけないのに
終盤になっても自分の命狙ってる敵が武器持って襲撃してきて事前に見張りの兵士の悲鳴も届いてるのに
剣も抜かずに名乗りながら近づいてあっさり斬られかけるアルスラーン、
そんなアルスラーンを敵の城塞内に放置してモブ兵士まで消えまくり、
ひとりになった所をまた襲われて斬られる寸前まで追い詰められて
その直後に忠臣()保護者()は「殿下はたくましくなられた、もうおひとりでも進んでいける」発言…

本当に主人公からモブまで、王から臣下までどうなってんだ

60 :名無し草:2015/12/25(金) 17:10:03.84
こういう批判を書くと物凄い反発されるよね
みんな本当にあれで満足してんのかな?

ネット工作してるんじゃないかと疑ってる

61 :名無し草:2015/12/25(金) 17:18:00.07
>>60
あの矛盾が気にならない人はライトなファンだと思ってる
ボーっと絵だけ眺めて見て所詮アニメだと思えば、話の出来なんて気にならないだろうから
本当に好きだったら気になるでしょ。自分は最初好きだったからこそガッカリしたし

62 :名無し草:2015/12/25(金) 17:21:15.72
いくつか擁護意見も眼にしたけど、納得できるものを見たことないな
尺の都合といっても、尺が原作通りにしても変わらないものも多く
主にエステル関連で無駄に尺使いまくってるし
アニメも漫画も尺多いんだからいくらでもやりようありそうだし、
仮にカットが必要だとしてもなんでここはカットしてあれはカットしないんだ?って選び方が謎だし
改変もなんでこんな改変の仕方?ってこと多過ぎるし
アニメだから分かり易いようにといっても原作より分かり難くなってるし…

別に別メディアにする時にカットや改変する手法を全否定する気はないし
媒体が変われば全く同じにすることは難しいと言うのも分かるけど、
今回はアニメも漫画も、カットも改変もする理由も選別の仕方も納得できるものがないんだよな

そもそも原作を上手に矛盾せず改変するには
原作を読み込んで設定を踏まえないといけないはずなのに
アルスラーン軍が200ファルサングもの距離を、僅か五日で駆け抜けたり
321年3月に14歳と6ヶ月だったアルスラーンが同年5月に15歳になったりしてるからなあ…

63 :名無し草:2015/12/25(金) 17:28:30.18
製作者には事情があるのに文句ばかりって思う人もいるかもしれないけど
今の世の中お金を出して円盤を買いたいってレベルじゃないんだよね
昔が良かったとばかりは言いたくないし昔も酷い作品も多かったけど
今のアニメって本当にシナリオのレベル低いよね

掴みや設定やキャラはいいのにどうしてそうなるの?って謎展開多いし

64 :名無し草:2015/12/25(金) 17:35:10.51
展開と展開が繋がってないんだよね
どうしてそうなるのかに理由がない

第一話でもアルスラーンがエステルの暴言聞かされまくって
襲われたり散々脅されたり連れ回されたりで自分も自分の護衛も被害受けてるのに
呑気にあの者の話は面白かったとか言ってたり、一話の間ですらそういうことが多い
酷い時はキャラクターが突然錯乱したか多重人格かと見えることがある

65 :名無し草:2015/12/25(金) 18:05:30.42
視聴者や読者をバカにしているとしか思えないんだよな
お約束程度に原作展開混ぜとけばいいだろ的な感じ

66 :名無し草:2015/12/25(金) 18:09:17.37
ボーイミーツガールをやりたかったのか知らないが、少年と、過去に会ったことのある少女とが
再会して、過去を回想して…っていう上っ面だけなぞってて
肝心の「過去に何があって、良い思い出と化したり後の好意に繋がったのか」という中身が釣り合ってない
それもただ中身がないだけじゃなく、上っ面に合わないものが無理に入ってる

甘いのが美味しいアンパンだと思って食べたら、アンマンの形してるのは表層の部分だけで、
中身は餡が入ってないどころか、甘くもなければ美味しくもない、
とてもパンと合わないような別物が入ってたような気分
アンパンとしても食べられないし、といってアンパンじゃないオリジナル料理としても食べられない

田中作品にもいくつかあるように、そういうのは仲良く遊んだ幼馴染だったとか憧れの隣の家のお姉さんだとか
危険にある女の子を主人公が助けたとかそういうのが本来のテンプレ展開の中身なのに
逆に主人公を危険に晒したり危害加えた過去でボーイミーツガールって食い合わせ悪すぎ

67 :名無し草:2015/12/25(金) 19:18:00.75
>>14
ニコ動画視聴してたがアルスラーンへの好意的コメからして「でんかわいい姫殿下」だった
個人的に違和感あったがそれに対しあえて否定するコメはなく自分も空気壊す事もないかと異を唱えなかったな
荒川版以外でアルスラーンに対しそのような言い方されたの見たことなかったが

68 :名無し草:2015/12/25(金) 19:26:30.91
>>34
ニコ動画コメでの擁護意見としては「ルシタニアではそれが普通なのだから育った環境上仕方ない」ってのがあったな
アニメ描写でもルシタニア将軍の中に「異教徒相手でも赤ん坊まで殺して神のご加護が得られるとは思えない」という奴がいたがそいつはあくまで異端でボタンの方が近いってわけだ

69 :名無し草:2015/12/25(金) 19:29:55.11
>>68
ルシタニアではそれが普通なのだから、といっても、
原作と違ってアニメのエステルは色々見てるしなあ
それも原作ではアルスラーンのとの会話で
自分たちの方がおかしい?と気付いた所がアニメではなくなってるし

色々経験してるはずなのに原作より自己客観視できてないってどういうことだよと

70 :名無し草:2015/12/25(金) 19:30:32.20
>>55
>ヴァフリーズ「アンドラゴラス陛下はたくましくなられた、もうおひとりでも進んでいける」
>モンフェラート「ギスカール殿下はたくましくなられた、もうおひとりでも進んでいける」

この改変でわかったけど臣下のくせに上から目線なんだな
この発言は幼少時からの忠実な守役でやっと許されるレベル

71 :名無し草:2015/12/25(金) 19:42:24.84
>>40
喧嘩両成敗的な風潮は江戸中期の忠臣蔵から続く悪癖だと個人的には思う
公的な場所で一方的に斬りつけられた被害者がそのような原因を作った方にも非があるということで悪者にされて仇討ちした連中が義士として現代まで称えられる価値観だもの
斬りつけた側の殿様は昼から美麗な女子を傍近くに侍らせて酒色にふけっている記録が隠密により報告されていて斬りつけられた側の方がよっぽど領民思いの名君ってことは知られてないか軽視されるものなんだなと

だからルシタニアにも汲むべき事情があるっていう製作者の姿勢はそうした忠臣蔵史観のようなものだと思えば驚くに値しないと思うね

72 :名無し草:2015/12/25(金) 20:04:14.36
「殿下は逞しくなられた・・・」というダリューンの言葉を、アルスラーンは決してうつむくことなく前に進もうとする姿勢には大きな成長が見て取れた

と評価している感想ブログもあったな
製作者の思惑通りのいい評価だと思ったよw

73 :名無し草:2015/12/25(金) 20:21:35.05
ルシタニアの事情も何も、マルヤムに攻め入ってパルスの援軍に負けたのも、
捕虜が奴隷になったのも「自業自得」でしかない。

「喧嘩両成敗」とか「相手にも言い分がある」というストーリーに仕立てるには、
アニメ1話の時点で無理があった。
そもそも、そういう世界観の話が作りたいならオリジナルでやればよかっただけの話。
何でこの物語に余計なものぶちこんでくれたかな。
本当に、怒りしかわいてこないよ。

「荒川先生がアル戦のファンらしいですよ」とかデタラメ抜かした講談社の編集誰だよ。
荒川とアニメスタッフの次ぐらいに責任あるのはこいつじゃないの?

74 :名無し草:2015/12/25(金) 20:38:50.12
でもまあこれだけやらかして業界は荒川なんかゴリ押ししてくれるかね?
ベル薔薇で一斉を風靡し社会現象にまでなった池田理代子ですら不倫や盗作騒動で暫く干されベル薔薇新刊が中々出なかったのに

75 :名無し草:2015/12/25(金) 20:51:22.99
>>71
吉良様は商業発達させたりして地元では良い領主と評判だったんだってね

どっちも悪いとか復讐を果たさないで赦すとかって悪い意味での日本人的価値観だよね

76 :名無し草:2015/12/25(金) 21:03:26.67
>>73
ほんとこれに尽きる
勘違いが呼んだ悲劇でしかない
ちゃんとしたファンの作家に頼めよ銀英のフジリューみたいなやつに

77 :名無し草:2015/12/25(金) 21:48:30.42
>>75
>どっちも悪いとか復讐を果たさないで赦すとかって悪い意味での日本人的価値観だよね

いや吉良にも非があり喧嘩両成敗だとの言い草からするとどっちも悪いとも取れるけど
むしろ忠臣蔵を賞賛しているのは吉良を赦さずきっちり復讐した浅野側を忠義とする勧善懲悪でしかなく余計に悪いわ
吉良を名君だというと「空気読めよ」って反応のようだしね
討たれた吉良側にしてみれば赦しを請う筋合いなどないと言いたいところだろうけど
というわけで日本人は勧善懲悪もの好きだし日本人的価値観を持ち出すなら浅野側を弱者とした判官贔屓的なものじゃないかな
十字軍に当てはめるなら個人系に吉良がサラディンで浅野がリチャードとすら思うけど

まあアルスラーンとは脱線したかもしれんがこういう理由で個人的に忠義とやらもそう美化できるしろものじゃないと思っているわ

78 :名無し草:2015/12/25(金) 22:57:57.09
昔赤穂浪士を見た時、主君の仇打ちというより浪人になった腹いせに見えて
子供心にもとても美談とは思えなかった
そういやルシタニアage見る時の微妙な気持ちと当時の気持ちは似てるわ

79 :名無し草:2015/12/25(金) 23:03:22.75
アル戦原作も割と、「忠義に値する君主とは」的なテーマが
様々な人間模様の中に繰り返し現れてきて
そこに主人公のアルスラーンが自分なりの答えを出して第一部ラストで王になるのが感動だったのに
骨抜きのgdgdにしやがって

80 :名無し草:2015/12/25(金) 23:13:58.56
まあ現代版として新しい解釈のアルスラーン戦記にしたかったのかもな
まあそれで結果が大成功したなら関わった面子はデカイ顔していいと思うよ
現実の売上という数字が失敗を示してる以上無謀な事したなとしか言えない
堅実に売れる可能性があったコンテンツに対してやらなくていい余計な事やってコケた
そんだけの話

81 :名無し草:2015/12/25(金) 23:19:26.72
>>80
そうなんだよね。現実に失敗してるのに褒めてなんて言ってるから寒いんだよね
褒めるべき所なんか皆無なのに…

82 :名無し草:2015/12/25(金) 23:29:40.99
>>80
コーエーのアルスラーン公式を見た後に進撃公式を見に行くとアルスラーン無双のせいで
発売までまだ2ヶ月もある進撃に赤字補填の期待がどれだけかけられているかがわかるな。

83 :名無し草:2015/12/25(金) 23:38:18.12
元々進撃の話持ち込んだら講談からアルスラーン先にって言われて作ったんだろ?
アルスラーン無双開発のwebインタで読んだ気がするんだが…
開発側からも元々の本命は進撃なんだな(そりゃそうだよな)と当時思った

84 :名無し草:2015/12/25(金) 23:42:21.27
>>80
今ってこの手の特定キャラの優遇による他キャラやストーリーへの被害、
一貫性のない言動をするキャラ、暴力ヒロイン、
ヒロインの主人公への暴言暴力伴った矛盾した説教、
加害者の被害者へ説教や高圧的な態度、
主人公への過剰なsageと、それをスルーして主人公を見捨てているかのような仲間や保護者、とか
そういうものって批判されがちになってる気がする
他の作品でもそういう作品やキャラ、アニメ化が叩かれまくった例があるし

85 :名無し草:2015/12/25(金) 23:47:08.91
本命は進撃なんてまあ想像はついていたが同じゲーム会社が制作した同じ掲載誌の漫画を
元にしたゲームの公式とは思えん扱いの差だったわ。

86 :名無し草:2015/12/25(金) 23:58:20.85
>>67
旧アニメの殿下はもっと凛々しくて姫と呼ぶ雰囲気じゃない

87 :名無し草:2015/12/26(土) 00:13:53.17
荒川版の姫殿下()ナヨナヨしてて気持ち悪い
どこが腐女子に媚びてない漫画家なのか?

88 :名無し草:2015/12/26(土) 00:21:43.68
>>86
旧殿下は可愛いというより美しいけど、確かに凛々しいよな

89 :名無し草:2015/12/26(土) 00:57:21.21
ナヨナヨだし、なんかオドオドしてて卑屈な感じもするよ
市井時代、いじめられっ子設定に変えたからああなったのかしらんけど

90 :名無し草:2015/12/26(土) 08:18:19.14
ジャイアンみたいに威張り散らすでもなく優等生タイプの
同じ年頃の子供たちのリーダーという描写だったのに
勝手にのび太にされたノビスラーン

91 :名無し草:2015/12/26(土) 08:55:43.93
マンガスレの今は原作通りってどこがなんだろう?
ダリューンの決意とか確かカットされてなかったっけ?
いつの間にか合流してたファランギースとか突っ込まれてた気がするんだけど

92 :名無し草:2015/12/26(土) 09:10:07.36
ニュースA
新作ショートアニメ「企業戦士アルスラーン」#1を公開!
『アルスラーン戦記』の登場人物が、現代社会の企業戦士に!?
「これは、パルス商事の新入社員アルスラーンと、
幾度も企業戦争を戦い抜いてきた先輩たちが、健全な
サラリーマンライフを奪還するために戦う物語である!」
お楽しみください♪
ttp://www.arslan.jp/news/index00840000.html

なにこれ?
ダリューン達がアルスラーンの目上なの?
だめだこりゃ。

93 :名無し草:2015/12/26(土) 09:39:23.72
>>92
なんこれ笑いどころが全然わかんねーよ
原作どころかアニメ版ともキャラの性格違うし新入社員なのに殿下呼びで
残業するかどうか決める権利があるとか意味もわからん
アニメでは熱演してた声優たちがいかにも「つまんね」と言わんばかりに
棒読みしてるとこを笑えばいいの?

94 :名無し草:2015/12/26(土) 10:16:57.88
>>93
見に行く前に詳細を教えてくれてありがとうw
まあ新刊は出ない、1000円2000円のグッズチマチマ出すだけでネットニュースに取り上げられる
レベルのコラボとかはないとなれば2期へのつなぎ止めに必死なんだろw
この前の公式バラエティ本といい、台所事情の寂しさを伺わせてくれる企画だなw

95 :名無し草:2015/12/26(土) 12:04:48.33
>>92
良くある定番の学園ネタでなくわざわざサラリーマンネタってのは
やっぱりメインターゲットは一応社会人なのか?
つまんなそうだし誰が喜ぶんだこれ…腐れ位しか喜ばんだろ

96 :名無し草:2015/12/26(土) 12:18:37.22
キャラがオッサンが多いからじゃね?
学生できるキャラが殿下とエラムとアルフリードしかいねえもん
え?ゲステル様?何で一緒の学校に通うの?イミワカラない

リーマンネタつまらなそう…
もうこんな手抜きしかやってもらえないんだね

97 :名無し草:2015/12/26(土) 12:25:26.89
はいはいパロわろたわろた爆笑爆笑って言っとけばいいのか?

すげー売れてる作品ならパロディも箸休め的に好意的な反応貰えがちだけど
コケた作品で一丁前にパロディとかやってると単に寒いんだよな
遊ぶよりまず本編なんとかしろよという反応が先に来る

98 :名無し草:2015/12/26(土) 12:26:55.26
>>95
そりゃ学生より社会人ターゲットにした方が1人あたりの出してくれる
金の量は断然多いがアニメ本編アレで今更社会人に媚びてもw
内容的に普通に受けないしw

また漫画スレでアニメが酷いのはアニスタが暴走したせいで漫画は
ちゃんとやっているとか惨めな擁護してんなw
再放送が決まったアンチざまあとかも言っていたが年末年始って普通に
一挙再放送やるものだろ、来年2期発表されてんだしw

99 :名無し草:2015/12/26(土) 12:36:50.58
再放送されても円盤の売り上げは伸びないよな

100 :名無し草:2015/12/26(土) 12:41:31.25
え?MXでの再放送でドヤるような奴がいるのか…
おめでたくて何よりですね

101 :名無し草:2015/12/26(土) 12:44:25.11
再放送が決まったところでこの円盤の数酷すぎでしょ…

102 :名無し草:2015/12/26(土) 13:07:26.56
円盤は高いから再放送しても大して売れないがコミックなら安いから
アニメの出来が良ければ多少売れるもんなんだよな。 
ま、アニメだけでなく漫画の出来も悪いからアニメに追い付かれたとは言え
アニメ放送終了翌月の新刊でも15万部も落としたわけだけどw

103 :名無し草:2015/12/26(土) 13:10:10.10
コミック版とかいう年間ランキングで恥曝しつつ部数フカシまでバレたやつ

104 :名無し草:2015/12/26(土) 14:29:43.54
>>91
主人公サイドの良いシーンはカットの方向なんだろうかw
余計な付け足しはするくせに

105 :名無し草:2015/12/26(土) 17:01:17.59
しょうもないコントアニメですら殿下を
仕事出来ない楽しい事だけしていたいアホの子にするのか
ディスりすぎだろ

106 :名無し草:2015/12/26(土) 17:28:16.38
もうねここまでディスられる主人公って一体何なの
アニメや漫画しか知らないと容姿がいいだけのノビタくんとかシンジくんみたいな存在だと思われてそう

107 :名無し草:2015/12/26(土) 18:13:27.59
>>82>>83
ゲーム得意じゃないからどちらもスルーしてたけど公式見てきた
やるならアル戦無双の方が簡単そうに感じるんだけど面白そうなのは進撃だった
ていうかサイトの作りからしてもう差が感じられた…なんだあれは…
抱き合わせ契約だとか言われてたけど本当だったんだな…

ただアルスラーンは二期の情報もすでに出てるのに対して進撃は2016年にやるとしかないのがなー
その点は正直アニスラーンが羨ましく感じた

108 :名無し草:2015/12/26(土) 18:40:51.24
>>92
二次でバカにされがちな現パロww
どこまでもオモチャにしやがって

109 :名無し草:2015/12/26(土) 19:06:35.64
>>107
ただ2期がすぐでも出来が既に期待出来ないのがな。

110 :名無し草:2015/12/26(土) 19:16:18.07
>>92
この絵嫌い…
全然可愛くないうえなんかムカつく
円盤に入ってる四コマアニメのやつと同じ絵だよね?

111 :名無し草:2015/12/26(土) 20:06:42.19
>>95
腐もこんな雑設定雑絵じゃ喜ばないだろ
二次なら多分殿下を新入社員になんてしないで
社長令息とかにするだろうし

身分を隠して新入社員として入社とかなのか…?
どっちにしろクソ面白く無さそうなのは確かだけど

112 :名無し草:2015/12/26(土) 20:20:20.31
荒川もアニスタも同人脳すぎるな
とてもプロとは思えん

113 :名無し草:2015/12/26(土) 21:11:36.96
ttp://spi-net.jp/special/monthly_taidan/index.html

某スレででてたのを読んだけどこの人の北海道ageはすごいな
ちょっと怖い

114 :名無し草:2015/12/26(土) 22:48:20.48
最近話題の室蘭遊郭の話を描いた作品があるんだが
荒川はこう言う北海道の暗部を取り扱った作品を描くことなんて絶対に出来ないだろうな
荒川にとっちゃ自分に都合の悪い素材は漏れなく敵だからな
あの漫画は胸糞要素強いがよくできた作品だった

115 :名無し草:2015/12/26(土) 23:08:04.84
>>106
荒川スラーンと比べるのはそのキャラ達に対して失礼だろ
少なくとも理不尽なことをされて「あいつの話は面白かった」なんて
ヘラヘラするような狂った感性じゃないし

116 :名無し草:2015/12/26(土) 23:19:28.89
>>110
荒川のチビキャラってなんかムカつくよな
小さくなって可愛くなるんじゃなくて、アホ面か悪人面のどっちかにしかならない

117 :名無し草:2015/12/26(土) 23:19:56.30
>>115
ちなみに荒川はゆうきまさみとの対談でシンジの事を殴りたいと言っていたりするだよな
荒川の人となりが透けて見えるわ

118 :名無し草:2015/12/26(土) 23:25:58.79
>>114
書いても何か論点のずれた押し付けがましい話にしそうで。
感性おかしいからな荒川。
ひい祖父さんが警官と乱闘して逮捕状出たから北海道に
逃げてきた事までギャグ調で書いてたし。

119 :名無し草:2015/12/27(日) 04:08:36.18
219 作者の都合により名無しです 2015/12/26(土) 16:02:46.26 ID:6guenK0E
アンチさんにあえてのっかって>>210を想像してみたが空間的法則無視しすぎてわけがわからないよ!



漫画しょっぱなから空間的法則無視してゲステルが出しゃばってる訳ですがそれは

120 :名無し草:2015/12/27(日) 09:10:49.63
>>119
なんかサリーマ楽しみとか言ってるけどエステル以下にデザインされたサリーマなんて見たくないと思うのは自分だけか?
イリーナがああだったわけだし全然期待できんのだが

121 :名無し草:2015/12/27(日) 09:56:50.57
サリーマの良くも悪くも上流階級的に割り切ったとこをかけるとは全然思えん

122 :名無し草:2015/12/27(日) 10:30:45.57
サリーマは女神の落し子と呼ばれるほどの美貌だけど荒川が描くと
どうせ下膨れの大仏顔になるんだろ

123 :名無し草:2015/12/27(日) 12:58:01.67
ツリ目にしておけば美人みたいなのも嫌だね

124 :名無し草:2015/12/27(日) 14:06:36.49
タハミーネもファランギースも美女に見えない自分は期待してない
アニメではファランギースもちょっとマシになってはいたけど
まず服装がなあ…なんでよりにもよってあの服

125 :名無し草:2015/12/27(日) 14:10:43.83
>>117
シンジって昔はヘタレとか情けないとか言われまくったけど
最近は環境とか組織や大人の問題とか
他の主人公のように軍人でも戦闘訓練や実戦経験があるわけでもなく
平和に暮らしていたただの学生だったのに
何も知らない状態からいきなり半ば強制的に戦わされたり
拒んだら逃げちゃだめよとか責められたり、
戦いへの前提条件が違うこととかを含めて考察されて
擁護されることも多くなってるんだよな

126 :名無し草:2015/12/27(日) 14:27:13.32
ゆうきまさみとの対談で
『(新劇)前のシンジは…私殴りたい(笑)』
『私、20代前半ですね。学生時代に観ていた人たちはやっぱりシンジにすごく傾倒して。
「最近になって観直したら、ミサトさんがいい」ってみんな言い出すんですよ。私は最初からミサト派で。』
つってるからな、そりゃ納得の言動だ
対談は2009年で、その後の銀の匙で正しさの圧力をかけてくる父から逃げる息子を書いてるから
少しは考えが変わったのかと思ったがアルスラーンの扱いを見てる限りなさそうなんだよな

127 :名無し草:2015/12/27(日) 14:32:17.82
>「最近になって観直したら、ミサトさんがいい」ってみんな言い出すんですよ。私は最初からミサト派で。』
ほーら今頃になってみんな私と同じ考えになったのね、って感じの上から目線だなぁ

>>126
銀匙主人公とシンジって似てるね
主人公に結構酷い失敗とかさせてsageるんで、嫌いなのかと思ってたけど
このシンジの件見て納得したわ

128 :名無し草:2015/12/27(日) 14:46:43.21
対談が2009年ってことは新劇版の破が公開されたかどうかってあたりか
序破のミサトは旧作よりまともな大人に見えるシーンが追加されてるから
その人達が最近見直していいと思ったミサトは新劇の方かもしれないね

129 :名無し草:2015/12/27(日) 15:00:06.98
>>128
その人達もQでまた…
というか最初からミサト派だったという荒川氏はQを見て何を思ったのか
いやむしろこの人ならあのミサトでも擁護するかもな

130 :名無し草:2015/12/27(日) 15:18:41.87
>>120
ただでさえ美男美女が描けないのに「女キャラはエステルが上限」という
余計な縛りが入ってるんだよな
ファランギースとアルフリードがエステルより劣るデザインなんてふざけてる

131 :名無し草:2015/12/27(日) 15:21:58.06
エステルは一番容姿劣ってていいと思うんだよね
髪の毛だって茶褐色のおかっぱでしょ?

132 :名無し草:2015/12/27(日) 15:29:02.45
>>117
今はネットの発達で他人の感想や考察を見て自分の意見だけじゃなく色んな人の意見を聞いて
元々あった考えが変化したり気付かないことに気付くことも多くなってるから
最初は批判されていたキャラクターが後に逆に擁護されるようになったり
最初は擁護されていたキャラが後に批判されるようになったりってことがあるんだよな
どっちも気付かなくても言われてみれば…ってこと多いんだよな
シンジは前者、ミサトは後者の向きが強かったように思う

133 :名無し草:2015/12/27(日) 15:33:05.31
>>95
今の流行って学園パロだよな
登場人物成人のものでも学生ってことにして学園パロやってるし
おまけじゃなく学園○○でスピンオフやってることもある

シンジ叩きといい、主人公sageといい主人公に暴力的なツンギレ女キャラといい
流行にのってない感すごいな
これも今だと批判されがちなのに

134 :名無し草:2015/12/27(日) 15:34:21.69
あれ楽しめないとファン失格なん?
Twitterとかで絶賛しかないんですが…
別にリーマンパロとか全然興味ありません

135 :名無し草:2015/12/27(日) 15:48:25.75
>>92
会社ってもっと楽しいと思ったのに入ってみればつまらない
今の会社の奴隷じゃないかリア充したいと不満タラタラ
会社でいきなりヴァフリーズの机デコりたいと言い出して
思ったより大変だからやめるーと投げるアルスラーン
最後は残業止めてダリューンたちと飲みに行き
後でデコられ途中の机見て呆然のヴァフリーズ

誰これ
話がつまらないってのもあるけど
アルスラーンってそんなわがままで遊び好きなリア充思考のキャラじゃないし
仕事場で無理を言い出したり他人の机に嫌がらせまがいの遊びをするほど
馬鹿でも無神経でもないだろ

136 :名無し草:2015/12/27(日) 15:53:22.96
性格改悪ってヘイト二次創作かよ…
こういうのってファンが描く分にはなんとも思わないけど

137 :名無し草:2015/12/27(日) 15:55:13.82
商業絡んでないオタがやらかすのと公式でやらかすのは見る方にとっても受け止め方が違うんだけどな

138 :名無し草:2015/12/27(日) 16:00:19.12
主人公が愛されてなくて悲しいと思う自分は心弱いのかw
こういうノリのギャグ嫌いなんだよね今の流行りかもしれないけど
20代半ばなんだけど今の風潮についてけない

139 :名無し草:2015/12/27(日) 16:06:23.81
アルスラーンってやろうと思えば酒池肉林できる国王になった後でも
無欲すぎて家臣に心配されるくらいなんだけど…
14歳で敗戦に国の滅亡に父王行方不明で
国と国民とパルス軍を背負う立場になっても
戦ってナルサスに学んで父親に追放されても立ち上がった片鱗もないな…

140 :名無し草:2015/12/27(日) 16:12:37.91
>>138
むしろ今の流行から離れている気がする
今って主人公に限らないけど、メインキャラクターが
いわれのないsageやヘイトされるのは嫌がられるようになってると思う
公式やアニメ化がそういう作り方をした、って作品は今でもあるけど
批判されまくったり売上下がったりファンが離れたりしまくってる

141 :名無し草:2015/12/27(日) 16:17:28.32
>>92
色んな○×パロ読んだけど、ここまでつまらないものは見たことない
○×パロは総じて性格、設定の改変が激しいとはいえ、
ここまで気分悪い改変も見たことがない

142 :名無し草:2015/12/27(日) 16:46:21.96
現代パロまで進撃と差をつけられたな

143 :名無し草:2015/12/27(日) 16:49:16.41
>>92
健全なサラリーマンライフが他人の机デコか…
勝手にやるのって普通に社内イジメじゃん

144 :名無し草:2015/12/27(日) 17:00:41.56
社長の息子が奴隷のごとく働かされてる末端の従業員のために
労働条件の改善を社長に訴える!みたいな話かと思ってた自分は
まだアニスタを買いかぶってたようだw

145 :名無し草:2015/12/27(日) 17:04:11.01
あのさあ……

これ、アルスラーンでやる意味あるの?
今マジで泣きそうなんですが

146 :名無し草:2015/12/27(日) 17:05:59.70
改変大きくても笑えるパロもあるけど、これは全く笑い所が見当たらない
不快なだけ

147 :名無し草:2015/12/27(日) 17:07:21.83
>>92
なんかアルスラーンの現代版というより
酒池肉林満喫して遊びほうけるタイプの馬鹿王子の現代版って感じ

148 :名無し草:2015/12/27(日) 17:23:14.11
つーかリーマン舐めるなとしか言えんわ

149 :名無し草:2015/12/27(日) 17:30:54.73
本編でも思ったけど、凡庸ですらなくただの馬鹿やん

150 :名無し草:2015/12/27(日) 17:32:54.26
スタッフが凡庸以下の馬鹿だからな
キャラは製作者より賢くならないと言われるけど全くその通り

151 :名無し草:2015/12/27(日) 17:32:56.77
>>134
ざっと見ただけでも喜んでたの腐ればっかだよ
色々とお察し
ホモ改変する連中は公式のパロ内改悪も萌えるんだろ

152 :名無し草:2015/12/27(日) 17:35:16.79
馬鹿王子にされたネタ見て笑えよとか理解不能
製作側の精神レベルにまで下げたネタなんだろうな
そりゃ会議室内ではバカウケ()かもな

153 :名無し草:2015/12/27(日) 17:35:23.60
エステルのアバターつけただけのボダンやルトルドの次は
アルスラーンのアバターつけたカーデーヴィか

154 :名無し草:2015/12/27(日) 17:38:04.47
>>144
同じくその内容と思い込んでた
まさかアホになって怠けるダメ社会人の姿にするとは
どこに笑えばいいんだかな

155 :名無し草:2015/12/27(日) 17:41:29.55
何がやりたいのかさっぱり分からない
作品としてはパロなのを前提としても何も面白くない
キャラ萌からいっても原作よりバカになったアニメのも不満なのに
それよりさらにバカになったキャラになんてどうしろと

156 :名無し草:2015/12/27(日) 17:42:40.42
>>134
Twitterは絶賛が基本のツールだし
公式の出すものに全て寛容な自分をアピールする人もいる

157 :名無し草:2015/12/27(日) 17:46:03.62
出すもの出すものさあ叩けと言わんばかりなのに褒めて褒めてーだもんな
公式サイドには円盤の売り上げが実際の十倍ぐらいに見える呪いでもかかってるのか

158 :名無し草:2015/12/27(日) 17:54:22.34
>>134
自分もTwitterやってるけど、批判意見は書かないようにしてる
オタ共同士好き嫌いの話を公にすると論争で仲たがいしてしまうことあるから

159 :名無し草:2015/12/27(日) 17:56:25.14
おまけってもっと販促になるものつけるものなんでないのか
これ、一体誰に需要あるんだよ
仮にアニメのアルスラーンを好きという人でも
それともまた別人レベルに悪くなってるんじゃいらないだろう

160 :名無し草:2015/12/27(日) 18:06:44.12
コードギアスの絵本みたいな絵ノベル?だっけ
一枚絵に声優が声つけてるような手抜き…のドラマ

ああいうのでいいのに

161 :名無し草:2015/12/27(日) 18:07:28.56
>>151
腐は少しでも不平漏らしたら「公式マンセー委員長」に糾弾されるんだよ
だから黙っておくか褒める以外許されてないんだ

162 :名無し草:2015/12/27(日) 18:10:01.93
>>144
会社が乗っ取られた!系のパロかと思ってた

163 :名無し草:2015/12/27(日) 18:19:59.69
本編もおまけも原作通り、一般的な〜でいいじゃん、
なんでこんな無理のあるオリジナルやかけ離れたものにする?ってのばかりだわ
あえて違うものにしてその上に名作にできる人もクリエイターの中にはいるが
アルスラーン戦記がそういうのとして成功しているとはとても思えない
アニメも漫画も

164 :名無し草:2015/12/27(日) 19:20:04.41
つうか>>92みたいな、善良優等生キャラの無神経池沼化って
悪役贔屓二次創作でよく見られるシチュエーションだよな
これでヒルメス他ルシタニアサイドキャラに振り回され常識人属性がついたら役満

165 :名無し草:2015/12/27(日) 19:34:31.23
>>140
エヴァに関してはそのQも記録的大ヒットではあるんだよな
前作の破と比べたら円盤(BDやDVD)売り上げ激減なんだけどそれでも公開中の興行成績は大幅増だし他作品の邦画アニメより売り上げいいからスタッフも強気なんだと
まあエヴァは人気が化け物クラスだからどんな路線でいってももはや下火になる事はないだろうね

166 :名無し草:2015/12/27(日) 19:42:37.93
ここでそういう話をされてもでっていう

167 :名無し草:2015/12/27(日) 19:54:55.21
おばちゃんまさか2015年にもなってルシタニア贔屓のアルスラーン戦記見るなんて思わなかったわー。

168 :名無し草:2015/12/27(日) 19:55:29.77
>>160
でも本編で描かれてない部分の補完的なものも
第一話を見るととても期待できないからなあ…

169 :名無し草:2015/12/27(日) 19:57:09.52
>>135
え、なにこれ。マジでこんな内容なの?
アルスラーンってこんなふざけたことするようなキャラじゃないだろ
勝手にデコられるのも嫌だけど、途中で放置って何の嫌がらせだよ
王子繋がりのラジェンドラでさえやりそうにない悪戯だな

170 :名無し草:2015/12/27(日) 20:06:44.37
>>168
なにしろ本編が月日の流れも距離感もキャラの感情も一貫性がないから
本編で描かれてない部分はもっとぐだぐだか白紙だろうな

171 :名無し草:2015/12/27(日) 20:09:47.57
>>164
続き物みたいだから今後が楽しみだなあ()
あのアニスタだから普通にやりかねんな
非常識アルスラーンに振り回される常識人ルシタニアキャラとかな

172 :名無し草:2015/12/27(日) 20:11:57.57
>>161
同調圧力みたいなもんか
検索しても不自然なレベルに絶賛だらけだしな

173 :名無し草:2015/12/27(日) 20:23:17.13
>>172
何かあるとすぐ腐のくせしやがってと腐全体が攻撃されるから
「お上(公式)のなさる事は何でも有り難く喜ぶアテクシ」という仮面を被る
ピリピリした委員長が同調圧力をかけてくるのも批判者が出ると腐全体が叩れるかららしい
難しい立場なんだよ

174 :名無し草:2015/12/27(日) 20:25:03.65
>>172
自分が嫌いなものでも、批判を呟くと
フォローしている人にそれを好きな人がいて不快になるかもしれないし、
下手すると議論になって仲悪くなるかもしれないんで
基本的に誰でも見れる所には書かないってことが多い

175 :名無し草:2015/12/27(日) 20:32:28.57
MXで再放送()と糞パロディー()がプレゼントとか何のギャグだったんだろう
次はお年玉()プレゼントとか言い出しそうだ

176 :名無し草:2015/12/27(日) 20:36:53.86
>>92
つーかこれアルスラーンでやる意味あるの?
漫画でもアニメでも思ったけど、それ以上に

177 :名無し草:2015/12/27(日) 20:57:24.61
原作の文庫版に載せる対談で「僕達の改変を褒めて♪」なんてやらかす連中だから
センスも常識もないんだよ

178 :名無し草:2015/12/27(日) 21:02:48.35
なんかもうここまでやるなら題名変えればって思う
アルスラーンがアルスラーンじゃないのに
アルスラーン戦記ってなんだよ

179 :名無し草:2015/12/27(日) 21:48:35.96
こんな特典で釣られる奴いるの?というか特典の意味がわからないよ
アニメは敵側にも思い入れとかあるように見えないんだよね
作品世界全てにぞんざいな感じ
なのに自画自賛してるのがほんと気持ち悪い
まあアニスタ渾身の円盤売れるとイイデスネー
アル戦無双も正月の福袋に在庫処分で入ってるんじゃねレベルの爆死だったしな…

180 :名無し草:2015/12/27(日) 21:52:39.02
エステルにしても、性格はどう考えても悪化してるしなあ
せめて自分で自分に疑問を持つ独白は外しちゃいけないだろう

181 :名無し草:2015/12/27(日) 22:09:18.98
>>180
エステルの存在意義を主人公によい影響を与えるキャラに(反面教師描写のつもりはないんだろう)設定してしまったから
主人公がエステルの間違いを気付かせるわけにはいかないんだろう

182 :名無し草:2015/12/27(日) 22:18:24.75
じゃあ今後自ら疑問を持つアニオリしっかり入れないとガチクズ狂信者のままだな

183 :名無し草:2015/12/27(日) 22:21:57.26
誰にも糾弾されない決して否定されることはない
寧ろ持ち上げる描写に励む
製作サイドの庇護の元で好き放題やるキャラが好かれる訳ないわな

184 :名無し草:2015/12/27(日) 22:24:15.42
主人公によい影響を与えるキャラにするなら
悪い所をなくして良い所を増やすやり方じゃないと無理が…
といっても加害者なのに被害者に説教することで
被害者に良い影響与えるって構図自体が駄目だわ
しかもルシタニアとパルス、誘拐犯と被害者の二重に加害者と被害者

185 :名無し草:2015/12/27(日) 22:51:06.71
まず加害者である以上は自らの加害行為を自覚して
反省や被害者への謝罪や更生が必要だから
第一話のせいでエステルのハードルって
原作よりもずっと高くなってるんだよな

それをせずに偉そうに説教したって
おまいうやブーメランにしかならない

186 :名無し草:2015/12/27(日) 23:08:00.16
たぶんガチクズ狂信者のままでラストまで突っ走る気なんだろう

187 :名無し草:2015/12/27(日) 23:13:56.61
キチガイオリキャラヒドインageageのまま纏めるんだろうな
原作で立場をわきまえてちゃんと空気化しなてた場面でも
アルスラーンの大切な仲間たちを差し置いて一番目立とうとするだろう

188 :名無し草:2015/12/27(日) 23:15:15.89
漫画での聖マヌエル城と牢屋でのやりとりがどれだけ正当化という名の言い訳まみれになるか楽しみだなー

189 :名無し草:2015/12/27(日) 23:46:29.39
>>179
2、3行目ほんこれ
なんかほぼ全キャライカレた改変されてるし、テケトーに話作ってる感じ
エステルもおかしくなってる上にごり押してくるからもうわけわからん

190 :名無し草:2015/12/27(日) 23:52:09.04
>>188
漫画は原作の通りに進んでる(擁護意見によると)らしいからな
ちゃんと牢屋でアルスラーンから論破されるんだろ??
これでザル警備スパイやらアニオリみたいな流れやったら笑う

191 :名無し草:2015/12/27(日) 23:57:38.81
>>92
せめて口調くらいは原作らしくしてほしいわ
ファランギースが殿下に じゃあ殿下はどうしたいんですかぁ〜?とか
面倒くさそうに言うのやめて…

192 :名無し草:2015/12/28(月) 00:09:01.27
>牢屋でアルスラーンから論破

いや〜1話のあれがあるからなぁ
論破されても逆切れでまた殿下を人質にして逃亡計るんじゃね?
齢11にして首尾よく逃亡した腕前()だしw

てかアニメは何でまたあんな風にしたんだろうな
あの辺りは原作未読の視聴者からも突っ込まれまくった展開でグダグダだし

193 :名無し草:2015/12/28(月) 00:22:13.96
聖マヌエルに至るまでにアルスラーンに失点を重ねさせて
アニメ以上のゲステル様からの有り難いSEKKYOU展開になっても驚かないぞ<漫画

194 :名無し草:2015/12/28(月) 03:23:47.84
>>192
アンドラゴラスにでも対抗させたかったんじゃね

195 :名無し草:2015/12/28(月) 03:31:52.40
このエステルは不快な上に、無理に付け足された要素が
どれも作品内の別のキャラで見たような要素ばかりで
原作のエステルと別人というだけじゃなく
一キャラクターとして見ても好感が全く持てない
本当にこれを好きな読者っているんだろうか

196 :名無し草:2015/12/28(月) 04:06:02.98
支部見てるとチラホラいるのよな…

197 :名無し草:2015/12/28(月) 04:49:20.64
>>196
アテクシは従順で公式に楯突いてませんアピールに使えるからな

198 :名無し草:2015/12/28(月) 04:52:10.72
公式かあ
アニメ漫画でいうなら公式だろうけど、小説にはどうせいないキャラだし
アルスラーン公式キャラというといまだに違和感がある
エステルは小説にもいるけど、もう別人レベルだし
エステルよりルトルド公爵の方が似てるってのも
あれをエステルと呼ぶと流石にエステルが哀れになる

199 :名無し草:2015/12/28(月) 05:03:55.12
ヒント:原作小説スルーのアニメ参入組

200 :名無し草:2015/12/28(月) 05:25:31.05
>>192
アニメでも牢の鍵開けてたから、人質にしなくても逃亡できるという…
なんで一話であれだけ騒ぎ起こして、護衛の頭壺でぶん殴ったり
民間人の馬掠奪したりしたゲステルを解放するんだとアホスラーンに呆れたな
城内の兵士が壺で頭ぶん殴られたり馬掠奪されたらどうするのかと

201 :名無し草:2015/12/28(月) 08:52:59.88
説教や不満の時のむすっとした顔・理不尽な怒りをぶつける時の顔・ゲス笑い
顔自体の造作が他より比較的良くてもこれじゃ視界に入れたくないわ

202 :名無し草:2015/12/28(月) 09:36:14.34
王子様に好き勝手ギャーギャー言える立場になりたいドリーム脳なら
荒川アニメのエステルは気に入るだろうな

203 :名無し草:2015/12/28(月) 09:54:27.09
仕事で忙しい中ふと思いつきで他人の机をデコろうとしたけど
予想よりつまらないし大変なんでデコも仕事もほったらかして帰りましたーw

あり得ないくらい馬鹿でくっだらないネタだけどスタッフの体験談ですか?

204 :名無し草:2015/12/28(月) 11:27:56.47
>>203
なんか荒川のことみたいだなーって思った

他人の机(小説のキャラ)をデコろうと(設定大盛り)したけど
予想より(読者に受けなくて)つまらないし(ストーリーの改変やつじつま合わせが)大変なんで
デコも仕事も(全部アニスタに投げっぱなしジャーマン状態で)ほったらかして帰りましたーw

うん違和感ないな

205 :名無し草:2015/12/28(月) 12:01:35.87
その場にいた社員(アニスタ)が揃いも揃って無能だから
余計事態が悪化してゲテモノが出来上がったんだな

206 :名無し草:2015/12/28(月) 12:13:14.02
監督脚本タナウツ住人説

207 :名無し草:2015/12/28(月) 12:24:31.94
ここまで常識ハズレの脳内お花畑のエセ平和主義が集まるって
アルスラーン戦記は何かに呪われてるんだろうか
劇場版が頓挫したことといい、田中氏にどっかでお払いして欲しいわ

208 :名無し草:2015/12/28(月) 12:42:19.56
>>207
ま、漫画版は少女漫画版が完結してるから…
今となってはあの人に二部やってもらった方が良かった気がする
アニメは完結している一部を絵柄を今風に手直しするとか
古い点は変えようもあるし

209 :名無し草:2015/12/28(月) 12:48:20.40
>>92
最近のだけでも複数の円盤とかの特典持ってるけど、
公式でここまでつまらないものってなかなか記憶にないな…
まだ声優のトークとか音楽のアレンジとか
ストーリーやキャラや設定の問題と無関係な方向に特化した方が良かったんじゃないか

210 :名無し草:2015/12/28(月) 13:05:09.39
あんな下手な絵でくっそつまらんパロやられるくらいなら
まだダリューンの「殿下ぁ!」シーンをカウント付きで集めてくれた方が笑える
ニコかどっかであったあの時点で100越えてたと思うけど
最終話までだと何回殿下って言ってたんだろう

211 :名無し草:2015/12/28(月) 13:06:47.55
パロでも面白いものは面白いんだよなあ
これはもうアルスラーン戦記のパロという気すらしない

212 :名無し草:2015/12/28(月) 14:29:52.36
>>208
少女漫画版なんて新規には手に入らないじゃん
文庫化してくんないかなぁ

213 :名無し草:2015/12/28(月) 15:07:09.00
>>92
アルスラーンは新入社員なのに
ダリューンは殿下呼びなのか…
言葉も原作通りだし

214 :名無し草:2015/12/28(月) 15:14:02.29
かなり古い刑事ドラマで殿下ってニックネームの人がいたな

215 :名無し草:2015/12/28(月) 15:27:51.45
太陽にほえろか

216 :名無し草:2015/12/28(月) 18:40:16.55
>>204
余計なオリジナル展開いれてきた荒川への嫌味かもなーw

217 :名無し草:2015/12/28(月) 19:07:50.69
>>207
原作ファンの漫画家に描いて欲しかったんだろ
気の毒すぎる

218 :名無し草:2015/12/28(月) 19:15:52.68
>>212
自分は楽天の電子書籍化にリクエストしておいた
忘れた頃に実現してくれればいいな程度の期待だけど

219 :名無し草:2015/12/28(月) 19:29:06.74
>>217 「荒川がアル戦ファン」が編集の勘違いだった時点で、
別の人、例えば銀英伝のフジリューみたいなファンに頼めばこんなことにはならなかったのに。
「好きなパルス語はショラセーナニーです」と言い放ったスタッフといい、
意図的にアンチ集めたとしか思えない。

220 :名無し草:2015/12/28(月) 20:02:32.76
はっきり言って昔の少女漫画のがいいよね

マンガの質とかいう意味じゃなくて時代が違うからさ
当然今現在の表現方法で描いた方が時代にあってて楽しめると思ってたんだけどね

コミカライズって技工が問題じゃないんだね愛がないと本当にダメだ

221 :名無し草:2015/12/28(月) 20:09:07.75
荒川版のマンガを逆にノベライズしようものなら「アルスラーンヘイト戦記」としか言いようのないタイトルになるからな

222 :名無し草:2015/12/28(月) 20:11:04.18
あ、逆にってのは内容を逆にするんじゃなくて原作小説があるのにっていう意味で
誤解を招く書き方だった

223 :名無し草:2015/12/28(月) 20:42:44.45
>>218
俺もリクエスト入れとくわ

224 :名無し草:2015/12/28(月) 21:46:38.40
>>212
復刊ドットコムの方でも復刊リクエスト投票してる
まだ少ないけど…

225 :名無し草:2015/12/28(月) 21:51:02.62
なんというか、荒川版は漫画もアニメも絵柄とかキャラデザとか馬がどうとか以前の
根本的なものがアルスラーン戦記とは水と油って気がする

キャラクターの性格、台詞、行動、関係性、ストーリー、
そういうものがもう原作とは別物で、
しかもこれはどう考えても合わない、
ってものが次々に入れられまくってる感じ

まあ絵柄とキャラデザも自分は合わなかったけど…
ファランギースもタハミーネも美人に見えなかった

226 :名無し草:2015/12/28(月) 21:59:42.69
>>220
田中芳樹とアルスラーン戦記なら、十分に
アルスラーン戦記のファン、という前提でも漫画家選べたと思うんだよな…
実際少女漫画の人だってそれでアルスラーンを好きな人に書いてほしいって声かけられたそうだし
今回も本当に前からファンだった人を選んでいれば、と思うと本当にもったいない

227 :名無し草:2015/12/28(月) 22:32:17.28
例外はあれど耽美や妖艶、可憐が田中作品の女性キャラの魅力なのにあんなむっちり健康娘しか描けない人起用する時点で理解が足りないよ編集

228 :名無し草:2015/12/28(月) 22:44:46.12
病弱で儚げなお姫様、大丈夫だろうか…
一期でてこなかったけど二期あるなら登場しそうだが

229 :名無し草:2015/12/28(月) 23:31:36.86
芋臭くて野太い作画とヘイト二次創作なキャラクター達…
何より誰からも品性が感じられないのが本当に無理

多少下手でも品の良い作風の人に描いてもらいたかった

230 :名無し草:2015/12/29(火) 00:45:25.25
主人公が理不尽にsageられる話って本当に無理
内容がどうとか以前にひたすら不快

231 :名無し草:2015/12/29(火) 01:58:22.49
信者は擁護してたがそもそも最初から荒川の絵柄で多彩な美形美女が登場する群像劇なんか無理だろうと指摘されてたからな
その上内容まで主人公陣営sage捏造過去で時系列破綻ってマジでどこを読めば良いのか分からない作品になった
アニスタは少しはマシだろうと思っていたら色々ボロが出始めて荒川とお似合いのタッグだったんだと心底呆れ果てた
早々にキャンセルしてたから良かったけど今回の円盤特典購入してたらお焚き上げしてた

232 :名無し草:2015/12/29(火) 03:11:43.11
>>228
あのまん丸顔はアニメでは多少修正されると思いたい…

233 :名無し草:2015/12/29(火) 04:13:56.82
荒川厨の馬鹿どもは原作ファンのふりしてアニメディスってんな

234 :名無し草:2015/12/29(火) 09:28:32.75
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

おそ松さん愚痴スレ★48
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451268294/
おそ松雑談スレ196(おそ松雑談スレ擬態)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451314324/
自己責任のばら2(おそ松雑談スレ擬態)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450694337/
【175派生】盆栽観察スレ35
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449046821/
【おそ松さん】数字松コンビスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446802553/
おそ松さん◆カラ松受スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448305689/
【おそ松さん】チョロ松×十四松【チョロ十】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449575818/
【おそ松さん】ノマカプ・百合カプを語るスレ【男女松】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレ【モンペ監督VSアンチP】 Part.5
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451140313/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
【おそ松さん】男女松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449381950/
【腐女子カプ厨】進撃の巨人とおそ松さん雑談【なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1447117056/
【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449561880/
実質松婆
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449187644/
肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187/

235 :名無し草:2015/12/29(火) 09:52:28.54
>>92
これ脚本誰が描いたんだろう…
素人の書いたものでもここまでつまらなかったことってめったにない

236 :名無し草:2015/12/29(火) 10:14:23.75
>>233
まあアニメも酷かったからディスられても仕方ないけど
荒川厨が言うと目糞鼻糞だなぁ

237 :名無し草:2015/12/29(火) 10:20:50.96
>>235
内輪では大ウケなんだろ
または誰もつまらんとは言えない空気があるとか?

238 :名無し草:2015/12/29(火) 11:32:28.27
>>237
あの20話を青春〜!なんて盛り上がれる謎の思考の団体だしな
こんなアホな内容でも絶賛の嵐なのかもしれない

監督と構成辺りのワンマンならぬツーマンの可能性もあるけど
この二人が褒めたら否はない、みたいな

239 :名無し草:2015/12/29(火) 11:51:23.54
これ製作自体は別の会社らしいけど
ネタを考えてんのはやっぱアニスタだろうしな
すげーおもしれー!ってノリノリなんだろ
こんな面白いパロ作れるのをまた誉めて貰いたいんだろ

240 :名無し草:2015/12/29(火) 12:37:42.82
>>236
あのマンガがあってそれを基にアニメ作ったわけだしな
聖典渡すエピソードとかさ
聖典未だに活用されてないけど
「二度目のボーイミーツガール!これはもうデスティニー!」
って荒川が舞い上がってただけにしか思えん
それ以前にエクバターナで奴隷たちに囲まれたのはどう切り抜けたんだ?
ああいった目に遭ってもいまだに凝り固まった考え方のままだったよな

241 :名無し草:2015/12/29(火) 12:54:55.00
>>240
漫画追ってないけどエステルはあの奴隷達とのやり取りきっかけにして
ルシタニアのやり方に疑問持ったりしてると思ってたよ
まさか漫画で未だに全く触れられてないとは…
つまりアーアーキコエナーイしてたか何も感じずスルーということか

242 :名無し草:2015/12/29(火) 12:55:23.09
>>240
奴隷を利用するだけしといて、そのまま奴隷というか家畜扱いという鬼畜行為
それを知っててまだアルスラーンとの再会時に異教徒は〜!とやれる神経がすごい
あそここそ、「間違ってるのは私達」をやる絶好の場面だったのに
というかあのシーン入れられた時、マヌエル前にそれやるのかと思ってた
そういう成長がないと、エステルを早めに出した意味がない
成長できないキャラがヒロインなんて、そのアニメの質の悪さを象徴してるよ…

243 :名無し草:2015/12/29(火) 13:01:33.34
>>242
そんな奴の言葉に背中を押され決意する主人公を誉めて貰いたいらしい
頭いっちゃってるな

244 :名無し草:2015/12/29(火) 13:07:42.95
>>241
あの後、エラムと一緒に水を汲みにきたアルスラーンの対岸に偶然あらわれて自分が逃亡した時に捕まっていた
ルシタニア人奴隷たちはどうなったか聞いてそれから教典を投げてよこしただけ。

245 :名無し草:2015/12/29(火) 13:16:38.13
あんなエピ入れられたら、そりゃあエラムのツン期が長引いても仕方がないよな
11歳の時の出会い()とか聞かされたら『なにやってんだ、この馬鹿王子!!』って思うだろうしさ
奴隷になれば食べるのには困らないと勧めたんだとか解放奴隷のエラムにも平気で聞かせてそうな荒川アルスラーン

246 :名無し草:2015/12/29(火) 13:22:36.16
>>244
エクバターナで自分に詰め寄った奴隷達についてはその後触れてないのか

247 :名無し草:2015/12/29(火) 13:32:53.51
>>246
全く。
ルシタニア人奴隷が殺された事にショック受けて、翌月号で
バルカシオン伯爵に奴隷が見つからなかった事報告しただけ。
そしてそれ以降は登場していない。

248 :名無し草:2015/12/29(火) 14:23:54.28
>>247
結局自分とその仲間のことしか気にしてないくせに
偉そうにパルスの奴隷制度についてSEKKYOUかよと
改めて第一話のエステルがゲスに見える

249 :名無し草:2015/12/29(火) 14:45:15.21
なんかアニメにしろ漫画にしろ初登場から悪く見えるエステルが
話が進むごとに更に評価が下がり続けてますます悪く見えるし
どういうキャラクターとして描いているのか方向性も見えないし
アルスラーン戦記という作品の中での必要性も見えない

原作エステルのような方向性はもう無理だろうし
アニメのように自問もも第一話の反省や謝罪もなく原作のような扱いだとエステルも
第一話であれだけ騒動起こしてパルス人傷つけた相手を解放するアホスラーンとかも
原作にない所で評価が下がって無理が出てくるし

250 :名無し草:2015/12/29(火) 16:10:04.57
後の言動から詰め寄った奴隷たちを斬り捨ててきたとしか考えられない辺り終わってるキャラだよゲステル

251 :名無し草:2015/12/29(火) 17:46:37.06
原作文庫の対談でアニスタがゲステルを「アルスラーンにものを考えるきっかけになったメンター」
などとほざいてるんだが
アルスラーンをものを考えない馬鹿にしてるのも腹立つが、完全に思考停止してる狂信者が
メンターって何のジョークだよ

252 :名無し草:2015/12/29(火) 17:54:48.49
アニメ終わった辺りからアニスタが各所でボロ出しすぎ
それまでは庇う意見もあったというのに
荒川案に乗っかり自発的にクソを生み出した事をばらしてしまった

253 :名無し草:2015/12/29(火) 18:24:54.62
メンターってキモい
メンターの意味わかって言ってるのかよそれ…

254 :名無し草:2015/12/29(火) 18:26:02.10
荒川案に乗っかる以前に
アニスタの原作の解釈がかなりおかしい。
荒川の漫画抜きでも今のようなアニメ化になってたと思う。

255 :名無し草:2015/12/29(火) 18:30:42.04
キチガイだなあ…
自国を陥れてめちゃくちゃにしてやろうという思想を持ってる奴を仰ぐなんて
王太子として狂ってるだろ
構成が気持ち悪い
原作通り元々聡明な王子だからナルサスも目をかけたんだろうに
エステル様がいなけりゃ馬鹿のままだったって事にしたのかよ

256 :名無し草:2015/12/29(火) 18:30:56.65
何で王子が敵の下っ端見習い兵士に指導を受けなくちゃいけないんだよ
仲間にいっぱい指導者いるだろうが

257 :名無し草:2015/12/29(火) 18:37:44.90
まず自分の所の王様指導しろよと
そしてマルヤム侵略とか止めて来いと

258 :名無し草:2015/12/29(火) 19:35:03.68
>>239
ファランギースの痴女ファッションに神官の正装設定を加えやがった荒川という可能性

259 :名無し草:2015/12/29(火) 19:38:51.51
思考停止した馬鹿なルシタニアンをパルスの王太子とその仲間が
一歩だけ成長させてやったの間違いじゃねーのかよ
荒川が元凶とはいえアニスタも馬鹿揃いだ
やることがまんまヘイト二次創作じゃねーか

260 :名無し草:2015/12/29(火) 19:43:34.37
本筋の一要素を逆にした挙句重大事項にまで無理矢理発展させ破綻させる原作殺し

261 :名無し草:2015/12/29(火) 23:06:24.36
原作に近いシンドゥラ編がアニスタの本音と実力だと思いたかったけど
エステルをねじ込む余地がなかっただけか
二期はトゥラーン編だけ期待しておくわ

262 :名無し草:2015/12/29(火) 23:17:43.49
>>261
今思うと、シンドゥラ編は奇跡だね。他国に行っててエステルが絡む余地がなくて良かった
原作の中でも好きなシーン上位の神前決闘が汚されずにすんだのは助かったよ
でもチョップするダリューンは見たかったw

263 :名無し草:2015/12/30(水) 02:00:46.16
後番組のオルフェンズは円盤9000を越えたんだな
視聴率は微妙みたいだけど、さすがガンダムってとこか

そして無双が送料込で2250円とかになってる
正月はもっと下がるのかな

264 :名無し草:2015/12/30(水) 02:43:42.36
>>256
敵のってのもあるけど、エステルって別に奴隷問題に何をしたわけでもない、
それどころか本人が知ってようが知るまいが結果的には
マルヤム人が後に奴隷にされていることやパルス人が強制労働とかされていること考えたら
奴隷やそう呼ばれなくても奴隷のような目に遭う人を増やす戦争に
別に嫌々でも仕方なくでもなくノリノリで参加してる立場だからなあ

原作通りナルサスでいいんだし、実際に領地の奴隷解放やエラムの養育と教育をして
失敗もあったけどエラムやその両親から感謝されてるナルサスの前では
↑のようなエステルなんてナルサスと比較して問題点もブーメランもおまいうも見えまくりなんだよな

そもそもナルサスは普通に臣下の友人として宿を貸してくれた恩人として知り合ってるけど
エステルとの出会いや関係は加害者と被害者なんだがな
しかも街中で、王子と分からない状態で非武装でも襲われてる
この時点でエステルは「敵国とはいえ街中で民間人や子供や非武装の相手でも危害を加える」
って人間性になるし、アルスラーンにもそれが分かってるし、被害者でもあるのに
なんでそれがメンター()になるのかと
加害者、誘拐犯が被害者の指導者になるとか怖すぎる

265 :名無し草:2015/12/30(水) 04:17:11.36
>>263
純粋に出来の違いもあるだろうな
視聴率それなりで見てる人が多いのに円盤売れないってのはそういう事さ
知名度がないから売れないという話ではない

266 :名無し草:2015/12/30(水) 05:01:23.69
この世界観をもっと見たいっていう魅力がないんだよね
特典も円盤特典に良くある設定資料とかでも本編ですら根本的な設定間違ってるし
ストーリーに一貫性がないから円盤特典の話とかつけても見たい人少ないだろうし
料理のしようがなくなってる感じ

267 :名無し草:2015/12/30(水) 05:34:22.21
>>266
最高級の食材でも料理人の腕が伴わない場合それはゴミと化すわけでな・・・
飯マズどころじゃなく食中毒起こしているのが現状

268 :名無し草:2015/12/30(水) 05:36:24.82
原作の方に設定資料的な本あったけどあっちの方が普通に魅力的だったな
用語辞典にキャラ辞典に作家のインタビューに番外編…

269 :名無し草:2015/12/30(水) 09:30:30.34
読本で劇場版のキャラデザが描いたおまけ漫画はキャラの性格が
ちょっと崩れてたけど企業戦士のような不快さはなかったな

270 :名無し草:2015/12/30(水) 09:34:39.44
>>263
福袋最有力候補だから中古とかはかなりの値崩れが予想されてるよ

271 :名無し草:2015/12/30(水) 09:47:12.59
>>269
あれはアルスラーンが「どうせ私なんて」ってイジイジしていたが理由が
「9年も新刊が出ないなんて皆私の事など忘れているかもしれない」だもんな。
そらイジイジもするし特に下げキャラもいず(強いて言えば原稿書かないから
捕虜にされた田中か?)ああいうのは別に不快じゃないな。

272 :名無し草:2015/12/30(水) 10:05:00.26
えっ劇場版のキャラデザの人の漫画があるの?
劇場版のキャラデザの人好きなんだちょっと古本でないか探してみるわありがとう

273 :名無し草:2015/12/30(水) 10:22:04.99
遅筆については田中自身何度もネタにしてるしな…
前の少女漫画の方に、田中にパーティか何かで会った時に
漫画の方が追い越してしまったら続きを漫画に書いて貰おう
という冗談を言われたと描いてあったw

274 :名無し草:2015/12/30(水) 11:11:33.08
>>272
6、7ページのおまけ漫画だよ。
大人組でアルスラーンのために田中に10巻書かせようぜってネタと4コマ2本。
後、中村地里さんの描いた国王になってからのアルスラーンのカラー絵もあったな。

275 :名無し草:2015/12/30(水) 11:14:50.35
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

おそ松さん愚痴スレ★50
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451396102/
おそ松雑談スレ200(おそ松雑談スレ擬態)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451409472/
自己責任のばら2(おそ松雑談スレ擬態)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450694337/
【175派生】盆栽観察スレ35
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449046821/
【おそ松さん】数字松コンビスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446802553/
おそ松さん◆カラ松受スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448305689/
【おそ松さん】チョロ松×十四松【チョロ十】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449575818/
【おそ松さん】ノマカプ・百合カプを語るスレ【男女松】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレ【モンペ監督VSアンチP】 Part.5
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451140313/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
【おそ松さん】男女松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449381950/
【腐女子カプ厨】進撃の巨人とおそ松さん雑談【なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1447117056/
【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449561880/
実質松婆
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449187644/
肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187

276 :名無し草:2015/12/30(水) 14:36:17.48
>>270
なんか同じタイトルのゲームがいくつも突っ込まれてた福袋を思い出したわ

277 :名無し草:2015/12/30(水) 14:59:55.16
>>270
あー、昔どっかで見たな
アル戦ばっかの福袋か…。千円なら買うかもしれない

278 :名無し草:2015/12/30(水) 15:34:54.22
>>276
後で鬱袋ってまとめられる奴なw
中古屋でわざわざ「厄袋」って書かれて100円で同じゲーム8枚とかのは売れ過ぎて中古になってから
ダブついた品だが新品のゲーム屋福袋で何枚も入っているのは完全に売れなかったゲームだからなw

279 :名無し草:2015/12/30(水) 15:49:55.40
単行本5巻につく恐怖の恋愛ドラマだっけ?w
あれの人柱になる人ってここにいんの?

私はもう円盤にも雑誌にもコミックにもいっさい金落とさないって決めてるけど
原作の小説だけ買うけど
小説にも変な対談とか載ってるってのがもうね

280 :名無し草:2015/12/30(水) 15:58:46.11
荒川もアニスタも寄生虫

281 :名無し草:2015/12/30(水) 16:31:14.77
○アルスラーン戦記 【全8巻】
巻数   初動     2週計    発売日
     BD(DVD)   BD(DVD)
01巻 2,408(1,944) 2,847(2,372) 15.07.23 ※合計 5,219枚
02巻 2,352(1,678) *,***(1,937) 15.08.26 ※合計 4,289枚
03巻 1,057(*,624) 2,110(1,372) 15.09.23 ※合計 3,482枚
04巻 1,553(1,044) 1,948(*,***) 15.10.23 ※合計 2,992枚
05巻 1,655(1,079) *,***(*,***) 15.11.26 ※合計 2,734枚
06巻 1,527(1,038) *,***(*,***) 15.12.18 ※合計 2,565枚

282 :名無し草:2015/12/30(水) 16:39:23.21
>>279
特典円盤は怖いもの見たさで見てみたい気もするけどこんなのでお金落とすのは嫌だよねw
3480円もするんだもんなあ…
自分は雑誌だけは進撃が連載してるから買うけどそれが荒川の利にもなると思うと複雑だ
前も言ってた人何人か見たけどせめて進撃終了まで休載してくれないか本気で願ってるw

283 :名無し草:2015/12/30(水) 16:45:59.79
ペシャワールで再開して一旦休止してそのままフェードアウトがいいよね
後はアニメ二期が終わったら俺たちの王都奪還はこれからだ的な終わり方でいいよもう

本気で打ち切りを願ったマンガとか初めてなんですがw

284 :名無し草:2015/12/30(水) 16:47:54.48
誰かファンに物凄い嫌がられてるってスタッフに教えてやれよ…
本気で良い物作ってるけど売れてないと思ってんだろうか

285 :名無し草:2015/12/30(水) 17:14:25.65
最新映像がアニメよりsageられたアホスラーン現代パロだからな
売れないのは「お堅い作風は今どきの若者にはウケないのかなぁ?
もっとくだけた雰囲気にした方がいいのかなぁ?」とか的外れな分析してそう

286 :名無し草:2015/12/30(水) 19:16:12.16
原作ちゃんとあるのに二期の内容がまだ決まってないってどういう意味だ

287 :名無し草:2015/12/30(水) 19:22:58.66
アニメの続きは漫画で!どころか、この漫画の続きは二期アニメで!も出来ないのに連載してる意味あるの?
オリジナルじゃないし荒川はキャラクター原案「だけ」にして漫画は他の作家さんに描いてもらいたい
銀匙の復活で荒川オリジナルが読めてファンも幸せ
小説ファンもちゃんと主人公が主人公してる漫画を読めて幸せ
それでいいじゃないか

288 :名無し草:2015/12/30(水) 19:24:42.51
二期の内容決まってないっておかしいよ
原作小説はもうずーっと先までストックあるのに

ああそうか田中芳樹のアルスラーン戦記じゃなくて荒川弘のアルスラーン戦記が原作だからですね
荒川アレンジがまだ決まってないんですね
ふざけるなこっちは田中アルスラーンが観たかったんじゃ

289 :名無し草:2015/12/30(水) 19:31:43.74
エステル様をどこでねじ込もうかが決まってないんでしょw

290 :名無し草:2015/12/30(水) 19:34:21.25
いかにゲステル様が主役にセッキョウするのか決まってないんだろw
タハママと会いたくないと落ち込む主役の背中を蹴るとかー
お前を信じてついてきた者はどうするとかゲステルが言ったりとかー
宝剣っゲットする時にでしゃばるオリジナル展開とかー

291 :名無し草:2015/12/30(水) 19:41:56.11
>荒川アレンジ
「せっかく一緒に旅が出来るようになったんだからこのままGO!ああ、でも、また引き裂かれて三度目の出会いも捨てがたい・・・!」
とか空回ってんのかね?

292 :名無し草:2015/12/30(水) 19:44:12.55
あ、ごめん三度目がペシャワール城潜入、四度目がマヌエルだから五度目になるのか

293 :名無し草:2015/12/30(水) 19:49:48.53
タハミーネがアルスラーンに娘の事を話したあと
自分を殴らないのかと聞いて、アルスラーンがこの人とはやっぱり分かり合えないんだと悲しむシーンが印象に残ってるが
そこでもゲステルをねじこんできたら切れる

294 :名無し草:2015/12/30(水) 20:04:52.76
あのあたりの見せ場にでしゃばる予感がプンプンするぜ

295 :名無し草:2015/12/30(水) 20:07:28.79
まだ決まってもないこと予想するのはやめよう気持ちが悪い

296 :名無し草:2015/12/30(水) 20:15:52.12
言霊ってあるじゃん
嫌な予想を言葉にして実現したら嫌じゃん

297 :名無し草:2015/12/30(水) 20:17:04.71
原作の後半って基本的にエステルって空気じゃん
最後の別れのシーンくらいかな見せ場って

なのでエステルの出番を沢山増やそうと考えてりゃそりゃ決まらんわなw

298 :名無し草:2015/12/30(水) 20:23:28.40
文庫の対談でもあったけど第一部の王都奪還までは原作がきっちりあるのに何故か信者や監督たちは原作が未完だから〜って言うのが凄い違和感
漫画の1巻でも荒川版の結末は考えてあるとも言ってんのに着地点不明て杜撰だよな

299 :名無し草:2015/12/30(水) 20:28:34.71
>>297
正直原作ではなぜ出てきたのかも分からない程度の存在感だったよな
二部で何か大きな役でも任せるつもりで一部に出しておいたのかと思ったがパラフーダ配達してそのまま死んだし

300 :名無し草:2015/12/30(水) 20:39:49.86
>>298
二部まで漫画化・映像化するつもりなら原作未完っていうのも分るんだけど
王都奪還までなら完璧に完結してるよなぁ
原作が未完だからある程度オリ入れていいという自己擁護のつもりじゃないか?
擁護にも弁解にもなってないけどさ

301 :名無し草:2015/12/30(水) 20:46:24.98
わたしのかんがえたえすてるたんまんせーなさいこうのけつまつにするべく
原作破壊再構成にかかったはいいが、荒川の脳みそじゃ無理でショート起こしたんだろ

302 :名無し草:2015/12/30(水) 21:09:02.12
まあなんだな期待できないだろうという予想は大当たりしたわけだ

303 :名無し草:2015/12/30(水) 21:30:23.67
そういや5年以上前の小説のチラシで見ただけだけどファンからも嘆かれてる薬師寺涼子ですら新刊出せば18万部いくんだよねノベルス小説で
アルスラーン戦記だけでなく田中芳樹ファンとして30年以上の歴いってる人もいるというのによくこんな原作への敬意を明後日に投げ捨てた事が出来たもんだ

銀英伝は慎重に慎重を重ねてるみたいだけどその心配りをこっちにも欲しかったです

304 :名無し草:2015/12/30(水) 21:45:23.74
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

おそ松さん愚痴スレ★51
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451466520/
おそ松雑談スレ203(おそ松雑談スレ擬態)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451467909/
自己責任のばら2(おそ松雑談スレ擬態)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450694337/
【175派生】盆栽観察スレ35
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449046821/
【おそ松さん】数字松コンビスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446802553/
おそ松さん◆カラ松受スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448305689/
【おそ松さん】チョロ松×十四松【チョロ十】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449575818/
【おそ松さん】ノマカプ・百合カプを語るスレ【男女松】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレ【モンペ監督VSアンチP】 Part.5
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451140313/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
【おそ松さん】男女松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449381950/
【腐女子カプ厨】進撃の巨人とおそ松さん雑談【なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1447117056/
【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449561880/
実質松婆
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449187644/
肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187/

305 :名無し草:2015/12/30(水) 21:55:17.11
>>303
銀英伝は外伝も織り込んでやっていて未だに本編の戦争始めていないし同盟軍側の登場もまだなのが
不満出ているけど丁寧に描いているから単行本化してまとめて読めば不満組も感想変わるだろうしな。
荒川スラーンは数号前にやった改変を荒川が忘れて次の改変やっているからまとめて読んだ方が評価
低くなるんだが。

306 :名無し草:2015/12/30(水) 22:26:53.30
>>305
フジリューの銀英の不満と荒川のアル戦の不満は種類が違いすぎるよね

銀英→なかなか先に進まないのが不満!でも丁寧にやってくれてるのは嬉しいし物語やキャラに対する愛情は感じられる
アル戦→メアリー化させて主人公ヘイトでキャラも別人!しかも漫画は減ページ続きの上やる気ないのが感じられる

とりあえずエステル以外は原作通りに進んでるのにもかかわらず、本編の戦争が始まってない銀英より不親切設計

307 :名無し草:2015/12/30(水) 22:31:00.07
信者の中には減ページ理由は介護以外にも売り上げのための引き伸ばしだと信じ切ってるのがいて驚く
一番人気の進撃も減ページされてるのかね?

308 :名無し草:2015/12/30(水) 22:36:42.18
>>307
まさかw  
進撃は一度も減ページも休載もないし出来れば長く続けて欲しいが本人の辞めたいタイミングで
辞めて構わないって編集部が発言して担当も25巻以上は伸びないとテレビ出演した上で発言したぞw
荒川スラーンは15万部もあっさり落とした癖に売上のために引き延ばしとか寝言言うなよw

309 :名無し草:2015/12/30(水) 22:52:48.82
そもそも普通に連載しても20巻前後はいく話なんだから完結まで数年かかるんだし
減頁してまで引き伸ばす意味ってそう無いよね

310 :名無し草:2015/12/30(水) 23:00:16.82
>>308
307だけど、ありがとう
>出来れば長く続けて欲しいが本人の辞めたいタイミングで辞めて構わない
一番メインの看板作品にそう発言する編集部なら荒川スラーンもやめたらいいじゃんね
どう見てもやる気なさそうなんだしさ

>>309
本当引き伸ばす意味ないよね
なんでそんな発想に至ったのか不思議すぎる…

311 :名無し草:2015/12/30(水) 23:27:24.99
信者は荒川が産休とらずに連載したことを褒めちぎりながら「ミス・荒川は超人」
なんて書いちゃうような人だから

312 :名無し草:2015/12/30(水) 23:29:54.16
減ページだと単行本が出るペースも遅くなるから売上は厳しくなるよね

313 :名無し草:2015/12/30(水) 23:38:02.21
進撃はアニメ放送した年に講談社を前期6億の赤字からいきなり24億の黒字にした
化物なのよ。
それも講談社が黒字になるの自体18期ぶり。
だから編集部が無理言ってもっと連載続けろって諫山怒らせて他社に途中移籍、
進撃の版権も持っていきますとか恐ろしい事言い出すのが一番怖い。
社会現象クラスに騒がれた作品ならデスノみたいに連載が終わってから
まとめ読みで買う層もかなりいるしね。

たかが50万部台に落ちた荒川スラーンには縁のない話だけど。

314 :名無し草:2015/12/30(水) 23:42:32.94
>>313
進撃すげえな…
まー、普通に考えたら50万もなかなかのヒットなんだろうけど
日5でアニメ化された原作が有名著者作品と考えるとショボショボだな
進撃と同じ雑誌って事で人目につく機会も多かっただろうに…

315 :名無し草:2015/12/31(木) 00:08:00.04
このまま50万部を維持していくならヒット扱いだが
2月発売3巻67万部→10月発売4巻52万部では5月に出る5巻は
4巻より更に下がっていくの見えているしな。

316 :名無し草:2015/12/31(木) 00:09:17.26
>>312
単行本の発行ペースが落ちると脱落率高くなるだろうしね
同じ5年連載でも、年5冊前後出るのと年1〜2冊の作品じゃ
忘れられ方が違うというか

317 :名無し草:2015/12/31(木) 13:28:29.69
>>306
元からの田中作品のファンとしては、田中作品は尺が必要な作風だと思ってるから
ゆっくりでも丁寧に進めてくれればそれはそれで田中作品の漫画化には合ってる書き方だと不満には思わなかったな

アルスラーンはなんかもう…
ペースが遅いだけで変なオリジナルで尺とりまくってるかと思えば必要なものがカットされてたりするし
エステルのせいで起きてるキャラ崩壊に見られるように丁寧に進んでいるとはとても思えないんだよなあ
第一話のエステルのやったことと、それへの周りの対応が田中作品の作風から合わないものだし
ああいうのは批判され倒される悪役のやることだろうに

318 :名無し草:2015/12/31(木) 13:37:34.14
ただの脇キャラの一人であるエステルにアバターチャンスを見出した荒川が悪いのに
「エステルをダシに荒川にネチネチ文句言うアンチ」だとか何を言うか

319 :名無し草:2015/12/31(木) 13:41:11.98
実際問題として好きだという人もいるだろうけど圧倒的にアンチも多いキャラなんだから
そういうキャラを更にメアリーアバターとしての思い入れを盛ったらどうなるかってわからなかったのかな

今時暴力ヒロイン?アルスラーンに似合わない存在じゃないの?
こう思う人がいるのって自然なことなのに腐女子がどうのとか荒川アンチがどうのって
アニメ制作スタッフ人も荒川も擁護する人たちもズレてる

結果=売上が全てです
何言い訳したって無駄なんですよ

どうせなら女キャラを萌豚に受けるようにする男キャラを腐女子に受けるようにするか開き直って特化した方がよっぽど良かったんじゃないの?

320 :名無し草:2015/12/31(木) 13:45:57.21
好き嫌い別にしてエステルってそもそも暴力ヒロインでも説教上から目線女でもなくない?
自分は特別好きじゃないけど居ても別にムカつかない存在だったけどな

まさかこんな惨状になるとは夢にも思わなかった

321 :名無し草:2015/12/31(木) 13:46:23.30
主人公アルスラーンは低知能化、問題発言、怠け者というヘイト改悪

322 :名無し草:2015/12/31(木) 13:48:46.66
そもそも加害者が被害者のメンターになるって
普通に気持ち悪い関係性なんだよね

暴力ヒロイン自体が時代遅れだけど、その上に暴力ヒロインによくあった
幼馴染や仲間のような親しい関係性が先にあるわけでもない
出会ったのはエステルの犯罪、説教されたのはその犯罪の最中、
連れ回しや脅迫の被害受けながらの説教って無理があり過ぎる

加害者のくせに偉そうにウエメセSEKKYOU、
被害者も被害者を大事に思っているはずの仲間も怒らない
むしろ加害者に好意的で被害者から遠ざけすらしない
SEKKYOUの内容はお前がいうなのオンパレードで説得力もない
それなのに被害者は加害者から影響を受けたようなこと言い出したり
加害者との出会い(犯罪)や思い出(犯罪被害)を良い思い出っぽく回想する

エステルをメンター()とやらにしたせいで、
これだけ原作になかった気持ち悪さが盛られまくってる

323 :名無し草:2015/12/31(木) 13:53:01.32
>>320
元々のエステルはそもそも聖マヌエル城登場だから
暴力以前にアルスラーンとの接点以前がそれまでなかったんだよね
アニメのように捕虜になった後でもアルスラーンの耳引っ張るような馬鹿でもないし

上から目線は牢の中での会話での侵略正当化くらいだけど
原作のアルスラーンは怒って厳しい反論しているから
漫画のような関係性やアルスラーンがおかしくなるようなことはない

324 :名無し草:2015/12/31(木) 14:01:23.02
>>320
マヌエル城の所での思考停止状態(紙が言った、聖職者が言った発言)から好きにはなれないキャラだと思ってギランでの王様はいい人発言で大嫌いになった
だからといって荒川版のエステルが好きになれるキャラかと言われたら全力でお断りしたいキャラ
更に輪をかけて思考停止っぷりが激しくなったプラス暴力属性付きって無理無理無理!

325 :名無し草:2015/12/31(木) 14:16:49.20
幼なじみ属性と主役に対して強い態度()とる女の子萌え属性とか更にはメンター()()とか盛ってどうするよって感じ
だったら恋愛エピソードやるために全然別の”パルス人かマルヤム人の”幼なじみオリキャラとか作られた方が100倍マシだったと思う

326 :名無し草:2015/12/31(木) 14:43:20.89
普通は幼馴染属性ってもっといい思い出を共有した関係につけるものだしな
銀英伝でいうならキルヒアイスがアンネローゼに惚れたり慕うような

アルスラーンとエステルって別にいい思い出でもなんでもないよな
ひたすらエステルが一方的にアルスラーンと護衛を襲撃して
アルスラーンら脅迫して拉致して連れ回して耳引っ張って
会話は説教というより暴言のオンパレード…

これで良い思い出っぽく思い出す、という場面だけ後で入れられても
アルスラーンがおかしくなっているだけにしか見えない

幼馴染が良い思い出を回想するという後の場面には、
まず先にその思い出の中身をちゃんと作らないと意味がないのに
全体的にそういう作りになってる気がする
前提とか中身とかがおろそかで、本来その後や上に成り立つはずのものだけとってつけてる

327 :名無し草:2015/12/31(木) 14:46:28.77
>>325
強い態度とる女の子萌えだけど、エステルは加害者が被害者に開き直って
犯罪だけでも迷惑なのに更に態度の悪さで傷口に塩塗ってるように見えて不快だったな

強い態度とる女の子萌えって、学友なり仲間なりの関係が先にあってこそで
それがない上に、強い態度とるのが開き直りや罪悪感の欠如にしかならない関係じゃ萌えとか無理だわ

328 :名無し草:2015/12/31(木) 16:11:11.16
キャラ像と人間関係なんて書き方次第でどうにでもなるもの
斯くあるべしという決めつけは良くない
それこそ己の好みでしかないのだから

閑話休題
荒川はスレイヤーズのリナやオーフェンが好み(両者に共通する頭の良さと作品の暗い部分はなぜかスルーされるが)
そのくらい主人公が目立って分かりやすい善悪物じゃないと荒川の好み的に納得しないっぽい
だからアルスラーンみたいなのは受け付けないんだろうと思う
カプ厨で主人公×ヒロインでないとヤダヤダ作者だしエステルが魔改造されたのも多分この辺が理由
プロのくせに自分の「斯くあるべし」を他の作家の作品にまで反映させんなと言いたい

329 :名無し草:2015/12/31(木) 19:27:35.07
原作でエステルがアルスラーンのメンターになるなんてあり得ないのと同様にアニメエステルはアルスラーン一行から薫陶を受けなくても国や国教に違和感覚えてもいい経験をしてるはずなのに
原作以上に無知蒙昧思考停止状態で救いようの無いキャラにしてるよね
牢屋シーンもルシタニアに都合の良いようにアルスラーンのセリフ変えたりエステルが疑問を抱くセリフ消したり

330 :名無し草:2015/12/31(木) 19:31:33.48
受け入れられる態度デカいキャラっての
だいたいハイスペックで言うだけの事はやってるからな

331 :名無し草:2015/12/31(木) 19:35:50.00
>>328
作風の引き出しが少ないしそうならコミカライズを受けないか原作遵守で良いのにね
以前にもコミカライズした事あったんだっけ?あれが微妙だったからこっちは自分テイスト出しまくって自分の腕前披露したかったのかね
結果は頭の程度の低さを露呈させてこの有り様だけど

332 :名無し草:2015/12/31(木) 19:58:49.59
>>331
改変って改変具合が大きければ大きいほど設計図が超重要って今日
影武者徳川家康を見て痛感。
なんか秀忠に仕える奴がめっちゃサームで途中から荒川スラーンの
改変の下手くそ具合と比較して見てしまった。
王宮入り前のアルスラーンとかザンデを労うヒルメスとか改変しない方が 
その後の展開に繋がるってとこを改変だから本当にただの改悪だもんな。

333 :名無し草:2015/12/31(木) 20:39:53.20
>>331
獣神演武のことか。原作をなぞるだけで荒川らしさがないと擁護されがちだけど
主人公とヒロインの関係性はエドとウィンリィそっくりでギャグは荒川の
古臭い寒さ全開だったし、鋼で設定テコ入れした編集がついてなかったら
荒川の実力はこんなものという証明だと思った
そういえば獣神もゲームが出たが真の爆死は「大爆死www」と話題にもならないんだな

334 :名無し草:2015/12/31(木) 23:14:56.03
獣神のゲームあったあった。DSのワゴンセールで500円だった。
他にも商品展開してたけど獣神のメディアミックスも狙いがよくわからなかった。
アルスラーン戦記の多くの関連商品も社会現象にしたいつもりなんだろうか。

335 :名無し草:2015/12/31(木) 23:26:27.72
無双・ローソン・朝食のあれとか、それなりにコラボしてたけど
本体が爆死なおかげでどれも静かに終わっていったな…
ラーメンとか客きたんか?

336 :名無し草:2015/12/31(木) 23:31:20.40
社会現象にするにはスタートダッシュで躓きすぎたな
二期やるということはまだあきらめてないんだろうか
今年ももう終わりか
書店でアニメの宣伝を見て懐かしいなと思ってとりあえずコミックス1巻買った
荒川弘も作品は読んでなかったけど有名な漫画家というのは知ってたし
1話読んで…どうしてこうなった
続きは買ってない

337 :名無し草:2016/01/01(金) 05:46:15.23
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

おそ松さん愚痴スレ★52
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451553006/
おそ松雑談スレ210(おそ松雑談スレ擬態)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451581242/
自己責任のばら2(おそ松雑談スレ擬態)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450694337/
【175派生】盆栽観察スレ35
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449046821/
【おそ松さん】数字松コンビスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446802553/
おそ松さん◆カラ松受スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448305689/
【おそ松さん】チョロ松×十四松【チョロ十】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449575818/
【おそ松さん】ノマカプ・百合カプを語るスレ【男女松】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレ【モンペ監督VSアンチP】 Part.5
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451140313/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
【おそ松さん】男女松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449381950/
【腐女子カプ厨】進撃の巨人とおそ松さん雑談【なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1447117056/
【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449561880/
実質松婆
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449187644/
肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187/

338 :名無し草:2016/01/02(土) 02:32:28.30
>>335
バ改変アニメスレとダサい企画

339 :名無し草:2016/01/02(土) 02:50:29.98
>>336
本当2期どうするんだろう
社会現象とは言わないまでも七つの大罪くらいはいって欲しかっただろうにそれもままならなかったし
今ガンダムとハイキューやってるがこっちを時期ずらして両方日5でやった方が確実に儲けられたのが分かるだけに
荒川とアニスタ以外の関係者は苦虫を噛み潰したような心地なんじゃないか

340 :名無し草:2016/01/02(土) 09:10:47.28
エステルがアルスラーンのメンターになるって原作でもありえないけど、
このアニメだとボダンやルトルドがアルスラーンのメンターになるってくらい違和感がマッハ

341 :名無し草:2016/01/02(土) 09:27:46.57
アニオリ改変しようが売れたらデカい顔できるんだよ
なんだかんだで売上は一番分かりやすい評価だから
あの○○のスタッフです!とか後々語られる看板作にもなる
ハガレンの旧作なんて信者がどう反発しようが大ヒット作品だ

アルスラーンは今もう2000台てなんなんだよ
田中&荒川のネームバリューでこれって間違いなく大爆死だぞ
あのアルスラーンのスタッフですつってもコケただけの恥晒しだ
改変がウケなかった結果って関連スタッフは自覚しろよ
誉めて誉めて〜とかやってる滑稽さwww

342 :名無し草:2016/01/02(土) 09:30:39.92
小説の方読んだらやっぱり今読んでも面白かった
でも漫画もアニメも面白くないし子供の頃読んでたとしても面白く思わなかったと思う
普通に原作沿いで、原作の面白さを損なわず、つまらない上に原作の面白さを損なうオリジナル入れず、
設定ちゃんと把握して作っていれば良かったのに…

343 :名無し草:2016/01/02(土) 09:54:11.21
現代風アレンジのつもりじゃね
見事に滑ったけどもう後に引けず意地になってたりしてな

344 :名無し草:2016/01/02(土) 10:20:11.05
現代風にするならむしろエステルの性格は良い方に変えるべきだった気がする
なんかラノベの失敗属性の詰め合わせみたいになってる
素人のラノベでもここまで酷いものは、意図的に悪役として書いたもの以外ではなかなか見ないけど

345 :名無し草:2016/01/02(土) 10:26:01.70
>>332
そもそも、全話通しての設計図とかプロットとかってあるのかなあ…
一貫性とか整合性とかがストーリーから軍の動き、キャラの性格から言動まで欠け過ぎてる

346 :名無し草:2016/01/02(土) 10:26:35.34
新しく出てきたのがアルスラーンをますますアホにした企業戦士だからな
滑ってることすら理解してなさそう

347 :名無し草:2016/01/02(土) 10:28:33.37
褒めてほしいところ()メンター()発言のインタ立ち読みしたけど日付は10月上旬で
「好評で二期決まりました」とも言ってるんだよな
その後ツイッターでの応援くれアピールしていたあたりインタ時点では
20話からの酷評を知らなかったのか?

348 :名無し草:2016/01/02(土) 10:30:40.70
>>330
ギーヴとかも態度はふてぶてしいけど能力は優れているし
アルスラーンを三人になった時も含めて数人の旅の時から守り通した実績があるからなあ
ナルサスも厳しい諫言多いけど、言うだけの知識も能力もあるし
本人も解放奴隷に恨まれたりの経験しても成長した実績があるからこそ
アルスラーンにも耳に痛い諫言でも成長を望んでのことと分かるし
そういう厳しいけど心根にはちゃんと教師的な気持ちがあるならメンターになるのもわかるけど
エステルはただ支離滅裂な暴言を喚いてただけだし棚上げで成長もしないし
アルスラーンのこと思ってるわけでもなんでもない加害者なのになあ…

なんであれだけ仲間が揃っているのにエステルがメンターなんだか

349 :名無し草:2016/01/02(土) 10:39:28.50
>>348
そのギーヴも態度のでかさゆえパルス軍内が不満で持たないからアニメ展開では殿下自ら追放というオリ展開に
なのにエステルに対しては殿下は原作より甘い対応でかつパルス将軍も「なんて健気な!」とエステルを誉める始末
パルス軍世論はギーヴの態度は対しては赦しがたくともエステルの態度は微笑ましく思えるらしい

350 :名無し草:2016/01/02(土) 10:40:57.43
ナルサスの厳しい諫言にアルスラーンが従うのをアニメスタッフは傀儡だと解釈しているのかもしれないな

351 :名無し草:2016/01/02(土) 10:41:32.09
>>349
支離滅裂すぎて吐きそうなレベルだよな

352 :名無し草:2016/01/02(土) 10:46:28.16
強盗と鉢合わせしたAさんは殴られたあげく盗まれた物を取り返せないまま逃がしてしまった
Aさんはもうこんなことがないよう対策を考えることにした
アニスタの定義だと強盗はAさんに考えるきっかけを与えたメンター()なんだなw

353 :名無し草:2016/01/02(土) 10:50:03.68
敗戦の中でも、たった数人の不利な中でもついてきてくれる存在って本当に貴重なのにな
万騎長からも裏切り者は出ているしマルヤムでも敗戦後
味方の裏切りで王女の逃げた砦は陥落してイリーナの姉王女は自害してる
だからこそ、最初のメンバーがたった一人で追放同然に父王に追い出されたアルスラーンに
父王に逆らってついてきてくれるシーンが名場面として際立ったのに…
なんかナルサスが既にいるのにあらゆる面でナルサスとは比べ物にならない存在がメンター()になったり
ギランでファランギースがする役割をあらゆる面でファランギースとは比べ物にならないエステルがやったり、
全体的にアルスラーンの仲間の役割とか功績とかが軽んじられてる印象

354 :名無し草:2016/01/02(土) 11:02:13.86
アニスタ「マヌエル城に出てくる騎士をここまで膨らました荒川先生おそるべし!」

膨らましたんじゃないよ
他のキャラの属性を横取りしてゴテゴテに盛った化け物なんだよ

355 :名無し草:2016/01/02(土) 12:07:59.50
エステルどうせならもっと健気で真面目で武力もあって知力もあって優しい子にすればよかったのに
完璧超人メアリーもムカつくけど教信者よりはまだ理解できるよ…
メンター()とかにしたいなら暴力属性と説教属性と思考停止をどうにかしろよといいたい

356 :名無し草:2016/01/02(土) 12:44:27.05
仮にアルスラーンにメンター的キャラや奴隷制度に疑問を持つきっかけのキャラ、
王宮の教師がしないような話をしてくれるキャラや耳に痛い厳しい意見をいってくれるキャラがいなかった所に
追加されたとしてもあのエステルじゃ無理があるのに、
原作に既にそれらのキャラがあってできる実力、見識、関係があるのに
あえてそのすべてがないエステルを追加してどうするのかと

357 :名無し草:2016/01/02(土) 12:45:23.50
>>354
しいて原作キャラで言えば、一部に出てこないけどエステルの仇に似てる

358 :名無し草:2016/01/02(土) 12:53:24.78
エステルがアルスラーンのメンターw絶対ないわw
言葉の意味を本当に理解しているわけじゃないのに何でもかんでも横文字使って他人には頭良さそうに見せたがる馬鹿どものやり方だな

359 :名無し草:2016/01/02(土) 12:56:38.21
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

一番勢いのあるスレ
おそ松雑談スレ218(スレ番漢数字のみのおそ松雑談スレ擬態)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451667597/

おそ松さん愚痴スレ★55
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451675889/
自己責任のばら2(おそ松雑談スレ擬態)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450694337/
【175派生】盆栽観察スレ35
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449046821/
【おそ松さん】数字松コンビスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446802553/
おそ松さん◆カラ松受スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448305689/
【おそ松さん】チョロ松×十四松【チョロ十】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449575818/
【おそ松さん】ノマカプ・百合カプを語るスレ【男女松】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレ【モンペ監督VSアンチP】 Part.5
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451140313/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
【おそ松さん】男女松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449381950/
【腐女子カプ厨】進撃の巨人とおそ松さん雑談【なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1447117056/
【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449561880/
実質松婆
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449187644/
肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187/

360 :名無し草:2016/01/02(土) 13:19:32.23
おそ松荒らし必死だな
どうせなら過疎ってる荒川スレでも伸ばしてやれよ

361 :名無し草:2016/01/02(土) 13:27:44.76
エステルって純朴で想像力のない狂信者だよね、登場時は
一般的なルシタニア兵の感覚まんまと言うか
影響を受けて変わるのはエステルの方であって、
エステルがアルスラーンに変化を与えることはなかったんだが

362 :名無し草:2016/01/02(土) 13:28:02.29
どうしても原作キャラをメンターとやらにしたいなら、できるのはルーシャンとかじゃないか
年長者で人望あって後の重職で領地復興や流民保護の実績もある
原作でメンターじゃないキャラに限ったってエステルよりもふさわしいキャラいるだろうに

363 :名無し草:2016/01/02(土) 13:52:19.56
「エステル(エトワール)を重要キャラにしたかったから」
それこそとにかく無理矢理に捩じ込んだんだろう
あちこちで歪んで破綻してるがお構い無し

364 :名無し草:2016/01/02(土) 14:18:01.95
>>355
現代って体罰とか暴力を伴う説教には厳しいご時世だし、
創作のキャラクターからいってもそういう属性は嫌われがちになってるのになあ

元々田中芳樹の小説って古いものでも、暴力教師を悪役としている作品があったりするから
そういう属性との相性は悪い気がする

365 :名無し草:2016/01/02(土) 14:19:38.82
>>363
結果的には、原作のエステルの影がどんどん薄くなってるな…
アルスラーンとの会話での「おかしいのはわたくしたちの方なのだろうか」も
アニメではカットされてるから、そういう思考もないように見えるし

366 :名無し草:2016/01/02(土) 14:25:21.79
>>332
設計図を描くには設定資料も重要なのに
誕生日や距離の点でも問題でてるしなあ
しかも設定資料集的な本、既にある作品なのになんでやねん

367 :名無し草:2016/01/02(土) 14:41:12.29
食材は良質、香辛料も程よく用意され、食材の扱いに必要な基本の料理方も書き込まれた、
有名料理店のレシピも用意されているようなものなのに…どうしてこんなになったorz

368 :名無し草:2016/01/02(土) 14:45:45.92
隠し味とかアレンジレシピとか言いながら変なもの投入して
ゲテモノ生み出すようなもんだな

369 :名無し草:2016/01/02(土) 14:51:36.97
買う気力ないけど、アニメの方の資料集だかムックだかみたいなのって内容どうなんだろう

370 :名無し草:2016/01/02(土) 14:57:27.26
>>346
終盤でも無理矢理なヒルメスとの決戦()、
軍略まで駄目になったヌルヌルヌルサス、
敵の前で名乗るアホスラーン、
原作にあった自問すらなくなったゲステル、
パルス軍中でまでしつこく繰り返される耳引っ張り、
誕生日もきてないのに15歳になってるナレーション…
とこれだけ二期を期待できない理由が積もりまくったのに
その上に更に追加されるとは思わなかったな…

371 :名無し草:2016/01/02(土) 15:58:54.74
名軍師ナルサスが素人でも突っ込み所だらけの戦争の挙句主君を何度も危機に
臣下を大事に思っていることが美点のアルスラーンがギーヴ追放
実の親ではないと分かっても自分を逆恨みしていた母親に笑うしかなかったアルスラーンが
まだ追放とかの問題もなく功績と救出で発言権上げる段階なのに簒奪

悉くキャラの長所が欠点になりまくってるのが酷い
これじゃ原作キャラを好きだった人でも好きになれないどころか嫌いになるって

372 :名無し草:2016/01/02(土) 16:21:38.80
>>92
なんかツイッターで「ゆとり世代の殿下が活躍する「企業戦士アルスラーン」」って呟き見たけど…
これゆとり世代のイメージだったのか
そんなのゆとり世代を登場人物にしたオリジナルでやればいいのに
なんでよりにもよってアルスラーンでやるかなあ…

373 :名無し草:2016/01/02(土) 17:10:02.23
>>364
>元々田中芳樹の小説って古いものでも、暴力教師を悪役としている作品があったりするから
>そういう属性との相性は悪い気がする
既に何回か書かれているけど
荒川が悪い意味の体育会系でそういう属性の人間だから。
荒川は田中に悪役として書かれそうなタイプ。思想的に水と油。
アルスラーンの漫画化がコケるのは必然だったか。

374 :名無し草:2016/01/02(土) 17:58:33.41
>>373
そういや竜堂家のお隣の性悪BBAとかすげー荒川っぽいなーと思い返してしまったわ

約束された爆死なんだよなー二期
儚い望みだとわかっちゃいるが空気読んで軌道修正してくれねーかなー

375 :名無し草:2016/01/02(土) 19:22:55.93
エステルって外見が一応女の子だから気付かなかったけど
そういえばあれで外見が中年男性だったら
田中の小説にでてくる悪役まんまだわ

傲慢で他人わ見下して説教ばかりでしかもブーメランになっていて
時には暴力で主人公たちに強制しようとする…

376 :名無し草:2016/01/02(土) 19:54:07.21
>>346
なんかツイのこれ関連の呟き見ると、
ニコニコ動画のタグにある公式が〜みたいな
一種の褒め言葉のようなアレだととらえられてそうだけど
そうじゃないんだよなあ…

377 :名無し草:2016/01/02(土) 19:55:49.52
>>374
最終話、インタ、特典がすらその見込み0だったからなあ…
むしろこの分じゃどうせ二期も…と不安を煽る要素ばかりという

もうさっさと終わって黒歴史としてもっとちゃんとした所と作家で再チャレンジして欲しい…

378 :名無し草:2016/01/02(土) 20:33:44.86
なんで傷口を自ら広げるかのように二期決定してしまったんだろうな
あのまま一期で終わって静かに去った方がよかっただろうに

379 :名無し草:2016/01/02(土) 21:08:44.69
>>369
くそ小さい版型に過去のインタや対談に
アニメのストーリー振り返りと簡単な設定資料載せてるだけ
ヌルサスがアルスラーンに王位簒奪の決意を問うってのがここにしっかり載ってたから
アニメスレでもあれは結局簒奪の意味かよ的にちょっと話題に上ってたな
別冊で荒川のラフ集が付くから信者は喜んだんじゃね?
まん丸イリーナのラフもある

380 :名無し草:2016/01/02(土) 22:38:50.98
うっわ…
ヌルサスって政治面でもヌルヌルなんだな

381 :名無し草:2016/01/02(土) 23:03:30.45
ヴァフリーズは序盤でヒルメスに殺されてしまう役なんだから
パロディの世界でくらい幸せな老後をさせてあげたらいいのに
部下に机を荒らされて呆然とする役って、こんなの笑えるわけねーだろ

382 :名無し草:2016/01/02(土) 23:06:02.62
アルスラーン抜きにしてオリキャラのゆとり世代として見てもつまらん
人の机で遊んでいる新入社員を誰もきつく叱るでもなく
みんなで飲みにいって遊ばれた机の持ち主で呆然として終わりって

383 :名無し草:2016/01/02(土) 23:17:58.98
>>379
他の点でも言われてるけど中身とか地盤とか
原作の展開にしっかりとあるものが欠如して薄っぺらい空っぽなものになってるなあ

原作は最初は父王を救出することでアルスラーンの発言力を増大させるというのがナルサスの計画で
この時点ではアルスラーンは父親に冷遇はされていてもまだ客観的に見て
救出や国土解放戦争に尽力した功績すら無視されたり追放されるほどだとは思われてなかったから
簒奪なんて強引で危険な手段をとるような理由もなかったのが、
アンドラゴラスの自力脱出とそれまでの功績を無視した追放とがあって
キシュワードたちアンドラゴラスのもとに残った者たちですらアンドラのやりように懐疑的になって
更にそこからギランで南方海岸地帯に財力と影響力を持つ商人たちの力を得て
経済力というアンドラゴラスに対抗できる大きな力を手に入れてから再起しているのに

この時点だと囚われの父王を大きな軋轢もなく見捨てている冷淡な息子、
功績立てて認めてもらうよりてっとり早く簒奪じゃーってなってる短慮に見えるし
まだアルスラーンが持ってる力って原作でもアンドラゴラスに取り上げられてる軍の指揮権と
国王としてアンドラゴラスが廃立することもできる王太子の地位しかないのに
徒手空拳でどう簒奪やアンドラゴラスに対抗するつもりなんだか

384 :名無し草:2016/01/02(土) 23:18:35.77
そもそも、もう「ゆとり」って言葉自体死語じゃないか?
ゆとり世代が社会に出始めて色々やらかしてた時期から数年経ったし
今ではそのゆとり達もそれなりの社会人になってるしさ
着眼点が古いし遅れてる上に面白くないって最悪だわ

385 :名無し草:2016/01/02(土) 23:22:43.20
世界観の違うパラレルものは原作キャラの性格のひとつを大きな特徴にしたり
世界観的に再現できないものはオミットされたりといった性格改変の激しいジャンルではあるが
流石に全員が別人ってほど変わってたら、それはもうパラレルとはいえ
それでやる必要もないものになってしまって、何々のパラレル、としての面白さもなくなるのに…
キャラの性格すらアルスラーンと別人なものを公式でアルスラーンの名を冠した出してどうしたいんだろう

386 :名無し草:2016/01/02(土) 23:24:30.20
>>384
ゆとり批判にしても、実際は昔もあった、昔の方が酷かった、
って反論が個人から新聞記事でまで取り上げられまくって今は下火になってる気がするしなあ
今時の若者は〜ってのももう時代遅れの感がある

387 :名無し草:2016/01/02(土) 23:26:48.40
絶対奴隷開放するマンを強調したいのかね
アンドラ存命中で王位簒奪してでも自分の夢実現したい王太子
国を取り戻すより単にはよ奴隷開放がやりたいだけのようにすら見える
アンドラから追放されてもギーヴ追放してるからブーメランワロタになるし
悪い意味で楽しみ

388 :名無し草:2016/01/02(土) 23:34:40.65
まず国を取り戻さないと奴隷制度があろうとなかろうとパルス人がルシタニア人の奴隷状態な訳だし
短慮や力のなさから簒奪失敗すれば将来の国王にもなれなくなるし
奴隷解放するにもまず奴隷解放を実施できる立場にならないと、
更に教育、就業など色んな対処を国家レベルでできる立場にならないと
夢を実現できる力を持つことも、持てたとしても維持することもできなくなるのにな

原作アルスラーンは甘い理想家でありつつも、その理想を叶えるための道筋は
きちんと見据えてしっかりと歩いていくタイプだったんだが…

389 :名無し草:2016/01/02(土) 23:54:02.48
ギランでナルサスがパルスに新しい風を吹かせることの長さと難しさを説いてたけど
アニメでこれ再現されても馬の耳に念仏唱えても…って風に見えてしまいそう

390 :名無し草:2016/01/03(日) 00:47:01.71
ナルサスの説教や教育って原作だと地盤になる自分自身の経験や行動があるから重みを持って聞こえるけど
アニメじゃ同じこと言ってもおまいうブーメランのオンパレードになってしまう…

391 :名無し草:2016/01/03(日) 02:23:27.03
原作読んでいるとキャラがそれぞれの意思や感情や人格や理想の元で動いてる感がなくなってて
なんだか群像劇を見ている気すらしない
アルスラーンを拉致誘拐した相手を褒めてるダリューンとかロボットか何かか

392 :名無し草:2016/01/03(日) 02:26:17.73
原作読んでいると→原作を読んでいて比較しながらアニメを見ると

>>387
それにしてはその奴隷問題への疑問すらブーメランだらけのルシタニア騎士のSEKKYOUがきっかけになってるし、
かといってエステルが奴隷解放を志すよう改変されているわけでもないし、
奴隷解放関係の描写に限っても丁寧に作られているような気はしないんだよなあ

393 :名無し草:2016/01/03(日) 04:52:20.09
自分と自国の問題には口を拭って知らん顔で、
他国の問題には正義面でウエメセSEKKYOUする人間が
どう自国と他国の架け橋になれるんだろう

メンターや問題意識を抱くきっかけにしたって
ナルサスは自国の神官の不正も告発したり
アンドラゴラスにも歯に衣着せなくて怒り買ったり
王でも聖職者でも悪いことは悪いとはっきりいうのに
ゲステルごときじゃ劣化品にすらなれない

394 :名無し草:2016/01/03(日) 06:06:29.52
なんかゲステルごときをメンターとかなんとか持ち上げられると
ナルサスが落とされているような気がしてくる
ナルサスができるしゲステルとは比較にならないくらい地盤があるのに
それスルーしてゲステルなんかが分不相応な役割ふられてるって

395 :名無し草:2016/01/03(日) 09:15:21.87
>>391
「このキャラの立場や思想なら、ここはこう答えるはず」じゃなくて
「はいここでゲステルを褒めてねw誰が何と言おうと重要な架け橋だからねw」
という脚本の都合で言わされてるのが見え見えだよな

396 :名無し草:2016/01/03(日) 09:34:54.50
原作より荒川や自分達の改悪についてageまくる対談をするアニスタ
「原作ファンに失礼のないように〜」ってどの口が言うか
アニメ用の本でやってもイタいのに原作の巻末に載せるなんて誰の企画だよ

397 :名無し草:2016/01/03(日) 12:05:41.83
自画自賛モードかもしくは批判意見は一切見ない振りか
アニメ擁護組が定番の「嫌なら見るな」の返しを始めたら爆笑するわ

398 :名無し草:2016/01/03(日) 13:49:06.46
「二期製作の参考にしたいから感想ください」ならまだ期待できるんだけど
「応援の声ください」だからな
なぜ売れないのか自分達の作り方に問題があるなんて全く思ってない

399 :名無し草:2016/01/03(日) 14:04:27.77
>>398
応援の声がよほど無いんだろうなって思っちゃったよ
まあそれが円盤売り上げやらコラボに反映されてるよな

400 :名無し草:2016/01/03(日) 14:05:13.52
嫌だから見ないわ
原作と劇場版と中村版を見返した方が楽しい

401 :名無し草:2016/01/03(日) 14:14:09.94
エステルが「間違っているのは自分たちの方ではないのか」と
自問するシーンカットされたことが、ここでは批判されているけれども、
スタッフの姿勢見てると納得いくわ

自分たちの改編は面白い。絶対に受けるはずだ、さあ褒めろ応援しろと
原作文庫版にまで土足であがりこんでくるような連中に、
原作エステルみたいな自問ができるはずがないもの

402 :名無し草:2016/01/03(日) 14:32:04.41
アニスタが描くエステル様は何一つ間違いが無い絶対正義扱いなんだろうな
だから作中どのキャラからもまともに批判されない
自分の行動を振り返っておかしいのでは?と思い直したりもしない
否定要素は徹底的に排除していくスタイル
脳内お花畑でも無い限り普通にアニメストーリー追って観ていたら
好き嫌い抜きにしてこのキャラの言動には違和感が積み重なるから
最後まで解消されないしこりになって残る

403 :名無し草:2016/01/03(日) 16:30:26.06
この上応援して欲しいとかどんだけ原作読者を下に見た上から目線だよ
2期は約束された爆死として既に決定事項でアニスタとエステル様()登場まで暇している荒川としてはこの上も無く幸運じゃないかw
今後一切視聴しないし投資しないけどな

404 :名無し草:2016/01/03(日) 16:51:51.69
本気で売れない原因わかってないなら頭悪すぎる
荒川のメアリーモンスター構想聞いた時誰かストップ出さなかったんか?

405 :名無し草:2016/01/03(日) 17:00:08.97
売れなくてもアニスタの頭の中では客が悪いんだろうね。
アニスタの方針を変更しない頑なさに客への侮蔑と憤怒すら感じる。

406 :名無し草:2016/01/03(日) 17:08:09.67
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

一番勢いのあるおそ松さんスレ
おそ松雑談スレ226(スレ番漢数字のみのおそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451805473/

おそ松さん愚痴スレ★60
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451794414/
自己責任のばら2(おそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450694337/
【175派生】盆栽観察スレ35
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449046821/
【おそ松さん】数字松コンビスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446802553/
おそ松さん◆カラ松受スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448305689/
【おそ松さん】チョロ松×十四松【チョロ十】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449575818/
【おそ松さん】ノマカプ・百合カプを語るスレ【男女松】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレ【モンペ監督VSアンチP】 Part.5
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451140313/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
【おそ松さん】男女松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449381950/
【腐女子カプ厨】進撃の巨人とおそ松さん雑談【なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1447117056/
【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449561880/
実質松婆
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449187644/
肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187/

407 :名無し草:2016/01/03(日) 19:45:39.06
>>396
原作主人公が凡庸設定にアホスラーン化に
臣下からひとりでも進んで行けると見捨てるようなこと言われたり
危害加えまくった加害者をスルーされたり
臣下追放するような駄目主君になったり
敵兵に耳引っ張られたりSEKKYOUされたり
原作にないし考えられないレベルの理不尽sageまくってて
原作ファンが喜ぶと思ってたのか…

408 :名無し草:2016/01/03(日) 20:00:24.54
三国志(演義)でいうと劉備が人徳0の民衆ないがしろ君主にされて
キチ女と化した孫尚香に理不尽な説教と暴力食らわされて
関羽も張飛もそれをただ見てるようなもんだろ
反三国志系でもなかなかそこまでのはないんじゃないか

409 :名無し草:2016/01/03(日) 21:52:23.53
本当に荒川って三国志が好きなの?理解してなさそう

410 :名無し草:2016/01/03(日) 23:52:53.30
>>402
>絶対正義扱い
なるほどな〜でも世の中絶対善や絶対悪はないわけだし
アニスタや荒川がやりたいだろう「でもパルスだって悪い!!」に持って行くには
出来の悪すぎる作品にしかならない土台が出来上がっちゃってるな〜

411 :名無し草:2016/01/04(月) 03:07:11.43
そういえばルシタニア人の商人って原作でも出ていないな
どんだけ貧しい国でも王国なんだしその国なりの商人はいるはずだと思うんだけど

412 :名無し草:2016/01/04(月) 09:03:24.76
ルシタニアが侵略してパルス国民を虐殺しまくったんだから
仮にパルス軍がルシタニア軍を追従してる女子供に至るまで全滅させたとしても
ルシタニアの方が悪いんだよな
なのに喧嘩両成敗どころかゲステル絶対正義

413 :名無し草:2016/01/04(月) 09:20:25.67
>>411
ロクなもん売ってないから他国じゃ商売出来ないんだろう

414 :名無し草:2016/01/04(月) 09:22:42.79
今風にするからパルスだって悪いなの?
それって絶対違うよね?
物語の根本が違ってきてしまう

ギスカールをかっこ良く描くで十分だと思うんだけど
実際カッコいいしあれでよくないか?

415 :名無し草:2016/01/04(月) 09:28:57.18
>>413
わざわざ遠くから売りに来るほどの産物はないだろうな
あれば侵略戦争より商売やるだろうし
仮にパルスやその周辺国まで来てる商人がいたとしてもルシタニアは
評判悪すぎるからマルヤム人のふりをしてそう

416 :名無し草:2016/01/04(月) 09:36:38.20
>>409
オッサン、筋肉好きな私と同じように
女なのに三国志が好きな私っていう
変わった私を演出するために過ぎないとアンチスレでは前から言われてる。

417 :名無し草:2016/01/04(月) 09:46:19.73
>>414
パルスやマルヤム侵略について実はギスカールが一番悪いんだよね
こいつがいなかったら軍の食糧の用意すらままならないから
ルシタニアの狂信者たちがいくら騒いでも口だけで終わってた
でもなぜか悪役の一言では片付けられない、苦労性で憎めないキャラ

ギスカールをしっかり描写すればルシタニアもただの狂信国ではなく
厚みのある話になり得るのに、なんで魔改造ヒス女ばかり……

418 :名無し草:2016/01/04(月) 11:15:08.45
そもそもなんでパルスが悪いんだ?
奴隷制は悪いかしれんがあれば国内問題でしょ
どう考えても勝手に侵略してきたルシタニアがおかしい

419 :名無し草:2016/01/04(月) 11:39:54.12
ゲステルを重要キャラにしたい→ゲステルの生国が悪なのは嫌→パルスに問題があることにしよう
1人のキャラのために世界観を歪めてるので土台から腐っていく

420 :名無し草:2016/01/04(月) 11:41:13.84
喧嘩両成敗みたいな考え方なのかね
喧嘩じゃなくて一方的な侵略、それを奪還するための戦争なんだが

例えるなら底辺暮らししてる貧ボー人が、使用人抱えた金持ちの家に
いきなり押し入って家族親族を追い出して住み着いたって感じ?
これで貧ボー人の擁護したらそいつ頭おかしいとしか思われないと思うんだけど

421 :名無し草:2016/01/04(月) 11:43:53.32
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

一番勢いのあるおそ松さんスレ
おそ松雑談スレ232(スレ番漢数字のみのおそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451844458/

おそ松さん愚痴スレ★61
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451836677/
自己責任のばら2(おそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450694337/
【175派生】盆栽観察スレ35
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449046821/
【おそ松さん】数字松コンビスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446802553/
おそ松さん◆カラ松受スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448305689/
【おそ松さん】チョロ松×十四松【チョロ十】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449575818/
【おそ松さん】ノマカプ・百合カプを語るスレ【男女松】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレ【モンペ監督VSアンチP】 Part.5
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1451140313/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
【おそ松さん】男女松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449381950/
【腐女子カプ厨】進撃の巨人とおそ松さん雑談【なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1447117056/
【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449561880/
実質松婆
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449187644/
肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187/

422 :名無し草:2016/01/04(月) 12:10:02.32
ttp://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-9967.html
2ちゃんの人気投票みたいだけど、50位内にも入ってないんだな
当然といえば当然だけど

423 :名無し草:2016/01/04(月) 13:08:14.28
>>419
かなりの割合でこれが原因だろうな
主人公より上から目線で導く形にしたいから無理に持ち上げる
侵略国側を持ち上げるにはされた側を悪にするのが簡単
悪を正して意識改革のきっかけを教えてくれる「架け橋」にしたいんだろ
原作エステルはルシタニアの中間層の考え方をパルス側に伝えた
という意味では「架け橋」の一種と言えるが上から目線で説教なんてしてねーよ
そもそも侵略してきた国の人間が何を言おうがおまいう状態になるからな
そこを考えずに雑なやり方で改変自画自賛してんのがアニスタ

424 :名無し草:2016/01/04(月) 14:15:21.50
「あまり敵が馬鹿で下品すぎるのも何だから、少し武力や品性をアップさせよう」
という最終的には「強くて頭もいい敵を倒したパルスすげー」につながる
ルシタニアageならこんなに酷い作品にはならなかっただろうな

425 :名無し草:2016/01/04(月) 18:46:10.95
よく覚えてないけど
パルス侵攻って誰が言い出しっぺなんだっけ
ギスカール?ボダンとかも?

426 :名無し草:2016/01/05(火) 03:35:47.10
言い出しっぺが誰かはわからんな。経典の中に美しくて豊かな土地を与えるとか書いてあるから聖職者たちが異教徒を皆殺しにして神の楽園を築くのが神のご意志って煽りまくったんだろうけれどそれが近年であればボダンだろうし、ずっと昔から言われ続けてきたのかもしれんし

427 :名無し草:2016/01/05(火) 04:53:15.55
>>425
ギスカールはそんなに信仰厚くないけど
有能で野心家なので裕福な大国が欲しかった
ただそのために狂信を利用はしてる
後で無学な兵士にまで浸透した狂信に本人もうんざりするが

イノケンはなんか病気になった時に
異教徒の国を征服するとかいう誓い立ててたような

428 :名無し草:2016/01/05(火) 04:55:26.08
>>419
でもパルスの問題とパルスが侵略されたことって関係ないよな

強盗に入られた被害者宅で虐待問題があったとしても、
それと無関係な強盗が正当化されるわけでも情状酌量されるわけでもない
まして強盗は別に虐待を止めようとして押し入ったわけでもなく
虐待の加害者も被害者も無差別に強盗被害に遭うんだったら尚更

429 :名無し草:2016/01/05(火) 05:08:36.17
パルスの奴隷制度が問題としても、それはルシタニアの侵略と何の関係もないよね
ゲステルは何を勘違いしているようだったけど、侵略を主導した支配層や上流階級の目的とは関係ないんだから
ルシタニアの侵略が一方的でパルス側に非がないって立ち位置に変わりはない
原作エステルも最初は色々正当化するようなこと言ってたが、その時もパルスの奴隷制度の話なんか出てこなかったし
パルスの前にはマルヤムのことも侵略しているわけだし

まあ仮に関係あったとしてもナルサスが二部で言ってるように「自国の正義を他国に押し付けるな」で終わる話だが
アルスラーンの奴隷制度廃止だって国内でするのは正しい、
でもそれを他の奴隷制度がある国にまで押し付けてはいけない、という姿勢だし
度々ナルサスが正義に酔って独善に走らないように注意しているのに
「自国の正義を他国に押し付けてそれを大義名分に侵略する」論法の肯定は、
アルスラーンの正しさが独善になって周辺国へ波及することを肯定することに通じてしまう

原作でアルスラーンの奴隷制度等の思想に影響を与えたりメンター的なキャラって強いていうならナルサスだと思うんだが
そのナルサスが手厳しく批判していることを、メンター()や架け橋()にしたいらしいゲステルに言わせたり、
ましてアルスラーンが影響受けるような描き方をする意味が分からん

これじゃアルスラーンが奴隷制度の改革者という点で見ても
ゲステルのように他国に自分の正義を押し付けてそれを大義名分に侵略して正義に酔う、
ナルサスが危惧していた独善的な暴君になりそうな危ない王子に見えてしまう

430 :名無し草:2016/01/05(火) 08:16:17.23
他に指摘されている改変もそうだけど、なんでこんなのを
よりにもよってアルスラーン戦記に入れるんだ…orzってのが多々あるのがなあ
二部まで読んでないのかもしれないけど正義押しつけの危険性は一部でも書かれてるし

431 :名無し草:2016/01/05(火) 08:29:18.23
もし第一話に原作ナルサスがいたらギラン以上の塩対応で論破されるか
論破する価値すらなしと無言で捕まえて兵士に引き渡して終わりになりそう
子供だからって何しても許されるわけじゃないってシビアな価値観の持ち主でもあるし

432 :名無し草:2016/01/05(火) 09:28:19.27
エステルを重要キャラにするために、元から重要な他のキャラがやる仕事を
横取りしてくっつけてるからおかしなことになるんだよな
どんなにいいセリフでも誰がどんなタイミングで言うかで意味が違ってくる
ナルサスだから言える事、ダリューンにしか言えない事があるんだって
荒川もアニスタも分かってない

433 :名無し草:2016/01/05(火) 09:53:22.20
>>432
そうそう、ナルサスやダリューンだからこそ言ってイイ台詞だったんだよな
だからこそ原作でも名場面と言われてるんだ
それをろくに物事分ってないエステルに同じ役目をさせようとするなんて
他人の、身の丈に合ってない褌で相撲取るような事をさせて
しかもそれが外れちゃって恥かいてる状態なのに
未だに褒めてなんて言うってマジでどっかおかしいよ

434 :名無し草:2016/01/05(火) 14:59:07.32
口で綺麗事や偉そうなこというだけならだれにでもできるしな
ナルサスは口だけじゃないからこその重みがあるのに
ゲステルとか口だけで別に奴隷問題に何かしているわけでもない
それどころか奴隷問題でルシタニア騎士は他国や他人のこと言えない立場なのに

435 :名無し草:2016/01/05(火) 15:42:36.33
何から何までお前が言うな、ブーメラン乙、まず自国のアレコレどうにかしろ、で終わる話だからなあ
ゲステルはキャラも言動も何から何まで薄っぺらい
原作のエステルはまだ自分たちの方がおかしいのかと自問することはできたが
それがないことでゲステルはもっと薄っぺらくなった

436 :名無し草:2016/01/05(火) 16:26:01.65
原作はまだ無知なりに知ったら考えることもしてたけど
ゲステルは既に異教徒の侵略前の街の暮らしをその目で見ているのに
自分たちとは違う宗教や文化の中で暮らしている人がいることを真摯に考えるでもなく
そういう人たちに自分たちの宗教押し付ける行いについて自問するでもなく
その時だけじゃなく三年経っても何ら変化が見られないんじゃ
もう成長の可能性からあるように見えない

437 :名無し草:2016/01/05(火) 16:36:14.63
>>432>>433
このキャラだから言える、このキャラがいうから意味や重みがあるって台詞を
そうでないキャラクターにホイホイ言わせてそれが罷り通るんじゃ群像劇見てる気がしないんだよね
せめてダリューンの台詞をファランギースが、のように
ある程度似た立場にあるキャラクター同士ならともかく
敵兵士で、アルスラーンを助けたようなこともなく、メンター()でもなんでもない
ゲステルに言わせてもブーメランになって本人に返ってくるだけ

438 :名無し草:2016/01/05(火) 16:42:01.01
マルヤムでも4巻にそれまで論争合戦くらいだったのに突然攻め込まれたようなこと書かれてたな
ゲステルはこれも色々正当化してたけど

439 :名無し草:2016/01/05(火) 17:27:19.16
正当化に関してもゲステルは原作エステルよりもっと酷いこと言ってる
なのにアルスラーンの反応は支離滅裂だとか思いつつも弱気な感じ
ゲステルの改変された言動に周りの反応が釣り合ってない

440 :名無し草:2016/01/05(火) 17:33:59.81
原作では狂信教育に毒されて思考停止していたエステルにアルスラーン達が
考えるきっかけを与えたのに、なんでゲステルがアルスラーンのメンター()だよ
製作者の押しキャラのためにメインキャラをsageるなんて一番嫌われる改悪だろ
エステルはパルス軍とルシタニア軍を行ったり来たりする珍しいポジションなんだから
もっといい使い道はいくらでもあったはずなのに

441 :名無し草:2016/01/05(火) 17:35:56.02
>>440
逆だよね
だったらエステルを戦乱に巻き込まれたパルスのただの市井の娘に変更してた方がまだマシ

442 :名無し草:2016/01/05(火) 17:44:53.24
>>420
底辺から成りあがり系悪役キャラだとそういう盲目的信者がつくことがままある
たいてい、金持ちキャラの持てる者の傲慢ガー金持ちキャラにだってこんな落ち度ガーで
脳内の「悪役はほんとはいい奴金持ちキャラは悪い奴」を
むりやり公式にしようとしたり見苦しい事この上ないが

443 :名無し草:2016/01/05(火) 19:13:29.18
何度も言われてるけど原作エステルの方がまだ架け橋となりうる可能性があったのにそれを潰すアホ共

444 :名無し草:2016/01/05(火) 19:40:35.52
>>440
アニスタの脳では無理だったんだろ
無謀なオリジナルなんてやらなきゃいいのにな
発案元の荒川だって今から考えるみたいな適当さなんだから
そこにヤバさ感じてアニメは無難に原作に沿わせておけば良かった
少なくともアニメでも原作沿いのエピソードは評価されてるんだし

445 :名無し草:2016/01/05(火) 21:58:57.13
エステルを重要キャラにするにしてもあくまで影響を受ける側という設定を
崩さなければ良かったのにね
包帯も巻けない無能がメンター()

446 :名無し草:2016/01/05(火) 22:35:01.40
>>445
荒川は漫画版で包帯テキパキ巻いてエステル有能とかやりそうだ

447 :名無し草:2016/01/05(火) 22:36:55.25
>>443
荒川は原作エステルが大嫌いなんだろうね
だから別人にしたんだろ

448 :名無し草:2016/01/05(火) 22:45:23.02
アニメ2期もコケた場合
大コケした責任は誰が取るんだろう。
既に責任のなすりつけ合いが始まってそうだが。

449 :名無し草:2016/01/05(火) 22:53:17.50
俺あまりアニメに詳しくないんで聞きたいんだけどさ
1期がコケて2期で売れたアニメってどんなのがあるの?
普通に考えてコラボがあれだけコケたら、2期のスポンサーって少なくなるだろうし
1期を見ていない人が2期から見るって少ないと思うんだよね
ということは視聴率だって下がりそう
条件は厳しくなるだろうに、2期やるってかなり冒険だなぁと思う
深夜にでもいくならまだ分るけど

450 :名無し草:2016/01/05(火) 23:10:36.84
1期があそこで終わってるから2期の掴みが弱い感じなんだよな
1期のあらすじやって「トゥラーンが攻めてきた、ペシャワールに戻らなければ!」なんて
「あれ?まだ途中までしか来てねーのにいきなり戻るの?」って拍子抜けになりそう
あとインパクトのある辺りだとアンドラゴラスの脱獄だろうけれど、それはそれで
「王様いるのに自分が王になるって言ってなかった?」とか早速ブーメラン来そう

451 :名無し草:2016/01/05(火) 23:20:05.82
エステルが原作通りなら旧アニメと同じところで終われたのに

452 :名無し草:2016/01/05(火) 23:21:05.18
>>450
そしてまた200ファルサングを5日で駆け抜けるのかw>トゥラーン編

453 :名無し草:2016/01/05(火) 23:25:10.73
荒川先生がハガレン一期アニメみたいにアル戦アニメ批判したら笑える
1話で脱走劇を演じた有能エステルがアニメで無能にされて怒ってそう

454 :名無し草:2016/01/06(水) 02:40:53.13
トゥラーンはもう端折るんじゃなかろうか

455 :名無し草:2016/01/06(水) 10:31:25.33
敵に捕らわれていつ処刑されるか分からん王に「お前の権力は私がもらう」
こういうのは悪役の王子や宰相がやることだろ
ギスカールが兄王を幽閉してどう始末するか悩むのとあんまり変わらんぞ

456 :名無し草:2016/01/06(水) 11:04:08.26
ギスカールの場合は
イノケンが王としてあまりにも無能だから まだわからんでもないけど
アンドラゴラスは一応外敵を何度も打ち倒したり王としての実績あるからね…

457 :名無し草:2016/01/06(水) 11:54:53.55
荒川とアニメの怠け者でヘタレで喧嘩とかするようなしょーもない王太子しかも血もつながってないより
神官とか貴族が色々私腹を肥やし奴隷もいるような状況でもどう考えてもアンドラさんの方の国に住みたいですわ

458 :名無し草:2016/01/06(水) 13:28:13.04
原作だと、血が繋がってない事が分ったり、追放されたりの後で
たとえ簒奪者扱いになっても国を救い王になるって流れだけど
アニメみたいに決裂もしてない内に簒奪覚悟で王になるって
本当にただの簒奪者なんだよな。つまりは裏切り者
無茶苦茶な理論振りかざしてる点で、ヒルメスと変わらない
この違いの大きさにどうしてアニスタは気付かないんだろう

459 :名無し草:2016/01/06(水) 13:36:55.25
>>455
そういえば田中の書いた中国歴史小説にそんな皇帝いたなあ
後で敵との講和か何か成立して兄帝だかの無事が分かっても
「もう即位したし今更兄上に出てこられても…」と
国に帰さず監禁続行させて兄帝の方は生涯中華に還れなかった、みたいな話だったかな

史実の方は知らないからどの程度史実準拠だったのか知らないが、
確かに即位したり簒奪紛いの宣言した後で
元の君主に帰ってこられても不味いわな

460 :名無し草:2016/01/06(水) 13:39:31.36
>>456
一応はギスカールは最初は独身のままで女に興味もなく跡継ぎを儲けそうにない兄から
穏当な王位継承する可能性も大いにあったためもあるのか
三十代半ばになるまでずっと王弟のまま耐えてたしなあ

まだ14歳なのにもう簒奪しようとしているアルスラーンの方が
忍耐の点ではギスカールに負けてるようにも見えるな

461 :名無し草:2016/01/06(水) 13:44:31.24
>>457
それに敵国の騎士がいうことに、それも説得力も中身もない話にホイホイ影響されるような奴が
王様になったら今後どんなDQNに影響されて変な方向にいくか分からないしなあ
聖マヌエル城戦でも、別に信用できる点があるわけでもない敵の騎士相手に
信用して?名乗って剣も抜かず近寄って斬られかけたり信用に関してもおかしいし

ギスカールがイノケンがタハミーネに熱中していた時に
タハミーネがギスカールは危険だと吹き込んだら兄王が影響されるんじゃないか、と不安になってたように
簡単に影響されたの人を信じて馬鹿をみるんじゃ盲信と変わらない

462 :名無し草:2016/01/06(水) 13:48:57.36
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

◾一番勢いのあるおそ松さんスレ◾
おそ松雑談スレ252(スレ番漢数字のみのおそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452052445/

おそ松さん愚痴スレ★67
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452051887/
自己責任のばら2(おそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450694337/
【175派生】盆栽観察スレ35
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449046821/
【おそ松さん】数字松コンビスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446802553/
おそ松さん◆カラ松受スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448305689/
【おそ松さん】チョロ松×十四松【チョロ十】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449575818/
【おそ松さん】ノマカプ・百合カプを語るスレ【男女松】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレPart.6【池沼妖精】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452008607/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
【おそ松さん】男女松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449381950/
【腐女子カプ厨】進撃の巨人とおそ松さん雑談【なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1447117056/
【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449561880/
実質松婆
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449187644/
肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187/

463 :名無し草:2016/01/06(水) 14:10:39.92
>>458
言うことも行動も、する時期と状況で全く違ったものになるんだよな
アニメのアルスラーンは父王に冷血なただのアホスラーン

464 :名無し草:2016/01/06(水) 18:03:26.45
最初はアルスラーンの成長物語にするつもりなんだろうとか擁護はいってたけど最後までsagesageで終わったしな
2期もだが漫画でどう持って行く気かもわからん
いたる所でハードル上げまくってるけれどそれをクリアできる状態はすごく無理な展開ばかり
ハードルの下をスライディングしようとして軒並み蹴り倒す結果にしかならないような気がしている

465 :名無し草:2016/01/06(水) 18:07:28.29
1話オリジナルの時点でワケワカメだったけどまさか20話以降に
主人公よりも重要になった脇役様のマンセー要員に落とされるとは思ってもみなかったよ

466 :名無し草:2016/01/06(水) 19:34:32.49
第一話のあのガキがエステルだとは思わなかった
双子の兄かなんかで死んで変わりにエステルが騎士になるとかそういう流れにすんのかと思ってた
じゃないと原作のか弱い世間知らずの騎士見習いという立ち位置がおかしくなるじゃんって

そしたら原作より3年も早く従軍してて大人の衛兵相手に大暴れして裸馬に乗って逃亡できるほど
スペック持ってきて唖然とした

そしてそのうえスペック上げておきながらか弱い女の子なんですを無理やり両立させてくるという無理展開したので
空いた口がふさがらなかった

467 :名無し草:2016/01/06(水) 20:33:30.21
>>466
同じく
まさか一人のキャラにあんな無理設定詰め込んで行くとは…
もうアニメエステルは違和感とツッコミ所しかないキャラに成り下がってる

468 :名無し草:2016/01/06(水) 20:35:44.92
アニスタは口では積み重ねが云々と言うけど実態が伴ってないよな
ゲステルほど性格も設定もちぐはぐなキャラはそうそうお目にかからんわ

469 :名無し草:2016/01/06(水) 20:51:17.85
まさに素人が書いた夢小説ヒロインって感じ
でも狂信者な部分がいただけないので夢小説ヒロインとしても失格というか…

470 :名無し草:2016/01/06(水) 21:18:04.09
荒川先生は夢厨なんだろね

471 :名無し草:2016/01/06(水) 21:19:40.27
3年前の奴隷、マヌエル城、いずれは避難民も全滅するなら
ゲステルと行動を共にしたルシタニア人は必ず死ぬが本人はちゃっかり生き残る
ジンクスが完成されつつあるな

472 :名無し草:2016/01/06(水) 21:28:48.84
疫病神かな

473 :名無し草:2016/01/06(水) 21:34:08.98
40代のおばさん漫画家が14歳少女に痛い自己投影…

474 :名無し草:2016/01/06(水) 21:41:18.36
>>471
全滅って所が凄いな…

475 :名無し草:2016/01/06(水) 21:44:57.38
>>471
無能生存体か

476 :名無し草:2016/01/06(水) 21:47:40.96
マヌエルの軽傷兵士どうすんだあれ
包帯巻けないネタやる為に連れて来たんだろ
敵兵連れてノコノコ行軍するアホスラーン御一行
結構な数いた訳だけど都合悪いから途中で棄てて行くんか?

477 :名無し草:2016/01/06(水) 21:55:53.98
>>471
パラフーダとパリザードだけは生き延びて良かったな

478 :名無し草:2016/01/06(水) 21:56:13.94
10万いた兵士の生き残り&無駄に殺すなだから、かなりの人数だろうね

479 :名無し草:2016/01/06(水) 22:06:42.42
原作はマヌエル城には大した戦力がなかったからルシタニアが負けて当然
エステルに敗北の責任は何もない
でもアニメは10万の大軍がいて対等に戦えるはずなのにエステルが隠し通路を
バラしたせいで不利になったんだっけ?
軍の規模が増えたぶん死人も増えてるから被害は甚大だな

480 :名無し草:2016/01/06(水) 22:08:03.11
さらに味方の怪我人もいるんだろ、お花畑なアルスラーン…

481 :名無し草:2016/01/06(水) 22:39:19.41
食料の大事さを説いたのに、敵兵を首都まで同行させるヌルサス…
そしてルシタニア兵増員

482 :名無し草:2016/01/06(水) 22:44:30.99
大量の敵兵どーすんだって確かに思ったw
牢屋の食事のもともと君たちのものってのも何だ?って思った

侵略国家がパルスから略奪したものじゃねーの?
すんごい遠い国から持ってきたものなんてもうないよね??

アニメスタッフって戦争ってどんなもんだと思ってんだろう…
アニメとかどーとかいう以前にその食料どっから来た?みたいな常識もわからないのかな…
やばくね?

483 :名無し草:2016/01/06(水) 22:45:13.93
>>479
中途半端な王太子襲撃なんかやらかして失敗
その挙句跡をつけられて城陥落だからな
エステル一人のおかげでパルス勝利したようなもんだ
ルシタニア側の人間や兵を減らしてくれるって点では幸運の女神かもな
というか逆神様ってやつ?

つーかエラムの跡をつけて本陣発見→襲撃失敗
自分が跡をつけられて隠し通路バレ→城陥落
同じ事やって失敗と成功してるんで、エステルの間抜けっぷりが目立つんだけど
アニスタってエステルを有能にしたいの無能にしたいのどっちなの

484 :名無し草:2016/01/07(木) 02:50:12.63
他のキャラと被りまくりの設定や役割をゲステルに付けまくってるってのも
既にその設定や役割のキャラがいるんだから比較されるに決まってるのにな
しかも原作キャラの方があらゆる面で上回ってるし
メンター()や奴隷制度への問題提起をさせればナルサスと比較されるし
出生に悩むアルスラーンへの助言役をさせればダリューンやファランギースと比較される
これでゲステルが良く見えると思ってたんだろうか

485 :名無し草:2016/01/07(木) 02:55:53.11
>>482
あそこ本当はアルスラーンが皮肉ってたよね
パルスの地に実ったものを掠奪して食べてるのに奪わないと食べられないのか?って
それを改変する理由が本当に分からん

486 :名無し草:2016/01/07(木) 02:57:17.51
すんごい遠い国から持ってきたものなんてもうない、ってのもあるけど、
そもそもルシタニアは貧しい国だから大軍の長期間の遠征の糧食なんて自国では賄えないだろうし
仮にパルスで掠奪したものじゃないとすればマルヤムで掠奪したものになりそう

487 :名無し草:2016/01/07(木) 03:10:15.98
>>481
味方が増えたときでも味方が増えるほどに食料も増えれば…
弁当も持たずに遊びに来る輩多くて困る、
みたいに糧食問題を口にしていたのになあナルサス

しかも捕虜の様子が自活や自己防衛できないような
無力な女子供や怪我人ばかりには見えないし

488 :名無し草:2016/01/07(木) 03:18:21.51
>>485
とにかくルシタニア=エステル悪くない風に描きたいんじゃないのか
無理が出て薄ら寒いし色々矛盾があるからおかしなことになってる
どう取り繕おうにもルシタニアは侵略者だろうに

489 :名無し草:2016/01/07(木) 03:35:17.86
>>481
他もそうだけど、原作通りで原作では無理のなかった台詞でさえ
オリジナルのせいでおまいうやブーメランになってるのが悲しい…
アルスラーンの追放がブーメラン化したりとか

490 :名無し草:2016/01/07(木) 03:38:34.49
>>479
まだエクバターナへも半分も越えてないし
まだこの後にトゥラーンとの戦いも控えているのに
こんな所で10万の大軍と激突してパルス軍の戦力減らしたり
大事な王太子を城への突入に参加させて
危うく見習い騎士に討ち取られかけたりしてどうすんだかなあ

あそこはアルスラーンが生きたがっても叱って止めるべき所だろうに
直前に自分の何重ものポカで斬られかけてる間抜けな王子ならなおさら
こんなところで解放戦争の旗印を危険に晒してどうするのかと

491 :名無し草:2016/01/07(木) 03:50:46.02
ジムサがアルスラーンを阿呆じゃないのかと本当にアホだと思ってた訳じゃないけど
パルス語の表現能力が十分でないことから失言してしまったことあったけど
もしアニメでこのシーンがあったら失言じゃなくなるな

492 :名無し草:2016/01/07(木) 08:24:16.87
>>491
アニメのダリューンなら怒りもしなさそうだな、そのシーン

マンガで後追いするのか打ち切りになるかわからんが、仮にペシャワール潜入が無くなってたりマヌエル城が原作通りの展開だったとしても
ゲステルに関してはアニメよりマシになった程度で狂信度や兇暴性に関してはもう言い訳できないんだよな
もう一人の主人公だの架け橋だのという割に真逆の方向性に行っているとしか思えない

493 :名無し草:2016/01/07(木) 09:32:04.60
>>483
もしかして「エステルのおかげでマヌエル戦が楽になったでしょ?
だからエラムを怪我させても許してちょーだいw」のつもりなのかな

494 :名無し草:2016/01/07(木) 11:59:57.25
>>492
もう一人の主人公というなら、ヒルメスって存在が最初からいるのになぁ
実際小説二部はヒルメス戦記って言われるくらい出番があるし
話がだいぶ進んだ頃にちょろりと出てきて色々論破されて終わったキャラ
しかも二部では最終決戦前に死んじゃったキャラをもう一人の主人公に祭り上げるって
無理がありすぎるって何故分からないんだ

495 :名無し草:2016/01/07(木) 12:14:12.44
>>494
漫画化する一部のみしか読んでないんじゃね?

496 :名無し草:2016/01/07(木) 12:24:08.17
orz途中送信・・・>>495の続き
そんでもって荒川が気に入ったキャラはエステルだったのでヒルメスは無視された格好になった、としか言いようがないと思う
ヒルメスの改変だと魔導士に助けられているとか入れてるけどそこ等へんも単にどうやって火事から助かったんだろうって疑問で魔導士に助けられた事にしとけばいいか、で軽く済まされたのかも知れない

497 :名無し草:2016/01/07(木) 13:09:49.46
ここまで変えるならアルスラーン戦記は原案くらいにして
キャラ名も国名も変えて別タイトルでやればいいのに

498 :名無し草:2016/01/07(木) 13:13:06.33
バルス王国(崩壊)

499 :名無し草:2016/01/07(木) 13:18:58.11
アルスラーン戦記異聞
アルスラーン戦記ゼノグラシア

500 :名無し草:2016/01/07(木) 13:30:09.82
荒川ーン戦記

501 :名無し草:2016/01/07(木) 13:32:44.82
ゲステルマンセー記

502 :名無し草:2016/01/07(木) 18:29:41.68
>>492
アニメより漫画のダリューンの方が怒らなそうだ
アニメダリューンはあり得ないくらいおかしいセリフを言うが、それでもたまにだけ
まあその「たまに」がなんで今言うの?ってところでいうからおかしんだけどさ
漫画ダリューンは全体的に冷たいと思った
ホディールに困らされてても知らん顔で肉食べてるし「お守りしなければ」のシーンカットだしさ

503 :名無し草:2016/01/07(木) 21:42:01.85
>>497
荒川は偏差値37の農業高校出の馬鹿だから無理

504 :名無し草:2016/01/07(木) 21:53:20.58
原作を尊重できないなら原作付きに手を出すな

505 :名無し草:2016/01/07(木) 21:53:41.40
別に勉強の偏差値がどうのって偏見はないけど
架空歴史ファンタジーものをやるには教養が必要だよね
偏差値37じゃ無理だわ

下手に弄らないで素直にコミカライズしておけばいいのに
自分が苦手なそういう分野で勝手な改変するから

506 :名無し草:2016/01/07(木) 21:57:13.70
原作付きなのに1話から矛盾してるなんて相当の馬鹿でなければ描けない

507 :名無し草:2016/01/07(木) 22:03:45.23
アルスラーン戦記アニメと漫画の真のヒロインはエステルではなく荒川先生だからw

508 :名無し草:2016/01/07(木) 22:13:50.30
荒川メアリー・スー戦記

509 :名無し草:2016/01/07(木) 23:03:01.36
>>504
ちなみに田中サイドは荒川版アニメの原作は小説ではなくあくまで荒川版漫画が原作だと言ってる模様

510 :名無し草:2016/01/07(木) 23:32:22.88
>>497-501
珍説アルスラーン戦記
アホスラーン慢遊記
バルス王国崩壊序説
華夷変態(ここでの「華」はパルス、「夷」はルシタニア)

511 :名無し草:2016/01/08(金) 03:37:36.74
>>502
漫画版は原作より長い付き合いになってるのに
これも改変と改変された後の言動が噛みあってないどころか反対になってるんだな

512 :名無し草:2016/01/08(金) 05:09:38.39
kpatmwwte

513 :名無し草:2016/01/08(金) 09:23:18.93
>>509
打ち合わせは食事そっちのけで語り合い、連載開始すると丁寧と褒められた
フジリュー銀英との温度差すごいな
前にコミカライズした漫画家まで好意的なコメントしてるし

514 :名無し草:2016/01/08(金) 12:12:30.06
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

◾一番勢いのあるおそ松さんスレ◾
おそ松雑談スレ267(スレ番漢数字のみのおそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452190809/

おそ松さん愚痴スレ★70
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452144662/
自己責任のばら2(おそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450694337/
【175派生】盆栽観察スレ35
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449046821/
【おそ松さん】数字松コンビスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446802553/
おそ松さん◆カラ松受スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448305689/
【おそ松さん】チョロ松×十四松【チョロ十】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449575818/
【おそ松さん】ノマカプ・百合カプを語るスレ【男女松】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレPart.6【池沼妖精】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452008607/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
【おそ松さん】男女松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449381950/
【腐女子カプ厨】進撃の巨人とおそ松さん雑談【なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1447117056/
【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449561880/
実質松婆
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449187644/
肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187/

515 :名無し草:2016/01/08(金) 12:49:24.70
アニメのキャラデザと背景と声優はプロ並の仕事はしたけど荒川と脚本と構成は同人以下

516 :名無し草:2016/01/08(金) 13:38:10.49
マジで二次の方が話のしっかりしたのがありそう…
出来損ないの夢小説みたいなアルスラーン戦記なんて、公式で見たくなかったよ…

517 :名無し草:2016/01/08(金) 17:57:41.29
ちなみにこのおそ松荒らしは羽海野のヲチスレも荒らしてる
痛い女作家に執着している厨なんだろうな
そう言えば羽海野も3月のライオンで「痩せてるのは可哀想だから太らせる」とかいっていたような…

518 :名無し草:2016/01/08(金) 19:10:44.98
>>517
他の作家を引き合いに出すのはあまりよくない
あとキャラクターの発言と作者本人の発言は同列ではないような気もする

519 :名無し草:2016/01/08(金) 19:19:41.56
>>516
荒川はこの仕事を断るべきだった
アニメ始まる前はダサいキャラデザさえ我慢すればと思ってた、話まで酷いとは

520 :名無し草:2016/01/08(金) 19:42:12.52
荒川先生も「キャラが痩せてるのは可哀想」と言ってたな

521 :名無し草:2016/01/08(金) 19:51:23.15
>>502 >>511
最初の頃はダリューン表情豊かだったのにな
ホディールの辺りですでに無表情無関心って事は、エラムから殿下がルシタニアの少年兵からイアルダボード教の経典もらった話を報告されて
ちょっと不信感でも感じてるのかと勘繰ってしまいそうだな

522 :名無し草:2016/01/08(金) 20:08:33.59
暴力ツンデレヒロイン+メアリースー+敵役マンセー主人公ヘイト
単体でも耐えがたい要素が3つも詰められたアル戦を地上波で見られるなんて思わなかったっすわ氏ね

523 :名無し草:2016/01/08(金) 22:04:49.53
>>517
3月のライオンだと猫に対して物質的に太らせて、人間には精神的にととれるからマシだろう
他人からの親切に慣れない主人公に自分のお節介だから気にするなというようなシーンだったはずだし

524 :名無し草:2016/01/08(金) 22:43:10.02
アシ太らせて、私は体重変わってないしだから…

525 :名無し草:2016/01/08(金) 22:53:42.15
何でこんなにエステルに入れ込んだんだろ?男装少女が男のふりしてた自分と重なったの?

526 :名無し草:2016/01/08(金) 22:59:05.75
>>524
落ちた筋肉分、脂肪がついたはずだから実質的には太ってるはずっていうオチだったっけ
子供産んで運動量少ない漫画家生活でおやつ三昧の生活じゃ、太らないはずないよなぁ

>>525
気の強い女キャラだからじゃね?ウィンリィとかに似てるじゃん
理不尽な怒り方する所とかさ

527 :名無し草:2016/01/09(土) 00:44:23.19
>>525
ロックオンはして弄ってるが多分キャラとして好いてはいないな
原作でのまともな所削りまくってクソキャラに仕立て上げてるんだよな
好きなら人間的にまともな部分を強化して良いキャラにして来るだろうし

528 :名無し草:2016/01/09(土) 01:08:43.60
原作レ○プで有名な監督のジュンジとかもそうだけど
自分の好みの設定のキャラなら何でもいいんだよな
設定だけが大事だから、その内面を掘り下げようとか大事にしようとは思ってないんだよ

ジュンジは幼馴染が好きだったから、アンチの多かった幼馴染ヒロインを無理矢理メインに仕立てた
でも聖母キャラが好きだったんで性格が全く違う別人になってた
荒川氏も主人公に文句も言えちゃう気の強い少女に目を付けただけで
エステル自身を掘り下げようとは思ってないから、王都で奴隷に責められても自国の間違いに気付かない
あんな成長の無いキャラになってしまっている

529 :名無し草:2016/01/09(土) 04:02:20.01
あれは気が強いというより思考停止した狂信状態ゆえの異教徒への非礼だよな
塩対応受けたらすぐにメソメソするのは気の強い女とは言わん

530 :名無し草:2016/01/09(土) 06:57:52.52
エステルを好いているなら、二部でのこととはいえ
エステルの仇のルトルドそっくりなんてしそうにないなあ…
そんなにエステル好きって訳じゃないが
椅子がにあれはエステルが哀れすぎるわ

531 :名無し草:2016/01/09(土) 09:41:24.03
王都で奴隷に約束が違うと詰め寄られてその後スルーは驚いた
何のためにそのシーンやったんだよ
自国の矛盾に悩むゲステルちゃん、彼女の運命やいかに……と
酔ってみたけどその後が思いつかないか忘れたの?

532 :名無し草:2016/01/09(土) 09:54:11.10
自分自身や自作のキャラをデブにするのは勝手だけど他人のキャラどころか
現実の人間にまで押し付けるのが気持ち悪い

533 :名無し草:2016/01/09(土) 11:02:39.63
ある意味ではエステルが最も人格を否定されてるな
改悪されまくりでも他のキャラは原作通りの部分もあるけどエステルは完全に別人

534 :名無し草:2016/01/09(土) 11:04:24.72
売上スレでアルスラーン4巻は65万部刷られたって「創」の記事が載っていたけど3巻の年間売上は
67万部だったがそれより10万部以上売上落とすって講談社も想定済みだったんだな。
結局52万部だし5巻は50万部で刷るか下手すりゃ45万部かな。

535 :名無し草:2016/01/09(土) 11:26:50.03
男女カプ厨っていうかさヒロインの性格とか見た目どうでもよくてとにかく主役と絡んで欲しいいちゃついて欲しいって人いるよね
自分も幼い頃はそうだったもん理屈じゃないんだよねw

ただ原作のキャラより酷いキャラ付けする意味は心底わからない
BASARAみたいに敵味方だとわかる瞬間がやりたい
ツンデレ幼なじみ風にしたい主役に暴力ふるえる子にしたい
戦闘能力はアップさせたいけど非力な女の子にもしたい

盛りすぎて引き算ができていないキャラ設定
映像制作専門学校とかで落第点取りそうなというか…

536 :名無し草:2016/01/09(土) 13:55:15.49
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

◾一番勢いのあるおそ松さんスレ◾
おそ松雑談スレ277(スレ番漢数字のみのおそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452314780/

おそ松さん愚痴スレ★73
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452264510/
自己責任のばら2(おそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450694337/
【175派生】盆栽観察スレ35
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449046821/
【おそ松さん】数字松コンビスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446802553/
おそ松さん◆カラ松受スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448305689/
【おそ松さん】チョロ松×十四松【チョロ十】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449575818/
【おそ松さん】ノマカプ・百合カプを語るスレ【男女松】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレPart.6【池沼妖精】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452008607/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
【おそ松さん】男女松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449381950/
【腐女子カプ厨】進撃の巨人とおそ松さん雑談【なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1447117056/
【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449561880/
実質松婆
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肴松さん
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537 :名無し草:2016/01/09(土) 17:12:38.92
原作がいま手元にないので確認できないんだけど、ヒルメスが盲目の村娘をルシタニア兵から助けて
イリーナを思いだすシーンって原作にもあったっけ?
村で威張ってたルシタニア兵が娘を見つけて乱暴しようとする→母親が「その子は目が見えないので見えないのです、お慈悲を!」みたいに叫んだのを聞いて娘を助ける
→イリーナ(と思われる女性の後ろ姿)を思い出して「今更村娘一人助けたところで…」と自嘲する
こんな感じの流れだった
ヒルメスage回とギスカールサイドの回だった
アルスラーンたちは無し

あとカラーページで荒川氏に5つの質問というのがあった

538 :名無し草:2016/01/09(土) 17:15:42.81
書き忘れ
質問で「アニメでのお気に入りのシーンは?」と聞かれて
「25話アルスラーンに切りかかるエトワール」「同じく25話の食糧庫のナルサスとアフリード」とあった
恋愛脳っていうか、カプ厨なんんだなと改めて感じたw

539 :名無し草:2016/01/09(土) 18:03:24.80
やっぱりな
こりゃ漫画でもやらかすだろう

540 :名無し草:2016/01/09(土) 18:29:23.24
>>537
ないよそんなもの。
この辺りの回でナルサスアルフリードに再会するまでのヒルメスの出番は
聖旗の奪い合いとキシュワードが解放した黒人とスルーシを王都で殺したところだけ。

541 :名無し草:2016/01/09(土) 18:30:06.24
明らかに主人公サイドよりエステル中心にルシタニアやヒルメスの方が力入ってるのがわかるよね
ヒルメスやギスカールは好きだし良い味のキャラだと思う
けどなんかこう、原作にあった王道的なカタルシスとかが全くなくなってしまった
ヒルメスもなんだか普通にいい奴じゃんみたいな描写されて荒ぶる原作部分とどう接合性つけるのか…
少なくとも漫画ヒルメスはナルサスに指摘されれば素直に受け入れて改善しそうなキャラなんだけど…

542 :名無し草:2016/01/09(土) 18:40:49.41
荒川気持ち悪いこりゃマンガでも色々やらかすな
もう読んでないけど進撃以外読むとこない雑誌だよね

ヒルメスをいい人にしてもなー
ヒルメスは荒ぶってればいいのにそれが役割なんだから

543 :名無し草:2016/01/09(土) 18:48:39.21
信者が今の漫画は原作通り〜とか擁護してるが
こうやってじわじわオリジナル要素増えていって
アニメ並かそれ以上の改変エステル爆弾落とされそう
原作通りじゃなくなったら今度はアニメよりマシ!とか擁護するかもな

544 :名無し草:2016/01/09(土) 18:50:33.83
クールで荒ぶるけど、意外と部下(ザンデ)に気さくで懐も深くて一人の女性を思い出して村娘助けちゃう
優しいのが当たり前のアルスラーンより味のあるキャラになってるな、ヒルメス

545 :名無し草:2016/01/09(土) 18:57:30.51
ここまで改変しまくるということはさ
荒川にとっては原作が全然面白くなかったんだろうね。
趣味に合わないなら断れよ。

546 :名無し草:2016/01/09(土) 19:07:07.38
>>544
ラインハルトより魅力的なエーリッヒ・フォン・タンネンベルク伯爵って感じだな

547 :名無し草:2016/01/09(土) 19:14:54.73
ヒルメス好きだけどあんまぬるいオリジナル入れてほしくないわ
ザンデへの対応もそうだけど
王族の気位の高さや復讐者としての暗さやキツさが薄れて
普通のいい人みたいになってってるよ…
ヒルイリも小説ではあっさり描かれてるからいいのに
多分これ再会時にじっくりやられそうで不安だわ

548 :名無し草:2016/01/09(土) 19:15:32.80
ルシタニアサイド+ヒルメスが好きなんでしょ
こういう正統派じゃない趣味してる人はコミカライズに向かないわ
素直に主人公サイドに愛がある人に描いて欲しかった

ヒルメスいい人に描いてるけど気位が本当に高くて荒ぶってて怖いってのがヒルメスの魅力だと思うので全然駄目だと思う

549 :名無し草:2016/01/09(土) 19:20:36.08
部下に優しいのってアルスラーンの特性なのにヒルメスに付けやがったか
主人公や部下たちはひたすら良い所を削って
エステルやヒルメスといった敵の方に盛々

胸糞悪い

550 :名無し草:2016/01/09(土) 19:24:47.27
マンガのダリューン冷たいから正直ザンデの方がよっぽど忠義あるように見える

551 :名無し草:2016/01/09(土) 19:25:43.69
ただでさえ印象薄めの主人公なのに
せめて市井時代くらい小説に沿って描いてくれよと…

552 :名無し草:2016/01/09(土) 19:28:40.86
大柄マッチョわんこだし、ザンデもかなり気に入ってるんだろうなと思う

553 :名無し草:2016/01/09(土) 19:39:47.11
真面目に第一部のヒルメスが村娘風情を助けるとは思わないんだけど
パルス一般国民なんか自分の踏み台の塵程度の扱いじゃなかったか???
王族のイリーナと村娘なんか同じ人間て意識もってないだろ

性暴力イクナイ!助けるヒルメス様いい人!!それを描いちゃう自分カコイイ!!!てしたかったのか?

554 :名無し草:2016/01/09(土) 19:42:31.21
なんかこうなるとダリューンが絹の国時代をふと思い出すシーンも数ページはやるんだろうとか勘繰ってしまう
女キャラは特盛エステルが一番好きなんだろうけど、基本的にカプ厨だからそういうシーン描くのが好きなんだろうね
アルフリードも恋愛至上主義なスイーツ脳にされないか心配してる

555 :名無し草:2016/01/09(土) 19:48:32.42
今月は28pくらいあったと思った
相変わらず短いけど、ここ最近を思えばp数多いよね
ルシタニアと荒川オリジナルシーンだから筆が乗ったんだろうか

質問ページで第二期の発表を聞いたときの感想は?と聞かれて
「やったーーー!マンガ版ぜんぜん進んでねェーーー!!すいませーん!!」(本人直筆)
と答えてたのを見てイラッとした
なんかわかんないけど、自分でも心が狭いと思う、でもイラッとした

556 :名無し草:2016/01/09(土) 19:50:52.33
>>553
これから「偽の王に長年従っていたパルスの民など酷い目に遭って当然」ってナルサスに 
王位のためにルシタニア軍を引き入れた件責めれた時に開き直るのにな。

557 :名無し草:2016/01/09(土) 20:00:19.74
ヒルメスはイリーナが王女だから木にかけてるってのあるよね
その辺の村娘なんてどーなろうと知ったこっちゃねえよってキャラなはず
顔を見られた侍女の女の子をなぜか※ここ重要殺せなかったくらいで十分だし
なぜか殺せなかっただけで殺気満々だったよね

558 :名無し草:2016/01/09(土) 20:03:25.23
ヒルメスは王家の血筋をひいた本物の王子様だから実は庶民な主役と明確な差をつけて描かれてるのに
気位が高くて庶民なんてどうなろうと知らねえよってスタンス
部下との距離のとり方もそう
肩を叩くとか絶対しないと思う一騎士風情を肩叩いて労うとか絶対やらない

そこがヒルメスの魅力なんじゃないの?
芋くせえ庶民的なヒルメスとか見たくもない

559 :名無し草:2016/01/09(土) 20:06:46.90
>>555
自分はQ3(>>538さんの)にもイラっとしたよ
アニメの中で、お気に入りがあそこって…25話しか観てないんじゃないかとおもたw

560 :名無し草:2016/01/09(土) 20:08:47.87
>>559
せめてそこは神前決闘とか言っとけよとは思った
カプ厨丸出し過ぎんよ

561 :名無し草:2016/01/09(土) 20:09:37.32
ほんと荒川の感性気持ち悪いサバサバぶってるくせに恋愛厨
神前決闘よりあんなシーンがお気に入りとは

562 :名無し草:2016/01/09(土) 20:12:01.01
ダリューンの立場なし…

563 :名無し草:2016/01/09(土) 20:12:26.05
先月の地に膝をつけての肩ポンも荒川馬鹿だと思ったが今月も馬鹿を晒し、
おまけに発言でまで馬鹿を晒したかw

564 :名無し草:2016/01/09(土) 20:12:54.27
>>557
あの場面は侍女がどうこうは大きな問題ではなく
ヒルメス自身が自分の火傷についての劣等感かなんかで動けなかったんだとおもった
ヒルメスは基本身分下の連中に心動かされることはなくて
自分のプライドだけで動いてる人だったよな

565 :名無し草:2016/01/09(土) 20:17:56.33
神前決闘もそうだし、「たいせつなご主君」のシーンもあるのにね
なんだかんだでカプ厨かつ結局は自分オリジナルがいかされるシーンが好きなんだよね

566 :名無し草:2016/01/09(土) 20:20:46.32
>>558
ヒルメスはアルスラーンとは対照的なキャラだからこそ魅力があるのにね
だからこそイリーナと一部最後で去るシーンが際立つと思うんだ
ほんとヒルメスが庶民感覚になっててショック…
「愚民どもめが」とか言ってくれたほうがまだいい

567 :名無し草:2016/01/09(土) 20:21:44.99
割と話のメインの主従とかどうでもいいのかねえ
主従自体なにか分かってなさそうだけど

568 :名無し草:2016/01/09(土) 20:27:17.15
>>566
俺もナルサス仕留め損ねたしとか部下と同等な立場で労うとかねーよ
王女と村娘が同等とかねーよ

ザンデを労うのも超上から目線でこいつの父親はよくやってくれたしな位の
大人がお使いを失敗した幼児相手に仕方ねーなくらいの感じで十分なのに

569 :名無し草:2016/01/09(土) 20:28:48.34
いくら盲目ってイリーナ思い出す要素ありでもああいう目に遭う娘を山ほど量産しといて何を今更。
ナルサスがアルスラーンに話した
「全員分の糧食を用意せずに遠征して兵士たちを飢えさせ一部の兵士たちだけに自分の食事を分け与え
罪から逃げて自己満足した愚かな王」と同レベルの愚か者だな。

570 :名無し草:2016/01/09(土) 20:34:39.67
ヒルメスがルシタニアを利用してって根本忘れてんのか?はあ?って思った
王都炎上して町娘やら村娘がどんだけ大変な目にあったんだろーって話だよね

571 :名無し草:2016/01/09(土) 20:41:01.97
原作未読組だけど、盲目の村娘を見てイリーナ姫を思い出すって事は
イリーナ姫って生まれつき目が見えないの?
俺、何か勝手に後天的に見えなくなったと思ってた
子供の頃会ってた時は目が見えててヒルメスの顔も知ってて
その後見えなくなったんで火傷も無問題!だとばかり

572 :名無し草:2016/01/09(土) 20:44:46.95
生まれつきかは忘れたけど
子供の頃は既にヒルメスの顔は見えてなかったような

573 :名無し草:2016/01/09(土) 20:53:25.35
ちょっと忘れてるので教えてほしいんだけど、
ヒルメスって盲目=イリーナとすぐ思い出すほどイリーナに思いいれあったっけ?
再会してから彼女の好意に触れて思い出がよみがえり拠り所になっていく、とかいう流れだった気がしたが記憶違いか…
そこまで思い入れがあったならなぜマルヤム侵攻でイリーナだけでも助けようとしなかったのかな、とか色々気になる

574 :名無し草:2016/01/09(土) 20:54:39.38
イリーナが目が見えていたらヒルメスの事を恐れなかったかどうかはわからない

ヒルメスはマルヤムがやられたのにも関わってるからこそ二部でブーメランくらってるんだと思う

575 :名無し草:2016/01/09(土) 20:55:42.45
ヒルメスはイリーナの事なんて忘れてたよ
イリーナからやってきてグイグイ押されて受け入れちゃったみたいな感じ
イリーナはちょっと前に言われた猛禽系肉食女子ってやつだと思う

576 :名無し草:2016/01/09(土) 20:57:56.31
>>573
マルヤム侵攻時に、ギスカールの手伝いしながら
そういや盲目の姫いたっけ無事だといいけど(しかし攻撃)
こんな程度だったよね…

577 :名無し草:2016/01/09(土) 21:05:16.39
>>576
いや最初は完全に忘れていてルシタニア側について攻撃始めてから
「向こうには盲目の姫が」って話を聞いてからようやく思い出した。
もしもイリーナの事を早くに思い出していたらマルヤム側について
ヒルメスの人生は違っただろうとか書かれてたし。

578 :名無し草:2016/01/09(土) 21:06:22.68
>>575
>>576

573だけど教えてくれてありがとう
いまの段階でヒルイリ入れちゃうと色々おかしなことになりそうだね

579 :名無し草:2016/01/09(土) 21:07:58.47
>>577
あ、自分から思い出したんじゃなかったか…うろ覚えゴメン
それなら、まるで思い入れなかったような感じだなあ

580 :名無し草:2016/01/09(土) 21:15:38.54
イリーナは進行中の眼病で幼少時ヒルメスとあったときは
花の色がわかるけどもう形は見えないくらいじゃなかったっけ?
そこでやさしく接してくれたのがヒルメスの本質だと信じきってアタックかけてたら
ヒルメスが負けて弱ったのもあって上手くいったイメージ

ヒルメスとイリーナのエピは人間味あっていいものだが
イリーナのほうもわりと貴人だからヒルメスの所業を気にしなくて上手くいったっていう
二人とも庶民を省みるお人柄ではないよな
現代の価値観だけだとちょっと嫌な二人でも中世ファンタジーらしかったんだけど
荒川ナイズきちゃったか

581 :名無し草:2016/01/09(土) 21:19:37.21
マルヤムにいたのはほんの数ヶ月な上、その後ルウム、マウレタニア、ガラティア、ザルフィ、カザール、ダスタードなど
様々な諸国を流亡していたがマルヤムにまた立ち寄ってみるとルシタニア軍が侵攻している最中だったとある。
やはり、子供の頃会ったイリーナの事を忘れてしまっていたって一文があった。

582 :名無し草:2016/01/09(土) 21:27:28.99
571です、おかげでイリーな関連よく分かったありがとう
なるほど、昔会った時にはもうほとんど見えてなかったんだね
にしても完全に忘れてたヒルメスに、こんな所で思い出しエピソード入れるって
先月の肩ポンといい、ヒルメス別人みたいだねぇ。まあ他のキャラも別人だけどさ

583 :名無し草:2016/01/09(土) 21:38:31.77
イリーナはパルスに来るまで王宮関係にしか出入りしていないから会う人間も限られていて、ほんの数ヶ月の出会いでもヒルメス忘れないけど
ヒルメスは何年も諸国放浪してどう王位につくのか難儀しているもんそらイリーナ思い出さなくても無理ないさ。
カーラーンが味方になったのもマルヤム侵攻の途中だったとあるから1人で放浪している期間もあったみたいだしな。

584 :名無し草:2016/01/09(土) 21:48:52.05
特定のキャラageの為にキャラの本来の魅力である個性改造って意味わからん
想像力の欠如はダメだという創竜伝の台詞思い出した

585 :名無し草:2016/01/09(土) 22:06:32.52
マジでカプ厨なんじゃなかろうか

>>583
カーラーンが味方になった時期の記述ってあったっけ?

586 :名無し草:2016/01/09(土) 22:14:03.70
PS3版のアルスラーン無双が尼で82%OFFの1499円でお買い得だから誰か買ってあげて

587 :名無し草:2016/01/09(土) 22:18:07.32
>>585
その15巻のイリーナの存在忘れてルシタニアの味方してマルヤム攻めたよ、の後に
宿将カーラーンを味方に引き込んだ時はギスカールを随分喜ばせたものだって一文がある。

588 :名無し草:2016/01/09(土) 22:49:02.92
14巻だったけど、あった。ありがとう
完全にわすれてたー

589 :名無し草:2016/01/09(土) 22:54:57.77
>>586
ついに送料無料でこの金額まで落ちたか…
デキは普通〜良な評価なのに。スタッフが本当に気の毒

590 :名無し草:2016/01/09(土) 22:56:25.52
ただ悲しい悲しすぎる…

591 :名無し草:2016/01/09(土) 22:58:35.41
>>586
福袋には意外と入っていないみたいだから2000円台に
なったら案外売れていたのかと思ったらw

592 :名無し草:2016/01/09(土) 23:27:33.87
確か年末くらいまで、尼で送料込2500円くらいじゃなかったっけ?
年明けで一気に1000円オフか。凄いな
こりゃ野口さん一枚で買える日もそう遠くないな。買わないけど

593 :名無し草:2016/01/10(日) 02:33:42.73
荒川厨は原作要素なんか無視・排除して当然といいながら
漫画読んだだけじゃわからない原作の内容について平気で質問をし
そこで原作くらい読めと言われたら
「ここは漫画のスレだ!」とファビョるのなw

自分達の言い分の辻褄も合わせられない低能ばかりか

594 :名無し草:2016/01/10(日) 06:03:54.68
ヒルメスがナルサスに弾劾受けるのってこの後だったよな
荒川じゃやれないからカットか
すごーく重要ないくつもの意味を持っているシーンなのにな

595 :名無し草:2016/01/10(日) 07:39:00.48
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

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おそ松雑談スレ284(スレ番漢数字のみのおそ松雑談スレ)
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自己責任のばら2(おそ松雑談スレ)
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【175派生】盆栽観察スレ35
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http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレPart.6【池沼妖精】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452008607/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
【おそ松さん】男女松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449381950/
【腐女子カプ厨】進撃の巨人とおそ松さん雑談【なんでもあり】
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実質松婆
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肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187/

596 :名無し草:2016/01/10(日) 09:21:51.64
ヒルメスが部下や一般人に気遣えるキャラにすればするほど
「じゃあなんでパルスとマルヤムの侵略に加担したの?」となるのにね

597 :名無し草:2016/01/10(日) 10:22:26.74
アニメといい漫画といい重要な所を削りまくって余計な所を盛るから辻褄合わなくなっているのにそのまま突き進むつもりなんだな

598 :名無し草:2016/01/10(日) 10:22:44.23
その場その場でよく見えるようなやり方しかしてないな
一連の流れで見た時の、人物像破綻なんぞおかまいなし

599 :名無し草:2016/01/10(日) 10:24:12.44
漫画は学歴で描く訳じゃないと言うが
偏差値40以下の頭って実際こんなにひどいのか

600 :名無し草:2016/01/10(日) 10:33:17.08
>>599
その時その時の自分の感情や萌えを優先させる
結果、その部分だけを抜き出してみればそれなりに「良い話」でも全体で見るとおかしなことになる
それは偏差値どうこうというよりセンスのなさが問題
あと自分(の感情)を優先させすぎて周囲(ストーリー全体)を顧みることができない
周囲もおそらくはイエスマンばっかりだろうから注意したり意見する人間がいないだろうしね
センスがない人間が違う意味でのプライドばっかり高くて増長した結果ああなったんだろう
本来センスがないのだから謙虚にして、周囲の意見に耳を傾けていればここまでにならない
つまり人間性の問題でしょ

601 :名無し草:2016/01/10(日) 10:40:17.21
鋼のウィンリィの裏話とか聞くと手綱をとる人間がいなくなると駄目なタイプなんだろうな
アル戦ではそういう耳に痛いことを進言してくれる担当とかいないのかねぇ…

602 :名無し草:2016/01/10(日) 10:40:52.04
頭の悪さと人間性の歪み両方でしょ
どっちか片方でもマトモならこの惨状は無かった

603 :名無し草:2016/01/10(日) 10:42:56.64
>>599
人にもよると思うが荒川の場合は普通の人より机で頭使う時間少なかった分、
以前にやった事を記憶して頭の中で次の事を考える能力が徹底的に欠けているような。
そこへど田舎の自営業の子でそこでの仕事とたまに上京してのコミケ活動しか知らん
世間も常識もまともに知らん奴が26でようやくデビューじゃな。

604 :名無し草:2016/01/10(日) 10:43:48.66
山賊の少女がお姫さまな名前をしてると怒るヒルメスが村娘にイリーナを投影w

605 :名無し草:2016/01/10(日) 10:46:29.70
出来損ないの夢小説って上のほうのレスにあったけど「自分の萌えは他人の萎え」とか自戒している腐の人達の方がまともだな

606 :名無し草:2016/01/10(日) 10:52:45.75
頭が悪くても性格が悪くなければ原作から外れるようなことはしないだろうね
エピソードの取捨選択に失敗して描写不足になることはあっても
敵役に異様に肩入れしたりオリキャラマンセーにはならない

607 :名無し草:2016/01/10(日) 10:52:51.03
>>601
荒川が田中ファンだと勝手に勘違いして話持っていった担当じゃな。
おまけに5年も待たされたし銀匙も連載中とそっちはアルスラーンよりは売れているから
厳しい事を言うとアルスラーンを早くに辞められると思うんだろ。

それに大手出版社の編集には当り外れあるよ。
漫画は全く読んだ事なくて小説の担当やるつもりで入社した人材でも
経験積ませるために漫画担当数年やらせたりするから。
オタクは却って「一般的な感覚と違う」って面接でわかりやす過ぎる奴は
採用しないし。

608 :名無し草:2016/01/10(日) 10:55:01.53
自己正当化が凄いうえに自己顕示力の塊みたいな人だよね
信者がなにをしようと絶賛するからよけいにそれが肥大化してる

609 :名無し草:2016/01/10(日) 10:56:45.93
夢小説は素人の趣味だけどプロが仕事で集まってこんな駄作が生まれるとは

610 :名無し草:2016/01/10(日) 11:50:59.39
王宮入りを三年早めておきながらダリューン、ナルサスはそのままで時系列破壊
初対面の会話は原作から丸パクりなんてのはさすが偏差値37のなせる業

611 :名無し草:2016/01/10(日) 12:04:18.73
荒川に話を持っていったのは勘違いではないって説を
連載初期に2chで読んだ記憶がある。
どこかのスレを遡れば載ってるはず。
田中ファンではないと知りながらハガレン連載中にアル戦を読ませてたらしい。

612 :名無し草:2016/01/10(日) 13:09:43.63
>>554
>なんかこうなるとダリューンが絹の国時代をふと思い出すシーンも数ページはやるんだろうとか


うげ〜5巻の付録DVDだけでもウンザリなのに本編でもダラダラ描写されるとか勘弁しろよ

613 :名無し草:2016/01/10(日) 13:25:42.49
お気に入りらしいエステルやヒルメス関連はともかく
ダリューンのコイバナにページ割いたりするかな

614 :名無し草:2016/01/10(日) 13:51:30.97
アニメのお気に入りにナルサスとアルフリードが入ってるって事は敵味方関係なしにカプ厨恋愛脳っぽいからな

615 :名無し草:2016/01/10(日) 14:33:03.22
細かい事だけど、ヒルメスがイリーナの姿を回想?してるけどなんで大人の姿なんだ
昔会った時は少女だったろ
どういう記憶だ。脳内成長イメージか
あと目が見えないのに、あんな脚上げて介助無しで水の中走らないだろ

616 :名無し草:2016/01/10(日) 14:51:38.78
>>615
え、回想イリーナって大人なの?いつ再会したんだよw
いつの間にか合流のファランギースといい、繋がりってものを考えて欲しいな

617 :名無し草:2016/01/10(日) 15:11:58.56
>>615
ヒルメスがパルス出たの11の時だからその後に他の国に滞在していても
ヒルメスが会ったイリーナは小学校高学年くらいなのになw

618 :名無し草:2016/01/10(日) 15:54:07.73
>>615
幼年アルスラーンが今と顔の変化が無いくらいだから
きっと荒川版だと成長というものがないんだろうw

フジリューはちゃんと作中5年でラインハルトとキルヒアイスの顔立ち変化させたのにな

619 :名無し草:2016/01/10(日) 16:08:33.29
姫は後ろ向きで顔はなかったよ
でもまあ子供の身長ではないっぽいな…
この作者年齢の描き分け微妙だからアレだけども

620 :名無し草:2016/01/10(日) 16:22:30.86
ヒルメスが想像した10年後(出会いは10年前、10年以上前と両方の記述がある)の姿だとしても
出会いが子供だったんだから大人と間違える背格好の女性想像はしないだろうにw
年齢の記述ないけど王子のいない国の健常な姉王女がルシタニア侵攻前にまだ独身なんだから姉でも当時
今のアルスラーンなんかより年下だろw

621 :名無し草:2016/01/10(日) 17:36:17.58
>>618
>>619
市井時代のアルスラーンが今と1ミリも変化なくて驚いたw
描き分けできないにもほどがあると呆れたわ
でも信者曰く
「エラムの回想ででたナルサスと現在の27歳ナルサスとの描き分けがしっかりできててすごい!」
だそうで…

622 :名無し草:2016/01/10(日) 17:52:07.38
おい、4月の日5は「僕のヒーローアガデミア」って正式発表来たから
アルスラーンはマジで深夜左遷の可能性出てきたぞw
大罪は日5の時間帯で2期発表したし視聴率、円盤、漫画売上と全てが
アルスラーンより上だったんだからな。

623 :名無し草:2016/01/10(日) 18:01:32.17
いいよもう深夜で日5で晒せるような作品じゃないし
深夜で夢ヒロイン大活躍が大好きな一部の荒川信者が支えてればいいよ

624 :名無し草:2016/01/10(日) 18:05:25.88
ハイキュー深夜送りは視聴率死亡でコミックと円盤は大勝利だったからだろうけど
アルスラーンは視聴率はOKでコミック振るわず円盤は爆死
コミック大勝利の大罪はわざわざ日5でCMしてアルスラーンはイベントで発表
そしてヒロアカは4月から日5枠埋めるの確定
ヒロアカが2クールでその後大罪という流れなら10月の枠まで埋まる
2016年二期やります!のアルスラーンは深夜送り濃厚かもな

625 :名無し草:2016/01/10(日) 18:08:41.66
ガイエ側が親子で観られる時間帯希望でスタートした企画じゃなかったっけ?
マジで二期が深夜左遷なら改変で爆死させた連中の責任だな

626 :名無し草:2016/01/10(日) 18:08:51.22
日5だど家族とかがテレビつけた時にうっかり映ったりしてそれだけでダメージ受けるから深夜でいいよ
一切観るきないから

627 :名無し草:2016/01/10(日) 18:09:55.20
荒川とアニスタざまあって感じだけど
あのアニスタの事だから自分達は良いもの作ってる悪くないとか見苦しい態度を取るに決まってるわ

628 :名無し草:2016/01/10(日) 18:10:36.32
うあーマジか

629 :名無し草:2016/01/10(日) 18:12:00.24
どうして普通に作れなかったんだろうね?

ジャンル的には一定の層に需要があるファンタジー架空戦記じゃん
アニメのキャラデザは悪くないからもっと衣装を華やかにしたりさ

原作小説から逸脱しないように作れば団塊ジュニア世代の購買力ある層から金搾り取れたのに

630 :名無し草:2016/01/10(日) 18:17:29.42
>>625
普通にジュブナイルとして良い小説なのに勿体無い
どこをどーしてああなったんだろう
まず荒川がコミカライズになった次点で駄目だったんだろうけど

何度も何度も言われてるけど他に作家さんいなかったの?
名前で客呼べる有名どころや大御所で原作好きな人沢山いたでしょ?

631 :名無し草:2016/01/10(日) 18:18:01.04
>>624
ハイキューはガンダムと当たっちゃったせいもあるかと
流石に日5ならガンダム取るだろうし
両者ともクオリティ高いだけに日5でやってあげて欲しかった

アルスラーン深夜送りは大変喜ばしい
もう信者共だけで勝手に盛り上がってれば良いよ

632 :名無し草:2016/01/10(日) 18:22:42.14
深夜落ちってそんなにショックな出来事なん?
二期が深夜って結構多くない?

そもそも一期で打ち切りかと思ってたw
もともとが二期ありきだったのかな

あんな酷い作品一期打ち切りで妥当だと思う

633 :名無し草:2016/01/10(日) 18:25:23.09
>>629
同意
漫画と違い高額の円盤購入でき金落とせる層ってそれこそ限られているだろうに
それを子供にも分かりやすくとか訳分からん理由(田中作品の中では読者年齢層低めに設定しているのに)で無茶苦茶な改変
結果爆死とか同情できる面が何も無い

634 :名無し草:2016/01/10(日) 18:25:26.69
>>632
深夜はスポンサーつかないから(ワンパンマンレベルは別)
予算下がって作画レベルが更に落ちます。

635 :名無し草:2016/01/10(日) 18:25:32.46
>>630
講談社の先走り編集者が真の戦犯

636 :名無し草:2016/01/10(日) 18:29:19.56
正直作画とかどーでもいいよ動いてりゃいいよ
それよりシナリオが問題だろうが

637 :名無し草:2016/01/10(日) 18:29:21.05
>>632
日5は放送局多い花形枠
深夜はアニメだらけの激戦区だから作画悪けりゃすぐ切られるし
円盤の売上数字結果が全ての世界
たまに言い訳するスタッフいるけどな…ってそいつこそ上江洲だったわw

638 :名無し草:2016/01/10(日) 18:31:09.06
芋作がでもシナリオがちゃんとしてるアニメでアルスラーン戦記が観たかった

639 :名無し草:2016/01/10(日) 18:33:21.79
信者は円盤買わないのかね?
銀匙も円盤爆死だったよね、確か
あれだけ普段他スレに出張して他sage荒川agesしまくってるなら一人につき3枚くらい円盤買えばいいのに
他sage荒川ageはノルマがあるかのごとくやたら行うのに円盤ノルマはないんかね

640 :名無し草:2016/01/10(日) 18:36:30.73
アニメ詳しくないから的外れな意見かもしれないが
日5アニメは花形でも新規やライト層が集まりそうなイメージ
その時間TVつけたらやってたからなんとなく見ちゃいました、的な
深夜アニメは玄人なイメージがある
作画や構成にこだわりを持つ人たちがみるイメージ

641 :名無し草:2016/01/10(日) 18:44:43.49
そもそも芋スラーンアニメ化自体がハイキュー対策じゃないのかとしか思えない。
そもそもハイキュー2期やるタイミング(去年4月)見計らってねじ込んだ可能性が。
放送枠の確保をめぐっての講談社vs集英社の会社間戦争があるんじゃないかという疑惑。

642 :名無し草:2016/01/10(日) 19:10:57.17
>>606
獣医になりたかったけど実家の経済的事情でなんて言う人だから、変な自信がありそう

643 :名無し草:2016/01/10(日) 19:12:55.99
>>630
新人でも荒川よりはマシだろうね
変に弄ったりしなかっただろうし

644 :名無し草:2016/01/10(日) 19:25:47.89
>>638
漫画一話から駄目だからアニスタがまともだったとしても駄目だったと思う

645 :名無し草:2016/01/10(日) 19:28:05.80
視聴率だけが辛うじてマシ(マシというだけで高視聴率って程ではなし)
円盤爆死のアル戦が深夜に行ったら、マシだった視聴率も酷い事になるだろうな
もうやらない方が良いレベルだと思うんだけど…
何で2期決定したのか不思議だわ

646 :名無し草:2016/01/10(日) 19:28:18.70
大罪は新章が不評で売上落ちてきているから出来れば2期急ぎたいがその新章がまだ終わっていないから
4月にやると終盤の脚本困るんだよな。
で内容が中学生向けくらいだから深夜落ちは避けたいしアルスラーンより結果出しているんだから
両方深夜ならともかくアルスラーン日5残留で大罪深夜はあり得ない。
なんか黒い力でもあるなら別だが。
コーエーは売れない無双の続編作らずに済んで良かったな。
深夜ならスポンサーも降りるだろ。

647 :名無し草:2016/01/10(日) 19:29:27.93
>>538
本当に男女カプが純粋に好きな人がアルフリードやファランギースをあんな容姿にしたか?
荒川から悪意を感じる

648 :名無し草:2016/01/10(日) 19:31:32.90
エステル出てくると出来損ないの少女漫画みたいで気持ち悪かったな、特に最終回

649 :名無し草:2016/01/10(日) 19:39:31.14
>>645
最初から2期折込済企画で1部最期までやる話だったんだろう
再三言われているがだったら何で後半あんな展開にしたんだっていいたいが
爆死するのが見えている2期だけにアニスタ荒川以外の関係者は本当気の毒だ

650 :名無し草:2016/01/10(日) 19:41:45.86
>>647
エステルより可愛くしない縛りがあるから>他キャラ

651 :名無し草:2016/01/10(日) 19:42:58.35
少女漫画なら少女漫画でいいんだけどね実際昔の少女漫画板は作画の古さとかあるけど悪くない出来だから
変な改変やってないしメアリー・スーキャラなんて出てこないから

652 :名無し草:2016/01/10(日) 19:47:53.82
>>650
タハミーネとイリーナも酷いしな
とても傾国の美女と儚い美姫には見えない丸い仏像顔
つか全体的に人物の顔おかしいレベルに丸いんだがw

653 :名無し草:2016/01/10(日) 20:05:40.08
>>646
アルスラーン無双は進撃ゲーム出すために抱き合わせ契約したんじゃね?wとか言われてたけど
公式HP見ると力の入れようの差がすごくて案外正解なんじゃないかとか思ったw
もちろん無双と銘打つんだから「売れるように」と開発はしたんだろうけどさ
結局は無双の名に泥を塗る結果になったね

654 :名無し草:2016/01/10(日) 20:09:00.60
ここでヒルイリ入れるってことはヒルメスからのイリーナへの矢印を原作以上にしそうだよね
元気で健康そうなイリーナがヒルメスを叱咤したりしたら泣くわ

655 :名無し草:2016/01/10(日) 20:13:24.08
>>650
元々美人が描けないくせに縛りを入れるから顔面偏差値が荒川の母校より
低い作品になってしまったな

656 :名無し草:2016/01/10(日) 20:14:53.31
エステルも大して可愛くない他の女キャラよりマシって程度
自分がツリ目が嫌いってのもあるけど
毛先がカールされてる髪型がイラッと来る原作は褐色のおかっぱじゃん

657 :名無し草:2016/01/10(日) 20:24:38.18
アニメの髪ファッサーは本気で笑えた。表現が古すぎる
あれ漫画でもやるのかな

658 :名無し草:2016/01/10(日) 20:27:11.44
荒川の絵だといかにも女らしい髪型のロングヘアーにしないと
近くで顔を見ても女かどうかよく分からないからなw

659 :名無し草:2016/01/10(日) 20:33:13.71
深夜左遷と関係あるのかわからんが別マガ表紙での表紙飾らない時の扱いがこれまでは進撃に次ぐ大きさだったのに
今月は進撃スピンオフのロストガールズが2番手の大きさにされてアルスラーン3番手にされているな。
ロストガールズまだコミック出ていないし上下巻の小説が原作だから2、3巻で完結なのにアルスラーンはそれより
扱い下にされるんだな。

660 :名無し草:2016/01/10(日) 21:13:32.37
まあ進撃とは絶対に越えられない壁があるしなぁ
スピンオフだとアル戦単行本よりは売れないとしても
扱い大きくした所でこれ以上は伸びようがないアル戦よりも
進撃関連を盛り上げた方が、全体的に見れば益になるだろうし

661 :名無し草:2016/01/10(日) 22:56:49.92
>>657
やりそうw

>>659
せっかく日5にしたのに期待以下だったんだろうな

662 :名無し草:2016/01/10(日) 23:48:30.66
エステル関連のオリジナル一切やらなければあと10話くらいで王都奪還できそうな気がするけどねー

663 :名無し草:2016/01/11(月) 00:06:53.51
>>657
絶対やるだろw

しかし深夜左遷か2期だーやったーとか言ってる場合かよwって感じだな

664 :名無し草:2016/01/11(月) 00:07:54.54
エステル大活躍wって視聴者に喜ばれると思ったんだろうか?
グッズとかにエステルほとんど無いしイベントのポスター?にも隠れモブ状態だったし
本当はうけてないってわかってるよね?

665 :名無し草:2016/01/11(月) 00:14:10.63
>>664
確か公式の新年画像でもエステルは鎧姿でパルス組の新年会を
繁みから顔だけ出して覗いている不審者だったようなw

666 :名無し草:2016/01/11(月) 00:25:12.28
ハイキュー深夜左遷は視聴率死んでても円盤かなり売れたから
深夜でも行けると判断されたとか言われたの見たけど
アルスラーンは視聴率良くて深夜左遷なら他の成績が枠に見合わなかったって事か
大罪が日5で行けてアルスラーンだけ送られたら恥晒しだな

667 :名無し草:2016/01/11(月) 00:29:29.48
二期から意地でも推したくてエステル様グッズ乱発するかもな
エステルちゃん()とか呼んでるファンには是非買い支えて貰いたい
まさか好き好き言ってるのはポーズじゃないだろうしな

668 :名無し草:2016/01/11(月) 00:34:16.03
グッズとかって、やっぱ売れてるのはアルスラーン・ダリューン・ナルサス辺りかな
エステルのグッズなんて売れ残りそうだなぁ

669 :名無し草:2016/01/11(月) 00:39:12.50
>>666
鉄血も2期来るが放送枠が決まっていないみたいだな。
なんかバンダイのガンダム関連の売上は去年が歴代最高だったというから鉄血なら視聴率が低くても関連商品と円盤売上を理由に日5、
大罪アルスラーンは深夜でもわかるがアルスラーン日5で鉄血大罪両方深夜にされたら気の毒過ぎるな。

670 :名無し草:2016/01/11(月) 01:28:14.48
>>667
ポーズなんだからエステルに金なんか落としませんw

671 :名無し草:2016/01/11(月) 02:09:08.19
エステルで金が落ちるなら円盤爆死してないし

672 :名無し草:2016/01/11(月) 02:20:39.24
>>665
新年画像って何だ?と思ったら、あれか、ツイッターのやつか

あれってイベント限定販売のポスターか何かだったっけ。大きな画像初めて見た
前からエステルは気付いてたけど、ヒルメスがwww
エンカの来日殿下の時のヒルメスと同じwww同じ人が描いてるからある意味当然だけどw

673 :名無し草:2016/01/11(月) 02:25:37.76
昨日の信者は原作のイノケンティスはボダンとキャラが被るから
荒川テンテーが気をきかせてキャラ改変して良くなったと言ってるようだが
狂信者という共通点以外に何か被ってたか?

674 :名無し草:2016/01/11(月) 09:35:56.54
狂信にしてもイノケンティスとボダンは方向性が違うしタハミーネに惚れてからは
対立していくしキャラが被ってるなんて思ったことないな
イノケンティスは弟に頼りきりの情けない無能王だけど、所々であの狂信国の
王らしい不気味さも感じさせられたが荒川の寒いセンスでコミカルデブキャラ化した
こいつが二王墜落をやっても笑えないコントにしかならないだろ……

675 :名無し草:2016/01/11(月) 10:43:26.59
>>664
アニメを作る人とグッズを作る人は別だから、残念ながらアニスタは
うけてないのは分かってないと思うよ
イベントもポスターはエステルモブでも朗読劇はゲステル劇場だったから

676 :名無し草:2016/01/11(月) 10:47:59.02
あのイベント白けただろうなあ男声優ファンが8割以上だったと思うし
イベントレポでもエステル役の声優に触れてた人なんていなかった
声優さんが個人的にどうのってのは全くないけど

677 :名無し草:2016/01/11(月) 11:04:02.36
>>676
これな
参加組で普段からエステル好きの振りしてた連中が黙りで触れてなくてワロタ
エステル劇場楽しかったなら一言でも感想書いてやれよと

678 :名無し草:2016/01/11(月) 11:13:26.76
二次の話題すまない



二次やってる人だってエステルちゃん可愛いとですねとか言われてそうですねって答えてる人で描いてる人皆無だよw

679 :名無し草:2016/01/11(月) 11:19:16.97
イベントレポ当時検索したけどエステル関連に触れてるの無かったんだよな
そもそも例の朗読劇の感想自体が殆ど無かった
このスレでのレポで朗読劇=エステル劇場状態と知って察した

680 :名無し草:2016/01/11(月) 11:35:44.36
二期って一期以上にオリジナルばんばん入れてきそう
それこそ主役サイドの恋愛エピソードとかw

681 :名無し草:2016/01/11(月) 12:04:51.24
>>680
潜入したエステルの助言で決意固めるアルスラーンの場面を「誉めてもらいたいところ」というアニスタと
アルスラーンに斬りかかるエステル、食糧庫でのナルサスとアルフリードの2場面ががお気に入りと言う荒川じゃなw

682 :名無し草:2016/01/11(月) 12:25:08.21
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松雑談スレ292(スレ番漢数字のみのおそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452481225/

おそ松さん愚痴スレ★76
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452480086/
木公お絵描きスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452419597/
自己責任のばら2(おそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450694337/
【175派生】盆栽観察スレ35
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449046821/
【おそ松さん】数字松コンビスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446802553/
おそ松さん◆カラ松受スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448305689/
【おそ松さん】チョロ松×十四松【チョロ十】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449575818/
【おそ松さん】ノマカプ・百合カプを語るスレ【男女松】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレPart.6【池沼妖精】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452008607/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
【おそ松さん】男女松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449381950/
【腐女子カプ厨】進撃の巨人とおそ松さん雑談【なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1447117056/
【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449561880/
実質松婆
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449187644/
肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187/

683 :名無し草:2016/01/11(月) 12:44:53.29
荒川もアニスタも自分達がやった改悪シーンが不評だなんて絶対に認めないだろうな

684 :名無し草:2016/01/11(月) 13:19:23.13
その結果が深夜左遷
クリエイター()だからまだしもサラリーマンとかだったらマジで笑えん事態だ

685 :名無し草:2016/01/11(月) 13:32:53.95
頭が悪いの自覚なさそう

686 :名無し草:2016/01/11(月) 13:35:06.11
皆さんの応援が必要ですとかどの口がほざいてんだ

687 :名無し草:2016/01/11(月) 13:54:18.35
ヒルディゴへの貢物にされた女の人フィトナに似てるな
2部で出てきたヒルメスの相手だから漫画スレでは出せないけどさ

688 :名無し草:2016/01/11(月) 15:44:55.81
アニメ制作サイドって素直な批判意見は断固遮断な感じなんでしょ?
昔はよく直接届くようなアンケートが公式サイトとかにあった気がするけど
最近そういうの無いよね

689 :名無し草:2016/01/11(月) 17:02:26.14
漫画スレはヒロアカ日5発表から丸1日たってようやく深夜左遷される可能性を
知ったのかw
いくら連休中でも別マガ発売からまだ3、4日なのにどんだけ住人少ないんだw

690 :名無し草:2016/01/11(月) 17:02:31.93
深夜行きおめでとうございます
ムカついてムカついて仕方なかった荒川&アニメが落ちていくザマが

691 :名無し草:2016/01/11(月) 17:08:58.98
>>680
ギーヴが追放された後、ファランギースにアルフリードが「二人ともいい感じだったのに」(うろ覚え)とか言ったしな
どうしても恋愛要素をぶち込みたいのかもしれん

>>687
自分は貢物にされたモブ女性は一瞬ファランギースに見えた
ワンパターンな顔立ちというか…

692 :名無し草:2016/01/11(月) 17:11:43.68
視聴率が良くてもしょせんは無料だからだよね
荒川信者は金を落とさないと聞いてはいたけどまさかここまでとは思わなかったw

693 :名無し草:2016/01/11(月) 17:19:00.98
イリーナに深い思いいれありそうなエピのせいで
逆にそんな女性がいる国の侵攻を手伝うヒルメスが最悪になってしまった
ましてや王族の姫君なら侵略者にどんな目にあわされるかわからないのに
しかも盲目ならなおのこと
そういうこと考えなかったのかな、荒川氏は…

694 :名無し草:2016/01/11(月) 17:19:14.35
恋愛恋愛うっぜーーーーー
国取り戻さねえと恋愛もできねえよ馬鹿と言いたい
みんなそんなものよりも国と殿下が大事ってキャラばかりなのに
アルフリードだって一部だとそういうキャラだけど二部で恋愛至上主義じゃなくなってる
一部でも根はそういう子なんだとわからないのかね

695 :名無し草:2016/01/11(月) 17:20:53.57
アルスラーンより視聴率の良かった大罪は円盤はアルスラーンより2000枚くらいしか多く売れなかった大罪は  
1万超のフィギュアまだ何種か発売しているから金持ったファンが一定数いるんだよな。
円盤も関連商品も大して買わない荒川信者はスポンサー泣かせだなw

696 :名無し草:2016/01/11(月) 18:08:42.78
全部の作品が好きなわけじゃないからファンって程じゃないけど
田中芳樹って頭いいんだなって改めて思った
荒川マンガとアニメ版って教養なさ過ぎて凄い

697 :名無し草:2016/01/11(月) 18:28:51.15
田中はアルスラーン戦記の後書きとかでも資料の歴史とかの文献あげてたし、
歴史ものも中国ものとかヨーロッパものとかも書いてる作家だからね

なのになんでその原作を変に改編して
アルスラーン軍が5日で1000キロ駆け抜けるような世界観にしちゃったかな…

698 :名無し草:2016/01/11(月) 18:32:02.69
勉強した上で違う切り口から改変するならまだしも
こんな雑なのは単なる改悪にしかなってない

アニスタ「原作を玩具にして好き放題やってみたよ!誉めて!」
そんなん誰も誉めねえし爆死もするわな

699 :名無し草:2016/01/11(月) 18:33:56.81
歴史知らなくても原作を読んでいれば、
トゥラーン軍襲来を伝える使者が無理して駆け続けてどうなったかとか見れば
軍隊が同じくらい無理をすればどうなるかくらいわかりそうなものなのに…

アルフリードとエラムもホイホイ長距離の偵察行ってるけど
そんなに直ぐに行き来できるものじゃないし
行き来できたとしても二人がパラザータみたいになるっつーの

700 :名無し草:2016/01/11(月) 18:37:49.37
戦争に行くから疲労を抑えないといけない軍でも5日で1000キロ駆け抜けられるし
11歳の見習い騎士でもひとりで馬と剣だけで金も食料もなく敵国二国越えて無事帰れる世界なら
大人の男も傷の軽い捕虜も多数いるルシタニア捕虜なんか
さっさとよゆ〜で無事にルシタニアでもマルヤムでも行けそう
三年前に11歳で馬と剣だけで二国越えした実績()のある騎士様いるんだし
女子供もいるといってもあの大人の男と軽傷とエステルなら護衛も足りるだろ

パルス軍が連れていく必要皆無過ぎワロタ

701 :名無し草:2016/01/11(月) 18:40:33.96
そんな盛り盛りスペックだったのなんて忘れて
か弱い少女騎士だから守ってあげないと的な演出するんだろ?どーせ

702 :名無し草:2016/01/11(月) 18:48:03.71
>>696
そりゃ中国史に詳しい先生がいるからって理由で学習院行ったらその先生定年になっていてそれでも中国史に関係する勉強したくて
露伴の研究して博士号取った作家だし。
もちろんもっと高学歴や博学の作家は沢山いるが荒川なんて頭悪すぎて対談で振る話題のレベル下げるの大変だっただろうな。

703 :名無し草:2016/01/11(月) 18:48:50.24
>>693
実際イリーナの母王妃は王と共に焼き殺されて、姉王女は落城の時に自害してるしなあ
姉が直前に妹を逃がしたから無事だったけど状況考えれば奇跡のようなものだし

704 :名無し草:2016/01/11(月) 18:50:46.48
歴史物書いてるか歴史好きの作家選んだ方が良かったんでないか?
漫画家って歴史物書きか、そうでなくもて歴史好きの作家ってかなりいるし
田中ファンの上にその条件付けたって該当する漫画家いそうなのになあ

705 :名無し草:2016/01/11(月) 18:53:44.59
>>674
つーかあの丸っこさだと羽交い絞めにするの無理じゃね?
ガチで狂った顔付ってのも想像できないし

706 :名無し草:2016/01/11(月) 18:57:27.26
>>703
実際最期までイリーナに真実を話せなかったくらいしこりになってたのにな
それをこんな軽々しくするとはマジで荒川って自称サバサバ系に見せかけた論点がずれた厄介な男女カプ厨だよ

深夜アニメも落語心中とかオーディションからいってスタッフの熱意が違うレベルのものもあるからな
深夜枠は良作アニメの激戦区だし余計売上落ちて早急に忘れられるのが目に見えてる

707 :名無し草:2016/01/11(月) 19:03:42.14
>>705
イリーナに刺されたが贅肉が邪魔をして致命傷になりませんでしたが
見りゃ分かるだろwのコントになると確認している
むしろ刺殺を選んだギスカールが無能になるw

708 :名無し草:2016/01/11(月) 19:10:28.13
カプ描写入れるにしてもなんで再会前に入れちゃったかな
再会してイリーナのこと思い出してイリーナから思いの丈を打ち明けられた後と、
再会前とじゃ全く違うのに

709 :名無し草:2016/01/11(月) 19:13:08.75
前の少女漫画の人はアルスラーン戦記を書く前には歴史物いくつか書いてたし
アルスラーン戦記だけじゃなく銀英伝時代からの田中フリークだし
歴史物書き、かつ田中ファンという条件でも複数から選べそう

710 :名無し草:2016/01/11(月) 19:27:42.44
銀英伝の時にもスタッフに田中ファンいたというし
漫画もアニメも、条件付きで選べるだけの作家なんだよなあ…
なのになんでこんなことに

711 :名無し草:2016/01/11(月) 19:37:03.22
そもそも芋スラーンが無ければ去年4月はハイキュー2期だったのに・・・
大罪といい芋スラーンといい進撃といい講談社絡みは
何故アニメ化しなくていいアニメを作ったりするのか。

もうヒロアカアニメ化決定したことだしジャンプ&サンデーの原作アニメ化を
推し進めた方が早いんじゃ?

712 :名無し草:2016/01/11(月) 19:38:09.54
最初荒川が描くって知って
鋼のアニメの一期のイメージが強かったから凄く期待してたんだけど
鋼は二期のアニメは見てないし原作のマンガも読んだことなかったから

鋼一作目のあのダークな感じが持ち味なのかと思ってったよw
アルスラーンと鋼原作読んで何だこりゃって思った

713 :名無し草:2016/01/11(月) 19:38:46.00
>>710
宝塚での舞台化でさえジェンヌに何人か原作ファンがいて尺と舞台演出の都合でキャラ弄ったら
その役のジェンヌが脚本家に直接抗議して少し原作寄りに変更させたとかあったのにな

714 :名無し草:2016/01/11(月) 19:38:50.69
進撃は成功例じゃないか?
アニメから入ったファンも、原作既読でアニメ高評価しているファンも多いし

715 :名無し草:2016/01/11(月) 19:55:01.27
進撃は劇場版アニメ総集編は不評で大コケだったけど実写映画はヒットでよくわからんな
どちらかというと実写映画の方がハードル高いと思うけど

716 :名無し草:2016/01/11(月) 20:03:11.35
>>715
進撃アニメは普通に再放送何度もやりすぎでわざわざ金出して劇場まで行かないってだけの話だ。
何せ先週、今年に入って2回目(3夜連続一挙放送は既にやった)の再放送が始まって巨人中学校まで
再放送してんだから。

717 :名無し草:2016/01/11(月) 20:06:02.60
アニメ総集編ってテレビ放映ても本編見てるからいいやって見ない人結構いるからなあ

718 :名無し草:2016/01/11(月) 20:11:09.32
改変(と思っているだろうが改悪)されたシーンとか全部「おまいう」「ブーメラン乙」な状態で
どうやって物語を締めくくる気なんだろうな
読了後に何も感じなさそう

719 :名無し草:2016/01/11(月) 20:13:50.76
進撃再放送は録画ミスった分を取り戻せたからありがたいが
荒川版アル戦なんか二度と視る気にならねー

720 :名無し草:2016/01/11(月) 20:19:55.15
元々主人公sageとかヘイトってかなり難しいジャンルなんだよな

作品の中で悪役やDQNとかいう扱いのキャラが主人公を罵ったりして
後で主人公やその仲間に倒されるか自滅するかする、
銀英でいうならフレーゲルみたいな奴なら良くいるし、
そうでない人物からの批判でも田中作品で主人公が度々臣下から厳しい諫言や批判受けたり
時に主人公を恨むだけの理由がある人から恨まれたりするのは別として、
そうでない主人公sageとかヘイトってオリジナルですら難しい。

それも批判や恨みに理由がないかあっても視聴者が到底納得できないようなもので、
批判しているキャラがお前がいうなになって、
作品の中で悪役やDQNとして扱われてない、むしろ逆として扱われたり設定がついてる、
って三拍子揃った上に、原作が別にあってそっちではない描写だらけって
もう失敗要素を意図的に集めてもなかなか集まらないだろってレベル

721 :名無し草:2016/01/11(月) 20:25:42.25
>>707
今のところ出番が少ないくらいの被害で済んでいたギスカールも
二部はヌルサス以上の無能策士にされるのが確定したか……
ゲステルも性格や設定がムダな贅肉がつきすぎだし荒川はダイエットした方がいい

722 :名無し草:2016/01/11(月) 20:32:50.07
>>693
うわあ、本当だな。これで今後イリーナとの恋愛きたら最悪だ
原作の展開ですら、マルヤム攻めに加担してたのを黙って結婚は卑怯という意見もあったのに
これで一途な想いを打ち明けられたからって受け入れたら最低の男になっちまう

何でこう、改変部分が悪い方、悪い方にいくんだろうか
構成力という物をどこかに落としてきたなら拾いにいってほしい

723 :名無し草:2016/01/11(月) 20:34:46.11
>>704
荒川先生は三国志の漫画だしてなかった?

724 :名無し草:2016/01/11(月) 20:35:02.12
今回は改変する方向でいくならせめて改変の上手い人を選んで欲しかったよ

725 :名無し草:2016/01/11(月) 20:42:06.14
銀英伝のヤン陣営sage展開ならトリューニヒト派を是としている考察も結構多いから支持もされたんだろうけどアラスラーンの主人公陣営sageは無理があったんだな
そのそも荒川一派は主人公陣営sageしている自覚すらないかもしれないが

726 :名無し草:2016/01/11(月) 20:48:03.68
自称三国志好き硬派気取りの薄っぺらい馬鹿漫画家荒川

727 :名無し草:2016/01/11(月) 20:51:34.66
ルシタニアからのパルスとマルヤムへの侵略って一方的なもので
別に積年の敵国てせもなければパルスがルシタニアに何かやった過去があるわけでもないからなあ
隣国のマルヤムですら論戦くらいだったのにいきなり侵略されて、
パルスはさらにその隣だから地理的にも縁が薄い国だし
絹の国のように遠くても使者を送るようなものもないだろうし
アルスラーン陣営は初対面の強盗に正当防衛で反撃しているようなもの

728 :名無し草:2016/01/11(月) 20:55:09.15
ルシタニアの残虐行為がボヤかされててボダン1人に全部おっかぶせてる感じじゃん?
原作だと基本的にルシタニアサイドは悪くて文化レベルも低い無知蒙昧国家って描かれてる
その中にギスカールみたいなルシタニアにいるのが勿体無いような頭が良くて中間管理職のオッサンがいるのが味になってて
十分ルシタニアサイドのage描写になってるそれに加えてアルスラーンんと同年代で異性のエステルがいて
ルシタニアにもこういう子がいるんだねって感じでage描写としてはそれで十分なのにね

729 :名無し草:2016/01/11(月) 20:56:30.33
ヤン陣営sageはまあ政治的な観点からしたら無理もないかと納得できるからなぁ
でもアルスラーン戦記でそれをやられても納得できない
一方的に侵略受けた国と侵略してきた国の話だからな
原作のアルスラーンが欠点無しの聖人過ぎて〜とか的外れな意見もあるが14歳のアルスラーンは
聖人の印象より未熟な所もあるけれど聡明な子供って印象だしな
実際、他国の王族を脅迫だとか籠城戦をしなければいけなかったのに交戦しに出てって危ない目に遭ってたりと
理性より感情を優先させて窘められたりしているから欠点のない聖人って言われ方も変だと思う

730 :名無し草:2016/01/11(月) 20:57:56.30
漫画スレが「2期が深夜行きになりそうなのは内容が子供向けには際どい展開だから」と
言い訳するのに必死だなw

731 :名無し草:2016/01/11(月) 20:59:26.75
>>728
アニメではエステルのage描写の牢中の会話の後の自問はカットされた上に
原作以上にパルスを見聞きする経験があっても原作のような自問をしないという劣化っぷりなんだよなあ…

732 :名無し草:2016/01/11(月) 21:03:23.68
主役をボンクラにしたのが本当に許せない
原作読んでると未熟だけど誠実で大らかで聡明で
でもなんか悲劇的な将来を暗示させるような儚い存在が魅力的なのに

733 :名無し草:2016/01/11(月) 21:03:56.66
>>725
銀英OAVってヤン陣営sageされてたっけ?
当初ジェシカとか謎のエピソード入れられたりアッテンボロー最初から出してたりはしてた気はするが
他は思い出せない

フジリューは今帝国メインでヤン陣営まで行ってないし

734 :名無し草:2016/01/11(月) 21:04:46.18
荒川漫画版には儚さが無いよね
アニメ版は容姿がブラッシュアップされてて色素薄い度合いが上がってるのと声優さんの演技のお陰で
割りと儚い感じは出てる気がする

まあ内容はどっちも駄目だけどさ

735 :名無し草:2016/01/11(月) 21:11:39.07
女性キャラは華もないんだよな
絶世の美女のタハミーネもファランギースですら

736 :名無し草:2016/01/11(月) 21:14:24.74
>>728
ルシタニアの貧困とかをアピールしても
お前たちにも色々事情はあったんだな、だが奪った物を返してから死ね
さもなくばとっととパルスから出ていけで一蹴される話だよな

737 :名無し草:2016/01/11(月) 21:15:16.58
多分小説作者はアルスラーンを伝説上こういう自己犠牲で国に尽くして夭逝した王様がいたんだよね的な
実際に居たのか居なかったのかわからないような人物にしたいんじゃないかと思う
だから世俗的な欲が無い人物として主役を描写してるよね多分
金銭欲も物欲も性欲もないわけで

そういう感じが荒川マンガからは全然しない
ただ弱々しい情けない奴って感じ伝説になりそうもないっていうか

738 :名無し草:2016/01/11(月) 21:15:47.58
>>733
銀英伝が新たにアニメ化されるとしてヤン陣営の言動を好きじゃない人が製作スタッフとしてヤン陣営sageした場合の仮定の話であって既存の作品の話ではありません
分り難い書き方で申し訳ない

739 :名無し草:2016/01/11(月) 21:20:09.99
>>736
原作だと十六翼将に入るルシタニア人の騎士の回想ですら、
ルシタニア人だから肥沃な土地求めて遠征した同胞の気持ちも分かる、
けどパルス人にとっては強盗の群れでしかないだろうな…
みたいな感じで、パルス人の視点とは分けて書いてたしな
ナルサスがはっきり飢えているからって人から奪っていいことにはならない、
感傷はほどほどにとアルスラーンに言ったように
パルス側、まして為政者が考慮することじゃないわな

740 :名無し草:2016/01/11(月) 21:21:31.64
>>737
リア充したい!と不満タラタラのリーマンアホスラーンってホント別人やな

741 :名無し草:2016/01/11(月) 21:26:00.06
>>738
サンクス
まあヤンは田中作品の中でも絶大な人気を誇ってるしI.Gスタッフはファン主体だそうだから
滅多な事は起こるまい
銀英はアニメも漫画も作品ファンから選抜された感あるのに対して
田中の同じ人気長編シリーズでどうしてこうも扱いの差が出たかと哀しくなる

742 :名無し草:2016/01/11(月) 21:30:32.63
一応、少女漫画の人は以前から田中と知己で
アルスラーン好きな人に書いてほしいって要望で指名されたらしい
今回もそういう方向で選んでいれば…

743 :名無し草:2016/01/11(月) 21:44:32.44
>>742
少女漫画の人は田中ファンだったんでファンレターと共に自分の漫画を送ったことがあって
それを田中氏の奥さんが読んでこの人いいんじゃない?って流れじゃなかったっけ
どっかで読んだんだけど思い出せない…

744 :名無し草:2016/01/11(月) 21:49:32.52
>>743
いやファンレターじゃなくて当時連載していた漫画の巻末にアルスラーン戦記が好きと書いただけ。
その漫画をたまたま読んだ田中の奥さんが「この漫画家さんお父さんのファンなんだって」って伝えた流れ。

745 :名無し草:2016/01/11(月) 22:01:44.57
>>732
凡庸に見える中に光輝くものがあるのにね
ダイヤモンドの原石が単なる石ころにしか見えてないんだよ荒川もアニスタも
そのくせイミテーションを崇め奉ってる

746 :名無し草:2016/01/11(月) 22:04:02.82
>>741
ヤンは確かに人気はあるが同時にその言動、思考にかなり違和感があって嫌う人の考察も多いからな
銀英伝は東西冷戦下の時代背景書かれた物であってで現在の価値観から合わないとかで
だからそんな思考の人が製作スタッフで同様な考えのファンに沿って新解釈の銀英伝にした場合でも
アルスラーン戦記の改変よりはまだ支持されるような気がする

747 :名無し草:2016/01/11(月) 22:15:22.51
>>744
743だけどありがとう。奥さんgjだね

748 :名無し草:2016/01/11(月) 22:22:13.92
>>746
ここ、荒川ーンの改変に比べりゃ他のこれはこういう改変しても許されるとかそういう趣旨のスレでもないんで
とりあえずタナウツ系に染まった輩が銀英に関わるのは勘弁としか

749 :名無し草:2016/01/11(月) 22:30:21.77
荒川にしろ信者にしろ「資料を爆買いした」とかドヤ顔して語るけど
作家や漫画家が作品を作るにあたって資料を買いまくるなんて
ごくごく当たり前のことだよね
あまりにも当たり前のことなのでなぜそこで自慢気にできるのか不思議でしかたない

750 :名無し草:2016/01/11(月) 22:35:42.89
北海道出身の漫画家はすごいとかやたら北海道ageするけど
その中にお前は含まれてないから、例に挙げた方々と同列だと思うなと言いたい
ハガレンも一作目アニメのおかげでヒットしたわけで漫画だけだったらそうでもなかったんじゃないかね
アルスラーンにしてもアニメのブラッシュアップがあったおかげで売れたようなもんだろ
アニメから入り漫画を読んで絵がダサすぎて眩暈がした

751 :名無し草:2016/01/11(月) 22:36:46.37
最初に検索した時ブタスラーン見て驚いた

752 :名無し草:2016/01/11(月) 22:39:33.77
>>748
そもそもヤンやラインハルトって地文の時点で全肯定されず矛盾ある人物っていうスタンスだしな
わざわざヤン陣営sageる必要性を感じない

というよりも田中作品キャラって基本弱点から設定しているだけあって基本全能のキャラっていないのが面白いのに
それを何でわざわざエステル様()マンセーやルシタニアにも事情があるという風に捉えるのか

753 :名無し草:2016/01/11(月) 22:40:30.86
>>749
荒川以外はやっていないとでも思っているんだろう。
山岸凉子みたいにローザンヌバレエコンクールやヨーロッパのバレエ学校の資料をあちらに取り寄せて届くのが遅れたために
第2部の連載が遅れた漫画家もいるのにな。
今は森薫でも船戸明里でもとなおこでも巻末に参考資料掲載とかなくても明らかに資料大量に読んでから書いている女性漫画家
沢山いるのになw

754 :名無し草:2016/01/11(月) 22:40:52.64
衝撃の肥えた殿下もだけど、個人的には1話のキシュワード登場シーンで
「獣は相対する人物の心を写す鏡」とか言われてるコマの殿下が気持ち悪い
キシュワードに褒められてニヤッとしてるみたいで品がなくて悲しくなったよ

755 :名無し草:2016/01/11(月) 22:42:50.84
荒川って資料揃えてもちゃんと読まずに孫引きで済ませそうな感じする

756 :名無し草:2016/01/11(月) 22:45:26.68
絵柄の好みは合わないが内容さえ良ければ馴れるか我慢できる
原作は有名だしきっとアニメも漫画も面白いんだろうとか思ってたよ
けどあちこちに違和感覚えたりつまんねーなと思ってた箇所があってがっかり
しかもそれらが悉く原作にないオリジナル要素だったとは…
原作読んでびっくりした

757 :名無し草:2016/01/11(月) 23:16:22.73
資料揃えるのももちろんだし場合によっては現地に行って取材することだってある
写真たくさん撮ったり実際に空気とか建物とか住んでる人の様子とか見たりね
アルスラーンはパルスのモデルになった国が国だけに難しいだろうけど
とにかく資料揃えました!ってのは自慢にはならんよ

758 :名無し草:2016/01/11(月) 23:18:09.15
>>754
あのシーン俺も嫌いだわ。キシュワードも妙に褒めすぎだし、殿下がヘラっとしててみっともなかった
しかもその後すぐ「奴隷になればいいじゃない」があるんで
動物に好かれる好人物がこんな事いうのかよって微妙な気持ちになった
後で1話が原作にないオリジナルって知って納得したけどな
2話以降との人物像との一貫性ないのはこのせいかって

759 :名無し草:2016/01/11(月) 23:23:15.67
>>757
>とにかく資料揃えました!ってのは自慢にはならんよ
本当だよな
医者が「聴診器買いました!」料理人が「包丁買いました!」ってくらい当たり前すぎて
なぜそれをドヤァするのか全く意味がわからん

760 :名無し草:2016/01/11(月) 23:23:48.47
奴隷になれば発言も荒川&アニメ版は市井育ちじゃないことにしたのかなって最初は思ってた人多いよね
自分もそうだと思ってた
何らかの意図があって徹底的に箱入りお坊ちゃまにする気なのかと
ルシタニアの奴隷の子どもも何となくもしやとは思ったけどエステルじゃないと思ってたから
オリジナル展開やりたいのかなって無理やり納得してたけど

何の理由もなかったけどね

761 :名無し草:2016/01/11(月) 23:33:36.68
次回作のために資料集めていたら書こうとしていた花木蘭を田中が先に小説で主人公にしているのがわかって違う時代の作品に
変更したと対談で言っていた滝口琳々は作品の舞台の年代の建物や衣装の資料が少ないって何度か中国に行っていたな。
題材や漫画家のスケジュールによって現地取材はそう出来るものでもないが荒川は5年も準備期間あってこれかい。
まず、中東の資料が少なくても王族と臣下の立場振るまいの差くらいは理解して書けよ。

762 :名無し草:2016/01/11(月) 23:57:43.70
1話のキシュワードは変にアルスラーンを持ち上げて媚売ってるように見えたんで
いい人面して後で裏切る悪役なのかと思った俺がいるwその役目はカーラーンだったけどw
1話のアルスラーンがアホ発言してるんで、キシュワードが言う程の人間に見えなかったからさ…

763 :名無し草:2016/01/12(火) 00:10:27.01
まあ市井育ちでも奴隷制はあって当然の制度って認識がパルスの一般認識でもおかしくはないかもしれないが
古代のギリシアやローマは民主制が導入されてたがそれでも奴隷制があったわけだし

764 :名無し草:2016/01/12(火) 00:50:04.96
時代背景考えると1話のアルスラーンの発言はおかしくはないのかもしれないど
そんな台詞言いそうにないアルスラーンに言わせてるからおかしくなるんだよなぁ

765 :名無し草:2016/01/12(火) 01:01:05.26
奴隷制は許容はしていたものの多少の疑問は感じてたくらいであってほしかったかな…
つーか、まあそのへんはウヤムヤで良かったのにあんな発言させるから微妙になったというか

766 :名無し草:2016/01/12(火) 02:34:36.35
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松雑談スレ297(スレ番漢数字のみのおそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452532279/

おそ松さん愚痴スレ★76
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452480086/
木公お絵描きスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452419597/
自己責任のばら2(おそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450694337/
【175派生】盆栽観察スレ35
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449046821/
【おそ松さん】数字松コンビスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446802553/
おそ松さん◆カラ松受スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448305689/
【おそ松さん】チョロ松×十四松【チョロ十】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449575818/
【おそ松さん】ノマカプ・百合カプを語るスレ【男女松】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレPart.6【池沼妖精】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452008607/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
【おそ松さん】男女松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449381950/
【腐女子カプ厨】進撃の巨人とおそ松さん雑談【なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1447117056/
【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449561880/
実質松婆
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449187644/
肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187/

767 :名無し草:2016/01/12(火) 08:27:25.62
アルスラーンの改悪だけでもあれなのに、そのメンター()に
山賊国家ルシタニアの兵士、しかも原作よりもおまいう度と性格のクソさゴテ盛り女を据えて
sekkyouとかほんと終わってる

768 :名無し草:2016/01/12(火) 09:05:51.31
盛った要素すべてが架け橋()メンター()と逆方向
どうして気付けないのか不思議でしょうがない

769 :名無し草:2016/01/12(火) 09:22:25.52
挙げ句の果てにそこほめて欲しいとかドヤ顔
クリエイターは作ったものには謙虚というか自分がここ自信あるとか言わないほうがいいと思う恥ずかしい

あのドヤ顔対談しかも原作小説にまで浸食してきて冗談じゃない

770 :名無し草:2016/01/12(火) 09:52:57.46
無双スタッフにも「青春!」「ボーイミーツガール!」とか言ってたんだろうな
聞かされるスタッフも気の毒に…聞かされるだけでなく「商品」にしなきゃならないんだから
売れれば慰めになったんだろうが現実はヨドバシ新春半額セール(でも売れない)

771 :名無し草:2016/01/12(火) 10:52:45.13
>>769
アニメ公式サイトやアニメ誌なら「またアニスタが恥を晒してるw」で済むけど
原作に余計なページが混ざるのはたまらんな

772 :名無し草:2016/01/12(火) 11:54:59.97
原作レ○プな改悪しといて、その原作者の文庫で「褒めて」だもんな
レ○プ魔が被害者宅に押しかけて「俺のテクニック良かっただろ?」と
下卑た笑みを浮かべて言い寄るようなもんだ。被害者の気持ち考えろよ

773 :名無し草:2016/01/12(火) 12:44:00.81
1話のアルスラーンの発言が本当にテンプレ>>2になるんだよな
見てるこっちは「は?名裁き?どこが?」と盛り下がるし・・・「おまいう」※で埋めて盛り上げろって?
考えてみたら2期の盛り上がり所すべて潰されている状態だしそんなの見てもつまらないよな

774 :名無し草:2016/01/12(火) 13:12:02.81
>>773
追放劇は簒奪者には当然の報い、ギランの名裁きはおまいう状態
王都にはマヌエルのルシタニア兵増員
これだけでもう面白くなりようがないよな

775 :名無し草:2016/01/12(火) 13:48:47.44
>>774
もっと細かいこと言えばトゥラーンの残虐行為に怒ったアルスラーンが出てくとことかも
「ちょwおまwエステルには怒りもしなかったくせにww」とか
「出てくなよw自分の立場わかってねーじゃんpgr」とかな
今までの積み重ねがこれからの全てを台無しにしてくるのがわかりきっていて萎える

776 :名無し草:2016/01/12(火) 14:04:17.26
二部で死ぬし恋愛関係にもならないのに荒川とアニメのゴリ押しで
カプだと思って萌えてる奴らに生暖かい感情が湧く

777 :名無し草:2016/01/12(火) 14:30:30.59
いくら原作とは別物と原作者に言われたパチ物でも
使われてるキャラクターが一緒だからねぇ
いずれ死ぬ人間の、二次創作みたいなカプ妄想はマジで萎えるわ

778 :名無し草:2016/01/12(火) 14:44:14.78
>>776
ああいう手合いは原作に敵意を抱くから厄介だ

779 :名無し草:2016/01/12(火) 15:55:49.85
死ぬとは決まってない!

いや、ストーリーをねじ曲げてでも死なせるつもり無いんじゃないかマジで。

780 :名無し草:2016/01/12(火) 16:01:19.05
どうせ一部までしか漫画化しないし好き放題やるんだろ
信者は頑張って擁護するんだろうが
どんどんオリジナル展開来たらどんな言い訳始めるか見物

781 :名無し草:2016/01/12(火) 20:44:40.39
>>770
無双スタッフは戦犯の可能性大だろ
無双シリーズなんてくのいちやラナと言うゲステルを笑えないメアリースーぶち込んだ前例がある作品だぞ
無双スタッフも荒川と同類のスタッフが居たようにしか思えねーよ

782 :名無し草:2016/01/12(火) 22:16:26.58
>>778
そうだな原作で死んだときの反応見れば予測がつく
他者を原作原理主義者だとか言っておきながら自分達も荒川・アニメ原理主義者になっている事には気づかない

783 :名無し草:2016/01/12(火) 22:56:29.77
荒川が漫画をハッピーエンドで終わらせてエステルはアルスラーンの初恋にして
信者がこれが読みたかった、こっちが原作と騒ぎそうで嫌だなー

打ち切りになれ

784 :名無し草:2016/01/12(火) 23:12:54.18
アニメと荒川マンガの何が嫌って過保護って表現

だって臣下が主君を守る事って過剰って事あんのかな?
しかも国最強の騎士とか言われてるんでしょ?
そんな人が側にいて傷一つでも主につけたらどうなのさ

785 :名無し草:2016/01/12(火) 23:14:01.61
相手が成人してようが強かろうが
アンドラゴラスだろうがギスカールだろうがイノケンだろうが第一の臣下なら
何を置いても主を守るのが忠臣ってもんだよね

786 :名無し草:2016/01/12(火) 23:17:20.41
>>784
荒川が同人女だから…

787 :名無し草:2016/01/12(火) 23:22:06.94
三国志も好きと言ってるけど何も理解していなさそうw

788 :名無し草:2016/01/12(火) 23:28:33.49
>>783
ありとあらゆる物を犠牲にして魔改変ゲステルマンセーENDなんてハッピーエンドでも何でもない

789 :名無し草:2016/01/12(火) 23:28:50.87
三国志の呂布といいハガレンの終わりといいアル戦の改悪といい、どんだけ簒奪好きなんだよ
そんなにも弟の下風に立たされ続けたのが屈辱だったんかい

790 :名無し草:2016/01/12(火) 23:29:22.02
荒川って腐女子だよね(嫌いと言ってるけど嘘だよね)
ダリューンを過保護と言ってしまうあたり絶対に腐女子だと思うわ

791 :名無し草:2016/01/12(火) 23:39:10.00
>>784
原作読んでると過保護なんて思えないなぁ
筋金入りの忠臣だとは思うけど。そしてそこがダリューンの魅力のひとつだと思うけど

妙に腐に媚売ったような事はするわりに青春のゴリ押しって訳分らん

792 :名無し草:2016/01/12(火) 23:46:32.10
ダリューンとアルスラーンの関係を腐った視線で見てそう

793 :名無し草:2016/01/12(火) 23:53:19.19
自分以外の女はダリューンとアルスラーンのことを腐った関係と思ってると想定して
自分はそんな事はしないきちんと男女のカップルで萌えていると示しているってことか?
そもそも原作にない恋愛はいらないんだけど

794 :名無し草:2016/01/13(水) 00:01:11.73
>>783
それやらかしたらどんな擁護も無駄レベル
同人女漫画家がやらかした結果を遠慮なくブッ叩くだけだ
完全に黒歴史として語られる

795 :名無し草:2016/01/13(水) 00:12:01.90
主従というのは現代の会社の上司部下程度の認識しかなさそうじゃない?
それこそダリューンとアルスラーンの関係を腐った視線で見てるからこそ
ホディールのところでの肉>アルスラーンな雰囲気や「お守りせねば」カットに繋がるのかもね
こうなると名シーンである「たいせつなご主君」のところもさらっと流されるかカットされたりして…
反面あの名シーンを漫画の能面ダリューンにやられるならいっそカットでもいいかと思う自分もいる

796 :名無し草:2016/01/13(水) 00:14:15.92
>>780
既に今月のヒルメスエピを絶賛してるよ
ヒルメス男前!とか深みが増した!とか…
上でも言われてるがあれをやられたことで、ヒルメスは思い入れのある姫のいる国を侵略した
(しかも助けようとしなかった)最低な男になり下がったのを理解してない

797 :名無し草:2016/01/13(水) 00:16:59.25
>>791
バルコニーを渡るなんてあれだけの高さがあれば下手すれば怪我じゃすまない
忠臣なら諌めて当然
まして市井の子供じゃなくて、一国の王太子で現在はルシタニア追放の旗印
むしろ諌めず「殿下、さすがですね!」とか言ってたらただの馬鹿
忠臣どころか家臣を名乗るのもおこがましい

798 :名無し草:2016/01/13(水) 00:25:16.30
>>797
バルコニー渡ったのはアニメ版な
荒川の漫画では見張りをギーヴが眠らせて連れ出してるから過保護発言はなかったんだっけ?
というかすでにダリューンが殿下に冷たくなってなかったっけ?

799 :名無し草:2016/01/13(水) 00:31:19.93
>>793
捏造の関係に入れあげてるという点で本質は全く同じなのに
同性キャラ同士のカップリングじゃないというだけで
アタシは「腐」みたいな気持ち悪い存在じゃない!とイキがってるのが悪質ノマ厨
自分以外のオタ女を全員マナーの悪い腐女子にみたてて攻撃する

800 :名無し草:2016/01/13(水) 00:38:19.41
荒川さんって基本的にすごく攻撃的な考え方の持ち主だよね

801 :名無し草:2016/01/13(水) 00:49:07.83
名誉男性と悪質ノマ厨って思考回路が同じなんだよね
荒川はどっちも兼ねてるけどな

802 :名無し草:2016/01/13(水) 03:52:25.04
荒川今月もまたやらかしてんのか
自分色を入れるほど低能さを披露するだけだというのに
アニスタのオリに気を使ってだとしても、好きなシーンで恋愛脳全開とか引くわ
そこは嘘でもアルスラーンがヤシャシーンと言う所とか言っとくべきだろ
公式で当然の顔してやらかすカプ厨は仕事はきちんとする隠れ腐と比べるのも失礼なくらい最低だわ

803 :名無し草:2016/01/13(水) 09:22:08.69
ハガレンの時からなんというか
「思いやりが無くて痛みを感じない鈍感な自分カッコイイ!」って人だから
男らしさをはき違えてる。
忠義に生きる男のかっこよさがわからないんだろう。

804 :名無し草:2016/01/13(水) 09:29:35.64
ホディールに絡まれてる殿下無視ってのがかなりショックだったし守って差し上げないとも無いし
ペシャワールまでの道もファランギースじゃなくて殿下がよかった(ファランギースもダリューンじゃなくて殿下がよかった)って
素で思ってる忠義に満ち溢れた美男美女ってのが面白いのにね

805 :名無し草:2016/01/13(水) 09:37:31.36
>>804
ホディールは自分が権力を握るためという下心が明らかで
二部のルーシャンのように信頼してる臣下から結婚をすすめられて
困るのとはわけが違うのにな

806 :名無し草:2016/01/13(水) 09:41:04.72
原作には「王太子だ、奴の首には金貨10万枚がかかってるぞ」とかいかにも敵が血眼に探している台詞
言われてその金額は高いのか安いのかってアルスラーンが内心考え込んだりするのにな。
ナルサスにも「殿下は歩く大義名分ですから」って追われる理由説明されるしさ。

807 :名無し草:2016/01/13(水) 09:45:30.26
あれ確か漫画版雑誌だと間違えててえらい安い金額に設定されてなかった?金貨
金貨10万枚って現代の感覚で言うと億単位のお金だよね
荒川ほんと頭悪いなって思ったものの一つ
セリフの公正が悪いってのもあるけど要するに制作サイドがアホって一括り

808 :名無し草:2016/01/13(水) 10:35:02.10
雑誌は読んでないから間違ってたかどうかは知らないけど
アルスラーンsageまくりの荒川ならわざと安くしても驚かないわ

809 :名無し草:2016/01/13(水) 12:30:05.79
大罪の関連スレで荒川はハガレンで日5に大貢献したからコミックが少なくてもアルスラーン日5でやったし
2期もアルスラーンは日5で大罪は深夜に行くかもと頑張っているのいるなw
大罪は日5で2期告知したから秋日5は大罪でアルスラーン深夜だよ売上視聴率両方大罪上だしと何度も指摘あるのにw
ヒロアカのスレ行ったら10月にはヒロアカの放送枠が決定していたっぽい内容をコミックで書いていたそうだからアルスラーン
最終回で2期告知した大罪は秋の日5でヒロアカは春の日5ってその辺りからもう決まっていたって事みたいだけどねw

810 :名無し草:2016/01/13(水) 13:23:59.73
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松雑談スレ307(スレ番漢数字のみのおそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452653689/

おそ松さん愚痴スレ★79
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452604226/
木公お絵描きスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452419597/
自己責任のばら2(おそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450694337/
【175派生】盆栽観察スレ35
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449046821/
【おそ松さん】数字松コンビスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446802553/
おそ松さん◆カラ松受スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448305689/
【おそ松さん】チョロ松×十四松【チョロ十】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449575818/
【おそ松さん】ノマカプ・百合カプを語るスレ【男女松】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレPart.7【監督×十四松は公式カプ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452514029/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
【おそ松さん】男女松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449381950/
【腐女子カプ厨】進撃の巨人とおそ松さん雑談【なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1447117056/
【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449561880/
実質松婆
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449187644/
肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187/

811 :名無し草:2016/01/13(水) 13:24:51.50
荒川信者は大罪ファンにもケンカ売ってんのかw
これからヒロアカにも粘着しそうだな

812 :名無し草:2016/01/13(水) 13:40:03.40
ハガレンとか別作品だし何年前だよw
しかも売り上げはアニオリの1期のが断然貢献してるしなw

田中版アルスラーン戦記のアニメいつ見れるんだろう
別作品ならアニメ時期が近くても被ってもいいんだから早く見たい

813 :名無し草:2016/01/13(水) 13:44:19.39
大罪は「大罪1巻がまた増刷が決定しました。
これで1巻の発行部数は99万9000部になります。
1000部くらいどんぶり勘定で増やしてくれてもいいんやで販売部さん」
と編集が昨日呟いていたから今は小口の増刷で2期が来たら一気に
増刷する気だろうな。 
この余裕ぶりはまあ、秋の日5だろう。

814 :名無し草:2016/01/13(水) 14:28:00.00
日5でやったのにシリーズ年欄30位にも入れなかった荒川版漫画
わざわざ日5でやっておきながら漫画がこの体たらく
バ改変と言われてでも売れてりゃ鋼旧作みたいになれたのに
売れないだけの只の失策だったな

815 :名無し草:2016/01/13(水) 17:31:59.41
>>812
贅沢は言わない。深夜でいいから「田中版アルスラーン戦記」のアニメが見たい
もしくは中村版でもok

816 :名無し草:2016/01/13(水) 17:58:42.50
>>814
旧鋼は賛否両論あるだろうが、暗い部分とドロドロした部分を広げててそれなりに面白かった
最後なあなあになった漫画鋼より人気があるのはよく分るわ
漫画鋼が素晴らしい作品なら、知名度が高い分、フルメタル版が超ヒットになってないとおかしいし

817 :名無し草:2016/01/13(水) 19:37:45.52
あぁん……あはぁあん…

818 :名無し草:2016/01/13(水) 20:47:45.28
>>803
アンチスレで何度か出てる話だけど
ハガレンで好きなキャラが死んで悲しんでるファンに向かって
「なんでそんなに悲しんでるのか理解できない」と言い放ったらしいから
冷めてる自分かっこいいなんだろね

819 :名無し草:2016/01/13(水) 20:50:18.80
アニメ2期も見るつもりでいたけど、1期より酷い事になりそう

820 :名無し草:2016/01/13(水) 20:57:46.05
ハガレンアニメ一期は単行本売り上げを伸ばしてくれたよ

821 :名無し草:2016/01/13(水) 21:15:05.61
七つの大罪=ハガレンと信者が便乗しようとしてウザがられてたの見たな

822 :名無し草:2016/01/13(水) 21:52:43.41
たしかに敵の人造人間に大罪の名前がついてたけどだからって短絡的すぎやしないか?
あんなメジャーな物色々と使われてるし

823 :名無し草:2016/01/13(水) 22:07:25.61
だって荒川信者って賢者の石とか七つの大罪は荒川氏が考えた設定!って思ってたんだろ?
短絡的なのは元からだと思う

824 :名無し草:2016/01/13(水) 22:08:35.77
>>818
それではエステルの死に対しても同様に冷ややかな対応でお願いしたいものだね
特定のキャラだけ悲しみから贔屓するようなことはよもやしないだろうと信じたい
まあ荒川版はそこまで話し勧めれないだろうけど

825 :名無し草:2016/01/13(水) 23:03:19.91
すでに特定キャラ贔屓してるからなあ

826 :名無し草:2016/01/14(木) 00:05:48.54
エステルって出る度に、アルスラーンとまともに会話をしている気がしない
エステルが暴言→アルスラーンが呆れるか、反論しても更に暴言が返ってくるかで
エステルはアルスラーンのいうことをちゃんときいた上で
考えたり反論している訳じゃないからほとんど一方通行
原作のエステルはアルスラーンとの最初の会話で自問していたし
アルスラーンももっと厳しく反論していたけどそれもアニメではカット
会話といえるような会話のない架け橋やメンターってありえるのかな

男は背中で語る!みたいな言葉じゃなく行動で指導するタイプでもなく、
言わなくても分かり合えるほど親しい関係でもないのに

メンターって田中芳樹の小説でいうならナルサスとエラム、ヤンとユリアン。
アルスラーンのメンターは教師や諫言することもあるナルサスが思い浮かぶけど
この二人はちゃんと会話しているし双方が相手の意見聞いて考えているのに

827 :名無し草:2016/01/14(木) 00:09:49.95
>>815
二期なんかより新しく作り直してほしいよなあ…
一期終盤ですらアホスラーンとダレューンとヌルサスにゲステル様()だったのに
二期に期待できる所も改善の見込みも持てない

828 :名無し草:2016/01/14(木) 00:11:56.76
20話でもまともな対話になってないんだよな
通りすがりの相手に悩みを溢して適当な言葉返されたら
すげー目覚めたわ!みたいな演出でアホスラーン化
しかも一連のシーンがオリジナルだから流れから浮いて噛み合わなくて
悩み自体がそれまでの成長リセットに見えるダメ具合

829 :名無し草:2016/01/14(木) 00:17:29.19
ギラン入りの前にファランギースがアルスラーンに助言して
アルスラーンが王太子として国民のためにって決心する所、
凄い好きなシーンだったのに…

追放されたアルスラーンの所にみんなが集う所も好きなシーンだったのに…
既にみんなとの絆ですら疑問な状態で追放はブーメランのアニメじゃなあ…

どうして原作名場面が悉く劣化悪化していくんだ…

830 :名無し草:2016/01/14(木) 00:27:10.08
最終回ですら伯爵が殺された時の大切な人を〜とか泣き喚いてアルスラーンに切りかかる所、
描写としてはゲステル可哀想、悲劇、ルシタニアも辛いんだみたいにしたいのかもしれないけど
三年前の侵略前のパルスと侵略後のパルス、平和な生活破壊されて大切な人や暮らしを奪われた人たちの様子を
長々と見続けてきて、自分がその立場に立った時の反応がこれかよ…と呆れただけだったな

しかも牢の中でも未だに伯爵の人格とか事情とかを敵に語る有様にも
そんなことパルスに関係ないしルシタニアの虐殺の被害者や
ルシタニアのせいで戦うことになった人たちに
どんだけ優しい人や戦いに向かない人がいると思ってんだよと更に呆れの追い打ち

これも言葉は交わしていても、エステルがパルス側をどれだけ軽んじて
ルシタニアがパルスに何をしてパルス人がどうなったのかも
パルス人がルシタニアをどう見ているのかも未だに全く考慮してない感じばかり受けた
これじゃエステルが架け橋どころか、話の通じない相手だとしか思えない
片方の都合も被害も事情も完全無視してどう架け橋になるんだ

831 :名無し草:2016/01/14(木) 00:40:07.09
自分に甘く他人に厳しいキャラとしか映らないな
パルスは悪だから当然の報いとか修正してやるとか思ってんのかな?
いざ自分の身内が死んだら被害者面で猛抗議とかバカかな?
いや戦争ですしそもそも戦争ふっかけたのそっちですし
架け橋にしたいならせめて原作レベルには賢く描けよと
原作以下のクズにして何やりたいんだか

832 :名無し草:2016/01/14(木) 01:45:45.34
パルスもだけどマルヤムもだよな〜
エステルは三年前にマルヤムで捕虜になってエクバターナに連れてこられたわけで
その後のマルヤムでルシタニア軍がやった事を全く知りもしないってのもどーなんだってー話だし

833 :名無し草:2016/01/14(木) 01:50:58.50
原作でも架け橋には成り得ない思想と言動で、いいとこパラフーダという架け橋を運ぶ架け橋くらいだったのに
何故逆の行動をさせたやつが架け橋になるんだよ

834 :名無し草:2016/01/14(木) 01:58:15.36
三年も経ってるのに自軍が何をしたのか知りもしなかったなら
いくら後方に置かれてたって知ろうとしなかったからってなるし
何年もそんなだったら今後もどうせそうだろうと見限ってしまう

835 :名無し草:2016/01/14(木) 02:06:09.01
社会の制度とか不公正の問題提起に、自業自得でそういう目に遭っている奴を持ち出したり語らせたりする手法って
苦手だしあえてその手法を選ぶ意図が分からない

マルヤムに一方的に攻めてきて散々暴れたルシタニア人捕虜とか持ち出したり語らせても
お前らは他の奴隷とは事情違うじゃん、マルヤムに攻め込んできたのお前らじゃん、
つーかお前らマルヤムで同じかもっとひどいことしてたかするつもりだったろ?マルヤム人の前でそれ言えんの?ってなるし、
ゲステルのいうような人の下にある人として扱われる、自由を失う、自由民と同等に扱われない、
という観点でいえば奴隷制度がなかったら捕虜や罪人としてそうなるだけだろってなるから奴隷制度の問題かも疑問だし
実際二部でもルシタニア人捕虜が火付け強盗のような扱いで奴隷にされなくても牢に入れられてるから
奴隷制度がなくなった後のパルスだったらどうなったか、はもう原作で答え出てるんだよな

それも別にゲステルとかルシタニア人捕虜とかいなくても、
奴隷制度の問題点や社会の不公正について当事者から語らせるなら自らの罪咎でもないのに奴隷にされた人を出せばいいし
実際小説はそれで書かれてるんだから描けないってこともないのになあ
原作に出てくるか原作キャラと絡むのに限っても奴隷やその親族は多数いるし
ゲステルに語らせる必要も意味もないし、劣化になっているようにしか見えない

836 :名無し草:2016/01/14(木) 07:20:02.68
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松雑談スレ312(スレ番漢数字のみのおそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452699412/

おそ松さん愚痴スレ★81
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452692031/
木公お絵描きスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452419597/
松の閲覧数を見守るスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452689925/
自己責任のばら2
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450694337/
【175派生】盆栽観察スレ35
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449046821/
【おそ松さん】数字松コンビスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446802553/
おそ松さん◆カラ松受スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448305689/
【おそ松さん】チョロ松×十四松【チョロ十】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449575818/
【おそ松さん】ノマカプ・百合カプを語るスレ【男女松】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレPart.7【監督×十四松は公式カプ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452514029/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
【おそ松さん】男女松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449381950/
【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449561880/
実質松婆
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449187644/
肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187/

837 :名無し草:2016/01/14(木) 07:30:23.84
本当にいる意味が何一つ分からない
メンター()は無理がある上に普通にメンターできるキャラがちゃんといるのにゲステルいらないし
描写の感じだと悪役にしたいわけではないようだし

838 :名無し草:2016/01/14(木) 10:18:23.51
荒川はエステルが好きというよりアルスラーンが嫌いなんだろうな
アルスラーンの長所を削ってエステルに説教をさせたり
ダリューン達がアルスラーンを気づかったり評価する描写も削り
部下への優しさくらいヒルメスにもあるから大したことじゃないと見せかける

839 :名無し草:2016/01/14(木) 10:20:12.75
アルスラーンって人からも読者からも嫌われるタイプじゃないのになあ
せいぜい良い子過ぎててあまり感情移入し辛いってくらいで
嫌うってほどの意見は見かけたことなかった
好き嫌いは個人の自由としても、そういう読者から嫌われないタイプの主人公を
こんな風にして読者に受け入れられると思ったんだろうか

840 :名無し草:2016/01/14(木) 10:48:05.42
田中全盛期の筆力で書いてるんだから
アルスラーンの魅力がわかりにくいてこともないと思うんだが
自分もそんな読解力高いわけでもないが
やさしさ考え深さ芯の強さいざというときの行動力等
アルスラーンのいいところ臣下が支えたくなるところは理解できる

841 :名無し草:2016/01/14(木) 10:55:44.20
アルスラーン戦記読本で人名事典に原作者が一言コメントつけてたんだけど
アルスラーンを好きという読者が沢山いて嬉しい、みたいなこと書いてあったなあ…
そんなアルスラーンが…

842 :名無し草:2016/01/14(木) 11:27:02.81
どんなに好人物でも万人に好かれるのは無理だから嫌う人がいても驚かないが
問題はなぜそんな奴がコミカライズを引き受けたのか

843 :名無し草:2016/01/14(木) 11:28:49.26
アルスラーンだけじゃなくアルスラーン戦記自体への思い入れを感じないような気がする
アニメに至ってはアルスラーンの年齢とか進軍速度とか基本設定から違いまくってるし

844 :名無し草:2016/01/14(木) 11:32:13.10
>>841
まさか臣下の活躍の場を作る展開上あえて個性を出さないよう気をかけて作った主人公を稽古は嫌いとブー垂れどんくさく人質になって周りに迷惑をかけ
市井時代は自分より強い子に喧嘩売っては負けて乳母夫婦に心配される駄目王子にされるとはな。

845 :名無し草:2016/01/14(木) 11:38:46.07
第一話は護衛への気遣いのなさが本当に酷い
目の前で頭殴られたのに…
部下を大事にするアルスラーンの美徳が行方不明すぎる

846 :名無し草:2016/01/14(木) 11:47:07.57
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松雑談スレ312(スレ番漢数字のみのおそ松雑談スレ)
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木公お絵描きスレ
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【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
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【おそ松さん】十四松アンチスレPart.7【監督×十四松は公式カプ】
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【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
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【おそ松さん】男女松アンチスレ
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おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
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【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
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実質松婆
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肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187/

847 :名無し草:2016/01/14(木) 11:48:31.84
>>836>>846
いい加減にしろスレ荒らし
このスレは何の関係もないだろ

848 :名無し草:2016/01/14(木) 11:51:30.16
NG入れたれ

849 :名無し草:2016/01/14(木) 12:41:25.39
おそ松さん面白いけどあのビジュアルで萌えられない自分って古いのかな…
オリジナル絵でとかも乗れない
カートゥンみたいなアメコミみたいなディフォルメのエロも気持ち悪いだけ

850 :名無し草:2016/01/14(木) 13:02:32.77
>>849
あれ絵で萌えるものなの?
美形に脳内変換して萌えるものだと。

851 :名無し草:2016/01/14(木) 13:12:55.69
流石にスレ違い過ぎる

852 :名無し草:2016/01/14(木) 13:13:18.89
あの絵をほんのちょっと美化したくらいで萌えてる人多いよ

853 :名無し草:2016/01/14(木) 13:53:17.05
荒らしの話題に乗るヤツも荒らしだから出て行ってくれ

854 :名無し草:2016/01/14(木) 18:40:26.33
もうこれ最初っからエステル戦記wとかいう名前の乙女ゲー的アニメにした方がよかったんじゃねーの?
そのくらい潔ければ別作品として見られるし

855 :名無し草:2016/01/14(木) 19:57:26.27
乙女ゲーのヒロインってそんな感情移入しにくそうなキャラでいいのか?

856 :名無し草:2016/01/14(木) 20:03:25.00
乙ゲーよくやるけど、こんなヒスのゲームなんて嫌だw
どんな形だろうと、エステルをメインにした時点で売れないでしょう

857 :名無し草:2016/01/14(木) 20:49:38.50
荒川ゲステルは他人にケチつけるだけで自分では何もしないキャラだから
主人公にはなれないな

858 :名無し草:2016/01/14(木) 21:16:34.55
見習いでも女騎士なら騎士らしく高潔で自分にも厳しい
生真面目キャラ(自省もできる&自国に疑問抱き中)に描けば
少しは人気出たかもしれないが…
現実は只のヒスゴリラという残念さ

859 :名無し草:2016/01/14(木) 21:22:15.80
そうそう、説教かますにはそれなりの信念や理念の持ち主じゃないとね
騎士としてダリューンほどの高潔さは無理でも、女騎士としてふさわしい
立ち振る舞いをしていればまだ救われたんだろうけど
実際は3年間成長無しの喚いてばかりの暴力ヒス女じゃなぁ…
こんなのがメンター扱いで、それに影響受けちゃうアルスラーンって
どんだけ精神薄弱者だよって話だよ

860 :名無し草:2016/01/14(木) 22:01:40.50
原作のエステルは騎士がみんな死んでしまったから見習いの自分がやらなければと
責任を感じていたし、パルス軍に囲まれている状況への緊張感もあったけど
アニメのゲステルは「自分は絶対パルス軍に殺されない」という謎の自信に満ちてるな
製作者の贔屓キャラにありがちな矛盾がもろに出てる

861 :名無し草:2016/01/14(木) 22:10:47.40
>>860
マヌエルでの2回にわたる殿下襲撃はひどかったな
本陣の時も周囲の兵士が切りかからないし
特に2回目なんて殿下がかなりピンチなのに威嚇しかしないファランギースが酷すぎた
あそこは1発で殺しとく場面だろ

862 :名無し草:2016/01/14(木) 22:16:27.79
製作者のバリアに守られたキャラってつまらないよね

863 :名無し草:2016/01/14(木) 22:17:29.10
>>861
そしてあの場面が「お気に入り」と発言した絶望的なアホな荒川・・・

864 :名無し草:2016/01/14(木) 22:48:21.76
ええーあれは変な場面多いアニメでも特におかしい場面だったのに…

865 :名無し草:2016/01/15(金) 04:45:26.76
>>862
しかも原作ではバリアなくバシバシ批判されたり
同じような悪事をやったキャラが倒されたりしているから
原作読めば直ぐに不自然だと分かる
食事の時に原作ではアルスラーンに皮肉られたのに
アニメでは君たちのものとは意味不明なこと言われたり

866 :名無し草:2016/01/15(金) 04:49:22.89
>>861
2回目、その前のシーンではいたモブ兵士が
いつの間にか消えてるのも酷いんだよな
敵の城内で王太子置いて消える兵士って
どんだけ王太子の放置っぷり酷いんだよと
しかもその前に本陣ですら死にかけてるのに
ダリューンの「殿下はたくましくなられた、もうおひとりでも進んでいける」といい、
本当に万騎長から一般兵まで、メインキャラからモブまで
アルスラーンを放置するノルマでもあるのかこのアニメ

867 :名無し草:2016/01/15(金) 05:31:17.81
田中作品は主人公ですら「貴様の玉座は血の海に浮かんでいる」とか
被害者や遺族から罵られたり臣下から厳しく諫言されるのに
製作者バリアーで優遇とかマジでいらんわ
製作者バリアーつけるのが作風ならオリジナルでやれと

868 :名無し草:2016/01/15(金) 08:51:42.50
それのもう一人の主人公も自分の艦隊にいたモブ兵士の遺族から
「息子はあなたの下なら大丈夫と笑って戦に出かけていったけど帰ってきませんでした、あなたも所詮は殺人者の仲間だ!」
というメールが来ても、仕方ないと受け止めてたしな
突き放した作風の作品のある程度でも突き放されて当然のことしてる連中を
そこだけ製作者バリアー見え見えで守ってるから胸糞悪い

869 :名無し草:2016/01/15(金) 09:01:38.34
マヴァール年代記の方でも邪魔な家臣の部下に弑逆を唆して褒美にその家臣の国やったら
とんでもない暴君で虐殺蛮行弾圧の地獄になってしまって
激怒してたら厳しい諫言する家臣からあんなのに国をあげたのはあなたでしょうと
主人公のおまいうな態度が痛烈に批判される場面あったり
おまいうにも主人公ですら批判されることあるのになあ

なんで改変で原作にないおまいうやブーメランを増やしまくってるんだか

870 :名無し草:2016/01/15(金) 09:03:35.20
>>537>>538
漫画のこの先も期待できそうにないな
まあもう期待なんて既に残ってないけど

871 :名無し草:2016/01/15(金) 10:10:19.45
>>866
アニスタはゲステルの描写は積み重ね()なんて言ってるけど
ラスト1話だけでも矛盾だらけなんだよな

872 :名無し草:2016/01/15(金) 10:44:28.68
エステルを早く出すなら原作より物わかりのいい性格にしてアルスラーン達と早く和解させて
マヌエル城で集団自殺をやめるよう説得する役にでもしろよ

873 :名無し草:2016/01/15(金) 10:47:22.21
もっと普通に良いキャラにするつもりで目立たせてたのかと思った
1話のアレはちょっとやり過ぎと思ったけど
普通に凛々しくて強くてでもちょっと視野が狭くてというかっこいい女の子にするつもりだと思ってた

874 :名無し草:2016/01/15(金) 11:49:25.07
所詮伯爵の庇護の下での騎士ごっこ()だからな
なんの努力もしないが失態は晒すし口はデカイので
他人は責めるが自分にはどこまでも甘い
水汲みも救護もできない騎士ごっこ遊び中のクズ

875 :名無し草:2016/01/15(金) 12:33:24.35
かといって伯爵に対してはマシだったかといえばそんなこともなく
伯爵はイアルダボート教が変わらないことを悲しんでいたのに
三年間も伯爵に庇護されて伯爵の気持ちに気付かず盲信のまま変わらず
どうして戦いに向かない優しい伯爵が城塞守備なんかすることになったのかも気にしない
伯爵の死後でもその原因に思い当たらないゲステル…

876 :名無し草:2016/01/15(金) 13:02:17.05
戦いに向かない伯爵を護衛もせずに異教徒殺したいという自分の欲望だけで戦場に出た結果、
殺した元の原因は敵に後を付けられた自分なのにアルスラーンにすべて八つ当たりという糞さ
しかもそれを誰も責めず「健気な娘」扱い
ナニコレ

877 :名無し草:2016/01/15(金) 15:02:13.27
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松雑談スレ318(スレ番漢数字のみのおそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452833020/

おそ松さん愚痴スレ★84http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452832815/
木公お絵描きスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452419597/
松の閲覧数を見守るスレ 2
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452781835/
自己責任のばら2
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450694337/
【175派生】盆栽観察スレ35
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【おそ松さん】数字松コンビスレ
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おそ松さん◆カラ松受スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448305689/
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http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449575818/
【おそ松さん】ノマカプ・百合カプを語るスレ【男女松】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレPart.7【監督×十四松は公式カプ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452514029/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
【おそ松さん】男女松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449381950/
【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449561880/
実質松婆
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449187644/
肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187/

878 :名無し草:2016/01/15(金) 18:29:03.58
原作だと従軍経験も浅そうだし部下もいなかったし
伯爵の護衛としては数えられてなさそうだから気にしなかったけど
アニメだとあなたがいないと誰が伯爵を守るのですとか言われてるからなー
護衛出来る人間他にろくにいないような状態なら残れよと

879 :名無し草:2016/01/15(金) 19:05:30.33
ヤシャシーン本かなり売れ残ってたんだな。
コミケ限定の数量わずかの販売うたっていたのに
今日から通販開始って。

880 :名無し草:2016/01/15(金) 19:24:57.39
やたらゆっくり進んでるけど、時間かけてる割に路線が見えないなあ
原作既読だけど原作通りにするようには見えないし
出番が無駄に多いゲステルも本当に無駄に多いって感じで
どういうキャラや立ち位置にしたいのか分からないし
いることで、出番増えることで良い影響あるとも思えない
アルスラーンにも他のキャラにもストーリーにも作品にも

ゆっくり進むコミカライズでも中身がしっかりしていれば気にならないんだけど
これは遅いだけで中身が詰まってない上にいらないもの混ざってる感じしかしない

881 :名無し草:2016/01/15(金) 19:47:18.28
それなんだよな
出番増やしてる割には意味が無い
一体何がしたいシーンなのか、キャラなのか読者に伝わらない
ただ出したいだけという薄っぺらさ…

882 :名無し草:2016/01/15(金) 19:52:38.40
ぶっちゃけ、それだけ尺を貰えてゆっくり描かせてもらえるなら
他の作家だったらもっといい作品にできたと思うんだよな
他の作品の漫画化みても、貰った尺の分を上手く使ってる作家は
そんなに有名でないような漫画家含めて多数いるし
オリジナルではなく漫画版ってカテゴリの中で比較しても
上手とも面白いとも思えないし先への期待もできない

883 :名無し草:2016/01/15(金) 20:52:04.00
伯爵とエステルにしろ、アルスラーンとダリューンにしろ、
三年前からの関係になったのに親しさや理解が深まってないんだよなあ
改変した意味あんのかこれ

884 :名無し草:2016/01/15(金) 21:08:01.78
>>883
原作殿下とダリューン
最初はちょっとぎこちない。時を経るに随ってMAXの信頼に
アニメ・漫画殿下とダリューン
最初兄弟レベルで親しげ、途中変わらず→最終段階「おひとりでも歩いていける」

訳わかんないよねw

885 :名無し草:2016/01/15(金) 21:17:25.22
荒川の頭が「エステルを早く登場させたい」で止まっていて変えた三年に
どんなことがあったのか考えてないんだろうな

886 :名無し草:2016/01/15(金) 21:20:38.45
>>872
そういえば無双にそんなルートあったような

887 :名無し草:2016/01/15(金) 21:56:47.02
これ何時まで続くんだろう?
こんなペースじゃ一部だけでも二十巻以上もかかりそうだけど
まるっとオリジナルの話なんてものも入れてるし

888 :名無し草:2016/01/15(金) 21:56:57.15
>>884
過去をぶっ壊してまでダリューンとあらかじめ親しかったことにしたくせ
バシュル山のシーンは原作のままw

889 :名無し草:2016/01/16(土) 09:22:40.66
過去を改竄してあらかじめ親しい設定にしたわりに漫画版ダリューンは殿下を気にかけてないよね
アニメは変なセリフはあれど「まだ」忠誠心やらがわかるけど、漫画はそれがまるでない
叔父に言われたから殿下を守ってるというだけのスタンスしか感じられない

890 :名無し草:2016/01/16(土) 09:52:39.03
>>887
巻数より内容やコミックが出るのにかかる年月の方が問題だろうな
話のペースは遅くても面白くて刊行ペースが早ければ買い続ける読者は多いが
話も刊行ペースも遅くアニメ化ブーストがあってあの程度の売上というつまらなさだし

891 :名無し草:2016/01/16(土) 10:09:41.09
アニメ二期が終わったら適当なところで打ち切られそう

892 :名無し草:2016/01/16(土) 10:37:27.28
いっそのこと今すぐ打ち切れ

893 :名無し草:2016/01/16(土) 11:29:16.83
単行本の売り上げがもっと下がれば打ち切られるだろうか。
連載前は打ち切られて欲しいと願うようになるなんて想像してなかった。

894 :名無し草:2016/01/16(土) 12:23:06.01
この先の名場面をやって欲しくない…
神前決闘とか凄く好きなんだよ…
アニメも辛うじてあの辺は面白かったし絵も良かったしさ

895 :名無し草:2016/01/16(土) 14:10:42.63
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤

●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松雑談スレ323(スレ番漢数字のみのおそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452916763/

おそ松さん愚痴スレ★84
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452832815/
木公お絵描きスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452419597/
松の閲覧数を見守るスレ 2
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452781835/
自己責任のばら2
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450694337/
【175派生】盆栽観察スレ35
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449046821/
【おそ松さん】数字松コンビスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446802553/
おそ松さん◆カラ松受スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448305689/
【おそ松さん】チョロ松×十四松【チョロ十】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449575818/
【おそ松さん】ノマカプ・百合カプを語るスレ【男女松】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレPart.7【監督×十四松は公式カプ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452514029/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
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http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
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【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449561880/
実質松婆
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449187644/
肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187/

896 :名無し草:2016/01/16(土) 17:20:12.74
今月号のヒルメスの回想シーンも五巻特典が恋バナだからヒルメスの恋バナもあるよ!をやりたかっただけでしょ
恋バナですらない、萌えないゴミだけど
思い出のイリーナ姫はおいくつなんですか?
盲目の姫君が素足を上げて水に濡れているって不自然ですよね?元ネタのキリスト教では足は性的な意味合いがあるけどつまりそういう関係なんですか?
とかどーせ「考えてませーん」なんでしょ。それっぽいのを並べただけで「話し」になってないじゃん
それより、女→男なんて気に入らねー女←男だろのポリシーに執念すら感じるんだけどこの人なんかトラウマでもあるの?

897 :名無し草:2016/01/16(土) 17:22:57.13
自分だけ特別視されて尊重されたいタイプだから
崇められたい意識が創作に滲むんだろ
オリジナル漫画でやってくれアルスラーン使ってやるな

898 :名無し草:2016/01/16(土) 18:03:54.51
>>896
ヨーロッパの身分の高い女性がロングスカートなのは足に性的な興奮する文化なんで
姫が人前で素足見せるとか全裸になるようなものなんだけど・・・

899 :名無し草:2016/01/16(土) 18:29:29.11
思い出として入れてくるなら
花の中で座ってるみたいなイメージで良かったと思うわ
あの姫が水の中で足上げてるのなんて見た事ないだろうしw
年齢についても、整合性とか何も考えずに描いたんでしょ

900 :名無し草:2016/01/16(土) 19:02:19.54
田中本人は荒川漫画読んで「みんなかっこいいなあ」とか言ってるらしいけどね

901 :名無し草:2016/01/16(土) 19:12:43.59
>>900
別物過ぎて自分が書いた作品って感覚薄いんだろ。
ついでに田中はどんな出来のコミカライズでも悪口言った事ないぞ。

902 :名無し草:2016/01/16(土) 19:18:19.14
>>901
田中サイドは既に荒川版アニメの原作は小説ではなくあくまで漫画だと言っているぐらいだしな

903 :名無し草:2016/01/16(土) 19:22:15.88
フジリューとの対談はお互いすごいリスペクトしあっててよかったらしいね
いつ何に掲載されるのかまだわからないけど読んでみたい

一方荒川は

904 :名無し草:2016/01/16(土) 19:29:42.69
漫画っていうか同人誌感覚で読んでると思う

905 :名無し草:2016/01/16(土) 19:52:14.43
どれだけ出来が悪かろうとBL同人誌読むよりはマシだろうからな

906 :名無し草:2016/01/16(土) 20:17:21.14
同人誌はねじ込んでこない限りしょせん非公式で済むが
公式の名を冠したのが既存キャラのガワつけたメアリー大暴れとかねえわ

907 :名無し草:2016/01/16(土) 21:26:42.46
同人誌でもメアリーやったら総スカンくらってぼっちロードだぞ

908 :名無し草:2016/01/16(土) 21:32:06.80
主人公が最後に出たのいつだった?
ただでさえ展開が遅いんだから普通は今号のカットして先に進めるだろ
要らないオリジナルねじ込む余裕があるということは
二期開始のとき漫画はペシャワール到着で終わって続きはアニメで!…でも構わん

909 :名無し草:2016/01/16(土) 22:19:44.58
悲報 アルスラーン無双がsteam 行きへってハード板にスレ立っているからまずsteam って何?ってググったらビックリするくらい安くてしかも 
しょっちゅうセールしまくっているゲームのデジタル配信なのね。
同じく来月steam 行きになるダンガンロンパは1作目が2010年、2作目が2012年発売というから本来、発売からかなり経過して店にあまりないゲームとか
マイナーなゲームとかのための安値での配信にアルスラーンは損失補填に叩き売りされるって事だろうか?

910 :名無し草:2016/01/16(土) 22:30:31.45
>>908
いらんオリジナルエピをぶち込みまくって二期終ってもペシャワール着いてない可能性が・・・

911 :名無し草:2016/01/16(土) 22:37:06.31
銀英伝の二次で一番出来がいいとされてたのが反銀英伝 大逆転!リップシュタット戦役
「もし、銀英伝のリップシュタット戦役において、有力大貴族の一人が、極めて有能な軍人で政治的にも長けた人物であった場合、この戦いはどうなったのだろうか・・・・・」というお話だったりする
メアリーやっても好評だった事例かな

912 :名無し草:2016/01/16(土) 23:18:32.25
銀英のメアリー興味ないんだけど
そもそも銀英嫌い

913 :名無し草:2016/01/16(土) 23:32:27.27
>>903
フジリューとの対談内容みたいよな
そろそろ単行本でそうだし掲載してくれないかな
しかしここまでフジリューが外伝絡めサクサク連載すすめているとなると銀英の方が完結早いんじゃないのか
荒川ってそもそもやる気も感じられないし2期終わったら未完で良いからとっとと畳んで欲しい

914 :名無し草:2016/01/16(土) 23:40:19.20
人間関係と時系列は好き勝手に壊す
絵は、パンパン球体顔にステロイド筋肉・美女はもれなく大仏
掲載ペースは遅筆
褒められる箇所が見当たらねー

915 :名無し草:2016/01/16(土) 23:48:23.22
タナウツ民こんなところで宣伝かよw

916 :名無し草:2016/01/17(日) 03:11:08.91
>二次で一番出来がいいとされてたのが

何処の評判か知らんがそこの創作物に内輪受け以外の評価があるのか?
途中から申請制になってるらしいが申請人数すらわからんのだろ

917 :名無し草:2016/01/17(日) 03:23:21.55
>>911
銀英伝二次何年も見てるけど、それそんな評価高くないよ

918 :名無し草:2016/01/17(日) 03:33:12.39
>>914
壊した後の辻褄がとれてないってのもなあ
原作を大幅に改変しても上手く作れる作家ってのはその辺りがちゃんとしてる
ある部分だけを壊すんじゃなく、その部分が影響する他の部分も壊さないといけない

まあそもそも壊す部分が、それ壊しちゃダメだろ!ってのだらけだから
そもそもの壊し方自体も…だけど

919 :名無し草:2016/01/17(日) 04:05:02.65
「王宮入りが9歳になったとしても自由が許されたのは奥の間だけで
諸侯が出入りする場所や行事に出してもらえなかったと考えれば
ナルサスと面識がなくても納得できる」という擁護をしていたゴミ信者がいたなあ

5歳で正式に立太子されてる王太子をなぜ宮廷の奥に隠す必要があるんだよ
隠されてる子が外にぽんぽん出歩いてる一話は何なんだよ
街の市民でも顔を知ってる王太子を知らないナルサスとかねーよ

920 :名無し草:2016/01/17(日) 07:24:13.50
ナルサスまで無知設定ってことになるな…
ヌルヌルヌルサス

921 :名無し草:2016/01/17(日) 09:52:52.05
定期的に銀英のなんちゃらって登場人物がもっと素晴らしい人だったら主役を倒せたとかいう
メアリー小説のageがあるのは何なの?
ヘイト創作な上にメアリー…男だとゲイリーだっけ?なんだからドヤ顔して一般人ファンに語るなと言いたい

922 :名無し草:2016/01/17(日) 10:27:26.35
>街の市民でも顔を知ってる王太子を知らないナルサスとかねーよ
いくら破綻設定を擁護しようとしても、1話は擁護しようがないよね
しかも街の市民の様子からして、あの時初めてアルスラーンの顔を見たって感じではなかったしな

923 :名無し草:2016/01/17(日) 10:29:40.84
>>922
洗濯してた奴隷ですら知ってるくらいだからな>アルスラーンの顔

924 :名無し草:2016/01/17(日) 11:46:57.37
バルコニーでタハミーネの隣に立って喝采を受けたり
キシュワードがやって来るような所にいて自由に振舞ってたのに
「諸侯が出入りする場所や行事に出してもらえなかったと考えれば」ってww
改悪の擁護すらボロ出てるよ

925 :名無し草:2016/01/17(日) 11:56:02.04
>>923
そういやそうだw
市民どころか奴隷まで王太子の顔を知ってるのに、知らないヌルサス逆にすげえw

926 :名無し草:2016/01/17(日) 13:36:12.41
TVがある現代と違って街で暮らしてる国民から簡単に顔を知ってもらう方法なんかないのにね

927 :名無し草:2016/01/17(日) 13:53:36.35
しかも「洗い直しだ、あのバカ王子」とかって言わせてなかった?
仕事台無しにされたから言いたいって気持ちはわかるけど奴隷が声に出して言っていい台詞じゃないよね
っていうか奴隷にまで馬鹿にされるっていったい・・・みたいにモニョったんだけど

928 :名無し草:2016/01/17(日) 13:56:23.91
>>927
そこそこ身なりが良くて王子の年頃の子供が走っていたから王子と判別、だけならまあわかるが
バカ王子呼ばわりとか普段からアルスラーンは庶民や奴隷に迷惑かけている設定かよ。

929 :名無し草:2016/01/17(日) 19:34:35.62
原作の殿下は馬鹿王子なんて形容からは遠いタイプだと思う

930 :名無し草:2016/01/17(日) 20:16:16.34
荒川って本当にアルスラーン嫌いなんだね…

931 :名無し草:2016/01/17(日) 20:23:17.45
嫌いでもイイけど仕事として引き受けた以上はちゃんと描けよ
プロ意識ないな

932 :名無し草:2016/01/17(日) 20:42:00.32
>>927
主人公が馬鹿扱いじたいも微妙な気持ちになったけど
パルスにおける王家ってカイ・ホスローの血を引いた絶対的な存在のはずなのに
あんな口を叩けるんだなとビックリした
奴隷だからだろうけど、他のパルス人が聞いたらそれこそ折檻ものじゃないのかな

933 :名無し草:2016/01/17(日) 21:59:16.70
アテクシの考えた素晴らしいオリジナル展開を認めさせたくて必死なんだろうなー
これだけヘイト稼いでるのに懲りずにオリジナルぶっこんでくるの、なんか借金返すために借金する人みたいだ

934 :名無し草:2016/01/17(日) 22:29:40.35
>>932
折檻どころか普通に首刎ねられそう
ここにきてますますアルスラーンや主人公陣営嫌いが透けて見えてきた
何か高学歴ヘイトもそうだけど寛容な精神を持っていて能力高い人間がそもそも苦手みたいだな
ここまで来るとメディア化引き受けるなよって話になってくる

935 :名無し草:2016/01/17(日) 22:38:47.27
読んでみて面白かったから引き受けたらしいけど
自己流に好き放題やって良いよと言われたからだろ?
同人出身の漫画家なら二次創作やるような感覚だろうが

しかし元作品の年期が違うからにわか荒川の糞改変も力業でやれば
何だかんだで受け入れられるなんて事はない

936 :名無し草:2016/01/18(月) 01:45:39.45
>>933
やらかしてるのはアニスタだからーって荒川信者がうるさい
すでに漫画だけでもここで上がったようなオリジナル展開でやらかしてて駄目出し喰らってるのに

937 :名無し草:2016/01/18(月) 06:28:31.46
>>936
そもそもの元凶が1話で、その1話がすでにエステルを除いても破綻してるのにな
思いっきり主人公sageのオープニングだし

938 :名無し草:2016/01/18(月) 09:28:16.37
>>935
何を面白いと思ったんだろうなあ…
原作を読んで感じた魅力、面白いと思ったところ、登場人物の美徳、
悉く劣化しまくってて原作の面白さを感じられない
読み返したらやっぱり原作小説は今でも面白いから時代の問題じゃないし

939 :名無し草:2016/01/18(月) 10:20:38.57
>>932
パリザードですら直接アルスラーンに会ったときはひれ伏してたしなあ
そういえば荒川版だと、アルスラーンがファランギースにカーラーンの兵士の追悼頼んだときに
ギーヴが今の王族はろくなのいないと内心馬鹿にしてたけど
ギーヴってそういう理由で馬鹿にする性格じゃなかったよなあ…
ギーヴが軽蔑する王族が奉仕されるのを当然と思っているとかの問題点とは違うし、
原作アルスラーンも敵国兵士でも追悼はさせているけど
ギーヴが批判的に見たことなんてなかったし

940 :名無し草:2016/01/18(月) 10:27:04.51
>>927
それもアルスラーンが遊んでいて洗濯物ダメにしたとかじゃなく
子供とはいえ抜き身の剣持った相手に引きずられていって
「いたいいたい!」「はしれのろま!」という声もあがってるのに
アルスラーンの方を責める奴隷もおかしいんだよな

王子っての別にしてただの子供として見ても心配する所だし
怒るなら引きずってるゲステルの方に怒りをぶつける所なのに
あれじゃ単に誘拐されて罵られながら連れ回されて痛いと叫んでる子供に
怒りをぶつけている奴隷の性格が悪いだけにしか見えない

941 :名無し草:2016/01/18(月) 11:25:46.73
ふつう子供が落ちてきたら場所が洗濯物の上だろうとまず怪我がないか聞いて
無事を確認したら叱るよな
奴隷が王子を叱るのは無理だけど、ゲステルを見逃す理由はない
それどころか見えてないかのようにスルー
実際、原作には存在しない悪霊みたいなオリキャラだけど

942 :名無し草:2016/01/18(月) 11:36:35.35
アルスラーンが目の前で護衛をぶん殴られたのに心配もしないとか
ダリューンがゲステルを健気とか褒めるのもそうだけど
加害者と被害者に対して、被害者が傷つけられたら怒るような立場の他のキャラが
加害者に怒らない、被害者を庇わない、それどころか
加害者を持ち上げたり被害者を罵るって最悪のパターンだよなあ

943 :名無し草:2016/01/18(月) 11:39:18.68
他の子に負けて帰って乳母を心配させたとかの話といい、
オリジナルの描写って原作から想像できるかあっても不思議のないものならともかく
とても想像できない、ありえんってもの多過ぎだろう
どんだけアルスラーンの過去を暗くしたいんだ

944 :名無し草:2016/01/18(月) 12:22:37.04
駄目な奴(身分の高い無能主人公)を金髪金目女(荒川の分身)が説教して修正してやる話
作者(荒川)の分身だからあらゆる面で優れており一目置かれる存在
讃えられはしても決して詰られる事はないし非難もされない
アルフリードも二期は持ち上げ要員になるだろ
主人公から論破されるシーンなどけしからんので削除改変
主人公は格下だから常に気圧されてタジタジになっているべき!!
そんな二次創作アニメ

漫画も今後信者がどんな言い訳するか期待
序盤を棚上げして今は原作に忠実だ〜とか言ってるが
いざオリジナル始まったら漫画の改変は良い改変!新解釈!とか抜かすかな?

945 :名無し草:2016/01/18(月) 12:28:38.91
見返したら街を引きずって走ってる時にも「いたっ」
兵士の前で「寄らばこいつの首へし折るぞ」と脅してる時にも「いたたたた」
選択している奴隷たちの所に落ちたときは「いたいいたい!!」
と苦痛を訴える声が何度もアルスラーンから上がってる

どんだけ乱暴に扱ってるんだよ…
武器も持たない軍人でもない街中で遭遇した子供にここまでできるゲステルって
マルヤムで他のルシタニア兵と一緒にマルヤム人にも暴力振るってそう
はじめての暴行にしては躊躇なさすぎる

946 :名無し草:2016/01/18(月) 12:34:11.73
との描写とっても、ゲステルに嫌悪感しか分かないんたけど
どういうキャラにしようと思ってこんな描写を次々に入れてるんだろう

947 :名無し草:2016/01/18(月) 12:39:12.74
>>946
大人気必至!ツンデレ金髪ヒロイン!のつもりじゃね?
キチゴリラにしか見えなくなってんだが製作側は無自覚っぽいし
アニスタとの凄まじいまでの温度差を感じる

948 :名無し草:2016/01/18(月) 14:39:40.53
それでも支部とかに少数ながらエステルファンの二次とかチマチマあるのな
乱暴狂信者萌えとかじゃなくてヒロインであることが大事なノマ厨だと思う
ヒロインじゃねーけどな
無敵バリアキャラが好きな属性ってあるかも

949 :名無し草:2016/01/18(月) 15:37:12.19
キャラ性から目瞑って深く考えなきゃファンになれるのかもな
要は上澄みの設定、立ち位置だけが大事なライト層
言動や人格の破綻は無視または見ない振り
ただライト層は金も出さない

950 :名無し草:2016/01/18(月) 15:55:40.75
>>948
ゲステル二次なんて気持ち悪いからわざわざ教えてくれなくていよ

951 :名無し草:2016/01/18(月) 16:20:24.82
>>949
二次創作やるならネタになりそうなヤシャシーン本さえ完売出来ないようじゃな。
限定販売の品って場所や日程の都合で自分が行けなくてもファン仲間と連絡取って海外のイベントでも
代理購入したりするのに国内コミケでたかが2、3000円の一種を完売出来ず通販とかw

952 :名無し草:2016/01/18(月) 19:15:02.26
>>945
女キャラが男キャラの顔を足蹴にするシーンをギャグとして描くのが荒川だから…

953 :名無し草:2016/01/18(月) 19:44:36.41
>>945
荒川の脳内ではアルスラーン=弱虫で情けないなんだろね

954 :名無し草:2016/01/18(月) 19:47:12.48
>>947
ゴリラに謝れ、ゲステルはせいぜいチンパンジーだろうが
チンパンジーにも失礼だけどな

955 :名無し草:2016/01/18(月) 19:50:32.86
エステル厨は荒川みたいにエステルに自己投影して、アルスラーンに片思いされる妄想してそうだw

956 :名無し草:2016/01/18(月) 19:57:44.82
>>949
賢者の石も知らない人達が荒川の信者だからね

957 :名無し草:2016/01/18(月) 21:11:43.69
>>956
七つの大罪も知らないもんな
神話や聖書知らないにしてもゲームやラノベで古くから用いられているそれこそ常套手段なのに
荒川アニスタ信者共って何か発言するたびに無知を晒して赤っ恥掻いている自覚ないのかね

958 :名無し草:2016/01/19(火) 00:41:57.30
>>955
実際、アニメのガイドブック人物相関図で
そんな風にされる可能性がちらついてた気が

959 :名無し草:2016/01/19(火) 00:50:44.67
>>958
10000歩譲ってエステル側からならその解釈も可能だが
アルスラーンは絶対にありえねえよ

960 :名無し草:2016/01/19(火) 01:20:08.28
いまふと思ったんだけど荒川漫画版と今回のアニメってエステル様()が主役なんだよな
主人公ヘイト物が好きらしいカキコしてる人ちょくちょく現れるけど二次のエステルヘイト物でも出来がいいって褒めるのかな?
ここにあげられた矛盾点突きまくってアルスラーンサイドをゲイリー()にしたらいいんだろ?

961 :名無し草:2016/01/19(火) 16:07:13.03
おそ松さんの現行スレのご報告ダヨーン❤
  
●一番勢いのあるおそ松さんスレ●
おそ松雑談スレ345(スレ番漢数字のみのおそ松雑談スレ)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1453182113/

おそ松さん愚痴スレ★88
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1453160625/
松雑談スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1453113173/
木公お絵描きスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452419597/
松の閲覧数を見守るスレ 2
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452781835/
自己責任のばら2
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1450694337/
【おそ松さん】数字松コンビスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446802553/
おそ松さん◆カラ松受スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448305689/
【おそ松さん】チョロ松×十四松【チョロ十】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449575818/
【おそ松さん】ノマカプ・百合カプを語るスレ【男女松】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449123463/
【おそ松くん&おそ松さん】BL松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449625545/
【池沼】十四松スレ【キチガイバタフライ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448638294/
【おそ松さん】十四松アンチスレPart.8【いけぬマスコット】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1453024051/
【おそ松さん】トド松アンチスレ 2【自業自得】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449421897/
【おそ松さん】男女松アンチスレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1448304006/
おそ松雑談スレ96【ま〜ん(笑)・なんでもあり】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449381950/
【おそ松さん】 ホモだろ完全に 【カプ語り】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449561880/
実質松婆
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1449187644/
肴松さん
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1446029187/

962 :名無し草:2016/01/19(火) 19:52:59.77
>>960
それやっても、ご本尊ゲステル様みたいに
自分等の事棚に上げてキレるだけだろうな

963 :名無し草:2016/01/19(火) 22:03:06.85
正直、二次はどうでもいいわ
大手とかがいるわけじゃなし

964 :名無し草:2016/01/20(水) 09:46:14.81
二次創作でも主人公をsageてオリキャラ無双なんて読み手にバカにされやすい
特殊なジャンルなのに、それを公式の漫画化アニメ化でやらかしたのが問題

965 :名無し草:2016/01/20(水) 11:13:29.26
ほんとそれ
エステル無双ですらないんだよな
オリキャラか、ルトルド侯爵辺りが無双やってるようなもの

966 :名無し草:2016/01/20(水) 11:31:19.08
>>956
賢者の石ってスレイヤーズやドラクエの方が有名で古い気がするけど、
スレイヤーズやドラクエのファンが他作品の賢者の石にいちゃもんつけた話って聞かないしなあ

967 :名無し草:2016/01/20(水) 12:32:19.80
まあ賢者の石なんて日本の漫画やゲームが取り上げる以前の中世期に生まれたものだし
「こっちが先!オリジナル!」なんて恥ずかしい事、よー言えんもんなぁ
ここまで無知だと恥ずかしいというより哀れになってくるわ

968 :名無し草:2016/01/20(水) 13:13:54.04
日本だったら陰陽師ネタに「これは○○先生のオリジナル設定!」って言うようなもの
恥ずかしい、ああ恥ずかしい恥ずかしい

969 :名無し草:2016/01/20(水) 13:20:14.71
鋼の前にハリポタという比べ物にならないくらいの規模の作品があるのに…賢者の石

970 :名無し草:2016/01/20(水) 15:29:35.70
ルパン3世マモー編はファンの年齢層的に仕方ないか

971 :名無し草:2016/01/20(水) 16:15:03.45
本当に恥ずかしいよね
アンチですら居た堪れなくなるほど恥ずかしい…
まあ「金瓶梅」を牛先生()に描かせたら、とか雑談できちゃう連中だからな
さすがに信者内でもツッコまれてたけどいくら雑談とは言え例にあげるものを考えればいいのに
厚顔無恥さが情けないやら恥ずかしいやら

972 :名無し草:2016/01/20(水) 16:17:03.27
そもそも「錬金術」そのものが荒川独自の発想でオリジナルだと思ってる連中だからな

973 :名無し草:2016/01/20(水) 16:22:05.26
まあでも、読書量がそれなりにあって幅広く小説や漫画を読んでる層は
荒川作品は読んでも信者にはならないよね
ハガレンだってそれほど新鮮なストーリーでもない気がする
言っちゃなんだがよくあるファンタジーレベルでしかない

974 :名無し草:2016/01/20(水) 17:14:32.98
>>973
だって荒川信者のほめ言葉は「馬」「おっさん」「筋肉」だぞ
どんだけ貧困なんだって話だよ

975 :名無し草:2016/01/20(水) 17:42:53.85
次スレ立てたよ

アルスラーン戦記のエステル(エトワール)って★17 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1453278851/

976 :名無し草:2016/01/20(水) 18:00:38.08
>>972
それはすごいww

977 :名無し草:2016/01/20(水) 18:01:15.34
>>975

978 :名無し草:2016/01/20(水) 18:29:32.57
>>975
>>972
そっか、錬金術そのものが荒川氏の発想だと思っているから
賢者の石もそうだと思ってたのかw
納得はできたけど理解はできないwそこまでの無知って凄すぎるw

979 :名無し草:2016/01/20(水) 18:38:58.40
おそ松荒らしって常時監視してんのかよ

980 :名無し草:2016/01/20(水) 19:08:29.22
>>974
あと産休を取らずに妊娠出産しただとか
女なのに男らしいとか
信者が女性漫画家のスレに押しかけるから腹立ってくる。

981 :名無し草:2016/01/20(水) 19:14:21.73
>>975
乙です

982 :名無し草:2016/01/20(水) 19:18:01.56
>>980
「男らしい」をほめ言葉だと勘違いしてるあたりがまんま名誉男性w

983 :名無し草:2016/01/20(水) 20:19:45.37
>>975


984 :名無し草:2016/01/20(水) 20:25:23.34
荒川自身が男らしい自分を単行本とかでアピールしてるからなあ
男らしいと言われて喜んでるだろうな

985 :名無し草:2016/01/20(水) 20:27:34.97
「馬」「おっさん」「筋肉」
よく信者が自慢してるけど、それほどとは思えないんだけどw

986 :名無し草:2016/01/20(水) 20:35:12.54
原作のエステルは嫌いではなかったから、荒川版は本当に残念
金髪ロングにすれば可愛くなったと思ってるのか…

987 :名無し草:2016/01/20(水) 20:37:59.24
>>984
田舎で男児優遇洗脳を受けつづけるとああなっちゃんだなあ

988 :名無し草:2016/01/20(水) 20:52:28.23
荒川信者は自分達の無知さに気づかず他の漫画家を攻撃したから性質悪い
和月が単行本で愚痴ってたから相当酷かったのだろう

鋼の錬金術師アニメ一期の監督も荒川信者を怖がっていたしな
漫画しか読んでない信者がエステル殺した田中も攻撃しそう

989 :名無し草:2016/01/20(水) 21:03:09.91
見てないけど原作通りの?ハガレンリメイクって
人気や評判どうだったんだろうな

990 :名無し草:2016/01/20(水) 21:03:56.05
軍略が意味不明で素人にも突っ込まれまくりって
軍師キャラとしては致命的だよなあ…

戦争描写をオリジナルで入れるなら
中世の行軍速度とか原作の距離設定とか
時代と作品の基本的な知識を前提にしないといけない

991 :名無し草:2016/01/20(水) 21:04:00.13
エラムはアルスラーンにツン対応長いし
ナルサスは原作でのアルスラーンを思うからこその厳しさがなくなって
アルスラーンが何しようと知らんかのような放置状態になってることあるし
ダリューンはアルスラーンと付き合いが長くなった割に親しくなったわけでもないし
アニメじゃ忠臣が絶対に言わないってレベルのこと言っちゃったし
第一話であれだけアルスラーンやパルス人に危害加えまくった相手を
笑顔で褒めててアルスラーンが会いに行くのを諌めもしないからなあ

なんかアルスラーンがぼっち状態にも見える
周りに人はいても、大事に思われているようにも親しくなっているようにも見えない
しかも言動が悪すぎて、このアルスラーンじゃぼっちでも同情もできないという
今後の父王からの追放ですら、そりゃ追放されるよ…ってなるだろうし

992 :名無し草:2016/01/20(水) 21:04:25.80
しかもメインにして共感や好感が得られるようなキャラでもないんだよなあ
原作自体が自己批判やナルサスからの塩対応があるように
元々が無知で未熟で盲信的なキャラクターという立ち位置だったし

それでも自分たちの方がおかしいのかと気付くことはできるし
直接パルスの街や民間人への危害や略奪をしたことはないというキャラだったのが
漫画やアニメでは自己批判カット、直接のパルスの街や民間人への危害や略奪をするキャラになって
原作でも脇キャラだったエステルどころか、モブの悪役のようになってるし

993 :名無し草:2016/01/20(水) 21:04:31.90
好きになれるはずがない
至らぬところだらけで思慮は浅くともその中で一生懸命考える原作エステルが
その空回りっぷりや死に方も含めて好きだったよ

原作エステルってどんなに一生懸命考えて行動しても
視野や価値観がガッチガチに固まってたら自分にも他人にもいいことはないよってことを
象徴するような存在だったと思うんだよね
その存在意義根底からひっくり返されていい気持ちなどしようはずがない

994 :名無し草:2016/01/20(水) 21:04:57.00
もしかしなくても喧嘩両成敗的な感じにしたいのかね
ルシタニアが一方的に悪いってのは現代にそぐわないとかなんとかで
そういう作りにしなければならないって制約があるのかもしれないと

エステルを対等というかそれ以上にageてるのはそのためかなと
メアリー荒川の夢願望も詰まってるけれど
それが通ったってことは上の人がそういうのを作れって言ってるのでは?

995 :名無し草:2016/01/20(水) 21:05:04.38
腐は外見や性格や設定も重視するが作中での各キャラとの関連性も
かなり重視するからおそ松さんでも大当たりした。 
そして軽くハマっただけの腐はアニメ終わると別の作品に移るのが
メッチャ早いらしい。
「リボーンの腐、ヘタリアに全部取られたの忘れないからね」
「ヘタリアの腐、刀に全部取られたの忘れないからね」
「刀の腐、松に全部取られたの忘れないからね」
って腐の呟きがまとめられて移るの早ぇーって記事になってたw

荒川スラーンは性格やキャラ設定の段階で既に駄目だからなあw

996 :名無し草:2016/01/20(水) 21:05:38.68
二次はロム専だけど二次やる人は意外と設定や時系列にこだわる人多い気がする
原作で一行、一文ちらっと出てきただけの行動やらを膨らませようと前後の流れを見返したりしててすごい
流行りにハマって終わったらすぐ次、みたいなイナゴはともかく愛がある人は細部までよく見てる
ヒルメスの行動年表とかまとめてた人がいたけど、正直忘れてた部分まで書き抜いて何巻の何ページ何行目とかまで
表記されてて見応えあったよ
そういう人たちからすればアニメや荒川版の年表の不可解さにいらだつと思う
何度か出てた意見だけど「過保護」発言がいまだに理解できないでいる
殿下の身分や立場を考えれば当たり前の行動だろ
現代のやんごとない身分の方々だってバルコニーを渡ったなんていったら幾つだろうと怒られる
市井の子供じゃないんだから…
むしろ「過保護〜」とかいうギーヴや身分差省みずにツン状態のエラムがおかしいんだっての

漫画のエラムが「友達などと…。殿下と私では身分が違いすぎます」とか失笑した
身分が違いすぎる相手にお前は今までどんな態度とってたんだよ?
いまさら身分が〜とかないわ
エラム好きだからこのageなのかsageなのかわからない描き方が腹立たしい

997 :名無し草:2016/01/20(水) 21:05:59.34
ヴァフリーズ「アンドラゴラス陛下はたくましくなられた、もうおひとりでも進んでいける」
モンフェラート「ギスカール殿下はたくましくなられた、もうおひとりでも進んでいける」

これでも無理あるよな
ひとりで脱出して王妃連れて帰ってきたアンドラゴラスだとしても無理
そもそも王って個人の武勇で進んで行ける存在じゃないんだし
精神的なたくましさだとしても尚更それで進んで行けるわけじゃないし
アルスラーン戦記というか田中作品って精神論に厳しい所あるしな

仮にアルスラーンが凡庸で情けないってキャラに改変するなら
尚更周りの臣下がしっかり守らないといけないし
アルスラーンも凡庸で情けない自分を自覚して自制しないといけないのに
終盤になっても自分の命狙ってる敵が武器持って襲撃してきて事前に見張りの兵士の悲鳴も届いてるのに
剣も抜かずに名乗りながら近づいてあっさり斬られかけるアルスラーン、
そんなアルスラーンを敵の城塞内に放置してモブ兵士まで消えまくり、
ひとりになった所をまた襲われて斬られる寸前まで追い詰められて
その直後に忠臣()保護者()は「殿下はたくましくなられた、もうおひとりでも進んでいける」発言…

本当に主人公からモブまで、王から臣下までどうなってんだ

998 :名無し草:2016/01/20(水) 21:06:03.11
>>987
跡取りのプレッシャーもなく漫画家目指せる女に生まれてラッキーだろうに

999 :名無し草:2016/01/20(水) 21:06:24.51
いくつか擁護意見も眼にしたけど、納得できるものを見たことないな
尺の都合といっても、尺が原作通りにしても変わらないものも多く
主にエステル関連で無駄に尺使いまくってるし
アニメも漫画も尺多いんだからいくらでもやりようありそうだし、
仮にカットが必要だとしてもなんでここはカットしてあれはカットしないんだ?って選び方が謎だし
改変もなんでこんな改変の仕方?ってこと多過ぎるし
アニメだから分かり易いようにといっても原作より分かり難くなってるし…

別に別メディアにする時にカットや改変する手法を全否定する気はないし
媒体が変われば全く同じにすることは難しいと言うのも分かるけど、
今回はアニメも漫画も、カットも改変もする理由も選別の仕方も納得できるものがないんだよな

そもそも原作を上手に矛盾せず改変するには
原作を読み込んで設定を踏まえないといけないはずなのに
アルスラーン軍が200ファルサングもの距離を、僅か五日で駆け抜けたり
321年3月に14歳と6ヶ月だったアルスラーンが同年5月に15歳になったりしてるからなあ…
ボーイミーツガールをやりたかったのか知らないが、少年と、過去に会ったことのある少女とが
再会して、過去を回想して…っていう上っ面だけなぞってて
肝心の「過去に何があって、良い思い出と化したり後の好意に繋がったのか」という中身が釣り合ってない
それもただ中身がないだけじゃなく、上っ面に合わないものが無理に入ってる

甘いのが美味しいアンパンだと思って食べたら、アンマンの形してるのは表層の部分だけで、
中身は餡が入ってないどころか、甘くもなければ美味しくもない、
とてもパンと合わないような別物が入ってたような気分
アンパンとしても食べられないし、といってアンパンじゃないオリジナル料理としても食べられない

田中作品にもいくつかあるように、そういうのは仲良く遊んだ幼馴染だったとか憧れの隣の家のお姉さんだとか
危険にある女の子を主人公が助けたとかそういうのが本来のテンプレ展開の中身なのに
逆に主人公を危険に晒したり危害加えた過去でボーイミーツガールって食い合わせ悪すぎ

1000 :名無し草:2016/01/20(水) 21:06:34.89
ニコ動画視聴してたがアルスラーンへの好意的コメからして「でんかわいい姫殿下」だった
個人的に違和感あったがそれに対しあえて否定するコメはなく自分も空気壊す事もないかと異を唱えなかったな
荒川版以外でアルスラーンに対しそのような言い方されたの見たことなかったが

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